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嫌韓・反韓・親韓?

1名前 空白くん - 2008/04/04(金) 15:13:07 ID:ERjQTuHbcM
あなたは嫌韓・反韓・親韓?
またその理由を教えて下さい
3301名前 大韓民国です - 2009/10/04(日) 02:34:01 ID:SrJ8Ic8rHE
したたかに行きましょうという事を、言いたいのです。
相手と同じ土俵にのぼったら、損しますので、絶対に譲らないが無理に領有しない。

占拠して一番損しているのは韓国です。
大学の時、韓国人の助教授が
「日本が竹島問題を発言するたびに、韓国国会が紛糾し政治が空転する。学生も勉学そっちのけでデモをする。韓国の経済的打撃は計り知れないが、その間日本は・・何事もなく1日が終わる」と嘆いていました。

証拠も歴史も、政府が改ざんし国民を愚民化してしまう事にもなります。

いろんな意味で、韓国が大損しているのは火を見るより明らかです。

したたかに、これを利用する方法を考えた方が、資源もなく人も住めない竹島を有効的に使う最良の手だと思います。
3302名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/10/04(日) 08:11:45 ID:8wew3zZ/5s
>です氏
竹島近海って、海産資源の宝庫ですよw
しかも、周辺には「次の石油」とも言われるメタンハイドレードが眠ってるし。

それに、管理してるはずの韓国のせいで、竹島は風化が進んでボロボロになってるとか。
補強工事をする技術も金も、韓国にはないし。
島自体が海に沈んだら、領有権もくそもないですよ。


まあ、火病った「アレ」共を見るのは、非常に心躍りますがね。
まるで「闘争」を語っている時の、某小太り少佐のようにw
3303名前 大韓民国です - 2009/10/04(日) 15:10:09 ID:SrJ8Ic8rHE
メタンハイドレードについて書き出すと、原稿用紙100枚以上になりますので、あまり触れたくありませんが、日本海海域に存在するメタンハイドレードの量の調査・採掘コストを考えると、とても採算が取れないとされています。
しかも、竹島を返還(竹島は貸したつもりも譲ったつもりもないので、返還という言い方自体変なのですが)してもらわなくても日本近海に存在するので、竹島問題とは切り離した方がよいと思います。

竹島近海には、天然ガス消費量30年分のメタンハイドレード位しか眠っていません。

又、日本海なんかよりも、太平洋側(四国近海)に腐るほどありますし、日本海のように海流は激しくないので、コスト的にも合うと思います。

又、採掘に当たりその海域の魚類に壊滅的打撃を与える可能性もあります。

ああ・・きりがないので、この辺で
3305名前 大韓民国です - 2009/10/04(日) 15:25:02 ID:SrJ8Ic8rHE
ちなみに、竹島は粘土質の土も、木一本もない岩礁ですので、風化は否めないですが、何より韓国上陸隊の糞尿による岩礁の劣化は閉口しますね〜

夏場臭い強烈でしょうね・・・土無いからバクテリア分解もほとんどなく、岩礁に入り込み石化して岩礁を割っちゃうんだろうけど・・・
ほんとご苦労様です・・・
3306名前 空白さん - 2009/10/04(日) 17:16:29 ID:HfU2zZTwUY
誰かー
キムチ&イナゴ臭い このスレを無臭へと変えてくれ!
3307名前 空白さん - 2009/10/04(日) 17:22:54 ID:tx9PtPu2NE
糞尿なんて日本海に捨てるだろ常識的に考えてw
わざわざ狭い竹島に糞尿を巻くの?
莫迦なの?においがそんなにすきなの・・・

いやそれはおいといて
たかが天然ガス30年分て・・・どんだけ^^^^^^^;;
3308名前 空白さん - 2009/10/04(日) 17:30:40 ID:tx9PtPu2NE
既出すぎですが一応
小野田寛郎「私が見た従軍慰安婦の正体」

ttp://www4.airnet.ne.jp/kawamura/enigma/2005/2005-01-16-onoda_ianhunoshoutai.html
3309名前 空白さん - 2009/10/04(日) 17:37:18 ID:LNDl7Sxh/I
韓国は別に嫌いではないんだが、個性無い気がする。
ドラマでもゲームでも歌手の声も、
みんな同じスタイルのものばかり。

ドラマは狭い世界観の中での三角関係みたいなのばっかり。
ゲームは量産型クリゲーかアラドみたいなパクリゲーばっかり。
歌手は誰もかれも吐息で歌ってばっかり。

それにハマってる日本の あ ほ どもが恥ずかしくって仕方ない。
3310名前 大韓民国です - 2009/10/04(日) 17:56:17 ID:SrJ8Ic8rHE
竹島上陸隊が、作ったトイレの下が岩礁です。
そこだけ色が変わっているので、すぐにわかります。
糞より尿の方が問題らしです。尿は石化すると手に負えなくなりますので・・
着岸地帯の反対側です。

従軍慰安婦問題は、ほんと長くなるので基本スルーさせてください。
まあ、従軍慰安婦で一番得したのは、従軍慰安婦(従軍慰安婦という言葉は当時無し)として従軍した娘の家族でしょうね・・

貧乏な農家が、生活の為に自分の娘を、朝鮮人ブローカーに売り渡したのでしょうが、本人の中には無理やり朝鮮人ブローカーに連れて行かれた人もいるでしょう。それを強制と言っているのでしょうが、問題は売春行為の対価を軍票で払っていた為、敗戦後紙くずになってしまった事に有りますが・・・これも当時日本領だった朝鮮は、日本と一緒に戦争に負けたので、やむ無しですね・・

ここ掘り下げると、長くなるだろな〜
3311名前 空白さん - 2009/10/04(日) 18:39:51 ID:VR0QBoLIK6
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121150&servcode=100§code=110

永久に半島を隔離してくれww
3312名前 大韓民国です - 2009/10/04(日) 18:54:34 ID:SrJ8Ic8rHE
ここら辺の犯罪は、朝鮮のみならずアメリカにも多分に有ります。

アメリカで24人の女性をレイプ後殺人し、終身刑になった犯人は、収監後のメディアの「今24人の女性に対しどのように思っていますか?」というインタビューに対して、

「俺が殺した女の苦しみは一瞬だが、俺はこれからずっと苦しむ事になる。俺の苦しみを考えれば、俺が殺した女の苦しみなんて蚤の糞だ」と答えました。

恐ろしいのは、自暴自棄になって開き直っているのではなく、本気でそう思っているところに有ります。

まぁ、アメリカ人がアメリカ人を朝鮮人が朝鮮人をいくら苦しめようが、知った事では無いですが・・
3313名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/10/04(日) 19:14:13 ID:2GHH4bWkJ2
その米国でも治安が悪いと言われるゲットーの
さらに10倍の強姦発生率なのが韓国なんだが。

あんたの言い分は、上手い事言って韓国に利するだけにしか聞こえん。
維持が大変だから竹島を韓国にくれてやろうって言ってんのと一緒だぜ。
国防や国境ってのは、そんなに簡単に認めて良いもんじゃねーんだよ。
しかも、紛争状態が長引けば、世界からも「韓国領」と認識されちまうぞ。
「元々日本の物なんだから黙ってても日本の物」と考えてるんだったら
既に脳内が醗酵しているレベルのお花畑。
そうでないなら、韓国に大義名分を与えたい在日。
あんたはどっちだい?
3314名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/10/04(日) 19:27:07 ID:8wew3zZ/5s
>です氏
>メタンハイドレード
「資源がない」と書いてあったので、海産資源とメタンハイドレードを出したんですが……。
それに、埋蔵量の30年分は「産油国基準30年」という意味であって、日本単独での使用なら
もっと多く(長く)なりますし。
そもそも資源の少ない日本が、少ないからとか採掘が難しいからとかいう理由で、貴重な資源を
見逃すのはどうなのかと。


>異常犯罪者
人口比が違いすぎるw
それに、異常犯罪を除いた性犯罪も、韓国と米国じゃ比較にならないよ。

ついでに書くと、日本との距離も大問題だ。
米国の犯罪者が日本に来ることはまれだが、韓国の犯罪者が日本に来ることは日常茶飯事。
韓国で起こった犯罪は「他人事じゃない」と思った方が良いんじゃない?
3315名前 大韓民国です - 2009/10/04(日) 19:50:44 ID:SrJ8Ic8rHE
メタンハイドレード採掘には、現状コストの問題で日本海から取るにはちょっと厳しいんですよ
固形化してるとはいえ、メタンなので下手するとその辺の海域原始時代に戻すかもしれないのです。

やってみないとわからないですが、原発より厄介かも・・
30年と言いますが、太平洋側日本近海にはおおよそ100年分のメタンハイドレードが眠っています。
無理しなくても、低コスト安全に太平洋から取りましょうよ

日本海で、メタンハイドレードを取ったって、価格は太平洋産の倍はしますよ。

竹島に関しては、あくまで「したたかに行きましょう」という事を言いたいのです。
絶対譲らないが、無理して領有しない
この「絶対譲らない」という所読んでくれてます?
定期的に「竹島は日本固有の領土です」と世界に発信しているだけで、永遠に領土権紛争地域のままです。

中国も台湾も、領有権を地味に主張していますが、取ったところではずれくじ引くの解ってるわけです。
3316名前 大韓民国です - 2009/10/04(日) 20:08:13 ID:SrJ8Ic8rHE
犯罪は、公害では無いので、よその国の人間がよその国の人間をどうしようが、基本知った事ではないです。

空気感染するわけでもないし、大気が汚れるわけでも、海洋汚染が日本近海に影響を及ぼす訳でもなし、あんまり興味わかないです・・
3317名前 空白さん - 2009/10/04(日) 23:51:48 ID:tx9PtPu2NE
んまあ
日本は憲法9条がある限り
武力行使は、攻められない限り無理そうだし
竹島は最悪取られる覚悟も必要かもね・・・

