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嫌韓・反韓・親韓?

1名前 空白くん - 2008/04/04(金) 15:13:07 ID:ERjQTuHbcM
あなたは嫌韓・反韓・親韓?
またその理由を教えて下さい
501名前 @@ - 2008/04/26(土) 21:02:49 ID:ucXvHe6vAE
嫌々w
私は、嫌韓どころか憎朝なのでw

朝鮮(敢えて朝鮮と言わせて貰います。北も南も在も一緒なので、これらは日本を内外から蝕むダニ以下)が絡むと感情が先走ってしまいマジヤバイです^^;
だから可能限り参加は控えますw
何より狼さんのカキコ見てると楽しいのでw
502名前 だめ狼 - 2008/04/26(土) 22:21:14 ID:tWmL4EKBeU
えー、良いじゃないですか。
俺も似た様なもんですよw
最近やっと慣れてきて、怒りとかを上手く静められる様になりましたが
それまではもう大変なものでww

気が向いたら書き込んで下さいねw
503名前 書を守るもの - 2008/04/26(土) 22:49:52 ID:hZaa50/7a6
>個人でA-10サンダーボルト兇惑磴┐覆い發鵑のう。

A-10だといくら整備不良とはいえ、イーグルもどきに迎撃されそうなので、B52がお勧めです。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/B-52_(%E7%88%86%E6%92%83%E6%A9%9F)

高高度であれば整備不良のせいで、同一高度まで上昇してこれない可能性 大 です。与圧不良で墜落することもありえるかと。
ついでにペイロードも大幅UPしますよ。
504名前 無韓心 - 2008/04/26(土) 23:06:33 ID:5NrLVMIeyM
>書を守る者さん
>A-10だといくら整備不良とはいえ、イーグルもどきに迎撃されそうなので
大丈夫、超低空・低速時の運動性は、A-10の方が遙かに上ですw
そして奴らならば、キムチイーグルの揚力限界速度以下まで無理矢理付いてこようとして、失速して墜落してくれますw

おお、爆弾しか積んでないのに、航空機まで撃墜できちゃうよ!w
505名前 無韓心 - 2008/04/26(土) 23:22:34 ID:5NrLVMIeyM
>書を守る者さん
>日本人の悪いところは、何処にいっても「日本並みに治安がいい」と勝手に思いこんでいるところではないかと。

あ〜……確かにいますね、そういう人。
テレビの影響なんですかね?
私は「観光地は観光をするところ」と割り切っているので、どうにもその辺の心理は理解できないんですよね。
(夜に一人で出歩くとか、何考えてるんだ?)

まあ、戦争まっただ中の国に「観光で」行っちゃうバカもいるので、はっきり言って「もう少し国際感覚身に付けろよ」としか^^;
いっそパスポートを免許制にして、ランクに応じて「パッケージツアーまで」「フリーの観光まで」「留学可能」「仕事での滞在可」に分けるとか?w
506名前 藍空 - 2008/04/26(土) 23:26:10 ID:eBLWgB07oQ
普通にF-4EJ(改)で十分そうw
507名前 だめ狼 - 2008/04/27(日) 07:12:47 ID:tWmL4EKBeU
ぶっちゃけ韓国空軍レベルだったら
ユンカース・シュトゥーカでも全然余裕でいけそうww

ナチスのォォォォ!科学力はァァァァァ!世界一ィィィィィィィッ!!
ルーデル可愛いよルーデル
508名前 無韓心 - 2008/04/27(日) 14:51:31 ID:5NrLVMIeyM
ダメ狼、貴様ぁ!
日本人なら一式陸攻だろうがぁっ!!

( #゚д゚)=○)゚Д)^^^^^^゚
歯ぁ食いしばれ!修正してやるっ!!
509名前 Jezabel Disraeli - 2008/04/27(日) 21:59:03 ID:w/8BiIMSBw
引き続き”コリア爆撃妄想スレ”
をお楽しみください
こらー兵器マニアども〜
一般人おいてけぼりだぞ
510名前 無韓心 - 2008/04/27(日) 22:24:09 ID:5NrLVMIeyM
>ジザさん
ん〜……見たところ、一般人はいないようですがw

それと、私は「兵器マニア」ではなく「軍事技術オタク」なので、勘違いしないでくださいw
511名前 Jezabel Disraeli - 2008/04/27(日) 22:33:50 ID:w/8BiIMSBw
さすがに機体名あげられても俺はさっぱりだぞおいw
512名前 無韓心 - 2008/04/27(日) 23:14:28 ID:5NrLVMIeyM
えっと……どの機体が分からないのかな〜?
このスレで出てるのだと、
・A-10 サンダーボルト
・B-52 ストラトフォートレス
・F-15K キムチイーグル(正式名称:スラム・イーグル)
・F-4EJ改 ファントム(空自仕様・改)
・Ju-87 シュトゥーカ(ユンカース・シュトゥーカ)
・一式陸上攻撃機(一式陸攻)
くらいかな?
分からないのを挙げて頂ければ、ウィキペディア並に「詳しく」説明しますよw
513名前 gaze - 2008/04/27(日) 23:21:57 ID:xr2iYFuBPE
全てわからんです、はいw
514名前 Jezabel Disraeli - 2008/04/27(日) 23:49:22 ID:w/8BiIMSBw
どれがどういう機体なのかすらさっぱりだ
言えるのは心神ってコストパフォーマンスどんなもんよ?
B-2みたいなコストだったらとても量産できないぞ?
515名前 無韓心 - 2008/04/28(月) 00:56:55 ID:5NrLVMIeyM
>全てわからんです、はいw
>どれがどういう機体なのかすらさっぱりだ
あ〜、なるほど。
では、全ての機体の特徴を「簡単に」説明しましょう。
(詳しく書くと、腱鞘炎になりそうなのでw)

