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嫌韓・反韓・親韓?

1名前 空白くん - 2008/04/04(金) 15:13:07 ID:ERjQTuHbcM
あなたは嫌韓・反韓・親韓?
またその理由を教えて下さい
701名前 空白さん - 2008/05/02(金) 02:18:03 ID:UQklATJj7.
なぜか 青文字になったぜ 名前が。
702名前 Jezabel Disraeli - 2008/05/02(金) 02:19:12 ID:w/8BiIMSBw
君のさした
「有事とは、どのような状況をさす?」

「そのときは、どの程度の規模のものを想定している?」

「有事として軍事行動を起こす基準は何?」

「どんなリスクが、そこには潜んでいる?」と
棄却したはずの『総理なら』に俺はこたえたけど
ほんときりないぞこれ
2:の詳細は俺の”今の”見解だとタイの物価が安いな〜とかベトナムもいいなーとか台湾はそろそろ過渡期かもしれない
と思ってる あくまで今のな(台湾とタイ両方に行商に言ってる人間からのソース)
本当に総理なんぞなったら俺は半年も生きれねぇ
暗殺か過労死しか選択がねぇよそんときは1日240時間くれよ
もしくは俺に寿命を500年ヽ( ゚д゚)ノクレヨ
じゃあ8な:売国奴の国外退去(小沢やら朝日のほとんどの職員やら船橋の住人のほぼ全部やらね
君のいう経済・未来へのビジョン?
そんなもんここのコテの大半がなんらか持ってるよ
方向性はちがってもね
それを協議するステージにいまはまだ無いっていうのが俺の見解ね
703名前 Jezabel Disraeli - 2008/05/02(金) 02:19:59 ID:w/8BiIMSBw
「有事になる前段階であなたの取る行動は?」
これは個人レベル?総理だと仮定して?
704名前 Jezabel Disraeli - 2008/05/02(金) 02:20:53 ID:w/8BiIMSBw
名前 空白さん - 2008/05/02(金) 00:56:40 ID:UQklATJj7.
じゃ 発想が生まれやすいように、質問していくね。


まずは、

「有事とは、どのような状況をさす?」

「そのときは、どの程度の規模のものを想定している?」

「有事として軍事行動を起こす基準は何?」

「どんなリスクが、そこには潜んでいる?」
ここになくって見落としたよw
705名前 空白さん - 2008/05/02(金) 02:21:36 ID:UQklATJj7.
ステージにない? か。。。
706名前 空白さん - 2008/05/02(金) 02:24:33 ID:UQklATJj7.
ほんとはね、総理としてと それは終われば
個人として、自分の書いた回答に不満はないか
という 質問に続く。。。。 
707名前 空白さん - 2008/05/02(金) 02:26:03 ID:UQklATJj7.
「有事になる前段階であなたの取る行動は?」
も 総理だね。


708名前 Jezabel Disraeli - 2008/05/02(金) 02:26:42 ID:w/8BiIMSBw
「有事になる前段階であなたの取る行動は?」
民間での行動なら事実を広める布教活動かな
自民HPや酒井(酒)とか麻生とかへの応援メール
これはだめも俺もきっとここのコテも現在進行形じゃないかな?
近場の抗議デモへの参加ってのもありね
(場所がばれるので詳細はいわね)
下手にニコ動に映ってたりすると洒落にならんからw
もし仮定して俺が総理ならってことなら
1〜8+@だよ
納得できたかな?
俺は眠いんだがw
709名前 空白さん - 2008/05/02(金) 02:28:35 ID:UQklATJj7.
Jezabel Disraeli さん

でもいいよ。

俺の感想の2種類ある。

一つ目は、

いつもの発言では、極右的発言にしか聞こえなかったよ。
質問の取り方をどうとらえるか。
で、だいたいの考えが読み取れるからね、

聞けてよかったよ。
模範解答!!100点満点(俺評価)
教科書級!! よく考えてる。よく勉強してるね。

で、Jezabel Disraeli さん の考える上で
やはり、外交の不甲斐なさが原因なんだね。
その一点だね。そのあせりだね。
いまの生活を守りたい、日本の平和・権利を守りたい。
外交をもっと強気で当たってもいいだろう。
なぜ、正当な行動も今の政府は取れないのか?

という考えでいいかい?
710名前 Jezabel Disraeli - 2008/05/02(金) 02:34:05 ID:w/8BiIMSBw
1〜8で答えてるんじゃね?
基本はチャイナ依存の企業のリスク分散ね
企業の発展なしに日本の復興はなかったから
経済を俺は無視はしてないよ
某スレでぶつかった部分かもしれんが
”軍事力を背景に経済でも不利にならない”
土下座外交の脱却ってのは一様性じゃないって事を
いい年なんだし上っ面ばかりみないで学んでくれはしないか?
もういちど言う 俺は君のWIKIじゃないんだ

>ステージにないってのは
考えてないではなく
それを議題する時期にない(君の某話題に言える時期尚早)と同じであり
俺は散々いってる
隣国の情勢を無視して日本だけというコップで考えてくれるなと
少なくともここのコテでその後を考えない薄っぺらな開戦論を唱えてるのはいないとおもうよ
711名前 Jezabel Disraeli - 2008/05/02(金) 02:40:48 ID:w/8BiIMSBw
お前に採点される覚えはないよ
間違いなくね
お前は俺からみたら落第もいいところ
これだけ俺が答えてやったんだし君の持論が
他の皆も聞きたいだろう
言ってみなよw
自分の言葉でな
>よく勉強してるね。
物事の分別がつくなら12歳でも近い解にいたるよ
強いていうならこれが良く勉強してるねなら
お前の頭がわるいだけだ
>いつもの発言では、極右的発言にしか聞こえなかったよ。
まだわかんねぇの?君の大好きな”アンチテーゼ”だよ
712名前 空白さん - 2008/05/02(金) 02:42:35 ID:UQklATJj7.

二つめ、
の感想は、
物事の捉え方が違っていた。

特に有事に対する言葉の意味がね。

現状切迫しているという発言があったから、
魚釣島あたりで とか?
竹島の不法占拠あたりで、
もう、有事の対象ととらえてるとおもってたよ。

具体的にといって、そのあたりから、
今度こういう行動おこしたら、イージス向かわせるとか、
いうのかなとおもったぜ。

俺はもう、有事がおこっていると思ってるからね。

模範回答なら、もう戦争になってるよ。とね。

故に、俺のいう有事は イコール戦争というイメージが強かった。

どうだろう?違ってるかい?










質問には あとから答えるね。
ちょっと解説のほしいし、是か非のいいなかい?
答えは?