上げてもいいが、。。いやこれは個人的意見だが
代わりに国交断絶を1000年位してくれるならば
個人的にはOKなんだがwww
3318名前 空白さん - 2009/10/05(月) 00:02:06 ID:tx9PtPu2NE
すまん
多分誰も賛同しないと思うけど
在日も引き取ってくれるなら
俺は上げるぞマジでwwwww
在日返却+国交断絶なら

是非お願いしたいぐらいじゃ。帰化した在日もだぞ?^^;;

これは計りしれん効果も出るだろうし。
3319名前 大韓民国です - 2009/10/05(月) 00:51:33 ID:SrJ8Ic8rHE
んんん・・・

中国とは残念ながら縁は切れないが、(中国と縁を切ると、今使ってるPCとか電化製品ほとんどアウトかも)朝鮮は・・・いつ国交断絶してもいつもと変わらない朝が来て、そして何もなかったように一日が終わるでしょうね。

逆にすがすがしい一日を迎えれるかも・・・

朝鮮人も実は、うすうす感づいているかも・・・自分たちが日本にとってさほどいらない存在であることを・・
だから、事あるごとに「こっち向いて〜」と言わんばかりに、チョッカイかけてくるのかもね・・
3320名前 空白さん - 2009/10/05(月) 01:03:40 ID:tx9PtPu2NE
はっきりいって
中国は大国なんだよね、いろんな意味で
朝鮮は、特に何も無い只のローカ(通路)みたいな国。。。


日本にとってメリットを感じ取れない国なんだ。

一体何の話・・・これ以上はレスの無駄なので・・・
3321名前 南鮮だろw - 2009/10/05(月) 02:54:12 ID:e2TG1NhLYc
>>3303
ニホンアシカにダメ押しをして絶滅させ、
適当な漁業を実施して適正な水産資源の保護を怠るような国が
よい管理人?とんでもないww

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ニホンアシカ
ttp://ameblo.jp/oldworld/entry-10012769392.htm
ttp://fukouji.blog84.fc2.com/blog-category-58.html


それと、あなたの言い分ならGDPが低く資源の少ない地域はすべて他国に占領されてしかるべきというように聞こえるが?東京をはじめとした大都市を除く北海道や沖縄や伊豆諸島、山陰北陸地方や四国もすべて南朝鮮様に朝貢しろってか?国家、領土ってのはそういう物じゃないだろ?



>竹島は畑どころか、羊一匹飼えません。
>魚がよく取れるといいますが、実質占拠していまったら、その海域を韓国の税金で、24時間船を走らせ水もないところに、人員を上陸させておかなければなりません。
>とても、漁師から得た税金で、ガソリン代や人件費がまかなえるとは思えません。

 お前のひり出してる税金だけでお前の家の周辺のインフラまかなえるとは思えないんですがwお前の家を南鮮の信託統治領にでもしたら?wおまえの家みたいなどうでもいい地域にインフラが整うって言うのはどういう意味があるのかちょっとは考えてみろよw
 
3322名前 大韓民国です - 2009/10/05(月) 03:35:25 ID:SrJ8Ic8rHE
「したたか」って解りますかね?
強かと書きます。

一言も譲れとか、引き渡せとかましてや献上しろとか言ってません。
したたかに、国土を最大限に利用しようと言ってるのです。
感情やいわゆる「勝ったつもりでいる韓国を見て気分が悪い」というような、韓国の作った土俵に上がらないようしましょうと言っているのです。

竹島問題で、一番苦慮し経済的にも政治的にも損をしているのは、韓国なんです。
はっきり言って韓国にしてみれば、できれば60年前に戻って、アメリカに怒られた時、日本に返しておいて外から「独島は韓国固有の領土です」といい続けていた方が100倍得だったと後悔してるでしょう。
繰り返しになりますが、「日本が竹島問題を発言するたびに、韓国国会が紛糾し政治が空転する。学生も勉学そっちのけでデモをする。韓国の経済的打撃は計り知れないが、その間日本は・・何事もなく1日が終わる」

又、日本アシカの件は閉口しますが、北海道や沖縄や伊豆諸島、山陰北陸地方や四国はたまた北方四島に至るまで、人が住めるし水もあり田畑も牛も飼えます。
言うまでもありませんね・・・

竹島は問題は、カードとして使えるんですよ
したたかに、使いましょうと言っているんです。
3323名前 空白さん - 2009/10/05(月) 07:49:02 ID:.qTOOKBOwA
したたかねえ・・・
それって北の瀬戸際外交に似てるよね・・・
日本は別に竹島で遠慮すべきところは無いんだし
別にカードにする必要も無いよ
それにあの国相手に、そんなことしても多分通じねえよ
日本が韓国相手にまともな交渉なんて過去に出来たか?
無理だろ・・・前提がむりすぎるww

そんなことはせずに、真正面から堂々といったほうがよい
カードとか使えるLVにないよまだこの国は・・・

この先できるようになったら渡り合えばいいかもね。
3324名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/10/05(月) 08:22:04 ID:2GHH4bWkJ2
日本と渡り合える様になるまで韓国って国が残ってるかどうかの方が疑問だけどw
3325名前 大韓民国です - 2009/10/05(月) 19:28:39 ID:SrJ8Ic8rHE
日本は竹島問題について、瀬戸際に立った事は有りません。
幸か不幸か国民の過半数は無関心です。
竹島がどこに有るかも知らない若者も沢山います。

だから余裕を持って使えるカードだと思うんです。

日本が竹島問題に言及すると、ばカだから国内で日本製品不買運動とかします。
韓国で日本製品不買運動するのは、日本で中国製品不買運動するのと同じで、経済的打撃はほとんど国内に及びます。
思いっきり自分で自分の首しめます。
日本企業の商店とか破壊しますが、映像に載っているで後に捕まって賠償させられています。

「韓国日本間に領土問題は存在しない」と言いながら、日本が竹島問題に言及するたびに、暴動やデモの映像が世界に発信され、韓国自ら竹島は領土権紛争地域である事を世界に伝えてくれています。

韓国にしてみたら、「頼むから竹島問題での発言はやめてくれ〜」と思っているはずです。
3326名前   - 2009/10/06(火) 00:49:29 ID:e2TG1NhLYc

>又、日本アシカの件は閉口しますが、北海道や沖縄や伊豆諸島、山陰北陸地方や四国はたまた北方四島に至るまで、人が住めるし水もあり田畑も牛も飼えます。
言うまでもありませんね・・・

アシカもクジラも水産資源も減少を野放し、ゴミ捨て放題、屎尿捨て放題の
南朝鮮に対して国家主権を発動する以外に何かよい方法があるのですか?
あなたが閉口しているからなんだっていうんですか?

あと人が住めない水のない田畑もない硫黄島や沖ノ鳥島、北方領土でも
歯舞諸島貝殻島なんて何故守ったんですか?日本人は莫迦だからですか?

>竹島は問題は、カードとして使えるんですよ
したたかに、使いましょうと言っているんです。
>繰り返しになりますが、「日本が竹島問題を発言するたびに、韓国国会が紛糾し政治が空転する。学生も勉学そっちのけでデモをする。韓国の経済的打撃は計り知れないが、その間日本は・・何事もなく1日が終わる」

カードとしてww使うまでもねえよwww
そもそも朝鮮人の特質として3人寄れば5つの派閥ができ、儒教モドキに基づく
声闘をおっぱじめるんだからわざわざ国家主権にかかわる問題を使うまでもなく
「在日棄民」「ヘタリア」「対馬」「FTA」「ストライキ」程度で十分だろw

>思いっきり自分で自分の首しめます。
自分で分かってんじゃないのw竹島の帰属がどちらにあろうと斜め上の彼らには関係ない。自分で自分の首を粛々と絞めるだけwww

3327名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/10/06(火) 01:18:02 ID:2GHH4bWkJ2
つーか、このまま領有を許してたら、国際的にも「韓国領土」と認知されてしまうのが一番困る。
ですの言う事は、世界常識を知らない典型的な平和ボケ外交音痴の日本人の発想だよ。
3328名前 大韓民国です - 2009/10/06(火) 01:27:58 ID:SrJ8Ic8rHE
感情的になるのは解りますよ
でもそれが、思うつぼなんです

硫黄島をなぜ守ったか・・・B29大型爆撃機が離発着可能な滑走路を造れるからです。
あれが竹島のような岩礁なら守りません。というか守れません。
30人上陸できたらいいとこなので・・・

まぁ・・・まさにこの状態を言っているのです。
領土権の争いのある竹島と全く問題の無い、北海道や沖縄や伊豆諸島、山陰北陸地方や四国はたまた硫黄島まで引き合いに出してきて、議論をする・・・・
第三者が見たら、稚拙幼稚な議論をしているわけです。
第三者から見れば「あいつらばかじゃね?」(←ここ大事)となるわけです。

「あいつ」ではなく、「あいつら」となるんです。
感情的になって、あなたが作った土俵って相撲を取ると、こうなるわけです。
だから、相手の作った土俵にのぼらないでおきましょうと言ってるわけです。

国家主権発動というのは、一戦交えるという事ですか?
人も住めない岩礁の為に?両国合わせて、数百人は死にますよ

ちょっとど忘れしましが、イタリア沖でも同じように、小さな小さな羊一匹飼えない岩礁をめぐって戦争起こして、両国合わせて数千人死んでます。
いまだに世界中の笑い話になってます。
「あいつら(←ここ大事)ばかだな」って
3329名前 空白さん - 2009/10/06(火) 01:45:27 ID:yg1Fo6/4EA
大体日本に本当にそんなカードが切れる力があれば
竹島問題も解決してねえか?

あの国に対してスパイ防止法も成立できない国なんだぜ?