・A-10 サンダーボルト供А屮織鵐キラー」の異名を持つ、米国の対地攻撃機。
低空・低速域での運動性と最大積載重量、あらゆる対地兵器の搭載を前提に開発された機体。
固定武装として、機首下部に30mmバルカン砲を装備。
最前線でのメンテナンス性に優れ、高い稼働率を発揮できるのが特徴。
反面、音速飛行はできず、高速域での運動性も最悪と、空戦には全く向かない機体。
・B-52 ストラトフォートレス:初期型の初飛行から実に半世紀を経た今でも現役で活躍する「空中弾薬庫」。
核を含むあらゆる兵器を搭載可能で、長大な航続距離と膨大な積載量が特徴。
速度はそれほどではないが、高々度からの精密爆撃が可能な上、空中発射型巡航ミサイルを使えば遠距離からの攻撃も可能。
B-1B ランサーやB-2 スピリットなどが開発された今でも、維持費の安さやメンテナンス性の高さなどが評価され、2045年までの現役使用が決定している傑作爆撃機。
・F-15K キムチイーグル:韓国空軍が誇る「自称・最強の戦闘機」。
戦闘攻撃機であるF-15Eをベースにしているが、精密爆撃装備がオミットされていたり、原型機であるF-15Eの生産中止に伴う部品調達の難しさ、整備訓練を受けた整備士がいない、ハングルのマニュアルがないなど、まともに飛ぶ機体が何機あるのか甚だ疑問。
F-15E自体がF-15C/Dと比べて空戦能力が低いため、日本のF-15J改の方が制空戦闘機としては遙かに優秀との見方も強い。
結局、何のために導入したのか分からない機体。
ある意味、韓国らしさ大爆発である。
・F-4EJ改 ファントム(空自仕様・改):F-15Jが導入されるまで、空自の主力を成していたマルチロールファイター。
傑作機の呼び声が高いF-4に、当時最新のアビオニクスを搭載した物を、さらに日本独自の技術で改良してある。
制空戦闘・対艦戦闘・対地戦闘を全てこなす事ができたが、その任務の多様性からパイロットとオペレーターの分業が必要な復座機となっている。
また、機体のコントロールのほとんどがパイロットの技量に因るため、コンピュータ制御のF-15などと比べて扱いが困難な機体でもある。
しかし、空自パイロット・オペレータの高い技量が加わることにより、模擬戦では米軍のF-15と互角の戦績を残している。
・Ju-87 シュトゥーカ:第二次大戦初期に開発された、ドイツ空軍の復座式急降下爆撃機。
主脚が固定式という独特なフォルムを持ち、メンテナンス性の高さと反復降下が可能な堅牢さを持つため、非常に高い戦果を挙げた。
また、急降下爆撃を行う際に発する独特の音は「ジェリコのラッパ」と呼ばれ、連合国軍にとって恐怖の対象でもあった。
ただ、後継機に恵まれなかったこと、制空戦が確保できなくなってきたことなどから、大戦末期では多くの損失を出している。
特に「バトル・オブ・ブリテン」では、制空権確保の甘さから、スピットファイアやハリケーンなどの猛攻に晒され、多くの機体が撃墜されている。
・一式陸上攻撃機(一式陸攻):第二次大戦中に使用された、大日本帝国海軍(以降、日本海軍)の主力攻撃機。
ロンドン条約により海上戦力(特に航空母艦)の保有を制限された日本海軍が、陸上の基地から洋上の艦艇を攻撃することを前提に開発させた、双発型攻撃機。
海軍の要求に応えるため主翼内部にも燃料を積まざるを得なかったため、対弾性能はあまり高くなかった。
しかし、機体形状の空力特性や機体内に弾倉を持つなど、様々な技術導入の末、高々度爆撃機としては良好な航続距離を持っていた。
また、双発機とは思えないほど軽快な運動性を持っていたことも特筆に値する。
大戦末期には機体下部に特攻兵器「桜花」を下げ、出撃している。

以上、各機体の簡単な説明でした。
516名前 無韓心 - 2008/04/28(月) 01:10:05 ID:5NrLVMIeyM
>言えるのは心神ってコストパフォーマンスどんなもんよ?
「先端技術検証機」であるため、心神に量産化の予定はないのです。
なので、コストパフォーマンスといわれても、単純には割り出せない物があります。
開発費だけで「年間150億円」ほどかかってますし。
(開発終了予定は2015年)

ただ、現在の主力戦闘機であるF-15J改と機体形状が非常に似通っているため、外装とアビオニクス関連を総取り替えする……という大技も、不可能ではないかとw
ただ、似通っていると言ってもステルス機に改造するわけですから、かなり大幅な改造(ある意味、魔改造?)になることは想像に難くありません。
正直、技術的な問題より、ライセンス契約に違反してしまうのではないか?という心配の方が大きいです。
517名前 age - 2008/04/28(月) 01:32:15 ID:Sy3pGjqVx.
おーい、置いてかないでよーう(´・ω・`)
何が何だかさっぱりですってw
しかも説明詳しいしwww

でも、でも、今日見た自衛隊のヘリはかっこよかったです、まる
518名前 Jezabel Disraeli - 2008/04/28(月) 01:44:37 ID:w/8BiIMSBw
なぜなに戦闘機スレだなもう
無韓心様質問
B-2 心神 F-35 F-22ラプター F117 の
性能相互比較が聞いて見たい
この辺がトップクラスでしょ?おそらく
それとも洩れがあるかな?
ユーロファイター・タイフーンは
F22>>だとおもったので入れませんでした
しかしなんというか
左翼がファビョりそうなBBSになってきたなぁ
ここは右な人の集まりですか?
519名前 Jezabel Disraeli - 2008/04/28(月) 01:50:43 ID:w/8BiIMSBw
OKageちゃん
ttp://www.chosunonline.com/article/20070217000030
たぶんこれがわかりやすい
F-22TUEEEEEEEEE
でした、まる
520名前 書を守るもの - 2008/04/28(月) 01:59:07 ID:hZaa50/7a6
右というより、「男の子」な人が多いのではないでしょうか。
つえー武器とか、かっこいい飛行機が好きなだけかと。
右な人は武器の性能とかより、「攻撃しろー」な方が多いですから。うんちくよりも攻撃するか、しないかに主体があるのが「右」な人々かと。
521名前 Jezabel Disraeli - 2008/04/28(月) 02:10:59 ID:w/8BiIMSBw
つまりラプターいっぱい導入しろってことですね?まる
522名前 gaze - 2008/04/28(月) 02:41:00 ID:xr2iYFuBPE
ここは、兵器スレに変わったんですね?まる
523名前 Jezabel Disraeli - 2008/04/28(月) 02:49:19 ID:w/8BiIMSBw
ん〜心神正直実用まで時間かかりすぎぽいのよね
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81345
こんなニュースもあるので
戦闘機はいくらあってもたりないとおもう
つまりしっかり韓国関連だとおもわれ
524名前 だめ狼 - 2008/04/28(月) 06:52:34 ID:tWmL4EKBeU
>無韓心さん

俺は、まるで厨二病設定そのままのルーデルをこよなく愛する男なのです。
ルーデル可愛いよルーデル。
ちなみにサンダーボルト兇寮澤廚砲盞箸錣辰討い泙坑

>ナチスの戦車撃破王 ハンス・ウルリッヒ・ルーデル
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AB
525名前 無韓心 - 2008/04/28(月) 09:54:02 ID:5NrLVMIeyM
>ジザさん
>B-2 心神 F-35 F-22ラプター F117 の
>性能相互比較が聞いて見たい
ステルス性能なら
B-2>F-22=F-35≧心神>F-117
ですね。
F-117はちょっと設計が古い代わりに、アフターバーナーを排除して地上からの熱源追尾ミサイルに対する優位性を持っています。

空戦性能はちょっと微妙ですが、ラプター最強で間違いありません。
F-22とF-35は、丁度F-15とF-16の関係で見て貰えば間違いないかと。
心神はそもそも、武装を施す予定すらないのが現実ですし。

>だめ狼さん
私はエーリッヒ・ハルトマンが好きですね。
何度も失敗し、撃墜されては帰還し、空前の撃墜記録を打ち立てた名パイロット。
部下思いで、稀代の撃墜王でありながら、その撃墜数を誇るより「僚機に死者を出さなかったこと」を誇りにする漢。
かっこいいですよw

>ブービー(坊や)と呼ばれた撃墜王 エーリヒ・ハルトマン
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3
526名前 だめ狼 - 2008/04/28(月) 16:14:48 ID:tWmL4EKBeU
ハルトマンも良いですな。
まぁ、どっちにしてもズバ抜けたエースが出るってのは
「=敵が雲霞の如く押し寄せてくる様な末期的な状況だった」って事なんですがw

527名前 無韓心 - 2008/04/28(月) 17:22:29 ID:5NrLVMIeyM
まあ、そういうことですね^^;
連合国側なら、撃墜されて帰還したら後方で静養できるんですが、ハルトマンは「帰還直後に」新しい機体で出撃してるしw
どう考えても、超過労働だろ!?と。

