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米軍の事件について発言しただめ狼・・・

1名前 オリンピック万歳 - 2008/04/24(木) 12:35:19 ID:mXcJir88Ts
おれは沖縄基地を無くすとか(そうしたら 
○○○事件は必ずなくなる)沖縄県民が可愛
そうだ、なぜこういうので相手国を攻めない?
○国だから? 今の状態で北京五輪するつもり?372番
528や530番のだめ狼や一部の人の発言を見るとおまえらそれでも
130名前 空白さん - 2008/04/29(火) 18:35:55 ID:w.R9rcvPEo
まぁ結局は、腰抜け手抜きの官僚に主導された政治家の責任だな。
そいつら選んだ我々にも責任はある訳だが・・・
しかし、政治家は見えやすいんだが、官僚の仕事って見えづらいんだよねぇ・・・  最近見えてきたところだけど。
131名前 護国民 - 2008/04/29(火) 18:39:31 ID:MBVRrajt7M
>UQklATJj7さん
こちらこそ長々とすいませんでしたw
132名前 空白さん - 2008/04/29(火) 18:42:26 ID:UQklATJj7.
>>130
ほむ!!!!!
ここで、官僚が絡んでくるとは!
俺の視野には無かった単語ですw
どういった意味なのでしょう?
お聞かせいただければ幸いです。
 
133名前 空白さん - 2008/04/29(火) 18:57:25 ID:UQklATJj7.
>> 護国民
こちらこそです^^
134名前 空白さん - 2008/04/29(火) 18:58:37 ID:UQklATJj7.
>>護国民さん
ああ また敬称抜けた。。
俺は馬鹿です、すいません><
135名前 見捨てる店員 - 2008/04/29(火) 23:18:05 ID:R0A8c6YVnI
>官僚
実際には目に触れる人物など結局は操り人形であって
目に触れない位置に居るモノが権力を行使してるって感じなんじゃない?
矢面に立たなければ非難される事も無いし非難されても名前すら出にくいとw
136名前 空白さん - 2008/04/30(水) 01:11:16 ID:UQklATJj7.
>>135
なるほど。
 国政の腐敗は官僚にあるということですか・・
 
137名前 無韓心 - 2008/04/30(水) 11:17:54 ID:5NrLVMIeyM
>ID:UQklATJj7.さん
高級官僚の多くは、マジで「自分たちが日本を動かしている」と思ってますので。
議員や大臣の事なんて「所詮愚民が選んだ飾り」ぐらいにしか思ってないんですよ、彼らは。
つまり、エリート意識の固まり。
当然、特権意識もシャレにならないくらい強いですしね。
(だから、賄賂とか接待とかも「受けて何が悪い?」と思ってる)

一番分かり易い例が、厚生労働省。
新薬の認可がこんなに遅い国なんて、日本くらいですよ。
結果、患者は「副作用が多い安い薬」か「保険のきかない高い新薬」かの選択を迫られる。
薬剤エイズも薬剤肝炎も、厚労省の役人は「自分たちは悪くない」って言い張ってるでしょ?
これだって加熱製剤の認可が早ければ、多くの患者は被害に遭わずに済んだんですよ。
まあ、これは厚労省の例ですが、他の省庁もほとんど同じと思って間違いないです。

あと、これはどうでも良いことかもしれませんが、そろそろコテを名乗る気はありませんか?
いや、IDだけで発言を追うのも、なかなか疲れるのでw
138名前 見捨てる店員 - 2008/04/30(水) 12:52:12 ID:936VR1PbFE
随分難しい話してるねw
読むのに時間掛かるわw

経済の発達のみで国が守れるなら苦労はないね。
それこそ日本の経済が崩壊すれば世界の経済が破綻する位の
影響力と他国へ経済的に侵食してないと難しそうだ。
そして現状はアメリカの様な位置に日本は無いぞw
食料や資源の大半を海外に頼ってる日本が
経済的にも落ち目になり金も無くなったらどうなる事やら・・

核保有なんていうのは行きすぎだが
領海侵犯如きも抑止できない現状は今一度省みるべきだと思うが。
日本を食い物にしようと日々の工作に余念が無い隣国があるのも
忘れないでほしいね。