・・・この国にそんな力があるとは俺は到底信じられないね。

今回の選挙結果もいい例だろ?国民自体がアほだよw
3330名前 大韓民国です - 2009/10/06(火) 01:49:33 ID:SrJ8Ic8rHE
まず、平和ボケできる日本を誇りに思っています。
世界中の国が、平和ボケできるような国を作ろうとして、どうしても作れません。
外国人が「日本人は平和ぼけしてる」と言っているのを聞く度に、悔しかったらお前の国も平和ボケできるような国にしてみろと思います。
これも先人の犠牲の上になりったているわけですから、感謝しつつ胸を張って平和ボケしましょう。

話を元に戻します。
国際的には、100年実質領有していれば、領有している国の領土になる可能性があります。

しかし、それは領有権紛争地域で無い場合で、理由は100年も経てばそこには何世代にも渡り、そこに領有している国の国民の生活が営まれ、立ち退きが実質不可能で有る場合が多いからですが、国際法にもとづき国際法廷で争われた場合、竹島はこれには当たりません。
3331名前 空白さん - 2009/10/06(火) 01:50:20 ID:yg1Fo6/4EA
なんか不正競争防止法とか出来たらしいけど
実際スパイとか逮捕して死刑とかに出来るの?
スパイがこの国から減ったの?

色々と遅れすぎてるからこの国は。
まずは戦争可能な国になることからだと思う
手始めに憲法9条だね!
3332名前 空白さん - 2009/10/06(火) 01:54:34 ID:yg1Fo6/4EA
>>3330
その平和ボケが厄介なんだよね^^;
憲法9条のせいで日本は色々オカシクナッテルカラ
そろそろ修正したいとね^^;
君の意図は俺は大体分かったぜ(ニヤリ

竹島以外でもね、知ってると思うけど領有問題はあるし
日本は変わらなきゃダメだと思ってるよ
今の世代(今回の選挙でミンスを勝たせた勢力が)滅んだころに
日本は必ず変われると信じております^^:

いや変わってくれ頼むからwwww
3333名前 大韓民国です - 2009/10/06(火) 02:08:32 ID:SrJ8Ic8rHE
憲法9条は私も反対です。

民主・社民は国民一人一人の生活の安全
などと言っていますが、国民一人一人の生活の安全は、国防の上になりったています。

自立国防ができないのに、国民一人一人の生活の安全は有りません
3334名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/10/06(火) 02:14:26 ID:2GHH4bWkJ2
平和ボケを「幸せな事」と思う事が平和ボケの特徴ではあるよなw
平和ボケってのは、要するに
「危機感がない」「危機管理能力が欠如している」のと同じ事。
獣みたいな周辺諸国に囲まれる日本に「危機感」が欠けていて、
それを「幸せなので満喫しましょう」なんてのは
「ボケ」を通り越して「莫迦」とか「既知外」の類。
9条教の自称・市民団体と何も変わらんレベルの池沼だよw

しかも、一応人間が駐留出来る大きさの竹島と、その周辺の海域が考慮に入ってない。
日本が沖ノ鳥島を「島だ!領土だ!」と言い張ってる意味の重要さが判ってない。
島国で海洋国家であり、国防に海上自衛隊の能力が欠かせない日本で、
「竹島周辺の海域は韓国に任せて後はスルーしましょう」なんて
正気の沙汰とは思えない。
あるいは日本人じゃないw

ま、下朝鮮をHNにするくらいだし、言わずもがな…か。
3335名前 大韓民国です - 2009/10/06(火) 02:33:25 ID:SrJ8Ic8rHE
まず、幸せかどうかは別として、平和ボケできる日本を造るのに、沢山の犠牲と先人の受けた屈辱(東京裁判・100年前から続く白人の領土・植民地支配による紛争や戦争の責任をいってに日本・日本人に負わされた屈辱含む)の上に成り立っている「平和ボケ」を、誇りに思う/思いたい/思わなければ/と言っているわけです。

話を元に戻します。
だからですよ。
だから、最大限に国土を使いましょうと言っているのです。
3336名前 大韓民国です - 2009/10/06(火) 04:24:17 ID:SrJ8Ic8rHE
国防に竹島がどう利用できるのか、具体的に教えてください。

万が一有事になった時、前哨基地/重要拠点になると、本気で思いますか?
ミサイル一発で沈黙させれるし、させられますよ。

そもそも、有事になったら海域も領土権も糞もなくなるわけですから、どこからどこまでが、日本の領海とか関係なくなるんですよ。

それとも、有事になった時相手の侵攻してくる軍隊に、「はいそこから日本の領海ですから、出てってください」と言うんですか?

有事になったら、領海なんか関係ない訳ですから、平時の今領土を最大限活用しましょうと言っているんです。
3337名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/10/06(火) 09:34:29 ID:2GHH4bWkJ2
あの海域には韓国海軍の船が常駐してる。
日本の船は近づく事も出来ない。
日本の本土に近い位置で軍事行動を起こす事が容易なんだよ。
「敵性国家」は本土から離れれば離れるだけ良いに決まってるだろ。
「有事の際は領土なんか関係ない」って言うが
いざ戦争となっても宣戦布告もなしに領海内に侵入するのは違法だ。
WW2で日本が卑怯だと言われるのは、それを破ったからだぞ。

そして、最大限に領土を使いましょうの意味が判らない。
領土を半ば放棄する事が有効活用方法だと?
問題外だ。
で?
その結果、国際的に「竹島は韓国の領土」と認知されたらどうすんの?
既に「何も動いてないんだから、日本は領有を諦めたんでしょ?」
みたいな捉え方されつつあるんだぜ?
「何で軍事行動起こさないの?」と思ってる国も多いらしいのに。
そうなってから裁判出来ても、もう取り返すのは不可能だ。
そうなった場合はどうするつもりなんだ?
「正義派絶対勝つんだよ!」とか、今時の厨二病でも言わない様な事思ってんの?
莫迦なの?死ぬの?
3338名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/10/06(火) 10:26:58 ID:8wew3zZ/5s
軍事的に活用できないとか、もうね……。
「領海である」という時点で、立派に軍事的活用が可能なのよ。

竹島周辺海域で戦闘が始まった場合、そこが「日本の領海内」であれば、日本は「専守防衛」の
立場を貫けるんだよ?
それこそ、現行憲法内での対処が可能。
それに意味がないとか、本気で思ってるわけ?

さらに、韓国が軍事展開をする場合、竹島が日本の領土であれば日本海側に展開することは
ほぼ不可能に近い。
相手の戦略を狭めて手を読みやすくするのは、戦略上基本中の基本。
これに「意味がない」なんて言うのは、よほどの軍事音痴だけですよ。
第一竹島に日本の施設があったとして、それをミサイルで吹っ飛ばしたりしたら「日本海側へ侵攻の
意志有り」と宣言してるようなものじゃん。
事前に敵の一手が読めるようになる施設を、無意味と言い切る根拠は?

しかも「防衛側」は、国際法上有利に事を進めることが可能。
国連が動く場合も、制裁を科せられるのは、よほどの理由がない限り責めてきた側になる。


「カードとして使う」という発想は悪くないけど、重要性を無視してるのは良くないな。
韓国側が必死になってる理由(民間人は違うだろうけど)も、まさにそこなんだよ。
3339名前 空白さん - 2009/10/06(火) 10:53:16 ID:DsKWLQ876A
だめ狼氏少し間違えてるかも
宣戦布告なんてものは大東亜戦争後に国際法で決まったんじゃなかったっけ?俺が間違えてたらごめん。
他の戦争とかで宣戦布告ってあんまりやってないんだよね。
3340名前 ◆yrlEfJEnfc - 2009/10/06(火) 11:03:45 ID:641mHpZ7BY
>3328
>>領土権の争いのある竹島と全く問題の無い、北海道や沖縄や伊豆諸島、山陰北陸地方や四国はたまた硫黄島まで引き合いに出してきて、議論をする・・・

北海道・沖縄に関しては、もう一度調べなおしてから発言された方がよろしいかと。

やさんやだめさんがイジめるから、ポロポロとぼろが出てき始めましたね。

竹島に関しては、『泥棒にも三分の理』ですかwww
その調子で対馬も?
3341名前 大韓民国です - 2009/10/06(火) 12:38:53 ID:SrJ8Ic8rHE
はいはい

この辺の議論は、学生の時散々やりましたので、言いたい事がわー!と頭の中をめぐりまして、結論を急ぎ3336は支離滅裂な事になってしました。

一つ一つ丁寧に、反論していきます。

まず、竹島は日本も領有権を主張している事をお忘れです。

領有権を主張しているところに、韓国の武装した海上警察(海軍でないところがみそ)が上陸占拠している訳です。
すでに、宣戦布告を受け先制攻撃を受けている状態です。
現行法でも国際法でも、日本が宣戦布告なしにいつでも、軍事行動起こせる状態なのです。


もうここまで言えばわかると思いますが、韓国も竹島に対し領有権を主張していますが、すでに占拠してしまっているので、軍事行動を起こすにはその理由と宣戦布告が必要なんです。

この違いわかりますかね?

>>領土を半ば放棄する事が有効活用方法だと?
放棄?いつそんな事言いましたかね〜
本当しっかり読んでもらってます?
私も各位の反論はしっかり読んでから、持論を展開するので、できれば私の文もしっかり読んでからにしてもらわないと、繰り返し繰り返し同じ事をタイプかコピペしないといけないので、しんどいです。
3342名前 大韓民国です - 2009/10/06(火) 12:52:48 ID:SrJ8Ic8rHE
追記

韓国もさすがに、海軍を竹島に上陸させると即時開戦になる恐れがありますので、警察を上陸させてなんとか国際法上の軍事行動で無い事にしようとしていますが、残念ながら武装していますので、国際法違反である事は明確で意味がありません。

有事になりそうな時、いつでも好きな時に先制攻撃できる大義名分を持ってる国と、開戦にはその理由と宣戦布告が必要な国と、どっちが有利ですか?