あと、ハルトマンが部下思いだったと証明する逸話の一つに「ハルトマンのスコアは、ほとんど戦闘機だった」というのがあります。
これは「護衛戦闘機を自分に引きつけることにより、部下が安全に攻撃機を落とせるようにしたため」といわれています。
また、彼が「一撃離脱作戦」を得意とし、部下にも徹底させたのは、自分がまだ未熟だった頃に「その戦法のおかげで生き延びることができた」という経験からだったそうです。

こういう上司がいれば、私もフリーにならなくて済んだのかな?w
528名前 だめ狼 - 2008/04/28(月) 17:59:04 ID:tWmL4EKBeU
ルーデルも仲間想いですよ〜。
(嘘。本当はただ自分が出撃したかっただけw)

朝鮮偽人だと、まず起こり得ない現象ですね。
連中は、「まず自分」だからw
529名前 無韓心 - 2008/04/28(月) 18:12:49 ID:5NrLVMIeyM
>連中は、「まず自分」だからw
その結果、「まず自分」から撃墜されていくとw
で、撃墜された味方を見て、アイゴー!と叫びながら撤退していく……。

日本の空は、平和だなぁ……(しみじみ
530名前 無韓心 - 2008/04/28(月) 18:33:03 ID:5NrLVMIeyM
今更ながら、wikiのリンクを読んでみた。
(一応、名前と戦績に関しては知っていたので、読んでなかった^^;)

……うん、確かに仲間思いだね。
仲間の評価を上げるために自分のスコアを譲るなんて、なかなかできないですよ。
でも、そんなことより、もっと重要なことがある。

誰 で す か ? こ の 江 田 島 平 八 は ? w

入院中に病院を抜け出して出撃するまでは良いけど(いや、本来は良くないんだが)、誰が撃破したのか分からない戦車が多すぎて脱走がばれたって……w
さらには出撃回数を増やすために、休暇を「とったことにする」って、どんだけ急降下爆撃マニアやねん!w
しかも、書類の偽造までして……軍の書類を偽造したら、軍法会議物だぞ?w
もっと信じられないのが、ドイツ軍全将兵にとって最高の栄誉である「黄金柏葉剣付ダイヤモンド騎士鉄十字勲章」を受け取る時、これ以上「地上勤務に回れと言わないこと」って条件を付けるって……w

だめ狼さん、そのリンクはひょっとして、私の腹筋を強化するために張ったんですか?w
531名前 だめ狼 - 2008/04/28(月) 19:06:17 ID:tWmL4EKBeU
世界一のお笑い戦車撃破王、それがルーデルなのです。
付き合わされる後部座席の相棒の苦労:プライスレス。

LOVE急降下爆撃>>ソ連兵への憎悪>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>ヒトラーへの忠誠心

そりゃサンダーボルト兇眄こ最強対地攻撃機になるわw
532名前 空曰さん - 2008/04/28(月) 19:32:32 ID:.7h/fDaho6
一回閉じたが
もう一回開いても同じスレだったぜ・・・
いや、なんだか空気が違ったからてっきり違うスレを開いてしまったかと・・・

・・・偉人祭りかっ!(多分違う
既出かもしれないがシモ・ヘイヘでも・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A2%E3%83%BB%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%98
533名前 だめ狼 - 2008/04/28(月) 21:16:55 ID:tWmL4EKBeU
ルーデルとヘイヘはWW2の厨二病設定として永遠に語り継がれるでしょうねw
534名前 Jezabel Disraeli - 2008/04/28(月) 23:49:17 ID:w/8BiIMSBw
無韓心氏サンクス
しかし2015年完成でF-22に劣るなら
”つくるいみなくね?”
535名前 無韓心 - 2008/04/29(火) 01:29:57 ID:5NrLVMIeyM
>ジザさん
ごめんなさい、2015年は「当初の計画」でした。
正しくは「2011年・初飛行(予定)」です。

まあ何にせよ、作る意味は十分にありますよ。
技術の蓄積は一朝一夕でできる物ではないですから、こうした積み重ねが大事なわけです。
さらにラプターや他の先端機種にすら装備されていない「機体に張り付ける薄いレーダー・スマートスキンセンサー」や「高性能フェイズド・アレイ・レーダーに電子妨害装置を組み込んだ多機能RFセンサー」なども、心神開発と同時に開発されています。
(正確には、これら「最先端技術の粋を集めた機体設計計画」の実証試験機が「心神」なわけですが)
まあ、いざという時「自国ではろくな戦闘機が作れません><」なんて事にならないように、技術の開発だけは行っておこう……というのが、心神の基礎設計理論な訳です。

とはいえ、ラプターと模擬空戦をすれば、それなりの線は行くんじゃないでしょうか?
ステルス性能はほぼ互角ですし、心神にはラプターでは不可能な「全方位レーダー」の装備が可能ですし。
アビオニクスも現行のラプターより上なので、完全に劣っているとは言い切れません。
もちろん、2011年の時点で、ラプターの改修型が「心神と同レベルのアビオニクスを装備している」という可能性はすて切れませんが。
536名前 Jezabel Disraeli - 2008/04/29(火) 03:14:14 ID:w/8BiIMSBw
先生wF15とF16の関係って言う時点で
一見様お断りな流れじゃない?
高級戦闘機(F15・高くてリスクの高い戦地には送れず)
汎用量産機(F16・コストパフォーマンスもにらんだ量産機)
であってますでしょうか?
俺が作る意味がない といったのは
”ラプター超えうる性能じゃないと”
法規制緩和しないでしょアメリカさんはw
まず最優先なのは”電波暗室を自国で作る”
そしてラプター超えるまで形状試作を続ける
じゃないだろうか
537名前 藍空 - 2008/04/29(火) 06:09:02 ID:eBLWgB07oQ
日本とアメリカで共同開発したF-2があるけど、日本の防衛を考えると、無視できない戦闘攻撃機?ですが
この存在をどう見てますか?
538名前 だめ狼 - 2008/04/29(火) 06:16:24 ID:tWmL4EKBeU
対地・対艦攻撃はF2に任せておけば大丈夫。
ベースになったF16よりも高性能だと評判。

>ジザ

政治的に考えると、F22より高性能だったり、大量生産出来なくても
それ程問題なかったりもする。

「日本だって作れるんだよ?ニヨニヨ」

これだけで充分、米国への圧力にはなる。
539名前 無韓心 - 2008/04/29(火) 11:04:06 ID:5NrLVMIeyM
>ジザさん
>先生wF15とF16の関係って言う時点で
>一見様お断りな流れじゃない?
アイヤー、私としたことが、自分の常識を他人に押しつけてしまたアルヨw
これはうっかりさんアルネw
ちなみに、その解釈で合ってるアルヨw

>俺が作る意味がない といったのは
>”ラプター超えうる性能じゃないと”
>法規制緩和しないでしょアメリカさんはw
ん〜……その辺は解釈の違いになるんだけど、ラプターを超える性能を持たなくても「日本もステルス機を作る技術がある」という時点で、すでに「ラプターの機密の半分は解明した」という意味になるので、十分でもあるんですよね。
対地攻撃システムなんかも、自衛隊機にレコーダーを積んで、訓練時の投下データなんかを元にすれば、自作できそうな気もするし。