713名前 空白さん - 2008/05/02(金) 02:43:44 ID:UQklATJj7.
ほう、アンチテーゼね。
714名前 空白さん - 2008/05/02(金) 02:44:49 ID:UQklATJj7.
まぁ いい 質問は 是か非で いいのかい?
715名前 空白さん - 2008/05/02(金) 02:46:00 ID:UQklATJj7.
おおおーーいい
聞いてるか?
716名前 Jezabel Disraeli - 2008/05/02(金) 02:47:10 ID:w/8BiIMSBw
>竹島の不法占拠あたりで、
感情と政治を混同するな
俺個人の怒りならそうだろう
感情ではな
しかし隣国ってのは韓国だけじゃないんだよ
717名前 空白さん - 2008/05/02(金) 02:48:01 ID:UQklATJj7.
そうか、 じゃ 普段から 感情で 人にぶつけるなw
718名前 空白さん - 2008/05/02(金) 02:49:17 ID:UQklATJj7.
感情を抑えろ。

流れくるニュースに、煽られるな。

その勢いで、人にぶつかるな。
719名前 空白さん - 2008/05/02(金) 02:49:19 ID:g/0GlMXcbk
全然空気読めなくてごめんなんだけど
私はどちらかといったら親韓です。

韓国に旅行に行った時の話。
自分が高校生の頃だったから頭の中は間違いなく今よりもっとアホでした。
当時好きだったブランドがあって
韓国(海外)ならもっとずーっと値段が安いに違いないと思ってた。

で、お目当てのブランド品が置いてあるお店を発見したんだけど
どうみても胡散臭かった。
その当時好きだったブランドはSUPERLOVERSというので
そこのお店の商品は元の既成品のタグの下にラヴァーズのタグが縫い付けられているという代物だった。
だけど店員さんはバリバリのラバーズ好きというかソッチ系の格好をして気合が入ってた。

で、パチモンだとしても可愛いからいいやという自己満足で日本円で三千円程のマフラーを買った。
ラバーズの商品は元々安いので日本で買っても全然変わり無い値段だったと思う。

その時の店員さんは凄く喜んでくれて
おぼつかない英単語のやりとりで
一緒に写真をとって何故か名前と住所のようなメモも貰った。
多分日本に戻ってから手紙が欲しいみたいなニュアンスだったと思うけどアホな私にはハングル文字など読める訳もなくそのまま放置しちゃった。

今思えば、あのお店が日本人のまさに私のようなカモをターゲットにするべく作られた内装、商品の値段だったのだとしても
店員さんとやりとりしたあの笑顔やメモまでが嘘とは思えない。

だからどうしても国単位で嫌いとかそういう感情は持てないですね。

実際その(国の)人と接してないまま歴史とか過去とかニュースで伝わる情報だけで、例えそれが事実だとしても
それが自分に直接関係してないのに全部ひっくるめられて、イヤな奴!って嫌ったり嫌われたりってちょっと悲しくないですか?
720名前 空白さん - 2008/05/02(金) 02:50:09 ID:UQklATJj7.
理論があるなら、それを優先させろ。
でないと、共感はうまれん。
721名前 空白さん - 2008/05/02(金) 02:51:01 ID:UQklATJj7.
各論に走り過ぎるな。

経済がステージじゃないと

なぜ、決める。

722名前 Jezabel Disraeli - 2008/05/02(金) 02:52:39 ID:w/8BiIMSBw
お前が勝手に付けてるレッテルはしらんが
俺は少しでも同胞(ともがら)が死なない
防衛軍備を提唱してるんだ
平和ボケってのは平和が当たり前になったそれを意地しようと努力しない馬鹿の形容で
平和を勝ち取るために邁進する方向性とは=じゃない
あんたがいう韓国が日本を目の敵にしてようが(某レス参照
一番の懸念は中国なんだよ
あんたが大局が見れないおっさんなのはわかったから
起きてからにしないか?
眠さが限界だわ
723名前 空白さん - 2008/05/02(金) 02:55:02 ID:UQklATJj7.
歴史的観点がまったくないぞ。

それと、自分の思いの原点は

他人がやっている外交の不甲斐なさからくる
憤りだけだろ。
724名前 空白さん - 2008/05/02(金) 02:59:02 ID:UQklATJj7.
同胞が死なないって。
自衛隊員は同胞だろうが。
人は駒じゃないんだよ。

有志で徴兵というのが当たり前で自分は行かなくていいという
考えで、有事にマニュアル列挙してるだけだろ?
725名前 空白さん - 2008/05/02(金) 03:01:44 ID:UQklATJj7.
つまり、すべて上から目線なんだよ。

竹島でもう普通に、侵略なんだよ。

もう戦争なんだよ。

この煽りは、あなたのお得意な煽りだろう。

みんな、それを思って思っていろいろな意見を出してるんだろうが?
726名前 Jezabel Disraeli - 2008/05/02(金) 03:04:26 ID:w/8BiIMSBw
ID:g/0GlMXcbk氏
ここは民主主義の日本です
親韓であるのも自由です
でも朝鮮日報だけは見て欲しい(朝鮮日報 でぐぐって)
事実を知ってください
こんな偏屈に見える俺でさえ価値観を変えたんです
俺はもともとは嫌韓ではなかったんです
(いまだに韓国産のMP3プレイヤーは愛用してます)
だめ狼と最初は敵対で(1:最初は俺は彼から在日扱いされました2:いまじゃ彼の友ですがね)
真理を知らずに
韓国にもいい人がいる(まあ0じゃない)
中国を非難するのは鬼畜米英(これは100%反転)
経済がステージ(ry
死んだら経済も無いからだよ!
経済的観点で長期的スパンを考えたいのはわかる
(理解する)でも中国に未来はないってこともわかって欲しい
727名前 空白さん - 2008/05/02(金) 03:06:20 ID:UQklATJj7.
事実として認識してたら、
イージス送って、やり合えば、
はじまるかもしれんぇーーだよ。

あなたの、模範解答自体が、すでに曖昧さを持っているんだよ。
728名前 空白さん - 2008/05/02(金) 03:13:13 ID:UQklATJj7.
俺がほしかった有事の回答はね。

シナ海底油田の次に魚釣島付近で試堀調査を始めた段階で、
自衛隊と睨みあいに合いになるような体制を整えること。

戦争に発展してでも断固たる強気な姿勢を見せるべきという回答だと思ったが、

どうも違うね。

普段の他人に向ける感情はこのくらいのことを考えてると思うぜ。

そんな勢いだ。
729名前 Jezabel Disraeli - 2008/05/02(金) 03:17:15 ID:w/8BiIMSBw
お前のIQは一桁か?
それをやるなら
台湾に非公式に打診して独立宣言と同時だわ
730名前 空白さん - 2008/05/02(金) 03:27:38 ID:UQklATJj7.
何でそう、上から目線なんだ?

馬鹿か?