3343名前 空白さん - 2009/10/06(火) 13:54:33 ID:d.OSo2zLko
イルボンへ行ってみたいニダ・・・ところがお金が無いのにチォブ・・・
        ∧_∧,、,            __
      <ヽ`∀ ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(   ○
     /⌒\ / / |   ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  \  / ノ        .||
     |    /ー' '          .||
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\   ...||
   ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄    示
    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ./|| \

               待ってろチォクパリ!
      、,、,、   ,,...  ____        -‐-‐   、,、,、
    ~  、...     ~  、,、,、    -‐-‐    ~~
   〜〜ー  〜、        。 o゚   ー〜ー
     ,,,へべへへ、      ∧_∧ っ゚       〜へべ,,,
   へ〜ー ....     _,,,,  ,<`∀´ι>つ人へ、  ー〜へ〜ー
            へへ〜し人人人へ〜ーへ〜ー     ..,...,,,..,,,,
    〜ー〜へー  〜べ人へ〜ー         〜〜ー


3344名前 空白さん - 2009/10/06(火) 13:57:43 ID:d.OSo2zLko
西宮市内の民家に侵入したとして逮捕された韓国籍の男女3人が4月、大阪市内の民家から約2100万円相当の
貴金属を盗んだとして、兵庫県警捜査3課と組織犯罪対策課、西宮署が窃盗などの疑いで再逮捕していたことが
捜査関係者への取材で分かった。3人は容疑を認め「阪神間でも空き巣を重ねた」などと供述。県警捜査3課などは
5日までに、この事件のほか76件(総額約5400万円相当)の被害を裏付けたという。

いずれも住所不定、無職で公判中の金龍大(キムヨンデ)被告(53)、黄龍徳(ファンヨンドク)被告(47)、
成英淑(ソンヨンスク)被告(42)。4月24日、西宮市内の男性(47)宅に侵入した疑いで、西宮署に逮捕された。

3人は、同月21日正午すぎ、大阪市住之江区の一軒家に窓ガラスを破って侵入、現金51万2千円と金庫にあった
ダイヤモンドの指輪など51点の貴金属(約2127万6千円相当)を盗むなどした疑いが持たれている。

捜査関係者によると、盗品は3人で分配し、換金した現金を、韓国の家族に送金したという。

3人は1月に観光目的などで入国し、大阪市内の賃貸マンションで生活。金被告は「日本で盗みをすれば簡単に稼げると
聞き2人を誘った」などと供述しているという。

神戸新聞
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0002422956.shtml
3345名前 空白さん - 2009/10/06(火) 14:25:52 ID:d.OSo2zLko
洒落にならんけど体調悪化で緊急帰国→再入院だってね >ぺ

しかし疲労で敗血症になんか普通なるのかな・・・・・
これって韓国の衛生事情が関係したりしてないのかな

ちなみにかつてヨーロッパで猛威をふるった黒死病は
朝鮮からシルクロードを経由してヨーロッパに広まった
以前、ヒストリーチャンネルの黒死病特集でやってたよ

黒死病伝播の起点が朝鮮半島だったのには吹いたよ
日本は海で隔てられてたから伝染せずに済んだらしい
3346名前 空白さん - 2009/10/06(火) 20:38:18 ID:5aQ9JSw.Mo
>>3341,3342

突っ込みどころ満載に見えるんだが
過去に鳴らしたというその豪腕ぶりで反論してみちょ

まず日本がいつ何時、韓国から宣戦布告受けたのかという点と
日本が先制攻撃がいつでも出来るという
論拠を日本国の国民に説明がつくように分かりやすく説明してみて。
3347名前 大韓民国です - 2009/10/06(火) 21:09:55 ID:SrJ8Ic8rHE
まぁ豪腕かどうかはわかりませんが、竹島問題でいろいろな人と議論をしても、皆往々にして感情論と出来っこない排他主義的妄想論なんです。あと圧倒的に多いのは無関心ですね。

で、現状現政権・基本無関心な世論で、現実的に遂行可能な竹島という領土を最大限に生かす方法を、自分なりに考えた結果が、私の展開している持論です。

話を道に戻します
確か1955年ごろ、鳩山首相は国会で「率直に言えば、竹島は日本の領土です。日本の領土を占領せられたのでありまするから、これは侵略と見るのが妥当で、自衛権の発動はできるわけであります」

当時は重光外相(←間違ってたらすみません)も「理論的には今からでも竹島に対しては自衛権の行動を開始し得る」

いつでもできますよ。と言っている訳ですが、残念ながら当時は戦力的に日本の保安庁警備隊が持っていた艦艇は1,400t級11隻。韓国は2,000〜3,000t級駆逐艦が20数隻、600t級巡視艇が約40隻で、勝負にならなかったわけですね。

でも今は、圧倒的に空海とも基地の立地条件からしても日本の方が、有利です。
その上で、選択肢は沢山あった方が良いですよね?
その選択肢が、より有利で有る方が良いですよね?
3348名前 空白さん - 2009/10/06(火) 23:24:08 ID:5aQ9JSw.Mo
その方法で仮に勝てたとしても
現状の憲法じゃ後のごたごたを解決するのは難しいとおもうので
憲法を変えましょうと言ってるんですね。
攻略する場合。

現状でもそちらの考えでいっても、ラチが明かないとおもうですよね?
あの国相手では
このまま不法占拠を延々とされたらきっといつか
彼らは不法占拠したことも忘れ去り
自分たちは正しいことをしている
悪いのは全部イルボンだと言い出すでしょうね
既に言い出してるが

どの道憲法9条を修正して蹴りをつけるのが手っ取り早いし
一番の解決方法だとおもいませんか?

そちらの案は現実的には、今でも適う方法でしょうが
いずれそれでは持っていかれるとおもうんだよ、俺の勘だけどね。
3349名前 空白さん - 2009/10/06(火) 23:40:16 ID:5aQ9JSw.Mo
大体一番の肝心要の
日本国憲法第9条を読み返してきて欲しい
幾ら政府が竹島を攻略すると言ってもな
このいっちゃなんだが、お花畑のお莫迦国民だぜ?

社民党のみずぽ氏あたりが
「戦争はだめなんでしゅ〜〜」とか言い出したら世間のPTAのバアバア
どもやいろんな団体(笑)がどう出るかはお察しくださいですよ。
現状政府はあのミンスだ・・・はなしにならんわbbb
3350名前  3321 - 2009/10/06(火) 23:53:52 ID:e2TG1NhLYc
>です

要はあなたの主張は
「現状を最大限度活用して南朝鮮、北韓に心理的、経済的ダメージを与えるべき」ってことですか?
それには海自の強襲揚陸の能力が低い。まあ陸戦隊の時代からですがw
いつでも展開して島を奪える、という体制には程遠い。

>>3328

>「硫黄島をなぜ守ったか・・・B29大型爆撃機が離発着可能な滑走路を造れるからです。

日本側の主目的は「父島のついで」(昭和19年までこんな本土のそばの飛行場が防空の要衝になるなんて思ってなかったwww)
アメリカ側の主目的は「随伴戦闘機の離発着」ですー。(ついでにB-29の緊急離発着)
軍事ちょっと知ってる人間なら分かると思うのですが?

ところであなた、はじめに経済的価値で竹島を語ってなかった?
それならそれで通せよww

>とても、漁師から得た税金で、ガソリン代や人件費がまかなえるとは思えません。
>韓国の税金で、24時間船を走らせ水もないところに、人員を上陸させておかなければなりません。

硫黄島の滑走路の経済的価値はいったい何$くらいなんですか?2万129人の
戦死した日本人は一人何セントで、米軍2万8,686人の戦傷者は一人何ドルなんだ?
あなたの主張は韓国人のそれだ。特権財たる土地の有効性を故意に無視して、目先の漁業やら生産性やら韓国の国情にしか目を向けていない。
あなたの中では
人命>経済>土地
ということなのでしょうね。

>ちょっとど忘れしましが、イタリア沖でも同じように、小さな小さな羊一匹飼えない岩礁をめぐって戦争起こして、両国合わせて数千人死んでます。
いまだに世界中の笑い話になってます。
「あいつら(←ここ大事)ばかだな」って

世界って、具体的に誰のことですか?そもそもイタリア沖ってどこですか?
くどいようだけど脳内ソースやめれww
フォークランド紛争起こしたイギリスを笑ってる国があるか?
3351名前 空白さん - 2009/10/06(火) 23:55:32 ID:5aQ9JSw.Mo
ついでだし
領有権についてちょと潜ってみましたよ


領有権争い 

国際司法裁判所は歴史より実行支配を重視

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1504/1504021territory.html
3352名前 大韓民国です - 2009/10/07(水) 01:14:54 ID:SrJ8Ic8rHE
一度に全てに反論するのは無理なので、順にやっていきます。
後先になるかもしれませんが、お許しください。

>>それには海自の強襲揚陸の能力が低い。まあ陸戦隊の時代からですがwいつでも展開して島を奪える、という体制には程遠い。

ここなんですよね。知らない間に、体制整えているんです。
韓国は朝鮮戦争で、決着付けれなかったので、目下の敵北朝鮮とずーっと苦しめられてきた中国と、当時軍隊すら持つ事を許されなかった日本と天秤にかけ、防衛を内側に向けていったのに対し、日本は竹島問題で軍備ができなかった為に民間人1人殺されている事と、後に国民が自衛隊と竹島無関心を利用して、したたかに準備をしてきて、気が付いたら

現在 両国保有の艦艇
韓国 排水量1000t級以上の艦 約40隻
日本 排水量3000t級以上だけで約40隻

対艦ミサイル
日本は約1.5倍から2倍保有その大半が日本海に向いている為、まるで1メートル四方に1発着弾するような感じ、このミサイル配備の為に、ソ連の太平洋艦隊は一度も太平洋に出れませんでいた。(太平洋艦隊なのに)

空ですが
韓国 約500機
日本 約360機
数では負けたますが、最新鋭の戦闘機ではほぼ互角です。
しかも、空中給油付ですから、帰りの燃料心配なくフルスロットルで使い続けれますし、敵機に合わなくて燃料が切れても、基地に帰る必要ありません。
問題は、飛行基地です。

韓国主力戦闘機F15Kが配備されている、テグ?ペグ?ちょっと名前忘れた基地から350キロ(←正確ではない330から350)ぐらいあります。
最も近い基地(基地の名前完全に忘れた)から210キロ離れています。
しかも竹島上空には5分位しか留まれません。

対する日本は
竹島から約160キロの隠岐からF15Jを飛ばせます。しかも空中給油付
空中給油については、アメリカ機で散々練習済み

>>ところであなた、はじめに経済的価値で竹島を語ってなかった?
それならそれで通せよww

いやいや、私の持論には国防的観点に穴が有ると言われたので、反論していっているのすよ。

とりあえず一旦ここまで





3353名前 大韓民国です - 2009/10/07(水) 07:19:40 ID:SrJ8Ic8rHE
タイプ遅いので、少しずつ行きます
質問/反論反証の数が多いので、回答が後先になりますごお許しを

>>日本国憲法第9条を読み返してきて欲しい

現憲法下でいざとなれば十分可能です。十分すぎます。
思い出してください。
現憲法下で、自衛隊をイラクに派兵(派遣)したんですよ。
武装した自衛隊員を装甲車付でです・・・びっくりですよ・・
しかも、国連軍の中に入ってですよ・・
もうミラクルですよミラクル・・
ミラクル以外に言い表し方が有りません。

時限立法が作ったからとか言ってですよ
いつから法律が憲法より上になったんですかね?