それと、日本は「電波暗室を作る必要はない」と思います。
むしろ他国の電波暗室を使ったシミュレーションを元に、電波暗室シミュレータを作った方が安上がりですし。

>藍空さん
>F-2
対地・対韓攻撃に限れば、非常に優秀な機体ですよ。
空戦でも、そこらの機体には負けませんしね。
何より自衛隊には「優秀な整備兵」がいるので、稼働率の高さも最高ですw
540名前 無韓心 - 2008/04/29(火) 11:06:18 ID:5NrLVMIeyM
……ん?
…………あ〜っ! 誤字発見orz
×対地・対韓攻撃
○対地・対艦攻撃
ある意味誤字じゃないんだけど、やっぱり誤字なので訂正します。
541名前 Jezabel Disraeli - 2008/04/29(火) 14:19:37 ID:w/8BiIMSBw
>対地・対韓攻撃
名言でしょこれはw
>ねこ狼(子猫おめでと
圧力にはなるじゃ弱いとおもうんだよね
法規制までかけて売らない機密の集合体を売らせるにはね
ここは韓スレなんでそっちもまぜないと・・
在日にやってる無駄金全部研究資金にしてすごいのつくればいいんじゃない?売国首相ひきずりおろして
国外まで最終テストで借りに行くってのは
漏洩がこわくてなぁ・・
542名前 空曰さん - 2008/04/29(火) 19:57:58 ID:.7h/fDaho6
>対地・対韓攻撃
フイタ
対某国特化ですかw
543名前 だめ狼 - 2008/04/29(火) 21:29:47 ID:tWmL4EKBeU
他スレで中国がロシアに喧嘩売って
プーさんがそれを買いそうな勢いって記事のリンクを貼ったんだが
どうしちゃったんだろう?プーさん。

>プーチン大統領「北朝鮮許せない」 拉致問題に“激怒” 日露首脳会談
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080429/plc0804290111000-n1.htm

北朝鮮の裏には間違いなくロシアも1枚噛んでると思うんだが
ここにきてこれは…
前述の記事と合わせて、中国侵攻の際の支援を得る為のネタ振りなのか、
それとも単純に北方領土で譲歩を引き出したいだけのリップサービスか…?
外交関係はどう考えても日本の政治家よかプーさんの方が5〜6枚上だ。
何か企んでるんだろうけど、一体何だろう?
544名前 書を守るもの - 2008/04/29(火) 23:04:33 ID:hZaa50/7a6
>何か企んでるんだろうけど、一体何だろう?

これはあくまで推測ですが、かなり危険な推測ですので、消されるかも。

絡んでいるのは、おそらく、チベット自治区の地下資源採掘権でしょう。
チベット地区には鉄道も敷かれ、あとは採掘を開始するのを待つばかりな状況なわけです。
今起こっている独立運動は、採掘を目前にして権益を独り占めしようとした中国に対する、米国および日本の揺さぶりではないかと。

で、ロシアとどんな関連が?というとこですが、権益問題で中国とロシアがもめちゃったんでしょうね。そこで、中国のお気に入り(異論のある方が大勢いそうですが・・・)の日本に仲裁をしてもらうために、日本のご機嫌取りをしようという作戦ではないかと。
ちなみに、中国政府が行ったダライとの会談を行うという発表は、世界各国にむけて、「権益配分決まったよ。」という合図だと思ってます。
日本はおそらく、相当な範囲の採掘権益を握っていると思いますよ。開発が始まれば明らかになるでしょうが。
545名前 だめ狼 - 2008/04/29(火) 23:27:23 ID:tWmL4EKBeU
ん〜、どうですかねぇ。
発展途上の中国が、簡単にレアメタルの権益を他国と分配するとは思えないんですが。
つか、独占したいからこそチベットに軍事侵攻した訳で。
ここまで世界中で反感を買って、権益配分じゃ中国馬鹿みたいじゃないですか。
ついでに、日本にお零れとか、ちょっと考えられないですね。
何もしなくたってバンバンODAで中国に金を垂れ流すのに
わざわざ日本にまで美味しい思いをさせるとは、とてもじゃないけど思えないですね。
546名前 Jezabel Disraeli - 2008/04/29(火) 23:48:14 ID:w/8BiIMSBw
権益配分を考えれるほど正気なら今の現状は無いと思うんだが
”オリンピック終わるまでだけおとなしくしてる”
が出来なかったんですよ?
でもロシアが半島支配したほうが日本にはいいかもな
それで総連は力失うし
547名前 書を守るもの - 2008/04/30(水) 00:04:28 ID:hZaa50/7a6
採掘権益といっても、出てきた資源の販売権ではないです。
あくまで、採掘を行う場所への施設の設置やら、採掘現場の開発の権利です。これによって発生する利益って、結構ばかにできない額になると思われます。当然、開発業者選出にあたっても、相当なリベートが動くでしょうし。
ODAにしてもどれくらいのバックマージンが、日本の政治家等の懐に入っているか、検討もつかない額かと。

中国の腹は全く痛まづ、かつ、日本の支配層にも美味しい開発というのが、中国の得意な開発事業ですから。
548名前 Jezabel Disraeli - 2008/04/30(水) 02:23:58 ID:w/8BiIMSBw
>採掘を行う場所への施設の設置やら、採掘現場の開発の権利
これを日本が行使したら世界中から日本は
”弾圧国家の支持国”扱いでしょうね
549名前 こぴぺ - 2008/04/30(水) 11:13:56 ID:pfaxJqNoME
  在日韓国朝鮮人の反日悪巧みのご紹介

在日が日本人と歴史論争する時の資料及び在日BBS他悪巧みリンク集
『在日の為の豆知識』でググって下さい

日本の歴史はウリの物!在日が日本(このページは主に大阪がターゲット)の歴史や文化を起源主張する為の主張をまとめてるページ『百済くん Project』でググって下さい

おまけ

在日が日本の世論を誘導する&日本人をだまくらかす戦略的親日の相談中(数ページあり)
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83351

日本人を差別して死にたい&天皇は酋長さん等の発言でおなじみの在日人権団体多民族共生を主張する高槻ムクゲの会「李敬宰氏」の発言(一部)
ttp://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
550名前 無韓心 - 2008/04/30(水) 11:30:23 ID:5NrLVMIeyM
>採掘を行う場所への施設の設置やら、採掘現場の開発の権利
まあ、ジザさんの言う通りでしょうね。
そもそもレアメタル云々より、東シナ海のガス田の方が、遙かに問題ですし。

ロシアが怒ってるのは、中国がロシア製兵器のパチモンを各国に売りさばいてるからじゃないかと。
特に最大の稼ぎ頭(予定)の「フランカー」をパクってセールスを開始したのは、最大の失敗ですね。
おかげでロシア製の「オリジナル」は、予定の3分の1も売れてないとか。

まあ何にせよ、中国が北朝鮮並みに世界から孤立していくのは当然の結果でしょう。
あの国の外交は、基本的に明や清の時代とそう変わりないですからw
551名前 だめ狼 - 2008/04/30(水) 11:31:07 ID:tWmL4EKBeU
>高槻ムクゲの会「李敬宰氏」

一言良いかな?
人権擁護法案を通そうとしてる古賀とか山崎とかあの辺の連中が
勉強会だか何だかで呼んだのがこの爺ね。
こんな事言ってる爺を呼んで、一体何を勉強したいんだか。
古賀・山崎・二階・谷垣・野中・中川(秀)が特に酷いか。
あと、最近の自民を裏で操ってるとも言える森な。