小手先の生半可な理屈で云い負かそうとするなよ。

自分で 親中派の政権になったっていってたろがw

わけわからん。
731名前 通りますよ - 2008/05/02(金) 03:36:18 ID:jScdrFknvE
うわ  レスいっぱいだ
いつも乗り遅れるなぁ

>>だめさん
「平和ボケ乙」ありがとう

俺が平和ボケでも上等さ、といったのは
あまりにも安易に「気にいらネェからちょいと出張ってぶち殺してくるか」的な連中が多いこと、
あるいはそういう連中を大量につくりだしそうな誘導レスが多いことへの憤慨だす

別に楽観してるわけじゃないんだよね
専守防衛大いに結構、ハイテク武装化大いに結構
やられたらやりかえす、こりゃ当たり前だ
うちの子に手を出したらシナ人だろうが光市母子殺しの元少年だろうがぶちのめすさ
ただミサイル持てば即解決、そろそろ核保有してもいいんじゃね?
って簡単に言い切ってしまうのには抵抗感あるなぁ

まぁ徴兵制なんてありえないとは思ってるけど、
徴兵制もあり?みたいな流れになってきたから反応してしまったのね
そのあといろんな方々が打ち消してくれたからもういいけどさ
ざーっと読ませてもらって>>693のジゼさんの話が素敵だとおもた

しかしながら(まだいうか)なんかこうさぁ、もっと賢い方法はないもんかね
賢いってのは皮肉じゃなくね
掛けた梯子にどうぞどうぞとのぼらせて最後は外してあっちゅうまに抹殺wみたいなさ
抹殺ってのは語弊があるけど、少なくとも火種をすべからく潰す鮮やかなまでの方法がさ
俺はそれが軍事力増強して煽ることだとは思わないんだよね
732名前 空白さん - 2008/05/02(金) 03:37:05 ID:UQklATJj7.
俺はあなたの各論はどうでもいいんだよ。

概論を聞きたいいんだよ。

大きな方針をね。
視野が狭すぎるんだよ。
見え透いてるとおもわないか?
概論を話さず、各論で武装して、相手を理解しようとしない。
それでは、人は納得せんだろ?
その上、感情を人にぶつけ、ストレスを発散している。

もとが、政治に対する不満なら、黙ってろ!

元の質問覚えているよな?

「あなたはどの立場で、どうしたいか?」

それがあなたには難しんだと思ったんで、

各論からスタートしたんだろ?
具体的な課題もだしてね。

それを理解できてるか?人の配慮をわかってるか?
733名前 無白さん - 2008/05/02(金) 03:46:33 ID:Cg83UMTmWg
>UQklATJj7.さん
>「あなたはどの立場で、どうしたいか?」
これ貴方はどこに書いてる?見逃してたみたいだからレス番教えて!

>通りますよ さん
>まぁ徴兵制なんてありえないとは思ってるけど、
日本と「比較的」近い立場だったドイツは福祉のため"だけ"に徴兵制残してるね〜
ということは、日本で徴兵制は無いと思ってるけど、徴福祉制はでるかもしれん・・・
734名前 空白さん - 2008/05/02(金) 03:46:58 ID:UQklATJj7.
>>だめ狼さん
 これって 「ゆとり」ってことなんでしょうか?
 よくわからんです。はい。

 コテハン自治厨って ことなんですかね?

 ま、おさめますわw
735名前 空白さん - 2008/05/02(金) 03:58:54 ID:UQklATJj7.
>>733さん

下記です

一つJezabel Disraeli さんが
誤字訂正しれくれている部分があります。

>663
>671
>674
>675

736名前 Jezabel Disraeli - 2008/05/02(金) 04:12:49 ID:w/8BiIMSBw
所詮この程度とコテ全員にお前の程度は知れ渡ったな
>模範解答と認めてから否定意見ですか?w
お前が3流以下だって全コテハンに宣言したって理解してますか?
いや・・4流未満かな?時勢すら読めない劣等種なんだから
ここじゃ俺のレスは消せないってのが仇になったな
>同胞が死なないって
 自衛隊員は同胞だろうが。
でしたっけ?
>俺は少しでも同胞(ともがら)が死なないほうがいい
文盲乙そしてかかってくれてありがとう
死人0なんてことがあるわけ無いだろ
最小限に抑えたい
この努力は絶対(前提な
でも外交的に0じゃいけないってわからないほど
おっさん狂ってんの?
どうせ0を目指しても0にはならないけどね
すり替えいいから俺にした質問
ID:UQklATJj7.
”オマエの言葉で答えてみろよ”
俺にした質問全部な
みんな期待してるぜ?
俺はちゃんと応えた
出来ないとお前道化扱いだぜ?
737名前 Jezabel Disraeli - 2008/05/02(金) 04:17:57 ID:w/8BiIMSBw
ここで宣言しとく
コテハンの皆の名誉と尊厳の為に
ID:UQklATJj7.が考える程度のレベルでいいなら
方向性は違えども未来航路は皆持ってる
反論は俺がオマエに応えてやった項目
『全部オマエの言葉で応えてからにしてくれよな』
俺は応えたぜ?
738名前 無白さん - 2008/05/02(金) 04:18:02 ID:Cg83UMTmWg
>UQklATJj7.さん
>663
>671
>674
>675

ん?挙がっていたすべて見たけど「UQklATJj7.さん自身の立場で、どうしたいか?」が書いてなかったよ。
こりゃ説明不足だったか・・・スマンもう一度質問させて。
UQklATJj7.さんは「あなたはどの立場で、どうしたいか?」を教えてください。
じゃないとジザさんとの比較が出来ません。
739名前 Jezabel Disraeli - 2008/05/02(金) 04:23:30 ID:w/8BiIMSBw
ID:Cg83UMTmWg氏
苛めてやるなよw
俺は博愛の精神を持ってるんだぜ?
逃げるって選択肢を与えてやってるのにw
740名前 無白さん - 2008/05/02(金) 04:32:09 ID:Cg83UMTmWg
>ジザさん

>苛めてやるなよw
別にいじめてる訳じゃなくて、理系の性分なのかな?
両方(複数)の意見を聞かなきゃ正当性を確認できないっつーか、落ち着かないんだ。。。orz

>ま、おさめますわw
って言ってるくらいだから今日はもう寝てるでしょう。
明日(今日?)カキコが無ければ諦めます。
741名前 Jezabel Disraeli - 2008/05/02(金) 04:37:45 ID:w/8BiIMSBw
ID:Cg83UMTmWg氏
こういう輩の恨みを買って敵対する汚れ役は俺やだめだけでいいんだよ
まき沿いになるからやめておけ
君らは清くあって欲しい
こういう輩に限って某国なみの逆恨みをするから
俺らを防波堤にしてくれ
742名前 空白さん - 2008/05/02(金) 04:45:28 ID:UQklATJj7.
Jezabel Disraeli さん
ばか? 
各論男がw

743名前 空白さん - 2008/05/02(金) 04:46:38 ID:UQklATJj7.
また 負け犬の遠吠えかよw
744名前 Jezabel Disraeli - 2008/05/02(金) 04:55:12 ID:w/8BiIMSBw
>反論は俺がオマエに応えてやった項目
『全部オマエの言葉で応えてからにしてくれよな』
俺は応えたぜ?
応えなよw俺はともかくみんなお待ちかねだぜ?
俺にこれだけ長文書かせて逃げたらお前永劫に馬鹿扱いだとおもうぞ?
745名前 空白さん - 2008/05/02(金) 04:55:54 ID:UQklATJj7.
Cg83UMTmWgさん

それなら、

このスレの
>>639 



この話の元のスレの
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=184&view=1209008119&vline=100
>>85

ですね。
746名前 Jezabel Disraeli - 2008/05/02(金) 04:57:32 ID:w/8BiIMSBw
通りますよ氏
回答はあるけど眠さがピークなのでまたあしたw
747名前 空白さん - 2008/05/02(金) 05:08:32 ID:UQklATJj7.
Jezabel Disraeli
まだ、つづけんのかよ。

じゃ、答えろよ、

どうしたんだよ? おまえは? お前の立場でさ?