明らかな故意の領海侵犯など警告したなら発砲して撃沈してもなんら問題は無いと思うのは自分だけかな?
ロシアなども北方近辺では普通に当てて来てるでしょ?
ちょっと前に死人も出たけど領海侵犯って言う事で罪には問われないだろ。
拿捕したのに韓国へ引渡しとかもあったが
今の現状、日本は領海すらロクに守れていない様に見受けられる。
139名前 ぶらり途中下車 - 2008/04/30(水) 13:18:50 ID:.dhVobS8tQ
割って入って申し訳ないが
つまり簡単に例えるなら
支那や高句麗が病原菌やウィルスで
米利堅は良薬にも毒薬にもなり
自国の官僚は癌細胞ってところか。

ついでに俺も>>ID:UQklATJj7.のコテ化希望。
真面目に議論できるのにコテじゃないのがホントもったいない。
140名前 空白さん - 2008/04/30(水) 13:38:25 ID:UQklATJj7.
>>無韓心さん
うーん、
官僚出身。。。。

堺屋太一を思い浮かべる俺がいる。
大阪万博企画したらしいね。
たぶん、アウトローというか、なんか違う雰囲気もってたような。
若いころ当時、上司との相性も良かったんだろうな。
また、経済関係を連想してしまう。

お役人か。。悪代官さまか。
どうも、発想が貧困になってきますね。このあたりは。

そういや、基本的なことなんだけど、
官僚ってなんで毎年採用するんだろ。
ところてん式に上のほうから
天下りさすぐらいなら、働かせろよ。
優秀な人材を多くあつめて、ふるいに落していくというのは、
わかるけど、結局、大学病院と同じで、変な派閥とかいろいろあるんじゃないかな。。。 想像だけど。

まったく、ベールに包まれてるな。
官僚の勤務時間とか、どうなんだろう?
サービス残業とか、あるんだろうか?

>>見捨てる店員さん
同感ですね。
141名前 空白さん - 2008/04/30(水) 13:44:08 ID:UQklATJj7.
>>ぶらり途中下車さん
どもです^^
142名前 無韓心 - 2008/04/30(水) 14:07:53 ID:5NrLVMIeyM
>結局、大学病院と同じで、変な派閥とかいろいろあるんじゃないかな。。。
ありますよ、当然。
早稲田・慶応・東大辺りが、最大学閥かな?
省庁毎に最大学閥が違って、外れていると出世の速度が違うどころか、最悪出世自体を諦めなくちゃいけない。
天下りできるのも、所謂学閥がらみの勝ち組だけだしね。
143名前 空白さん - 2008/04/30(水) 14:43:59 ID:UQklATJj7.
学閥ですかw
というこは、どこどこのゼミあがりとかもw
堺屋太一は早稲田だったかな。
関東の大学だけじゃないですかw

官吏、公僕、お役人さま。。。

議員と省庁のかかわり方とか、もっと明確に示した資料とかないものですかね。
なーーんか、各省庁の大臣にならない限り、その内情はわからないと
かだと、全く意味ないですよね。

国民主導なら、その辺も明らかにしてほしいところですね。

。。。。て、俺が勉強部不足なだけかもしれませんがww
144名前 無韓心 - 2008/04/30(水) 15:47:25 ID:5NrLVMIeyM
>ID:UQklATJj7.さん
>議員と省庁のかかわり方とか、もっと明確に示した資料とかないものですかね。
これがどういう形を想定しているのか分かりませんが、三権分立の基本から言えば「議員が官僚に命令する」ということはできません。
(閣僚は行政府のトップなので、命令可能ですが)
ただし「議員特例法」により、資料の提出を求めたりすることは可能です。
もちろん、これは一市民にも可能ですが、より深いレベルの資料を提出させることはできません。

ちなみに、所謂「族議員」というのは、本来「その方面に詳しい議員」を差す言葉で、利権構造云々とは無関係です。
(外交に明るかったり、地方の道路情勢に詳しかったり、国防問題に精通していたり……とか)
本来の意味で考えるなら、絶対必要な人間なんですけどね……今じゃ「省庁の代弁者」と化してますから^^;
(何にも知らない「庶民の味方」だけじゃ、国家財政がマジで破綻しますw)