この7人の名前は絶対に覚えておこう。
そしていつか天国のクロサワに「7人の売国奴」って映画撮ってもらおう。
552名前 無韓心 - 2008/04/30(水) 11:44:47 ID:5NrLVMIeyM
おっと、勘違い。
ぷーチンが激怒した相手は「北朝鮮」なのね。

これはおそらく、厨獄への牽制じゃないかと。
これで北朝鮮を擁護する国は、六ヶ国協議参加国では中・韓だけになった。
で、姦酷も大統領が変わり、対北朝鮮側に回りつつある。
厨獄にしてみれば、突然ハシゴを外されたのと同じ格好なわけだ。

しかも「拉致問題」を絡めてる辺り、結構エグイw
厨獄が「人権侵害国家」というイメージを世界中に広める中、ロシアは「人権侵害を許さない」という姿勢をアピールしたわけだからね。
これで厨獄は、命綱も外されちゃったわけだw

さてさて、行くも地獄、引くも地獄な厨獄は、一体どう動くか。
オリンピックなんてやってる場合じゃないんじゃない?w
553名前 空白い - 2008/04/30(水) 12:56:28 ID:iqY8CTfTrY
>2000年を生きる

>コ  リ  ア  系  市  民  宣  言

>高 槻 む く げ の 会


> 大日本帝国による朝鮮植民地支配は36年間に及び、日本国による在日韓国・朝鮮人支配は55年にも及んでいる。


日本国が在日を支配している?
そう思うのなら、早く日本から出て行けばいいのに。
在日は日本に寄生してるんじゃないの・・・。
554名前 見捨てる店員 - 2008/04/30(水) 13:06:53 ID:936VR1PbFE
愛国心バリバリで
間違いも認めず平気で工作活動する連中が
一般人ですら大勢居る中国だし大丈夫じゃない?w

都合の悪い事はなかった事にすればいいだけ出し
邪魔なら工作活動や武力上げていけば実力行使すればいいと。

いっそ中国は日本でも攻撃してきて
大量虐殺するの望むよ。
たとえ日本の被害が甚大で終焉を迎えようとも
中国をこのままの状況で進ませてのさばらせるよりも
良いかもしれない。
中国も中国人もこのまま進むならば
世界的に見て害悪にしかならないだろ。

もっとマシな国民性であるならば
中国とは仲良くやっていくべきなんだけどな。
エセ日本人工作員などを見ても
本気でそう思ってるあたり
既に救いようが無い。
555名前 Jezabel Disraeli - 2008/04/30(水) 21:18:48 ID:w/8BiIMSBw
ttp://izanagi.iza.ne.jp/blog/
とりあえず次の記事が出る前に釘をさしてみる
えらく媚中な記事だが
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/other/080430/oth0804301953018-n1.htm
支離滅裂になるであろう次回の記事が楽しみだw
556名前 ok - 2008/04/30(水) 21:36:59 ID:7/qa60JaoI
小学生が集団レイプ=被加害児童50人以上か−韓国
4月30日19時0分配信 時事通信


 【ソウル30日時事】韓国メディアは30日、南東部・大邱市の小学校で、男子小学生がインターネットやケーブルテレビなどで見たわいせつな映像をまねて、年下の女子児童を集団で日常的にレイプしていたことが分かったと報じた。加害児童と被害児童を合わせると50人から100人と推定されるという。
-----------------------
怖い国だ・・・・・・
557名前 gaze - 2008/04/30(水) 21:46:54 ID:vMt3Xaw71o
過去スレ上げまくってたID:7/qa60JaoIさんではないかw

怖いを通りこして、普通に狂ってますな。
小学生で既にそうなんだから、もう先はないだろう。
558名前 見捨てる店員 - 2008/04/30(水) 21:52:15 ID:cdeBn2UsHs
媚中な記事というか・・
ここまで頭が膿んでるだね。
頭が悪いだけの問題じゃないわここまで来ると。

そしてさりげなく核を持っている云々書いてあり
一般人ですら核使用前提で勝ち負け考えてる訳だ。
韓国はこれでも共産圏ではないのが不思議な位だな。

頭が悪い。
まともな教育がなされていない。
歴史認識も嘘、現状の認識も嘘。
そして何よりも根拠の無いプライドのみで感情論なわけだが
本人は至って論理的なつもりらしい。
中国と韓国はこんな馬鹿ばかりなのかね・・・・
はっきり言ってこのままの教育や国民性のままなら
存在してるだけで悪だわ・・
559名前 見捨てる店員 - 2008/04/30(水) 21:54:04 ID:cdeBn2UsHs
形ばかりの親日なんて要らないから
韓国人も中国人も出来る限り国外に出ないで欲しい。
留学なんてのもやるだけ無駄だわコレじゃ。
560名前 無韓心 - 2008/04/30(水) 22:04:12 ID:5NrLVMIeyM
>三カ国軍事同盟!(韓国、北韓、中国、軍事同盟)
……ハッ。
3ヶ国合わせれば日本に勝てる?
日本1国相手にご大層なことだが、本気で言ってるとしたらキムチの食い過ぎで脳みそが乳酸菌発酵してるとしか思えんな。
この特ア同盟には、日本に勝てない大きな理由が3つもある。

\海権が取れない:海自は長年、旧ソ連相手に対潜哨戒の実戦を積んできた。
そして、旧ソ連のサブマリナーは世界有数の能力を持っていた。
(米軍でも手を焼くほどに)
その海自にとって、厨獄の潜水艦なんぞ「海の棺桶」に過ぎん。
何ならスクリューとブロー管だけ破壊して、永久に日本海のそこに沈めてやっても良いぞ?
姦酷海軍なんざ話にもならん。
機雷封鎖をかけられた海域で、動く自信があるか?
海自は動けるぞ?
作戦行動ができないようにするだけなら、2時間もかからん。

∪空権が取れない:飛ぶかどうかも分からないキムチイーグルなんぞ、空自の敵じゃない。
北朝鮮の機体は博物館ものだしな。
唯一怖いのは厨獄のフランカーだが、厨獄儘が作って厨獄儘が整備した厨獄儘パイロットが操るフランカーなら怖くないな。
そもそも、日本まで飛べるのか?
姦酷経由で来たとしても、姦酷儘に西側の機体は整備できないぞ?
整備無しで飛べば、空中分解確定だしなw

9餾歸信頼度の差:日本と特ア、世界的に信頼されているのはどちらでしょう?
オリンピックが開かれるくらいだから、厨獄かなぁ?w
W杯ベスト4の姦酷かなぁ?w
最近やたらと大人しい北朝鮮かなぁ?w
もし経済封鎖なんてされたら、日本は困っちゃうなぁ。
さらに別の国が、特アに味方して日本に宣戦布告してこないとも限らないしぃ。
……まあ、どこのパラレルワールドの話かは分からんがw

まあ、大幅に譲歩してこんなところか?
厨獄と北朝鮮が核を使えば分からないが、そんなことをすれば東シナ海が「東トルコ湾」に変わるかも知れんぞ。
561名前 無韓心 - 2008/04/30(水) 22:07:16 ID:5NrLVMIeyM
>gazeさん
知らなかったんですか?
だからアノ国は「姦酷」で、アノ国のアレは「姦酷儘」って言うんですよw
562名前 空曰さん - 2008/04/30(水) 22:14:22 ID:.7h/fDaho6
>560
「連携が取れない」が抜けてますよw
563名前 空曰さん - 2008/04/30(水) 22:16:13 ID:.7h/fDaho6
うっかり送信してしまったが追記

