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死刑制度について

1名前 1 - 2007/09/26(水) 15:51:07 ID:rGA/tpsDk.
非道な犯罪が起こるたびに死刑にしろってのをよく聞きます
あいつは悪い奴だ(自分はそいつを殺すことに関係がないから)殺せ
例外もあるだろうがとても無関心で無責任な意見ではないだろうか?
裁判員制度よりも死刑執行人?を国民の中からランダムで選べばいいのではないか?

私は死刑反対ではありませんが一部の人に多大な負担をかけ
自分は上から適当なものを言う。この制度に反対です
204名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2011/11/11(金) 21:00:50 ID:jqo8kJvlWc
残虐って?
頸椎折れて即死する絞首刑のどこが残虐なの?

仮にそれを残虐だとしてなくしたら
銃殺がいいの?確実に死ぬかわからないクスリにするの?

執行官が躊躇うから→そんな奴はクビにしろ。
ボタン押すだけで、その後休暇がもらえて、給料もいいなんて
公募したらどれだけ集まると思う?
執行官も裁判官も税金で食ってんだろ…
そんな奴辞めちまえ。

>冤罪
冤罪は関係ないと何度言えば分るんだろう?
205名前 空白さん - 2011/11/12(土) 18:43:49 ID:BiDjXovIFs
>>204

ソース。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111109/trl11110902520001-n1.htm

執行官の戸惑いとか冤罪の問題は書いてないけど、
関係ないとか突き放せるようなものではない。

税金?立法・行政に言うなら分かるが、
司法に対して言うのはコスパ厨。
206名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2011/11/12(土) 19:48:34 ID:jqo8kJvlWc
だからその次に

>仮にそれを残虐だとしてなくしたら
>銃殺がいいの?確実に死ぬかわからないクスリにするの?

と書いたわけだ
何なら「失敗」しないの?ってのに代替案も出さずにケチをつけてるのが反対派

よく読めばわかるが
「一般人に惨(むご)たらしいとの心情を抱かせはしないか」
ってのはもはやギャグの領域。これはジョークで言ってるのか?
マトモじゃないね
また死体の損傷とか、そいつが何をしたか
「死んで償う」という意味がなんなのか
もう一度考えるべきだろうな

>関係ないとか突き放せるようなものではない。
警察の問題であって冤罪は関係ない。
最低でも「冤罪は何%発生しているのか」ぐらい持ってきてから
冤罪を考慮するとかほざいてほしい
207名前 空白さん - 2011/11/13(日) 20:39:22 ID:BiDjXovIFs
代案はソースに出てる。

やっぱり冤罪は警察の問題だって強調するわけか。
まあ、管轄的にはそうなんだけど。
ただ、被告個人からすると捜査から刑の執行まで
全部国家権力のなす業なわけだから、
「管轄外の落ち度は知りません」じゃ人権疎外でしょ。

しかし、大分熱い語り口だな。
死刑にしてほしい人でもいるのかな。
そんなカッカしてるんじゃ冤罪の数値出したって
それ自体を信じないでしょ。
それに、応報刑の抑止力こそ客観的に数値化なんてできないでしょ。
ああ、応報だから抑止力関係ないんだっけ。
それで、どうしてそんなことになったのかも分からず
被告が犯したのと似た凄惨な事件が再び起きてもいいんだっけ。
そしたらその都度、応報刑で臨めばあなたは気が済むんだっけ。

いいんじゃない?あなたはね。
208名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2011/11/14(月) 07:15:11 ID:9mlJJFVM1o
他人の話しかしないのなら無駄だな…

「一般人に惨(むご)たらしいとの心情を抱かせはしないか」
なんて言いながらギロチンを挙げる感性にも疑問は沸くが
そもそもあの3つの理由を合わせて考えて代案を出してる部分がないんだよ
ギロチンは第二の理由に思いっきり引っかかってるだろw

>そんなカッカしてるんじゃ冤罪の数値出したって
>それ自体を信じないでしょ。
出さなくていい理由に俺を使うなw
それこそ関係ねぇw
209名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2011/11/14(月) 07:17:50 ID:9mlJJFVM1o
で、その冤罪はどんだけ発生すんの?
そんなめったに起こらないことの為に
すべてのケースを書き換えるの?理解できんな