こたえてもらってないぞ。

概論でな。

この話の前のスレでもいってるだろう?
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=184&view=1209008119&vline=100
概論に各論で来ても意味はないって、俺の発言してるのおぼえてないのか。
あなたが絡んできた話題に書き込んでるんだぞ。

読んでねぇーか?やっぱ、20年て 単語にしか反応しなかったからな。

あなたの概論を引き出すために、お得意な各論を積み上げてさせてやろうとしたら、直接関係ない質問並べやがって。

論点のすり替えをするなよ。

小手先 各論野郎がw
748名前 見捨てる店員 - 2008/05/02(金) 06:04:07 ID:NlzQbIvicU
有事で戦争を仮定するのは解るが
今の現状を変えていきたいね。

領海侵犯されっぱなしで追っ払う程度
拿捕しても韓国に国民の反対云々言われて
即返還したり・・
油田採掘、竹島問題とやられっぱなしで全然防衛できてない状況に苛立ち覚えるな。

即戦争云々で法改定などは希望していないが
明らかな故意の領海侵犯など警告して相手が逃げたら
当てようが沈めようが問題は無いのではないか?
素直に拿捕されようとも日本は他の国よりは人道的に扱うだろ。

なんらリスクが無いのでは喜んで密漁や工作に来るよな。
捕まっても直ぐに国に帰れるとか、まったく牽制になってない気がする。
749名前 空曰さん - 2008/05/02(金) 06:13:29 ID:.7h/fDaho6
良く考えたら
韓国は日本とは戦争は出来ないよ
経済が日本に依存しちゃってるからな・・・

それと、まともに軍隊動かせたっけ・・・?
アメリカに飼われてた様な・・・
750名前 空曰さん - 2008/05/02(金) 06:16:45 ID:.7h/fDaho6
って見ない間に大分進んでるな・・・
3カ国軍事同盟あたりの話だから気にしないで続けてくれ
751名前 見捨てる店員 - 2008/05/02(金) 06:33:27 ID:NlzQbIvicU
徴兵を受け入れる覚悟云々は少し理解できないですね。
どこぞの発展途上国でもあるまいし人海戦術などで
中国等と張り合ってもお話になら無いと思うけど?

先進国は損耗率の勝負じゃない?
どんなに兵員が居ようとも被害が大きくなれば
戦闘そのもの続けられないと思うけど民主主義国家は。

平和ボケって言うのは後先も考えずに米軍基地撤退等希望してる人たちや中韓朝と仲良くなんて夢想してる人に向けたいけど。
確かに米軍基地がある地域の人には耐え難い事もあるだろうが
徴兵して軍事増強するとか核配備だとかの妄想よりは効果大きいでしょ。

兵器の質を上げていき米との歩調進めていく方が
抑止力として強いと思うけどな。
優先すべきは反日国家の隣国との友好ではなく
金の亡者ではあるが米との繋がり強める方が大事な気がするよ。

大体日本のみで国防なんて考えてるから徴兵云々なんて出てくるんでない?
日本の米基地の重要度とランク知ってますよね?
攻撃する=米本土を攻撃するのと同意なんだけどな。
特アvs日本って書いてて自惚れるななどの書き込みした人が居るが
中韓朝同盟も日本とのみの戦争も妄想でしかないでしょ。
実際は日本のみではなく日米vsの図式になるでしょ。
752名前 だめ狼 - 2008/05/02(金) 06:39:13 ID:tWmL4EKBeU
いやいや、なかなか面白かったよ。
つか、続くのかな?w
ジザは、ゆとりではないんだが、まぁ、思考が極端から極端に走る傾向にあるかも知れない。
ある意味、俺に似たタイプではあるか。
差があるとすれば、年齢的な物と
俺はここ何年かで思想が変わった訳じゃないからってくらいかな。
ただ、俺よりは理想論が多い気がしなくもない。

2人共、言ってる事は間違ってないんだけど、どっかで歯車が狂ってるね。
どうも噛み合ってないだけの様な気がするよw

753名前 だめ狼 - 2008/05/02(金) 06:50:12 ID:tWmL4EKBeU
>店員さん

俺は、米軍の重要性を踏まえた上で
「日本単独での戦闘」も視野に入れておきたい。
あの国は「国益のみを追求」する国なので、
「米軍基地<交戦状態に入った他国」である場合、平気で基地は切り捨てる可能性を否定出来ない。
沖縄を例えにすると、仮に中国なんかに攻められたとして、下手すれば

「誠に遺憾。中国には即時撤退を求める」

って声明出して終わりにならないとも限らない。
特に米民主党とかが政権取ってた場合。

まぁ、さすがに「これはねーわ」とも思うけれども
それでも先の事を考えるのなら「最悪の事態」を想定して話を進めるべき。
「考え得るベストの状態」を想定して進めてたら、イレギュラーに即応出来ない。

徴兵の覚悟ってのは
「最悪に近い状態」で万が一本土決戦になった場合、
即、戦う覚悟が出来る人間を育成するって意味では重要だと思う。

ちなみに最悪の事態は「いきなり核」だと思う。
754名前 見捨てる店員 - 2008/05/02(金) 06:52:37 ID:NlzQbIvicU
まあロクなメンテナンスも出来ない国じゃ数でどうこうするしかないんだろうが。

戦闘機の戦闘サイクルこなせないんじゃ数居てもお話にならんよ。
燃料と弾切れたら補充すれば良いだけと思ってる人では理解できないんだろうけど。
損耗率とサイクルは重要だよな。
今度の国産戦車はそこも考慮してある点は評価する。
755名前 見捨てる店員 - 2008/05/02(金) 06:55:32 ID:NlzQbIvicU
>「最悪に近い状態」で万が一本土決戦になった場合、
即、戦う覚悟が出来る人間を育成するって意味では重要だと思う。

↑理解は出来るんだけど上陸され本土決戦になったら
日本は負け戦だね・・

普通は抑止力としての弾道ミサイルではあるが
先制して使う可能性がある国だから警戒してるんだよね。
756名前 空白さん - 2008/05/02(金) 07:07:20 ID:UQklATJj7.
>>Jezabel Disraeli

  今までの話の続きでいいよな。
  今までと関係ない話をもってきてるよな質問が、
  自分の得意分野だろwww
  論点を各論それも数多いじゃん 俺のより。
  単独でしね話題が。

  だから馬鹿だというんだよ。
  たぶんお前の各論好きの性格から
  何らかの答えは用意してあるんだろうが、
  俺は常に概論望んでお前に来ている聞いてる
  それに各論で答えるお前にはこれでいいだろ?