>飛ぶかどうかも分からないキムチイーグルなんぞ、空自の敵じゃない。
100歩譲っても「マンホールに撃墜される」からやはり敵じゃないな・・・
564名前 空白さん - 2008/04/30(水) 22:36:30 ID:qcQJsL7VMg
自惚れてるじゃない。もっと自覚ある日本人いないか?米軍いなければ自衛隊極めて弱い(特に数上)経験上も60年間戦争してない日本より他国のほう遥かに上。実技足りない技術まだ使い切れてない海軍も漁船をぶつけてから見当たらない人達戦争でどこまで役立つか安心できるわけがない。ここまで言ったらなんで他国の肩を持つてもんぐ言いたくなるでしょう。一つ強い民族は決して自惚れしないで自分の弱さを見極めて努力する事。
もちろん戦争を賛成してるわけじゃない、歴史を知ってから今を見ましょう。この200年間の歴史見れば中国、韓国なぜ今こうなったのはなんとなる理解するとおもう、今の中国人韓国人みたいに理性を失って煽ってるマネをする日本人のほうを見てるとより心を痛く感じる。
戦争しても負けないぞ、やってやるとか言ってる輩相手と国籍違いの同類としか思えない・・・
565名前 空白さん - 2008/04/30(水) 22:39:24 ID:qcQJsL7VMg
↑誤字修正します。
>この200年間の歴史見れば中国、韓国なぜ今こうなったのはなんとなる理解するとおもう
正しい方:この200年間の歴史見れば中国、韓国なぜ今こうなったのはなんとなく理解するとおもう

失礼しました。
566名前 gaze - 2008/04/30(水) 22:54:33 ID:w5bJVqASiU
>>564への突っ込みは他の人にまかせるとしてw

無韓心さん、一応知ってるつもりでしたよ。
ただ、流石に小学生でそれはねぇだろ、と思いました。
567名前 gaze - 2008/04/30(水) 22:55:42 ID:w5bJVqASiU
>>564へ1つだけ先に突っ込んでおこう。

誤字修正以前に日本語になってないからw
568名前 だめ狼 - 2008/04/30(水) 23:13:31 ID:tWmL4EKBeU
>この200年間の歴史見れば中国、韓国なぜ今こうなったのはなんとなく理解するとおもう

国民党軍をどさくさに紛れて追い出しただけで、未だに何もかも後進国の漢狗国家と
現在、北と「ただの休戦中」なだけのはずなのに、戦闘機をマンホールに嵌めて壊す程馬鹿の非人国家だな。

なるほど。
この200年、西欧に食い物にされ続けてきた自称・アジアの宗主国と
1000年属国だったのが日本のお陰でうっかり独立出来ちゃった奴隷国家。
このままじゃいかん。
もっと日本は軍備を拡大せよ、と。
そういう事だなwww


つか、人を名指しでスレ立てしてそれ以降全く来ないってのはどういう了見だ?腐れ非人。
言い返せなくなったらスルーか?
卑怯さでは天下一だな、支那の糞土民は。
569名前 だめ狼 - 2008/04/30(水) 23:26:35 ID:tWmL4EKBeU
てゆーか、ぶっちゃけ

中 国 も 韓 国 も 2 0 0 年 も 歴 史 な い よ ね 。

中国も韓国も建国して60年そこそこじゃんwww
2600年を誇る日本と比べるだけでもおこがましいわ。

ましてや、1000年中国の属国だった朝鮮半島と
単独では日本にすら勝った事のない中国なんぞが、
何故、日本と比較になるのかすら判らん。
570名前 空曰さん - 2008/05/01(木) 00:12:07 ID:.7h/fDaho6
>この200年間の歴史見れば中国、韓国なぜ今こうなったのはなんとなる理解するとおもう
歴史を捏造して
「こうして自分達が先進国に成れたのも
偉大な自分達の先祖のおかげ」
などと本気で考えてる

そういったのを放置しちまった日本の責任だな
だから物事はストレートに言った方が良いとここ200年で学ぶべきだった
政治家もな。


向こうの人間には判らないと思うから念のために書いとくけど
最初の部分は日本ではなく特アですから。残念!


さて、とりあえず「日本語でおk」というと
真っ赤になって暴言を書く人もいるようなので
今日は具体的に何処が日本語じゃないか"大まかに"書こうか
・不足
>日本人いないか
>自衛隊極めて弱い
>他国のほう遥かに上
・意味不明
>他国の肩を持つてもんぐ言いたくなる
>一つ強い民族
>心を痛く感じる
・読み辛過ぎ(句読点その他不足?)
>実技足りない技術まだ使い切れてない海軍も〜

ex.
・お前が言うな
>歴史を知ってから今を見ましょう
571名前 空曰さん - 2008/05/01(木) 00:20:19 ID:.7h/fDaho6
・・・所で何か韓国って戦争してたっけ?

朝鮮戦争?
 まさか単独で戦争した気になってたりしてないよね・・・?

ベトナム?
 ・・・ああ、グダグダになってから(たいした戦力も無い事が判ってから)
喜んで虐殺しにいった奴な
572名前 書を守るもの - 2008/05/01(木) 00:56:08 ID:hZaa50/7a6
中国関連、レスしようかととも思いましたが、あまりにも遅レスになってしまっているのと、ややスレ違いの感もあるので。
一点だけ。アジア開発銀行とか調べると、楽しいねたがいっぱい転がってますよ。

>三カ国軍事同盟!(韓国、北韓、中国、軍事同盟)

ナイス ( ̄一* ̄)bな同盟だと思いますよ。日本が抱えてる多数の問題が、一挙に解決します。
・在日の帰国(南北朝鮮の戦争終結ってことですから。)
・媚中派、親朝派の壊滅(まさかその状況で彼等に媚は売れないでしょうから。)

むしろ、大歓迎ですね、僕は。
573名前 無韓心 - 2008/05/01(木) 01:40:53 ID:5NrLVMIeyM
>空日さん
>「連携が取れない」が抜けてますよw
それは言わないお約束w

ちなみに2chネタを出すのもどうかと思うけど、ハン板には「アノ国のアノ法則」というのがありまして。
具体的に言うと「姦酷と組むと必ず負ける」という法則なんですがね。
色々例外規定なんかもあるのですが、これが意外に当たってるんですよ。
まあ、統計学的に分析し、検証を行っているので、そこらのオカルトとは訳が違いますが。

有名どころだけ挙げると
・元寇(世界最大の帝国が、2回も失敗するなんてあり得ないw)
・戦前の日本(韓国を併合したりするから……)
・ベトナム戦争(姦酷軍参戦と同時に戦況悪化)
・NHK(姦ドラを放送し始めてから、不払い増加)
・三菱(ヒュンダイと技術提携してから、ハブやクラッチの不都合発覚)
・ソニー(サムスンと提携してから、ろくな事が起こってない)
これだけある。

まあ、この条件だけ見ても、三カ国同盟は負ける要素があるわけです。
もっとも、2chネタなんで、真面目にはとらないでくださいよ?w
574名前 無韓心 - 2008/05/01(木) 01:47:49 ID:5NrLVMIeyM
>gazeさん
優しいなぁ。
姦酷儘を、そんなに「人間らしく」見るなんて……。
姦酷儘にとって、強姦はすでに「遺伝子レベルに組み込まれた性」なんですよ。
「姦酷儘 性犯罪」でググれば、その異常性がよく分かると思います。
まあ、あまりのおぞましさに気分を害する人も多いので、調べるなら相当の覚悟をしておいてください。
私は責任取れませんから( ̄ー ̄)
575名前 無韓心 - 2008/05/01(木) 01:51:28 ID:5NrLVMIeyM
>だめ狼さん
>現在、北と「ただの休戦中」なだけのはずなのに、戦闘機をマンホールに嵌めて壊す程馬鹿の非人国家だな。
そんなことよりも、もっと重大なことがありますよ。
それは「休戦中にもかかわらず、首都を敵国内から砲撃可能な位置に建設している」という点です。
……バカとしか言いようがないですねw