こんなミラクル使えるなら、ずーっと領有権主張している竹島への防衛権発動なんか容易い事だと思うのですが・・

その上で、選択肢は沢山あった方がいいですよね?
その選択肢を行使する時、より有利な方がよいですよね?

追記:今回国連軍に入って、実質他国に派兵した事により、中国政府は事あるごとに「日本は専守防衛の国ですよね。時限立法が切れたら、専守防衛の姿勢は変わらないですよね」と再三にわたり、日本政府関係者に確認して回る始末だそうです。(ニュース番組でそれを聞いて、ミラクルの価値はあったな〜た痛感しました)

とりあえず今日はここまで、タイプ遅いので・・
3354名前 ヘタレ韓国ですか - 2009/10/07(水) 17:18:52 ID:ndMASfwMCY
>>3353
別に急いで答えを出す必要なし

------------------------------------------------//
>>日本国憲法第9条を読み返してきて欲しい

現憲法下でいざとなれば十分可能です。十分すぎます。
思い出してください。
現憲法下で、自衛隊をイラクに派兵(派遣)したんですよ。
武装した自衛隊員を装甲車付でです・・・びっくりですよ・・
しかも、国連軍の中に入ってですよ・・
もうミラクルですよミラクル・・
ミラクル以外に言い表し方が有りません。

------------------------------------------------//



竹島への軍事進攻と国連への協力の派兵は次元が違いすぎます。
現行憲法下でも出来る範囲は、反撃のみです、つまり警察官の発砲位のことは
今の自衛隊でも可能でしょう、しかし竹島への軍事行動となると
現憲法をどう、解釈しても無理があるのはあきらか

まず竹島に近寄るには、韓国の艦艇20数隻を何とかしなくてはいけない
相手が発砲するまでは、自衛隊の護衛艦は発砲不可能、どの船かが攻撃を受ける
又は撃沈されるまで待機して敵の先制攻撃の一斉射撃を全弾浴びたのちに
作戦を指揮する艦艇または、内閣への反撃許可を打電したのちに発砲となる筈

多少の先制攻撃もあるかもしれないが、基本的には一々上の判断待ち
これでは被害がでて、大量な犠牲者の覚悟が必要だ、へたすりゃ敗北もありえる、
よほどのことが無い限り敗北は無いとはおもうが、日本の真の実力も発揮できません。
辛うじて敵の艦船を撃退又は、撃沈した跡でいよいよ問題の竹島(韓国名 独島)
奪回攻撃に移るわけですが、相手方の守り側の兵力を良く知りませんが
せいぜい数100名程度だっけ?
その数100名の命を取る事は簡単だけど、また此処で9条・・・
それはまあ置いといて、攻撃をするとして、相手の発砲後に
全軍突撃をかますか、兵糧攻めに移るかだと思うけど
多分後者かな。日本の場合これぐらいのことが出来るの?
いやできるなら何故今までしなかったんだ?
してないなら、今まで放置していた責任を何故国会で追及しないの?
それはまた憲法9条が邪魔をするわけだ
全ての悪しき元凶を憲法9条に当てはめるとなぜか合点がいくんだが
ほんとアメリカがやった一番の失敗がのちに作った本人も後悔することとなる
日本の戦争放棄・・・9条の条文である。

現行憲法が十分すぎるというのは、兵法を知らない愚か者か、又は脳みそが不自由な方としか言いようが無い
それに中国が、イラクへ日本軍を派兵した程度でそのぐらい、びびっているなら寧ろ憲法改正をすれば
日本は敵の脅威がかなり軽減されると見るべきでしょう。

はっきり言おう、【日本は舐められてるんだよ 】
だから竹島も不法占拠され続け、戦後の在日のゴタゴタや謝罪賠償を半永久に言われ続けるんだよ
一度かの国へは、懲罰戦争を仕掛けて、おもい知らさなければ
ならない・・・こういうとネトウヨですか、なんていわないよね?

とにかく、イラクへの派兵について・・・
あれを派兵と呼べるのかどうか・・・
向こうで要塞に近い安全地帯を作って
そこに引きこもってただけで何の役にも立ってないと思うし

向こうで1発でも日本軍が発砲したの?(自衛隊をメンドイから日本軍と呼ぶことにするw)
アメリカ軍が敵に囲まれて、いや何処の国でもいい
誰かが何処かでヘルプミイ〜といってるのを助けたっけか?

ただ向こうで塹壕の中にいて、周りのことは、見猿、帰化猿、何もいわ猿だったろう?
あれは、派兵とは言わないね、安全地帯を守っていた、ただのヒッキー守備隊です。

ただ日本人は本気になったらやるけどね、憲法がヒドイだけの話だよ
だから改憲しましょうよ
この国をまともな国、戦争ができる国にして
舐められないようにすれば
誰も攻めてこないし、きても余裕で追い返せるよ
何の心配も無い、修正さえ出来ればね。

あなたのいう、平和ボケや無関心、今の世の中の何かわからないものの正体はもう俺は
見抜いてるよ、日本が領土的野心を持つことや愛国心を持つことが怖いんでしょ?

違うかもしれないが君の文章からカルト臭がするんだが・・・キノセイ?
言っとくけど、俺にかの国のマインドコントロールは掛かりませんよ^^;。

>その上で、選択肢は沢山あった方がいいですよね?
>その選択肢を行使する時、より有利な方がよいですよね?

その選択死とはどんなものかを詳しく
憲法修正を反対してるわけじゃない?
としたら一体何の議論だろうか。
ただの時間稼ぎをされると
日本は竹島をあきらめる事になると
前に言っといった。
正直余り日本に時間がないんだが・・ミンス・・・弱ったなあ。

あ〜あ君にはいいことでしたね
領土奪取おめでとう!といえばいいの?満足でちゅか?^^;。
3355名前 空白さん - 2009/10/07(水) 19:50:13 ID:ndMASfwMCY
それより民主党が次の臨時国会で成立させる「人権擁護法」を知ってるかい?
在日朝鮮人が「人権委員会」という組織を作って差別を取り締まるという法律だよ。
人権委員会が差別と認定したら一般人はもちろん警察官も罰せられます。

例えば・・・
朝鮮人が日本人をレイプしても現行犯でなければ警察は捜査できなくなります。
犯人が「俺が朝鮮人だから疑うのか!」って言って、そのことを人権委員会が差別と認定すれば、
警察官の方が処罰されます。
たとえ現行犯でも「俺が朝鮮人だから拒否したのか!」って言って、差別と認定されれば、
被害者の女性が処罰されます。

韓国人がレイプツアーで大挙して日本に来るようになるでしょう。
タダで日本人を犯し放題なんだから東南アジアの買春ツアーよりリーズナブルだし。
そもそも韓国人にしてみればウリナラDNAを日本人に種付けするのは愛国無罪です。

在日朝鮮人の人権委員会は常に正しく公平なジャッジをするから問題なし!
朝鮮人は性犯罪を犯さないから問題なし!
日本人は朝鮮人を差別しているから徹底的に取り締まれ!

そんな反日団体が圧倒的な支持を得て政権を取りました。
友愛政策で日本が朝鮮人の楽園になります。
日本人は覚悟して下さい。
3356名前  3321 - 2009/10/07(水) 22:49:40 ID:e2TG1NhLYc

>ここなんですよね。知らない間に、体制整えているんです。
へー。制空、制海能力が無いなんて誰が言った。それで陸自、海自の敵前の強襲揚陸能力はどう整ったんだ?おおすみ、ひゅうがだけでいいの?水陸両用の装甲車両とかLVTとかほんとーに要らないの?

>韓国主力戦闘機F15Kが配備されている、テグ?ペグ?ちょっと名前忘れた基地

大邱ね。あと非常用なのが蔚珍空港。
壱岐空港は滑走路が1200mしかなく蔚珍空港より短いって知ってた?w
あと壱岐空港は地方管理空港だから、もしそんなとこから軍事行動起そうもんなら情報ダダ漏れって知ってた?w

ちなみにその元ソースは朝鮮日報の2008年7月26日、土日版でしたっけ?