  お前の得意な各論も、
  一般に知られていない事実や条件が必ずあるはずだから、  
  その細かな条件で方向性が変わるからね。

  さて、回答はね
  
  憲法9条+有事の観点からすれば、
  すべて現状維持で、経済優先させるね。
  基本、憲法9条が変わるまでなにもしない。                            以上さ。 
  外交官LVや事務次官LVに合わせるね。
  憲法9条が変わるのが前提だけどね。  
  それまでは波風を立てないようにするね。
  国会内部もね。

  お前が各論野郎なら
  俺は概論野郎だからね。

  おれは、田中角栄タイプ、小泉純一郎タイプじゃないからね。 
  ただ、すべての問題はタイミングで左右されるからね。
  憲法9条が変わる前後がベストだからね。

  憲法9条変えないなら、中途半端に動く必要はない。
  それほど、すべてに影響するからね。

総理なら?
1:費用の計上はODA打ち切りと在日優遇の資金打ち切り
  それと全議員と高所得者からの(一定額以上)暫定税 
2:仮想敵国として中国を想定し
  中国での展開をする日本企業に他国展開への低金利融資開始
3:アメリカ軍との合同で横田基地に防衛用ミサイル配備計画早期展開
4:チベット・ウイグル・台湾独立に賛同
5:アメリカ・ロシア首相との非公式3者会談。
6:在日留学生の住所等を大学に提示させいつでも捕獲・収容できるように政府出資の法人の設立
7:総連・民団・創価等売国組織の一掃


とりあえず、あきれるほど馬鹿だということがはっきりした。
しみじみ、質問眺めながら、これをどう今までの話つなげるか
悩んだよ。

結果、お前に知識披露だなと結論づけた。
各論はその立場にならないと、わからない事情が出てくるんだよ。
それを論ずるのは、水かけ論になるし。終りがないからね。

お前以外のコテハンさんたちとは、それで通じてるから
それでいいんじゃないかなと、思ってるよ。

概論でしか、人はわかり合えないと思うしね。
これは経験則ね。各論は各々の立場、知識が個性でちがってくるからね。

これが、各論の論戦に勝つことは、人生にとっても損だということを
理解できるようになればいいね。
議論する相手を尊重し、概論で共感し合う部分を探す、
そして、また、それが議論のいちばんいい形だと思うんだけどね。
特に、政治、宗教に関していうとね。

各論にこだわる癖を治せよ。

まぁ お大事にね。
757名前 だめ狼 - 2008/05/02(金) 07:15:36 ID:tWmL4EKBeU
>空ちゃん

別に敬称はいらんだろw

>あのころなら、ラウドネスかな?
>ボウイかな?

ラウドは聞いてないなぁ。
ボウイは「暴威」だった頃なら知ってるwww
俺はインディー専門でねぇ。
YBO2、ZOA、ASYLUM、SNAKE HEAD MEN、メルツ・バウ、灰野敬二、
OFF MASK00、UFO OR DIE…
知らないか…、知らないよね。良いんだ、ごめんね…(T-T)

>五輪さん

え?!肉球?!
何が肉球?!
どこからどうなって肉球?
いや、まぁ、好きなんだけど肉球。
今、俺の家には374個の肉球があります(前脚には6個あるのだ!)

>通りますよさん

>掛けた梯子にどうぞどうぞとのぼらせて最後は外してあっちゅうまに抹殺

これ、戦争屋じゃなくて外務大臣とかの仕事ね。
日清日露戦争が日本有利に運んだのも、外務大臣がカミソリだったからだし。
カミソリと言われた近代日本の誇る名外務大臣・陸奥宗光(揚之助。海援隊出身)の手腕による。
なので、この意見は実はこの場では全くの「スレ違い」と言って良いよw
尤も、そっち方面も当然今後「まとも」にする必要はあるんだけど。

戦争なんて、ぶっちゃけ外交政策の失敗の果てなんだよね。
今後、強気でいながらも上手く駆け引きの出来る外務大臣が
恒久的に排出出来ると言うんだったら、9条の改正なんて必要ないんだ、本当は。
ただ現実問題として、それは不可能に近いから「核」や「軍備の増強」が必要だと思う訳だ。
言わば、保険みたいなもんだね。

>「気にいらネェからちょいと出張ってぶち殺してくるか」的な連中が多いこと

これは完全に受け取り方を間違えてると思うよ。
戦争とは、必ずしも「攻撃」ではないんだし。
みんなが「国防」を中心に考えてるのは理解して欲しい所だ。

まぁ、俺は↑みたいな人を増やす為に誘導してるのは否定しないけどね。
どう考えても、そういう人間を増やす方が「手っ取り早い」から。
758名前 空白さん - 2008/05/02(金) 07:16:44 ID:UQklATJj7.
あ 蛇足だ。

これだけはいておく、各論にこだわるやつは KYだぜ

いま、気づいたw
759名前 空白さん - 2008/05/02(金) 07:20:48 ID:UQklATJj7.
>>だめ狼さん
「暴威」w
知ってたのね。これまたスゲ 本物だw
760名前 だめ狼 - 2008/05/02(金) 07:21:00 ID:tWmL4EKBeU
>店員さん

まぁ、確かに本当にそうなった場合は負け戦ですねw
ただ、「いざ戦争」になった場合、
内側からの妨害(在日や既知外左翼・自称市民団体なんかね)を
世論で押さえ込める状態には出来ますよ。
一般に「国防意識」を浸透させる為の手段としても有効です。
徴兵なんて、実はそれ以上でも以下でもないんですよ。
本来、実戦なんかプロに任せるのが一番なんですから。
761名前 空曰さん - 2008/05/02(金) 07:24:02 ID:.7h/fDaho6
>今、俺の家には374個の肉球があります(前脚には6個あるのだ!)
いいですよね、肉球
こ、こうですね・・・肉球がもふもふぷにぷに・・・

・・・すみません、取り乱しました

>>758
あまり間に入る気は無いのだが
その蛇足は辞めた方が良いと思うぜ・・・
762名前 だめ狼 - 2008/05/02(金) 07:24:34 ID:tWmL4EKBeU
>空ちゃん

知ってたともw
京都大学の西部講堂(跡)でライブやった時
生きた鶏の首を刎ねて客席に放り込んだ時も見てたものw

でも、暴威より「インディーラストツアー」で前座やってた
畸形児の方が好きだったよw
1980年代にガーゴイルのマサミさんの追悼集会があって
それで復活した時のライブも行ったなぁ…
あれは恰好良かった…