そりゃ在韓米軍も、引き上げようとするわけだw。
576名前 Jezabel Disraeli - 2008/05/01(木) 02:20:58 ID:w/8BiIMSBw
今日の無韓心さんはかっこよすぎるw
ちなみにレ○プはコリアの国技です(全身運動だし)
ID:qcQJsL7VMg
ロートル戦艦で来ればいいよw
ちなみに対潜水艦能力はTOPクラスだからね海自
シナに勝ち目があるとしたらミサイル全部ぶっぱなすしかないよwまあ日本に勝ててもその後にアメリカがしっかり植民地にしてくれるから覚悟はしとけよ?w?
577名前 Jezabel Disraeli - 2008/05/01(木) 03:00:14 ID:w/8BiIMSBw
izanami笑わせてくれるw
大阪では圧倒的に軽自動車が多く・・
つまり在日も乗ってるってことじゃね?
同胞まで敵に回してどこへいく?この馬鹿w
やはり恥ずかしくてリレーの話題に触れれなかったようですね?w?
ttp://izanagi.iza.ne.jp/blog/
タイトルを見ておもった
貧しいのはお前の知能だけで十分だとw
578名前 藍空 - 2008/05/01(木) 04:29:13 ID:eBLWgB07oQ
なんでも日本と比べたがるストーカー民族ですねw
貧乏な日本(izanamiブログが言うには)に指紋を変えてまで
入国して荒稼ぎしようとするのはどこの国なのかな〜w
579名前 空白さん - 2008/05/01(木) 04:54:03 ID:UQklATJj7.
>>564は もしや、あのスレのミジンコくんかな。
  まぁいいけど。
 
>>564さん、ここで発言しているのは、一部を除いて、
  反対の側面も理解したうえで、話しているよ。
  ただ、各々が自己の判断でそういう方向性の考えを持っても
  言いというのが、民主主義の国家ということだよ。

  意見は封殺されない。法に触れない限りね。
  あなたは、ここのメインストリームは、実際有事の際をシュミレートした場合、どうなるかがメインだろ?

  そういうトピックが限定されたスレのに、
  そのアンチテーゼを持ち込むなら、
  1VS1 の議論に 持ち込まないとだめだよ。
  1VS複数 では、今のように議論にならない。
 
 ひとつ言おう、日本の今の憲法の平和主義の究極のところは解釈は、
  上岡龍太郎氏が もうだいぶ昔にテレビで示しているよ。
 
 ttp://jp.youtube.com/watch?v=6aQQz2TzckI

 見たかい? 日本語わかりにくかな?
 
 上岡氏が言っているのは、極端すぎるね。

 「憲法9条は変えるべきという前提で話を始めているのを聞き逃さないでね。」

 なぜだと思う?
 わざとそういう役回りをかって出ているからだ。こういう人もいるんだよ。

 世論に対する「アンチテーゼ」に真っ向からぶつかる意見を誰かが言わなければならない。
 一方の方向に流れていくんではないかという恐れから、極端なことを言っているに過ぎない。
 彼が一番 恐れるのは「ファシズム」だからだ。

 そして、また、
 「中」、「北」、「韓」ともに、一種の「ファシズム」に犯されてるんだよ。

 何がいいたいか、わかるかい?

 言論の自由がない国で育った人でない限り、こういう議論すらできないということさ。
 言論の自由がない国で育った人には、理解できない民主国家日本ということさ。

 「日本の憲法が上岡氏の言うことを指している現状で、日本は国を守らなければならないんだよ?」
 「そのための議論をすることがメインストリームなんだよ、ここはね。」

 「日本の憲法がどういうものか?理解してから、議論に参加してほしい」
 「日本の憲法がどんなものか理解した上で、参加しているなら、もっと真っ向勝負の水掛け論を挑めばいい
  いや、信念をもって言い合いを挑むべきだ。できれば自分の考えをぶつけるべきだ。」


 俺の好きな上岡氏のNo1動画。
 ttp://jp.youtube.com/watch?v=Z7d_Cg7weSg
 
 俺の根底にある考えと同じだ。

場違いでスンマン。
580名前 空白さん - 2008/05/01(木) 05:01:25 ID:UQklATJj7.
また、誤字った。
すまんw
また7h/fDaho6さん に 突っ込まれる><


>>世論に対する「アンチテーゼ」に真っ向からぶつかる意見を誰かが言わなければならない。


世論がある一定の流れに盲目的に流されそうになったとき、
それにたいする「アンチテーゼ」を真っ向からぶつける意見を誰かが言わなければならない。誰にもわかるように理論だててね。
581名前 空白さん - 2008/05/01(木) 05:18:09 ID:UQklATJj7.
逆もまた真なり。ということさ。

日本は、国民に、選択肢をひとつしか示さない国ではないということだ。

選択肢を明確に示してやる必要があること。
それを国民に選択させること。

それができる国「日本」って すばらしい国だと思うよ。


>>564さん よく聞いてね。
ただ、ここに書き込んでいる ほとんどの人は
その片方を選択しているんだよ、すでにね。

今の現状把握で、ある意味そう選択させられてるんだよ。
それを理解してね。意思をもって選択している。

その中に、割って入って議論するなら、
上岡氏のように、理論立てて、信念をもって論戦を挑めばいい。

>>564さん 
あなたの、
持論の結論も持たず、
「自惚れるな」から始まる絡み方じゃ、何も生まれないよ。

二つの方向性、その両方を、正確に理解したうえで
個人の意思をもって その一方を選択した。
その状態で議論に望んでもらいたい。
582名前 空白さん - 2008/05/01(木) 05:22:38 ID:UQklATJj7.
>>564さん
わかるよね。
「頭が悪い」「センスが無い」「レベルが低い」
ってことにならないようにね。
583名前 Jezabel Disraeli - 2008/05/01(木) 05:26:40 ID:w/8BiIMSBw
上岡龍太郎・・・左派の典型じゃん
正体みえたな(予想どうりだけど
584名前 空白さん - 2008/05/01(木) 05:55:25 ID:UQklATJj7.
>>Jezabel Disraeliさん
 俺は、違うと思うよ。俺はね。
 一貫して、アンチテーゼを討ったっているだけだと思う。
 両方理解したうえで、片方を無理やり選んでるというだけだと思うよ。
 テレビに出ている公の人間として、民主主義をあり方を訴えかけているだけだと俺は認識しているんだけどね。

 上岡氏は一貫して公人の立場で、発言してるんだと思うよ。
 動画2本から、そう俺はとらえているんだけどね。

 で、判断は見ている国民に任せる。

 まずは、選択肢の提示。アンチテーゼ提示役に徹しているに過ぎないと思うよ。公人としてね。

 あくまで、俺のとらえ方だけど、見る人によって とらえ方は違うと思うけどね。

 上岡氏は、正体は極左でもないとおもうんだけどね。
 まぁ、憲法9条に関しての発言は「極左」だけどね。

 ただ、これを聞いて、誰がその「極左」の意見にそのまま受け入れるかといえば、受け入れないくらいの極端さだろ?