この「他人の話じゃない部分」はお前は随分と熱く語っているようだ
そんなにカッカしてるんじゃ(ry
210名前   - 2011/11/17(木) 09:23:40 ID:982YTSyL76
冤罪で死刑って、今迄警察が酷い捜査をした例しかないじゃんw
決め付けとか証拠捏造、調書書き換え、脅迫とかさ。
そもそも冤罪は罪状に関係なくね?
死刑じゃなくても冤罪ってのは社会的に抹殺される
それを死刑だけ取り返しがつかないなんて、死刑にして欲しくない人でも居るかご本人ですか?
それから「人権疎外」って一般的に使われる言葉?
同和とか障害者とかのページが211件ぐらい引っかかるだけなんだけど
211名前 七詩 - 2011/11/17(木) 22:41:55 ID:JbcXuh/MKg
この死刑因どもによって無残に命を奪われた者達の恐怖や無念、そして遺族の悲しみや怒りと比較したらこいつらがぬかす死刑の恐怖なんぞ軽い軽い!
212名前 空白さん - 2011/11/21(月) 00:08:24 ID:BiDjXovIFs
>それを死刑だけ取り返しがつかないなんて

死刑であってもなくても社会的に抹殺とかダメでしょ。
213名前   - 2011/11/21(月) 12:26:18 ID:982YTSyL76
>死刑であってもなくても社会的に抹殺とかダメでしょ。
だから冤罪はどんな罪でも良くないよね?
じゃぁ死刑の話をしてるのに出しても意味ないよね
って言ったんだけど?
214名前 空白さん - 2011/11/21(月) 16:20:14 ID:BiDjXovIFs
「じゃぁ」ってつなぎ方は飛躍だと思う。
215名前   - 2011/11/21(月) 17:09:04 ID:982YTSyL76
忘れてたけど
>死刑であってもなくても社会的に抹殺とかダメでしょ。
死刑なら社会的な面なんて関係ないし
そもそも冤罪なんて社会的に抹殺されるよね?
「ダメかどうかじゃなくて」そうなるよね?って話なんだけど

>「じゃぁ」ってつなぎ方は飛躍だと思う。
だったら「じゃぁ」って言葉を無視したらどうなるの?
216名前 しすQ - 2011/11/25(金) 06:00:00 ID:fFDZUjC7Wo
問題は死刑というものが犯罪者に対して必ずしも驚異にはなり得ないってことかな。
死刑になりがいたために凶悪犯罪犯す人間も過去に何人かいた。


そもそも刑罰そのものが犯罪の抑止にならなきゃなんの意味もない。
今みたいに何年我慢すれば・・・・なんて言ってられる今の日本の刑罰が問題なんじゃないかな〜。
今のまんま死刑廃止するのは凄いキケンだと思うよ〜。
217名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2012/01/01(日) 09:27:31 ID:pqhEqIRXHs
で、話してた奴がまたもや帰ってこなくなったわけだが…

新年早々アレなんで、浮かれていたい人はリンク先は見ない事。
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2654051/4776387
218名前 空白さん - 2012/01/03(火) 13:00:44 ID:ma2pxOOQKc
このスレの誰かが政治家になって厳罰化進めてみれば決着つくよね
話すだけ無駄。
219名前 空白さん - 2012/01/04(水) 16:34:57 ID:NYVM.TU7Mw
人を殺めたらその償いは死をもって償う以外ない。日本の法律は甘すぎる。人を殺めても数年後には普通の生活をしている。とくに性犯罪が甘すぎる。とある国では性犯罪の被害者の一族が犯人を射殺する死刑制度がある。日本でもこれくらい厳しくせんとだめだな。話は変わるが小沢一郎・・・・・こいつの元秘書もたっぷり金をもらって身代わりになったんだろう。ついでに東北・・・・・10年後日本の消費税は20%以上はいってるだろうな。なぜなら、東北の復興うんぬんはもちろんのこと、間違いなく癌や白血病が蔓延してるだろう。その保障を東電はせずに政府がするだろう。その金はどこからくるのか?そう、税金だ。これからも今の日本の経済やら国状は変わらないだろう。今の時代に生きてる日本の国民はこれからも嘆き悲しみ怒りを繰り返すだろう。その反面、今の政治家は資産を肥やし笑い続けるであろう。
220名前 空白さん - 2012/01/07(土) 08:28:50 ID:ma2pxOOQKc
それ厳しいのが良いんじゃなくて被害者が殺せるのが良いんでしょ。
そして219が死刑にしたいのは政治家。