>タイプ遅いので、少しずつ行きます
ネットゲームの専用BBSなのにタイプが遅いというのは・・・
ともあれ、個人的には日本語をしっかり理解し、資料を紐解くことに時間をかけていただきたいところ。

>こんなミラクル使えるなら、ずーっと領有権主張している竹島への防衛権発動なんか容易い事だと思うのですが・・

むしろ相手は「民間人(自称)」なのだから、当然一人も殺すわけには行きませんよね?国際的な常識として。あのフォークランド紛争でさえイギリス軍人を殺さなかったのですから!ただ、殺さず降伏させるって殺して最終解決を図るより厄介ですよ?それがために強襲能力は最低限必要だと考えます。空挺で何とかなるもんじゃない。

>専守防衛の姿勢は変わらないですよね」と再三にわたり、日本政府関係者に確認して回る始末だそうです。

孫子曰;
辭卑而益備者、進也、辭疆而進驅者、退也
遜り、和睦の意図を伝えに来るものは進撃し、強面で強硬な姿勢を貫くものは引く
・・・やる気満々じゃんw

3357名前 大韓民国です - 2009/10/07(水) 23:20:35 ID:SrJ8Ic8rHE
一つ一つ行きます。
途中になっているものもありますが、お許しください。

>>硫黄島云々
戦時中の硫黄島と現在の竹島と比べて話すのはしんどいんですよ・・
私は一貫して、「違う」と言ってるんです。
竹島と硫黄島とは、違うと言ってるんです。
違うと言ってるのに、竹島問題に戦時中の硫黄島を引き合いに出されて、「どうなんだ硫黄島は経済的価値は!」と言われても、違うとしか言いようがないですよ。この話まだ続けます?


>ちょっとど忘れしましが、イタリア沖云々
ああ・・フォークランド紛争(戦争)です。思い出しました。
サッカー関係で、イタリアを思い浮かべたのが間違いの発端です。
すみません。
サッカーでブラジル対アルゼンチン戦で、久々にアルゼンチンが勝って気を良くした、フォークランド在住のおっさんが、テレビクルーの前で、フォークランドの端に有る岩礁にのぼって、アルゼンチンの旗を立てたのですが、会社ごと島から追い出され、アルゼンチン軍が侵攻したのが原因と記憶しています(詳しくは知りません。世界中のばかな戦争と笑い話として本で本で読みました)

いや、それまでに十分すぎる原因が有ったのは解りますよ。
でも、引き金引いたのが、おっさんって・・
おっさん空気読めよと・・・これ笑えませんか?
まぁちょっと現在の竹島との引き合いには適切で有りませんでいた。
反省し訂正いたします。

一旦ここまで
3358名前 大韓民国です - 2009/10/08(木) 00:13:17 ID:SrJ8Ic8rHE
>>国際司法裁判所は歴史より実行支配を重視

このマレー×シンガポールの裁判は、ちょくちょく竹島との引き合いに出されますが、中身が全然違うんです。

あそこの国の情勢から話すとすごくややこしい話になりので、要点を1点だけ。
シンガポールは100年以上(110年〜140年の間/正確には忘れた)マレーシアの実質支配に何の申し立てもしていませんでした。

それに対し日本は
韓国が李ラインを突然引いたとこから、ずーっと抗議しています。
日本の外務省は毎年、アジア局名義で「竹島は日本の領土」だと主張する文書を欠かさず送付しています。
又、国際司法裁判に向けて、日本はすでに4件の海洋に関する紛争を国際裁判所で解決し徹底して経験と実績を積んでします。
その間、韓国は国際司法裁判対策をほとんど何もしていません。
3359名前 大韓民国です - 2009/10/08(木) 00:19:59 ID:SrJ8Ic8rHE
すいません!
3358は、マレーシアとシンガポールが逆になってます・・・

マレーシアがシンガポールに対し100年以上何の申し立てもしていないんです。

今日はここまで
3360名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/10/08(木) 02:55:54 ID:2GHH4bWkJ2
もう俺の出る必要はなさそうだな。
言い訳も相当苦しくなってきてる様だしww
3321氏は良いね。
俺なんかより全然頭の回転が早そうだ。
みみ兄さんと呼ぼうw
3361名前 大韓民国です - 2009/10/08(木) 06:44:15 ID:SrJ8Ic8rHE
一つ一つ行きます。
後先になる事を、お許しください
先ず、私しているゲームは、コントローラーが有ればそれだけで十分です。
タイプが必要なゲームははなからやりません。

話を道に戻します
なるほど、強襲揚陸に特化した議論ですか・・失礼しました
ところで強襲揚陸?
どこに強襲揚陸するんですか?
そりゃ水陸両用の装甲車両とかありゃ有ったに越したことないですよ
でもそれで、どこに揚陸するんですか?
まさか、朝鮮半島に?そりゃやめた方がいいですよ。
そうなったら、領土紛争から民族紛争にすり変わっちゃう可能性が有り泥沼化しますよ。
人も住めない、岩礁の為に両軍合わせて、万は死にますよ。

もし、竹島奪還に朝鮮半島進行がどうしても必要なら、アメリカ並みの軍事力が必要です。
これは、朝鮮戦争・ベトナム・イラクを見れば一目瞭然です。
もう法律がどうとか憲法がどうとか、そういう次元ではなくなります。

竹島揚陸を考えているなら、揚陸する必要は有りませんよね?
水も食べ物も自活出来ない竹島です。海上封鎖で立ち枯れます。
そのうち、降伏してくるか、韓国が引き渡しをを要求してくるでしょうから、引き渡せばいいんです。
そしたら、巡視艇で上陸できます。手漕ぎボートでもいけますよ。

雨季乾期によりますが、1週間から1ヶ月程度で立ち枯れると思いますが、その間に韓国竹島上陸隊が、発砲してくれれば万々歳です。
もう遠慮する必要がなくなります。

どちらにしても、実力行使するなら、日本海海戦で決着つけないと・・憲法云々に関わらず、世論がもたないですよ

一旦ここまで
3362名前 大韓民国です - 2009/10/08(木) 06:48:31 ID:SrJ8Ic8rHE
続きです
>>まず竹島に近寄るには、韓国の艦艇20数隻を何とかしなくてはいけない。相手が発砲するまでは、云々

日本が発砲されるまで、反撃できないだろう事は、韓国も知ってますし予定に入っているはずです。日本が海域にいる間は、相手も早々には手が出せません。
あとは日本側の憲法解釈です。
竹島/海域をすでに侵略されている訳ですから、すでに攻撃を受けていると解釈すればいい事です。
なんならちょっと厳しいですけど、過去に民間人一人殺されている訳ですから、これを無理やり引っ張ってくればいい
これは、現憲法をこねくリ回して国連軍に編入して、武装した自衛隊を紛争のある国に派遣するより、はるかに簡単だ。という意味で、引き合いに出しました。

念の為繰り返し言っておきますが、実力行使を勧めると言っている訳ではないですよ。
私の持論に防衛的観点に問題が有ると言われたので、反論/反証している訳です。

この部分を私がすべて譲って、竹島実力奪還が不可能という事になりましたら、
尚の事、現状現政権・現憲法・基本無関心な世論で、現実的に遂行可能な竹島という領土を最大限に生かす方法である、私の展開している持論が現実的では?

また、無限ループになるかな・・・
3363名前 空曰さん ◆BwkXkX7pKw - 2009/10/08(木) 11:36:10 ID:mCNr.bHLoM
5行ぐらいで「その竹島を最大限に生かす方法」とやらを
書いてくれるとありがたい

・・・ループさせないためには簡潔にまとめればいいと思うんだけど?
上のもその一歩。


ついでに書くが、(>>3352)保有戦力の機体性能差すら互角と言えるか怪しい
整備の行き届いたそれと、
満足に整備もできず、マンホールにすら撃墜されるブツでは・・・
「中身」の話をするまでも無いと思うわ・・・
3364名前 空白さん - 2009/10/08(木) 13:16:37 ID:DsKWLQ876A
戦闘機は保有機数だけで比べちゃいかん
稼働率これが重要!
日本は脅威の95%!!
3365名前 空白さん - 2009/10/08(木) 15:12:57 ID:JE8oj5.OWo
大韓国民です氏は在日なの?
日本にいる韓国人なの?
韓国にくわしい日本人なの?
なになに?
3366名前 大韓民国が嫌いです。 - 2009/10/08(木) 17:29:22 ID:WiYcgvD3zw
>>3358>>3362

ループしないためには解決方法
を示せば良いだけかと

ちなみに日本側の殺傷された数は44名、ここは間違えないようにお願いします。
竹島の攻略が出来るなら何故今ままで放置されてきたのでしょうか?
それと毎年抗議をしてるといいますが裁判所は何度も言うように島の発見者うんぬんよりも、国際司法裁判所は歴史より実行支配を重視と言っており

日本が毎年抗議してるから島の、実効支配を行っているとは思えません
日本は年々不利になってると見るのが、裁判をした場合の勝敗に少なからず影響すると見るべき。
日本が過去に国際司法裁判所へ提訴しようとしたことは2回ありました
(1954年9月と1962年3月)の2回のみです。それ以降の約半世紀の間、
日本政府は何の動きも見せていませんので、実行支配と毎年の抗議は
どちらを裁判所が有利と見るかは、小学生でもわかる筈です。

今日本の状況はどうですか?
本当に竹島に攻撃がいつでもできるの?

自分の知る限りでは、竹島攻略など今後も無いと見ますがそちらは
そうではないと思われますか?

日本が領土問題で軍を動かせるようなら、それはそれで
現行法に対してなんの異存も御座いませんし、そちらのいう

色んなアプローチ(笑)方法とやらも参考程度にご教授をお願いいたします。
3367名前 大韓民国が嫌いです。 - 2009/10/08(木) 17:59:28 ID:WiYcgvD3zw
10月10日に、大阪で左翼による外国人排斥を阻止するデモも行われるらしいな。


ttp://action1010committee.blog103.fc2.com/
3368名前 大韓民国が嫌いです。 - 2009/10/08(木) 18:18:12 ID:WiYcgvD3zw

あなたの言う、持論とはどういうものですか?
またそれは、裁判においていかに、日本国に有利か否かを指し示して欲しい。

有効活用が、竹島カード(文句を言うたびに韓国の経済活動が停滞する)だけならば、それでは全然足りませんねええ・・・
そのカードを使って裁判にどのように有利に働くかを
書くべきだな。日本が勝利する道しるべ^^;みたいなwww

経済活動と裁判の行方は、ちょと違う気がする
3369名前 大韓民国が嫌いです。 - 2009/10/08(木) 18:41:33 ID:WiYcgvD3zw
所で今竹島の状況はどうなんだろう
アメリカが韓国領としたようだけど
この情報も古いのかね?