…15年前…?
え、嘘…_| ̄|○lllll
763名前 だめ狼 - 2008/05/02(金) 07:26:02 ID:tWmL4EKBeU
※761
「だめ狼 猫」でググるんだ!
肉球が一杯だ!
764名前 空曰さん - 2008/05/02(金) 07:50:55 ID:.7h/fDaho6
ちょっと休憩挟みませんか。
ttp://www.chosunonline.com/article/20080501000025

>だめ狼 猫
もふーもふー・・・(現実逃避中
765名前 gaze - 2008/05/02(金) 07:54:38 ID:dEkevcZdU2
ラウドネスにボウイ、ガーゴイルとかいう単語にだけ反応したw

何か白熱してるんだけどさ、考えの違いはあって議論するのは良いが暴言交じりの批判はやめようぜ。
せっかく良いスレなのにもったいない。
皆俺何かより色々知っててよく考えてるのに・・・。
766名前 だめ狼 - 2008/05/02(金) 07:55:39 ID:tWmL4EKBeU
あ、誰かと思ったら空日さんだったのかw
767名前 空白さん - 2008/05/02(金) 08:20:05 ID:UQklATJj7.
>>gaze さん
 わるい、どうも初対面の印象をひきづってしまいましてね。
 ただ、お互いの譲れないものがあったんでしょう。
 わかってはいるんですけどね。
 どうも、マナー、配慮を指摘する自分が一番乱れ始めますね。
 トホホなやつですね。まったく。
 ふだんは、怒ることないですよ。
 少しでも歩み寄りが見えれば、あとは全然気にしないんですけどね。
 基本、マナー違反がなければ、怒ることはありません。逆に謝ることを心がけますから、BBSでは。
 申し訳ないです。本当に。
768名前 空白さん - 2008/05/02(金) 09:14:25 ID:UQklATJj7.
>>Jezabel Disraeli
まだ、こねぇーーのか?
769名前 だめ狼 - 2008/05/02(金) 09:17:55 ID:tWmL4EKBeU
仕事行ったかな?
何してるのかは知らないんだけど、あいつも大概不規則な生活してるな。
まぁ、人の事を言えた義理ではないんだけどもw
770名前 空白さん - 2008/05/02(金) 09:27:11 ID:UQklATJj7.
こっちは、そのまま仕事突入っすよw
771名前 空白さん - 2008/05/02(金) 09:28:18 ID:UQklATJj7.
マナー違反さえ、直すって言えば
それで折れるんですけどね。
772名前 空白さん - 2008/05/02(金) 09:29:26 ID:UQklATJj7.
また、あれですよ。
ミイラ取りがミイラっすよ。
773名前 だめ狼 - 2008/05/02(金) 09:39:29 ID:tWmL4EKBeU
このまま仕事とか…^^;
寝不足だろうしあんま無理しない様にね。
事故とか気ィつけていてら。
774名前 平和が一番 - 2008/05/02(金) 10:14:14 ID:5fCkJ6gDf2
うん・・・自分はハーフで親の関係で小さい頃よく中国も住んでました。
中国人の友達もいっぱい居る、正直テレビとか見ると悲しい。
でも上海にいる中国の友達に聞くとあんなアホーがほっとけて言われた(笑)どうも中国も北(北京当たり)のほう人間が単純で教育に釣られ安いみたい。南のほう経済至上で政府とうこうよりもお金はメインみたいな感じ。
話し戻るが両方の教育を受けた事ある自分個人の意見ですが(間違えもあるかもしれませんが個人意見として見て下さい)中国と日本はまず戦争は有り得ないと思います。
ひとつ歴史を見ても中国は日本を攻めた事一度もない、例え昔どんなに強かった中国でも、なぜなのかは単純にメリットがないから、日本の技術必要だとしても戦争するほどの資源ある土地じゃないて事。
それに民族性の話もあったが少し日本人として受け入れにくい話しかもしれないが意外と中国て守りの国だと思う、万里の長城はその証拠です。逆に日本はアジア歴史上もっとも戦争を仕掛けた回数多い国のひとつで最近軍事予算5兆円も使ってるこの何年で世界4位の軍事力になっていつかまたバカの政治家出てやっちゃいけないことやるじゃないかて個人的ちょいと心配になってます・・・
それとなぜ中国人が日本嫌いの多いかはもちろん教育、専制政治コントロール教育映画もテレビも都合のいい物しか映らないのはニュースとかで見比べてよく分かりました。
さらに一言で言えば歴史的の恨みです、知ってる中国人からもこう言われました、
日本は歴史上何度も中国まで来て戦争だろ不平等条約だろやって中国軍は一度も日本に行った事ないでしょう?そんで日本は教科書にただ戦争があったの一言、誰が望んでやった戦争なのか?戦争に対する賠償は日本国民も苦しいからいらないて周恩来総理約束してあげたのに今当たり前みたいに言われると心がむなしくない?
当時自分は答えられなかったが(日本のあやふや教育も責任あると感じた)最近の色々を見て、正直一般人が可哀相に思う、操られて煽られて騙されてる、政治家その時期でその都合の事考えてそんで普通の人がそれ背負って生きていくの悲しい事だと思う。
できればもっと目を光らせてもっとお互い理解しあうような事したいですね。
個人のわかまま意見ですが(日本も微妙に変になってるかも)皆はどう思いますか?

(この内容は中国語で日本からの角度での話を中国の関係サイド掲示板にも出す予定です)
775名前 平和が一番 - 2008/05/02(金) 10:19:27 ID:5fCkJ6gDf2
間違えました、ごめんなさい

正しくない方:>個人のわかまま意見ですが(日本も微妙に変になってるかも)皆はどう思いますか?

正しい方:>個人のわかまま意見ですが(日本語も微妙に変になってるかも)皆はどう思いますか?
776名前 空曰さん - 2008/05/02(金) 10:19:54 ID:.7h/fDaho6
>戦争に対する賠償は日本国民も苦しいからいらないて周恩来総理約束してあげたのに

・・・えっと
それって日本に賠償金は一切請求して無いって事?