失政で死刑にする方法でも考えたら?いいと思うよ?
誰もがムカついてるからさ。

だのにこのスレって厳罰化のために特に行動するわけでもなく
意見違う人をひたすら叩くのな。暇すぎ。
221名前 空白さん - 2012/01/07(土) 14:15:16 ID:VIQlvj0E5M
殺したら損するだけだから死刑囚は一生閉じ込めて生産活動させれば良いんじゃない。
昔のドレイみたいに食事だけはあるけど自由は無い的な。
人が嫌がる場所(今なら原発付近)とかの作業でもやらせれば良いんじゃないかな。
そういうのを死ぬまでやって貰った方が税金で生かしておく意味はあると思うな。
ただ殺すだけなら死刑囚が出した被害と拘束中の税金等で国が損するだけだ。
とレス全部見てない奴が思った。
222名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2012/01/09(月) 01:27:10 ID:qpOlmaEPY6
※218
その話だとすべてが無駄だね。
どんな風な話でも「政治家になって進めてみればいい」からな
思考の放棄は構わんけど、自分だけでやっててくれ

※220
厳罰化って話だったっけ?
現行の「死刑制度について」話してはいるがな

----
今までの死刑廃止論者の理論まとめ
・冤罪があるから死刑廃止しようとする
 →警察の仕事。
・死刑執行人が辛いから死刑廃止しようとする
 →辛いならそのおいしい仕事辞めれば?
  代わりなら募集すれば幾らでもいる
・残虐な刑だから死刑廃止しようとする
 →残虐って基準が判らない→応答なし

そもそも法相が仕事をしないで
死刑執行が止まっているのが一番の問題なんだが
223名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2012/01/09(月) 01:29:22 ID:qpOlmaEPY6
※221
とりあえず刑務所は死刑囚が居なくても赤字。

死刑囚がそんな環境に野放しにされる事態がヤバい
真面目に作業すると思うか?原発とか冗談じゃねぇw
224名前 空白さん - 2012/01/10(火) 10:10:08 ID:ma2pxOOQKc
あれは警察の仕事
これは執行人の仕事
それは法相の仕事
残虐の基準示すのも誰かの仕事
そして誰かが仕事を嫌がっても他の誰かがやるだろうとは。

税金もらってもそんな態度じゃ俺はやらんな。
225名前 空白さん - 2012/01/10(火) 10:29:01 ID:ma2pxOOQKc
ABCの3人で分担されている仕事がある。
3人が全て難なく稼動すれば成績が上がる。
ただし、それぞれは稼動に傾注するほどミスをしやすくなる。
また、傾注するほど他人のミスに気づきにくい。
そして、他人がミスした状態で稼動すると成績はマイナスになる。

誰か「ミスは各自の責任だから、それぞれは与えられた仕事に傾注せよ」
ABC「それって結果責任も混じってないですか?」
226名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2012/01/11(水) 01:35:10 ID:4U/q0ymLk.
>>224
別にお前にやれだなんて一言も言ってないわけだが。
で、事実を述べただけだが何か異論でもあるか?

お前が代わりに全部答える気があるんなら止めはしないが
中途半端に絡んできて、俺はそんなこと言ってないしーって言うなら関わらないほうがいいと思うがな
既出の事も理解してないようだし
227名前 空白さん - 2012/01/11(水) 14:55:15 ID:ma2pxOOQKc
74と142でFA
199前後の議論はかなり傍論に思える

74を受けて誤審抜きで話すのは非現実的。
それも抜きにするのは法律上の誤審のみ。
個人的には酌量の程度によって限りなく無罪に近いケースもあるかと。
酌量に関する事実で立証できなかったものがある場合を
俺は全部誤審と考える(法律上の誤審ではない)。