 あえて、「極左」の意見を理論立てて話、
 「そうなの憲法9条ってのは、そんな考えのもとに考えられてるの?」 もっともだけど、それも違うんじゃない?思わせるように誘導しているんだろうと思うよ。
「右」だけでなく、「左」派にも警告してるんだと思うんだよ。

じゃ、どうするか? 
「僕がいっているのは、理想論です。」
「さて、これを見ている方は、どう思いますか?」

「それは、ちがうのね。」
もしくは、
「それに、賛同する。」

の この2種類に分かれるように、誘導しているんだよ。

判断は視聴者が判断してくださいねと。

上岡氏は、「頭いい」とおもうよ。 
で、「現在の憲法の本質しかしゃべってないからね」
だれも、言わないことの憲法9条の本質をわかりやすくいってくれてるんだよ。
585名前 空白さん - 2008/05/01(木) 06:19:46 ID:UQklATJj7.
>>579
誤 >言いというのが、民主主義の国家ということだよ。
正 >良いというのが、民主主義の国家ということだよ。
586名前 藍空 - 2008/05/01(木) 06:43:40 ID:eBLWgB07oQ
自分は政治や憲法詳しくないので発言は控えるけど、
なんていうかたとえば、

外国人参政権反対=右翼・極右?
反・嫌韓など=右?
と認定するような書き込みをよく目にするけど、べつにどうでもいいんだよね。

韓国の今までの行動・言動・政治・政策を見て
韓国に嫌悪感を感じているだけなんだよね。
たとえば
韓国人や在日の行動を見て、外国人参政権反対と嫌韓・反韓の人は言っているだけなんだよね。
だから左派の人でも韓国嫌いな人居ると思うし、嫌・反韓=○○と決めるのはどうかな?と思いますね。
587名前 空白さん - 2008/05/01(木) 07:01:46 ID:UQklATJj7.
>>藍空
同意です。
>韓国の今までの行動・言動・政治・政策を見て
>韓国に嫌悪感を感じているだけなんだよね。
大きく同意。
 俺自身左でも右でもないから、民主主義の国の一国民として立場から、藍空さんに 大きく同意します。
 
 
588名前 空白さん - 2008/05/01(木) 07:06:10 ID:UQklATJj7.
>>藍空さん
ぐぉ
すいません。敬称抜けです><
589名前 だめ狼 - 2008/05/01(木) 07:16:00 ID:tWmL4EKBeU
本来の意味で言えば、俺なんか典型的な左派なんだよね。
現行勢力の打破。体制の破壊。
それでも今は右翼扱いされる。
目指す物が「媚中・媚朝。在日利権の支配体制の打破」だから。
本当なら、昔からの在日利権にしがみ付いてる糞共こそが「保守」な訳なんだが
「愛国者=右翼=うるさくて迷惑な集団」ってイメージを
糞在日共が一生懸命一般に植え付けてたもんで、
在日利権なんかに抵抗する勢力はどうしても「右翼」って事にしとかないとマズイんだろうな。
せっかくのイメージ戦略が台無しになり兼ねない。

だから今の日本は保守リベラル右翼左翼が、色々勘違いされてると思う。
てゆーか、明確な思想を曖昧する為に思想誘導された結果なのかも知れないな。
590名前 空白さん - 2008/05/01(木) 07:20:38 ID:UQklATJj7.
>>589
だめ狼さん
 大きく同意します。
591名前 空白さん - 2008/05/01(木) 07:35:07 ID:UQklATJj7.
細木○子のお説教も実は安岡さんって無くなった人の「右」の大物の考えに沿ったものですからね。

嫌いな人は嫌い、好きな人は好きで受け入れられる。
「右」、「左」どちらの考えの良いところを選べるのが民主主義でしょ。

だめ狼さんの言われるとおり、
「明確な思想を曖昧する為に思想誘導された結果なのかも知れないな。」とおもいますね。

本当に「右」、「左」の両方の本質を理解させないまま、
敵対させている。そんな気がしますね。


592名前 空白さん - 2008/05/01(木) 07:49:44 ID:UQklATJj7.
「ゆとり教育」vs「詰め込み教育」
これも 強引な解釈では「左」と「右」ですからね。

生き残るためには、「右」考えも必要だし、
その精神のありかたは「左」の考えは無くてはならないもの。

また、

生き残るためには、「右」考えだけでも駄目だし、
その精神のありかたは「左」の考えはだけでも駄目。


双方のバランスが問題だと思うんですよ。
ですから、俺は左でもなければ、右でもないです。

そのいいところを 見習っていければと思うんですよ。

元々「左」なかにも「右」通じるものが、
「右」の中にも「左」通じるものがある。

だってね、人間が生きていくということの考え方ですからね。
双方、相手方のすべてが理解できないものとして断言すべきものじゃないですからね。
593名前 空白い - 2008/05/01(木) 07:52:48 ID:iqY8CTfTrY
話戻して悪いけど
>姦酷儘にとって、強姦はすでに「遺伝子レベルに組み込まれた性」なんですよ。

ならば、姦酷儘はこの世からDeleteするしかないんじゃない。
594名前 空白さん - 2008/05/01(木) 08:04:04 ID:UQklATJj7.
>>593 さん
いいたいことは理解でます。

一党独裁では無いにしろ、ファシズムの功罪が出てますからね。

これ関していうと、有事の際は国民は覚悟してかからねばならにでしょうね。

その備えも要るでしょうね。

ただ、左の国でありながら、右の悪いところが出ている。
そう見るべきでしょう。

「ファシズム」は、左にも右にも、民主主義にも、共産主義にも
入り込むものですからね。

それに向こうが気づくかどうかでしょうね。

「備えあれば、憂いなしの考えなら、同意です。」
595名前 空白さん - 2008/05/01(木) 08:09:44 ID:UQklATJj7.
ただし、もし有事が起れば、日本は勝たなければなりませんが、
勝ったとしても「相手国」を支配することまでは考えてはならないでしょうね。
596名前 空白さん - 2008/05/01(木) 08:12:56 ID:UQklATJj7.
>>594 における「右」の意味は「反日」という意味です。
597名前 空白さん - 2008/05/01(木) 08:28:37 ID:UQklATJj7.
>>空白いさん
 すいません;;
 無韓心さんへの レスでしたね。。
 ごめんなさい><
 
598名前 空白さん - 2008/05/01(木) 08:39:04 ID:UQklATJj7.
最後に 一言

 その有事とは、どのレベルかという定義が絶対に必要!!!!
599名前 藍空 - 2008/05/01(木) 08:52:27 ID:eBLWgB07oQ
598さん
その通りだと思います。
日本はやたら曖昧を好む国ですから。

何度日本は「曖昧」に痛い目にあっているのでしょうねw
600名前 見捨てる店員 - 2008/05/01(木) 09:46:12 ID:33MHXQQB0.
>自惚れてるじゃない。もっと自覚ある日本人いないか?米軍いなければ自衛隊極めて弱い

↑これ日本人か?
自惚れ云々の前にちゃんと検証してみろ・・
制空権も制海権もとれずにどうやるんだ?
日本国内で破壊工作や手引きして上陸し陸戦に持ち込まない限り中韓朝じゃどうにもならんよ。
先制で核や大量破壊兵器でも撃つ事前提?
ロシアが抜けてるよ。
韓中朝なんかで組むよりロシア一国のほうが脅威なんだが。

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