ODAは本当に援助とか支援とかの意味合いだけだと、そう教えられてるのかい・・・?
・・・まぁ、そのODAもこの「北京五輪を境に打ち切られる」んですけどね

今度はインドを支援するそうですよ
777名前 空白さん - 2008/05/02(金) 10:29:07 ID:YaZ3aKtn5w
ここに書いてるヤツら全員さぁ。

なんかカッコイイな。
778名前 空曰さん - 2008/05/02(金) 10:39:16 ID:.7h/fDaho6
>中国の関係サイド掲示板にも出す予定です
今は結構大変だと思うが・・・頑張ってくれ(検閲とか

>日本はアジア歴史上もっとも戦争を仕掛けた回数多い国のひとつ
いやいや・・・日本は昔から日本だから多く見えるだけだ

モンゴル帝国との戦いなどを経験してる中国の方が多いし
韓国は最近出来たばかりだ
・・・所で「アジア」には
* アゼルバイジャン共和国(バクー)
* アフガニスタン・イスラム共和国(カブール)
* アラブ首長国連邦(アブダビ)
* アルメニア共和国(エレバン)
* イエメン共和国(サヌア)
* イスラエル国(エルサレム、テルアビブ)
* イラク共和国(バグダッド)
* イラン・イスラム共和国(テヘラン)
* インド(デリー)
* インドネシア共和国(ジャカルタ)
* ウズベキスタン共和国(タシケント)
* オマーン国(マスカット)
* カザフスタン共和国(アスタナ)
* カタール国(ドーハ)
* カンボジア王国(プノンペン)
* キプロス共和国(ニコシア)
* キルギス共和国(ビシュケク)
* クウェート国(クウェート)
* グルジア(トビリシ)
* サウジアラビア王国(リヤド)
* シリア・アラブ共和国(ダマスカ.ス)
* シンガポール共和国(首都なし)
* スリランカ民主社会主義共和国(スリジャヤワルダナプラコッテ)
* タイ王国(バンコク)
* 大韓民国(ソウル)
* タジキスタン共和国(ドゥシャンベ)
* 中華人民共和国(北京)
* 中華民国(台北)
* 朝鮮民主主義人民共和国(平壌)
* トルクメニスタン(アシガバート)
* トルコ共和国(アンカラ)
* 日本国(東京)
* ネパール王国(カトマンズ)
* パキスタン・イスラム共和国(イスラマバード)
* バーレーン王国(マナーマ)
* バングラデシュ人民共和国(ダッカ)
* 東ティモール民主共和国(ディリ)
* フィリピン共和国(マニラ)
* ブータン王国(ティンプー)
* ブルネイ・ダルサラーム国(バンダルスリブガワン)
* ベトナム社会主義共和国(ハノイ)
* マレーシア(クアラルンプール)
* ミャンマー連邦(ネピドー)
* モルディブ共和国(マレ)
* モンゴル国(ウランバートル)
* ヨルダン・ハシミテ王国(アンマン)
* ラオス人民民主共和国(ビエンチャン)
* レバノン共和国(ベイルート)

*
o インド、パキスタン、中華人民共和国・カシミール
o 北キプロス・トルコ共和国
o 中華人民共和国・香港特別行政区
o 中華人民共和国・マカオ特別行政区
o パレスチナ自治区
があるんだが
・・・日本なんて少ない方だと思わないか?
779名前 平和が一番 - 2008/05/02(金) 10:39:33 ID:5fCkJ6gDf2
>>776

日中共同声明の事です、民間の賠償は含まれないみたい。
ttp://list.room.ne.jp/~lawtext/1972Japan-China.html
780名前 平和が一番 - 2008/05/02(金) 10:46:17 ID:5fCkJ6gDf2
>>778 提示ありがとうございます。
 西アジア含めたら凄い数になりますね・・・日本近辺東アジアで書いたほうがよかったですね。

 中国サイドにはまあギリギリの戦で色々知り合いなどもいるんで、打倒中国を題名にするわけでもないので大丈夫だと思います。もしなにかあったらそれはそれで真実を世に知らせるだけの事です。頑張ってみます。
781名前 空白さん - 2008/05/02(金) 10:54:37 ID:Xg64laXRxY
アジア=日本 韓国 北朝鮮

ってどんだけ馬鹿なんですか?
782名前 空白さん - 2008/05/02(金) 10:59:50 ID:Xg64laXRxY
ああ、あと中国か
まぁ所謂「特ア」=アジアって考えなんですね
783名前 平和が一番 - 2008/05/02(金) 11:03:53 ID:5fCkJ6gDf2
>>781 記入ミスですみませんでした。ただ本題にの意見も聞きたかったが馬鹿で言って終わるような書き込みは2ちゃんに行ってください。
784名前 空曰さん - 2008/05/02(金) 11:04:02 ID:.7h/fDaho6
東・・・とされると難しいな
東南も含むんだろうなぁ

あっちの方面は今一よく判らないんだけど
とりあえず特定の範囲内で言うなら中国の方が回数は多い
色々戦争した結果、今の領土になってるわけで・・・

日本は昔から日本だったからなぁ
沖縄は例外だけど
785名前 空曰さん - 2008/05/02(金) 11:06:46 ID:.7h/fDaho6
(南北)朝鮮はそもそも元は中国の属国(のはず)だしなぁ
カウントに含めてよいものか・・・

ここ60年ぐらいの歴史だし
「戦争する機会がなかった」というしか
786名前 平和が一番 - 2008/05/02(金) 11:19:10 ID:5fCkJ6gDf2
>>7h/fDaho6さん
 >逆に日本はアジア歴史上もっとも戦争を仕掛けた回数多い国のひとつで
 そうですね計算のしかたも角度にもよる物でこの言葉は私の不注意です。日中関係に絞っての話しでこの言葉はいらなかったですね。失礼しました。
 ただ中国に対しては歴史見ると日本から仕掛けた戦争がほとんとだと思います。
787名前 だめ狼 - 2008/05/02(金) 11:21:07 ID:tWmL4EKBeU
>万里の長城

曹操超えてるよね。
超えて北伐したよね。
作られた当時は、北にまで兵を差し向ける余裕がなかっただけだよね。

>中国は守りの国

この認識は間違ってると思う。
「守りの国」なんじゃなくて、他に攻め込める程の余裕がなかっただけ。
無駄に大きいから指揮系統も乱れるし、意思の統一も出来なかった。
その証拠に、元が大陸を制覇した時は日本まで攻めてきてるよね。
>元寇
ま、あれはモンゴル系だけど。
漢狗は、大陸完全制圧にやたら時間がかかっただけで
領土的野心は他のどこ国よりも強いと思うよ。
現に、軍事力がここ数年で鰻登りな訳だが、
最近になってあっちこっちに「ここ中国の領土」って言いまくってるよね。
「太平洋を半分で分けないか?」と米国に言った時は
正直「頭がおかしい人が国を治めてるんだな」と思ったものさ。
788名前 だめ狼 - 2008/05/02(金) 11:29:12 ID:tWmL4EKBeU
>中国に対しては歴史見ると日本から仕掛けた戦争がほとんとだと思います。

言っても3回じゃないか?
秀吉、日清戦争、WW2。
秀吉を出すんだったら、そっちの元寇も入れないとな。

入れないんだったら、WW2だけだろ。
日清戦争って、相手「中国」じゃないじゃん。
789名前 無韓心 - 2008/05/02(金) 11:32:53 ID:5NrLVMIeyM
>平和が一番さん
>ただ中国に対しては歴史見ると日本から仕掛けた戦争がほとんとだと思います。
中国→日本:元寇×2(計2回)
日本→中国:日清戦争・日中戦争(計2回)
どう計算しても、イーブンなんですが?