なぜならば142で触れられているような
刑を恐れてもらえない事態の原因を考えたとき
その比重が「刑の温さ<刑の当たらなさ」だと思うから。
確かに刑に当たる事実を拾い上げるのは容易じゃないが、
仕方ないで片付くほど甘くない。
スレタイはそういうこと言ってるんじゃないのか。
本気で執行人ランダム選出を振ってるようには読めない。

抑止力のある最高の刑っていうのは、
全て酌量した上で責められるべき事実をピンポイントで
言い当てられるということだと思う。
刑の残虐性がどうのこうのはスレタイにも142にも答えてない。
だからその論点はどうでもいい。
228名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2012/01/11(水) 22:37:49 ID:iZR/P5iJFM
>>227
>刑の残虐性がどうのこうのはスレタイにも142にも答えてない。
「199前後の議論はかなり傍論に思える」と言いつつ
224で(残虐の基準示すのも誰かの仕事)絡んできてさっそく「俺言ってないしー」なんだな

まぁそのぐらい予想済みだったからこっちも226を書いてるんだが
…まさかBiDjXovIFsじゃないだろうなコイツ
229名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2012/01/11(水) 22:40:40 ID:iZR/P5iJFM
>74を受けて誤審抜きで話すのは非現実的。
で、その誤審がどれくらいあるのかね?

「無いものを言っても仕方がないだろう」
という所から始めさせてもらおうかな
230名前 空白さん - 2012/01/16(月) 23:35:10 ID:ma2pxOOQKc
>>228
憲法と絡んで問題になるにすぎない。スレタイからすると傍論。
>>229
あるものはある。逆に無いと言い切れるか。
存在主張側に求める立証責任の考え方は不法行為並みに杓子定規。

議論と関係ない不穏な言い草は鬼退治でもしようというのか。
231名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2012/01/17(火) 01:00:30 ID:YkyXJTYCmc
>憲法と絡んで問題になるにすぎない。スレタイからすると傍論。
そんなことは聞いてないが?

>あるものはある。逆に無いと言い切れるか。
「あるものはある」で済む「議論」がどこにあるのだ?
「逆に」などと下らん事を言ってないでやるべきことをやれ
232名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2012/01/17(火) 01:04:37 ID:YkyXJTYCmc
>存在主張側に求める立証責任の考え方は不法行為並みに杓子定規。
で、大槻教授が「霊が居ない事」をどうやって証明しろというんだね?
存在否定側に求めるのはそう言う事だろう
233名前 空白さん - 2012/01/17(火) 05:13:05 ID:Sj9PmfaKD2
バチカン市国とか言われても困るw
あとは普段着が薄着ってレベルじゃない国とかさ・・・

その辺はこっちで調べてもいい
「基準」とかも後回しでもいいが
とりあえず国の名前を出してもらわん事にはさ・・・
120名前 空白さん - 2010/07/10(土) 03:40:18 ID:LmKmfsXxe2
うほw 121名前 空白さん - 2010/07/10(土) 03:41:10 ID:LmKmfsXxe2
うへw 122名前 miho - 2010/10/10(日) 23:43:52 ID:I074lG88J.
 性犯罪防止は思い切り女体の奥深くに入れる以外に方法はありません。
 相手がいれば処置してくれるので、性犯罪に到達は少ないでしょう。
 でも、その条件が満たされていない場合は、我慢できない位苦しい性欲達成のために犯罪の垣根を超えてしまう場合もあるでしょう。
 被害者は一生治らない傷を負う事もあるでしょう。
 そこで、性犯罪防止の新兵器
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 もちろん抱くと気持ちがいい。
 アダルトと眉に唾を付けてしまえばそれきりですが、性犯罪の根本を吸収する利器と見れば社会的にも役立つでしょう。
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 等身大女体シリコンドール商店街

性犯罪がなくなる日を期待しての投稿です。
法規制や処罰の側面を支えることが出来るでしょう。
  123名前 空白さん - 2010/10/11(月) 05:36:38 ID:WdFSaoTEec
性犯罪の前科者の居所分かったとこでどうすんだ?
逃げ惑うしか無いし、拒絶しようにもその権利が無いし。

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