【竹島問題】米政府 表記を「韓国」に再変更 抗議を丸のみ
2008.7.31 11:03
ttp://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/38d5a7106b975dacae7a30cafd04d9bc

アメリカでさえ韓国領といいだしたら
一体日本に誰が援護してくれるんだ?
この状況でも日本が有利なの?
3370名前 大韓民国です - 2009/10/08(木) 19:02:44 ID:SrJ8Ic8rHE
反論が追いつきませんので、一旦私の(いざとなったら)竹島実力奪還論が論破され現実的には、現戦力・憲法・世論・政権では到底不可能として、取り下げさせていただきます。
確かに、戦後60年間一度も戦闘を行っていない軍隊の装備がどれだけ整っていようが、どこまでできるかは、もう誰にもわかりませんし・・

その上で、領土問題の解決には
\治的平和解決
国際司法裁判
実力行使

以外にはないと思うのですが、(有れば教えてください)
,論簑个僕りません。領土問題は、実質的な利用価値のみならず、その国のプライドと意地が有りますので。

△海譴眄簑个亡攅颪榔じません。残念ながら日本が訴えたからと言って、法廷に韓国を引きずり出すことはできない以上、皆さんの言うように、韓国がこれに応じる時には、かなりの確立で韓国有利になった時です。そうなれば当然今度は、日本がそれに応じないでしょう。

自衛権発動による実力行使
これは、皆さんが無理である事を、立証してくださいました。

続く
3371名前 大韓民国が嫌いです。 - 2009/10/08(木) 19:53:51 ID:WiYcgvD3zw
自衛権の行使はやる側の
覚悟があればできるかと
ただ。。覚悟が無いだけですけど。

近い将来竹島攻略が無いとは言い切れないかもw
ただし政界再編や何かのチェンジというか
世の中がひっくり変えるようなことがあればだけど。(少し期待している俺がいる)

ただの議論だし勝った負けたなんて無いから
別に此処で終わることは無いよ
先のことなんてだれにもわかりゃあしねえ。
3372名前 大韓民国です - 2009/10/08(木) 20:24:28 ID:SrJ8Ic8rHE
続き
補足と致しまして
っ歸腓鯒磴Αヾ靄槎鬼愎瓦弊は世鰺用し(いくら無関心でも厳しいか・・)、日本側として可能であったとしても、韓国がどうですかね・・・
買えるとしても、こちらから売ってくれという以上、かなり不利な条件となる事は明白です。
今までかかった竹島近辺の費用と日本に売却後の、漁業権はそのままにするなど。
まぁ無理ですね。

当然憲法改正を待ってたら、何年・何十年・何百年待たないといけないかわかりませんし、もしかしたら待ってても結局改正できないかもしれません。

という事で、完全袋小路である事は、皆さんが立証してくださいました。

続く

3373名前 空白さん - 2009/10/08(木) 21:08:11 ID:WiYcgvD3zw
それをしたら
こんどは対馬が!壱岐がになる恐れが
もしくは韓国も売らないと思うが
日本が買った跡で再占領とか、十分ありそう

この国は恐らくギリギリまで動かないと思うよ。
もしくは取られるかも、どのみち今はどうしようもない
というか取られてから
今まで何の進展も無いのが現実

北方領土が多少でも動けば情勢は変わると思うけど
動きそうにないし。

あと10年か20年はこのままかとwww
3374名前 大韓民国です - 2009/10/08(木) 22:11:43 ID:SrJ8Ic8rHE
続き
この領土紛争を中東のように千年続ける覚悟で、
大ざっぱに言えば、竹島カード(文句を言うたびに韓国の経済活動が停滞する....竹島海域哨戒に金を使わす)という強硬派(強硬論は実質不可能である事は、皆さんが立証してくださいました)からすれば、何とも歯がゆい利用方法を、真剣に考えるのが、現実的だという結論に達するわけです。


いや、腹は立ちますよ。勝ったつもりでいる韓国にも、実質がんじがらめで何もできない自国にも。
この沸々湧いてくる怒りを、自分で抑え込むため、自分の中で「自分の金で何でもしてくれるいい管理人さんだw」と韓国を揶揄することで、抑え込んでみたわけです。

感情論で行ったって、結局自己満足の実現不可能な、排他的妄想論を含む、自慰的自己満足論をいくら並べても、相手は痛くもかゆくも無い事に気がついたんです。

ならば、現状のままで竹島問題をしたたかに、事有るごとにチラつかすなどして、出来るだけ韓国に経済的ダメージを与える方法を考える事が、現実的ではないですか?

3375名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/10/08(木) 22:15:02 ID:2GHH4bWkJ2
チラつかすどころか、日本の外交は竹島に関してスルー状態。
そうしてる内に、ズルズルと国際的な見方が「韓国の領土」で固まってしまうのが困る。
君の意見だと、「それを推奨している」と取られても仕方がないと言っているのだよ。
3376名前 大韓民国です - 2009/10/08(木) 22:50:45 ID:SrJ8Ic8rHE
はい
では、どのような方法が、現実的で一番いいですか?

3370で言ったように、現実がんじがらめで、強硬論も皆さんが実質不可能であることを、反論/反証の中で示してくれました。

この状態で、現実的に一番いい方法が有れば、是非教えてください。
3377名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/10/08(木) 23:10:59 ID:2GHH4bWkJ2
答えは「どっちも現実的ではない」だな。
それ以上でも以下でもない。

絶えず「日本の領土である事」を主張する事(民間でも可)と
政治的決着を希望する旨を多数の政治家に要望として送る事。
国内で「竹島は日本の領土である」事を広く知らしめる事。
民主政権下の今じゃ、これ以上にする事はないね。

なので、「韓国に実行支配させとけば良いじゃん」なんて論調は論外。
それは「韓国の領土である」と間接的に認めてるのと一緒だ。
3378名前 大韓民国です - 2009/10/08(木) 23:18:38 ID:SrJ8Ic8rHE
だめ狼さん

それはそれで、やるに越したことは有りませんが、
政治決着とは具体的に、どのような物ですか?
3379名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/10/08(木) 23:45:25 ID:2GHH4bWkJ2
「どちらの領有権かはっきりさせる事」しかないんじゃね?
その結果が「軍事的行動」なのか「国際裁判に引き擦り出す」かは
韓国次第だけどね。
「面倒なんで触れたくない」と思ってる政治家が多いのは事実だが
着実に「領有権を明確にすべき」と考えてる政治家も増えてはいるよ。
自民の若手〜中堅を中心に。
そういう連中への側面支援として、「触れたくない」連中に要望を出し続ける。
無視出来ないレベルまでなる様に、国内での意識を高める。
そして、決して韓国に対して妥協はしない。

これ以上にやるべき事、出来る事って、そんなにないと思うがね。
3380名前 大韓民国です - 2009/10/09(金) 00:30:47 ID:SrJ8Ic8rHE
「どちらの領有権かはっきりさせる事」
これは日本としては、もうはっきりしているのではないですか?
どこをどう取っても、日本固有の領土です。
この件に対して、棚上げした事は有っても、妥協した事はないはずです。

「軍事的行動」
は、私もがんばりましたが、見事に論破され現戦力・憲法・世論・政権では到底不可能である事を、皆さんに立証されました。
折からの不景気で、国儒拡大に力を入れないといけない中、自衛隊には現状維持するのがやっとの予算しか下りないでしょう。

「国際裁判に引き擦り出す」
前にも述べましたように、絶対に韓国は応じません。残念ながら日本が訴えたからと言って、法廷に韓国を引きずり出すことはできない以上、皆さんの言うように、韓国がこれに応じる時には、かなりの確立で韓国有利になった時です。
そうなったら、当然今度は日本が国際裁判に応じなくなるでしょう。

あとやるに越した事がないという、政治家への圧力位ですが、やるに越したことはないですよ。
でもそれだけが、現実的で実行可能な唯一の手段という事ですか?
3381名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/10/09(金) 00:43:27 ID:2GHH4bWkJ2
はっきりしてないじゃん。
「日本の領土だ」と言いながら、実効支配してるのが韓国じゃお話にもならない。
一応、各国へは打診してるみたいだけど。

軍事的行動に関しては、手がない訳じゃないよ。
海自で護衛しながら、海保で上陸。
入国管理局で逮捕。
これで韓国が軍を動かせば自衛隊投入。
武装警察を動かせば、海上保安庁投入。

でも、それ以前に「政治的圧力」や「経済的圧力」をかける方が早い。
特に韓国相手なら経済的圧力は効果覿面。
要は、それをやっても支持が得られる世論を形成する事、なんだけどね。
今の状況じゃ難しいが。

どっちにしろ、「竹島を韓国への牽制に使う」って事すら出来てない現状じゃ、
下手な妥協は韓国に迎合するだけだ。
表向きだけでも、「韓国に管理させておけば良い」等と言う意見は出すべきではない。
3382名前 空白さん - 2009/10/09(金) 00:50:58 ID:AU18r5W17g
横槍だが、

同じ土俵って言葉が思い浮かんだ。
同じ土俵に上がらせるには、お互いのメリットがなければあがりませんよね。展開的に、安直に、同じ土俵に上がるのなら、反日には反韓になるってことでってことだけじゃたいしたメリットないですよね。

安易に考えすぎじゃないかな?
反日になることでまとまる国(まぁ、韓国だけじゃないけどね)。

要は「まとまること」が必要なんだということだろ?
民主主義だよ、日本はね。
そこに重要なポイントがあるんだろ?
じゃまとまるためには、「大儀名文」が必要。

「大儀名文とは、なんぞや?」

すまん、続けて。。
3383名前 空曰さん ◆BwkXkX7pKw - 2009/10/09(金) 01:05:08 ID:mCNr.bHLoM
>確かに、戦後60年間一度も戦闘を行っていない軍隊の装備がどれだけ整っていようが、どこまでできるかは、もう誰にもわかりませんし・・

・・・それはひょっとしてジョークで言ってるのか?