「元寇」は「中華人民共和国」が起こした戦争じゃない?
それだと、日本も「中華人民共和国」とは戦争したこと無いですよ?
あくまで日本の相手は「清国」と「中華民国」ですから。
本来なら「中華人民共和国」に戦後賠償を要求する権利なんて無いんですよ。
790名前 だめ狼 - 2008/05/02(金) 11:36:35 ID:tWmL4EKBeU
つーか、一瞬忘れてたけど
「チベット」も「軍事侵攻」じゃん。
「あそこは元々中国の領土」って、いつの時代からの話だよ?
つか、チベットが中国の領土だった時代って漢狗関係ないじゃん。
時代が古い方が優先権あるとか言うんだったら
モンゴルに大陸の支配権を返さないと駄目だよね、中共は。

そういう自分勝手な歴史の解釈で、都合の良い事ばっかり言うから
今や世界から批難されまくってるって現実を漢狗はもっと理解しないと駄目だ。
791名前 無韓心 - 2008/05/02(金) 11:37:47 ID:5NrLVMIeyM
>だめ狼さん
WW兇料蠎蠅癲崔羃斂厩顱廚任垢茵
日本は一度も「中華人民共和国」とは戦争していません。
それに、秀吉が攻め込んだのは「朝鮮(高麗)」であって、中国には(結果的に)攻め込んでませんし。

789で書いた通り、過去までさかのぼればイーブン。
中華人民共和国相手では戦争回数は0です。
792名前 無韓心 - 2008/05/02(金) 11:44:12 ID:5NrLVMIeyM
>だめ狼さん
>モンゴルに大陸の支配権を返さないと駄目だよね、中共は。
それ以前に、東南アジア系の人々に土地を返さなくてはいけません。
黄河文明を築いたのは、東南アジア系の農耕民族ですから。
それを、北方からやってきた漢民族の祖先が追い出し、勝手に住み着いたんですよ。
その時、南部に逃げたのが東南アジア系、海路で逃げたのが日本人の一部であると言われています。
(実際同時期の遺跡から、似たような文様の土器が発見されています)

……そう考えると、日本にも中国から土地を返して貰う権利があるじゃん。
「チベットは元々中国の領土」っていうなら「黄河周辺は元々日本(と、東南アジア)の領土」ですねw
793名前 だめ狼 - 2008/05/02(金) 11:48:20 ID:tWmL4EKBeU
ああ、そうだったっけw

そうだよね。
今の「中華人民共和国」なんか、建国たかが60年程度だもんなぁ。

で、俺らが出ると途端に来なくなるのは何故なんだろう?
一生懸命、翻訳してる最中なのかな。
まぁ、半端に日本人のふりする馬鹿野郎よりは全然良い奴なんだろうけど。

そういや「くとあんなアホーがほっとけて」言ってるらしい南の人間の投資家で
自殺が相次いでるらしいですな。
中国バブルは完全に崩壊一歩手前の様で、喜ばしい事ですw
13億人市場とか寝言こいてる馬鹿はさっさと吊れば良いのに。
794名前 だめ狼 - 2008/05/02(金) 11:49:44 ID:tWmL4EKBeU
あんな半砂漠化してる様なデカイだけの土地いらねぇwww
795名前 空白い - 2008/05/02(金) 11:50:38 ID:iqY8CTfTrY
日本が中国に対して行ったODAは、
いったいどれだけの中国人が知っているのだろう・・?

あっ、

ほとんどが中国の軍事費に流れてりゃ公表出来ないか・・・。
796名前 だめ狼 - 2008/05/02(金) 11:50:54 ID:tWmL4EKBeU
ま、時間も時間なのでそろそろ一旦落ちまする。
あと、よろしくw
797名前 平和が一番 - 2008/05/02(金) 12:06:41 ID:5fCkJ6gDf2
なんか文字の噛み合いなってますが、本当はそういう事言いたいじゃないけどね。
中華人民共和国じゃなくて中華民国との戦争だったで言ったら今の日本国じゃなく大日本帝国になるですね。
じゃなくて日本と中国という単純の意味で取ってもらいたい。
戦争の回数とかイーブンかどうか言ってる事自体違うじゃないかと思います。ttp://www.inahodou.co.jp/index.7.html
地球で実に小さいでそこで住んでる小さな我々は仲良くできないかの話しをしたい他の人か国悪いことしたから自分達もやって良いという考え方が危ないだと思います。
今中国人が政府に利用されて訳分からない事やっているがただ掲示板を見ると似たようなレベルな書き込みもいっぱいあるじゃないか?
軍事的どうのこうののもいっぱいあったがそんなに中国の軍事力実際弱いならそんなに話題にするほど必要もなかったじゃないか?
中国人全員実際殺すわけにもいかないでしょうし、制裁と言っても程度の問題でるし、生きていけなくなったら本当になにやりだすか分からなくなるような状態に追い込むのもできないのは現実だし。
有効なる方法で考えたいと思います。
798名前 通りますよ - 2008/05/02(金) 12:44:01 ID:AwUVr4RAWc
午前中からトラブルあって、
いまのいままで見にこれんかったですよ;;

暴威かぁー
どっちかっていうと俺はクールス派だなぁ

>>797
>地球で実に小さいでそこで住んでる小さな我々は仲良くできないか
>の話しをしたい他の人か国悪いことしたから自分達もやって良いと
>いう考え方が危ないだと思います。
>今中国人が政府に利用されて訳分からない事やっているがただ掲示
>板を見ると似たようなレベルな書き込みもいっぱいあるじゃないか?

俺もそんな心持ちです
ちょいと日本語おかしいけどw
平和が一番さんの言いたいこと、伝わってきます

あ、お花が咲き出したよ、頭の中に?
お花畑になるのも時間の問題かな
まぁ、それでもいいさと思ってる

じゃ、打ち合わせ1滴マース みんな仲良くね^^
799名前 空曰さん - 2008/05/02(金) 12:46:01 ID:.7h/fDaho6
・・・まず、何処から何処までが中国で、何処からが中国じゃないのかという問題がある
「三国志」は日本でも有名だけど
アレは全部中国としてカウントして良いのだろうか
・・・モンゴル帝国は・・・?

現在の中国の領土内で起こった事を「内戦」としてカウントしないなら
戦争しても領土を広げなかった日本の方が多くなってしまうのは必然だと思いますが

・・・別に三国志とかあの辺までカウントするといってるわけじゃなくて
モンゴル帝国とかその辺の話ですけど

>中国の軍事力
日本は仕掛けられません
中国は仕掛けられます。先制攻撃に有利すぎる核もあります
そういった面から見ると「問題ない」とは言い切れませんね
・・・ですが、この話題は別にスレッドが出来そうなぐらい長くなりそうなのでこの辺にしときますけど
800名前 空曰さん - 2008/05/02(金) 12:53:16 ID:.7h/fDaho6
>>798
>ちょいと日本語おかしいけどw
日本語って俺達ですらマスター出来てないし・・・

彼はハーフだって言ってくれたし、「議論も出来る人」だと思うんだ
日本語は不自由しないレベルだし
何も問題はないと思う

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