(ヒント:韓国は?
     朝鮮戦争とか返したら流石に歴史を美化しすぎw
3384名前 大韓民国です - 2009/10/09(金) 01:05:50 ID:SrJ8Ic8rHE
>>「日本の領土だ」と言いながら、実効支配してるのが韓国じゃお話にもならない。

いや、話にはなりませんよ。話になるかどうかは別として、日本の立場は、はっきりしていて、妥協した事はないはずです。

>>軍事的行動に関しては、手がない訳じゃないよ。

えーっ!・・・
私も苦しいとは知りつつ、結構がんばりましたが、憲法や法律・軍備やその性能に至るまで、結局出来ないと皆さんが立証したんじゃないんですか?
えええ・・・

>>「政治的圧力」/「経済的圧力」
これは、韓国に対してですよね?
具体的に「政治的圧力」とはどういうものですか?
同様に「経済的圧力」とはどういうものですか?
3385名前 大韓民国です - 2009/10/09(金) 01:15:25 ID:SrJ8Ic8rHE
>>・・・それはひょっとしてジョークで言ってるのか?

言葉足りませんでしたか?
日本がですよ。
戦後60年間一度も戦闘を行っていない「日本の」軍隊の装備がどれだけ整っていようが、どこまでできるかは、もう誰にもわかりませんし・・


おかしいですか?


3386名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/10/09(金) 01:33:35 ID:2GHH4bWkJ2
だから、その立場がはっきりしてないじゃん、と言ってるんだよ。
国土を他国に支配されてて、文句言うだけで特に動きなしなんて、
国際的に見れば領有権の放棄と思われてもおかしくない。

近代の戦争は経験ってそんなに重要じゃないよ。
泥沼化して長期戦になれば話も変わってくるけど。
航空・海上戦力はどう頑張っても韓国軍じゃ相手にならない。
韓国の戦略研究所ですら、自衛隊と戦闘になったら3日持たないと試算してる。

法律的には、入国管理局に逮捕させるのが重要。
「不法入国扱い」にして身柄を拘束すれば良いだけ。
あとは海上保安庁に巡回させれば事足りる。
武装警察程度なら海上保安庁でどうとでもなるし、
海軍を投入してくれば自衛隊を出せば良いだけの話。

経済的圧力は簡単でしょ。
日本の基幹部品に依存してる国なんだから、ちょっと関税かけてやれば簡単に干上がる。
今ですら対日貿易赤字の記録を更新し続けてるのに。

政治的圧力ってのは、それを切り札に使う事。
3387名前  3321 - 2009/10/09(金) 01:38:10 ID:e2TG1NhLYc
>>です
あらら・・・軍事的アプローチ取り下げちゃった。
まあ朝鮮押し紙の机上の空論並べ立ててるようじゃお里が知れるというか・・w

そもそもあなたが始めにさまざまな選択肢があるといっておきながら「やっぱ軍事はだめ」「司法も無理」「政治も無理」ってwなんという投げっぱなしw

 あなた、ポーランドって国知ってます?
 あの国は第1次世界大戦後、アメリカ中心のお情けで復活させてもらったわけですが、もともと領土問題のあったソ連、ドイツを「戦勝国(笑)」として刺激しまくった結果、ブレストーリトフスク線で分割、消滅の憂き目を見てしまいます。2次大戦後復活しますが、全域がソ連の占領下に・・・

 そんなポーランドとよく似た国がありませんか?どこかにw
 その国はGDPが世界第2,3位の国と歴史・文化・領土でもめています。
 GDPが世界1位の国とはそれなりにやってきましたが最近「俺の指示に従え」とか
 言っています。
 8位の国には傀儡政権「金王朝」を立てられました。

・・・この国を「政治的平和解決」で何とかできないってことはないでしょうw
2,3位の国がおのおの領土問題を同時に解決するとか、金王朝を煽るとか、1位の国に黙認を交渉するとかいろいろやることがあるんじゃございませんか?
 その上で日本の防衛力を見直し、離島における少数による強襲能力を強化する。
現状のそれは帯に短し襷に長し、少数のテロリストによる原発やド田舎の離島を奪還するようにはできていません。それらがあることで南朝鮮はおろか北韓国等テロリストどもへの圧力となるでしょう。それらはまた武装警察であることが望ましいです。(日本は文民統制といいながら本当に自衛隊と対峙する組織がありませんし。)

そうした根回しがあれば、貴重なイージス鑑を竹島の封鎖なんぞに充てることなく悠々と「武装難民の武装解除」を人道的に行うことができますね。

と同じような内容が上ででてますな。ダメ狼さん。
リロードしてなかった。もったいないので書き込みます。
反省はしていない。
3388名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/10/09(金) 01:43:48 ID:2GHH4bWkJ2
そっちのが具体的なんで問題ないでしょw
つか、思考の方向性が似てる様なので、後はお任せしますww
ちょっとROMってますよ。
3389名前 空白さん - 2009/10/09(金) 02:04:12 ID:WiYcgvD3zw
詳しくはしりませぬが。。。
竹島防衛を確か
警察から海兵隊へ変更したようなことをどこかで見たんですが
どなたかご存じないですか?

向こうの呼び名は確か毒島だったか。
3390名前 大韓民国です - 2009/10/09(金) 02:12:42 ID:SrJ8Ic8rHE
>>だから、その立場がはっきりしてないじゃん、と言ってるんだよ。
ちょっとここ無限ループになりそうなので、ちょっと置いときます。

>>航空・海上戦力はどう頑張っても韓国軍じゃ相手にならない。
ええ・・・
ここ私もかなり不利だと思いながら、結構がんばりましたが、
だめ狼さんが、みみにいさんと呼んでおられる方が、全て論破しましたよ。
それをだめ狼さんも支持したんじゃないんですか?

3391名前 空白さん - 2009/10/09(金) 02:14:59 ID:WiYcgvD3zw

やつらを甘く見てはいけない、常に日本の斜め上をトンドルw

独島守護へ…海兵隊駐留を検討
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102661&servcode=200§code=200

【韓国】“警察力”をより強力な“軍事力”に! 竹島に海兵隊投入へ[07/21]
ttp://blog.livedoor.jp/mamenogu/archives/202940.html
3392名前 空白さん - 2009/10/09(金) 02:26:04 ID:WiYcgvD3zw
海兵隊が来たほうが
好都合か、自衛隊の存在意義が此処で発揮されるはず・・・

動け・・・おや動かないだと?
なら何のためにいるんだい?
日本を防衛するためにいるんじゃないの?あんたたちは〜〜

税金泥棒ですか?自衛隊さんよお〜〜不穏当な発言がありましたが・・・以下略。
3393名前 空白さん - 2009/10/09(金) 02:30:05 ID:cXc7s.KE56
いつでも取り返せるというジャスチャーを取れってことだろ?

で、やらないよりやったほうがマシって感じがするってことか。
3394名前 空白さん - 2009/10/09(金) 02:34:48 ID:cXc7s.KE56
いつも思うんだが、
わざと兵法のいくつかを飛ばしてるだろw
その辺がイラっとさせるんだよ。
マジわざとだろ。
3395名前 大韓民国です - 2009/10/09(金) 02:40:34 ID:SrJ8Ic8rHE
>>あらら・・・軍事的アプローチ取り下げちゃった。
はい。私の持論の中では、(いざとなれば)という所ですし、ソースまでは覚えていませんが、そもそも厳しいところでした。
ですが、反対意見は賛同意見より貴重なので、細部まで聞きたいという欲求には勝てませんでした。

>>この国を「政治的平和解決」で何とかできないってことはないでしょう

ここもっと詳しく具体的に教えてください。
この領土問題には、米国は不介入を表明していますし、
中国は日本人より朝鮮人が嫌いですし、朝鮮人は日本人の数倍中国人が嫌いです。
具体的に、どうするんですか?
3396名前 空白さん - 2009/10/09(金) 10:13:00 ID:ULDWOqeMIg
1
3397名前 空白さん - 2009/10/09(金) 10:13:10 ID:ULDWOqeMIg
2
3398名前 空白さん - 2009/10/09(金) 10:13:22 ID:ULDWOqeMIg
3
3399名前 空白さん - 2009/10/09(金) 10:15:16 ID:ULDWOqeMIg
4 鳩山幸、本名:金美雪、旧姓:橋本幸
3400名前  3321 - 2009/10/09(金) 21:55:12 ID:e2TG1NhLYc
>韓国です君
とりあえずあなたの回答もそうとうとっ散らかってきたので、あなたの言葉を使ってちょっとまとめてみます。とりあえず米3395の回答を。

>ですが、反対意見は賛同意見より貴重なので、細部まで聞きたいという欲求には勝てませんでした。

くどいようですが、今の日本の戦力を一部でも南朝鮮に充てることは牛刀を以って鶏を裂く故事に等しいと思います。そりゃコストパフォーマンスも悪いことでしょうよw
今の日本には牛刀でなくカッターナイフも必要です、ってことで。
陸自の仮想敵って旧ソ連だったからねえw

>ここもっと詳しく具体的に教えてください。
この領土問題には、米国は不介入を表明していますし、
中国は日本人より朝鮮人が嫌いですし、朝鮮人は日本人の数倍中国人が嫌いです。
具体的に、どうするんですか?

●アメリカ 
伝統的に「不介入」はあてにならない。(ex.2次大戦欧州戦線、朝鮮など)したがって事実上日本の味方に限りなく近い中立を保ってもらわないと困る。
とりあえずは戦時作戦統制権の出方次第。
●中国 
敵の敵は味方、というか。別に味方にする必要はない。3方向から同時に圧迫する(白ニョン島、蘇岩礁+長白山)だけで十分。方策としては
・いわゆる韓国側のいうところの東北工程への支援
・蘇岩礁における構造物設置の非難と中国の大陸棚理論の支援(尖閣諸島と諸刃の剣だがw)
・海上軍事境界線上での戦術偵察の実施による挑発
等を挙げておきたい。

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