ちなみに「国民主導」というのは、間接民主政治に於いては「議員主導」と言い換えても間違えではありません。
何しろ議員は「国民の代表」ですから。
145名前 空白さん - 2008/04/30(水) 17:45:17 ID:UQklATJj7.
>>無韓心さん
レスありがとう。

まったく明るくない分野なんですよ。
たすかります。

少し自分のイメージが沸いてきました。


官僚というのは、特に王制ではないのですから、
議員の期限を損ねたといっても
即刻首を切られるわけでもない。
王ともいえる議員の首のほうが入れ替わる状況ですしね。

なぁーんか、すべての元凶が、官僚にあるような気がしてきましたね。

もともと議員なんて、人気取りでなれるものでしょ。
国会議員の能力より官僚の能力のほうが上なんでしょうね、能力的に。

終戦後、すべてがままならない時期、
ともかく、やるべきことを決めるのが優先だった。
すべて人員予算が足らない官僚たちも体制を作るのに必死だった。

国が落ち着き、裕福になった。
予算人員の量的には満足いくレベルになった。

その余裕が精神的根底の部分にエリート意識を生んでるのではないか?

それ故、この官僚の一番にあげられるの問題点は、
現実と机上のものとのギャップにあるのではと思います。
フィードバックが迅速になされていないのではないかということです。

国は、官僚の能力以上には伸びないとも思えてきました。

国を良くする最大のポイントは

善意の公僕たる、国の根底を支えるやる気に燃える官僚の存在のような気がしますね。
146名前 空白さん - 2008/04/30(水) 17:53:44 ID:UQklATJj7.
相変わらす伝わりにくい表現使ってますね、俺は。

国民が官僚の体制をかえれないのが、厄介ですよね。

ほむ、言い方を変えるなら、
官僚をもやる気にさせる、議員の出現を待ちたいですね。

なにか官僚にやる気を起こさせる方法ってないんだろうか?
147名前 空白さん - 2008/04/30(水) 18:17:14 ID:UQklATJj7.
よくあるでしょドラマで、
大学病院の派閥争いで 患者が蔑ろにされているのに、耐え切れなくなった医師が、紛争地帯に医師として赴くみたいなw

今回の場合、飛び出すわけに行かないから、当てはまらないけど。

熱い官僚、、、いてほしいね。
そいつに生き残ってほしいね。
148名前 gaze - 2008/04/30(水) 18:19:32 ID:vMt3Xaw71o
↑に出てる派閥と、よく議員の○○派とかいうのは関係ないの?
それ聞くたびに、子供かよwと思ってしまう。
クラスでも大体派閥できるからなぁw
149名前 空白さん - 2008/04/30(水) 18:47:25 ID:UQklATJj7.
>>gazeさん
それも派閥だね。
派閥は外部人間から見たほうがわかりやすいし、
名前も大概外部の人間が名前をつけたがるんだよ。
社会的動物だからね。人間の性かもね。
強いていうと、
gazeさんも「コテハン」派じゃないか。
というようにねw
150名前 ぶらり途中下車 - 2008/04/30(水) 19:05:46 ID:.dhVobS8tQ
>なにか官僚にやる気を起こさせる方法ってないんだろうか?
一度派閥に入って甘い汁を吸っちゃうともう虜になっちゃって
引き返せないんだろうなぁ。
151名前 gaze - 2008/04/30(水) 19:45:21 ID:vMt3Xaw71o
ちょwコテハン派って何やねんw
というか、そのコテハン誘ってるんだからコテハンなろうよ。
というズレた話はおいといてだ。

甘い汁吸ってそれを正そうとする人はまずいないでしょうね。
金たっぷりウハウハを捨ててまでは・・・。
金の魔力って怖いねぇ。

出身大学による派閥は民間企業でもあるな。
うちの会社もそんなんですわ。
企業内天下りもある。
が、民間企業なんで仕方がないと割り切ってるが、国民全員の税金でんなアホな事やられるとたまったもんじゃないな。

そもそも力を持つにはその派閥に入らなきゃダメそうだし、そうなった時点でもう終わりなんだろう。
現状を打破する良い策はないんだろうか・・・。
152名前 護国民 - 2008/04/30(水) 19:53:55 ID:MBVRrajt7M
現実に国を動かしているのは官僚ですね。
大臣の首は簡単に変えれるが役人はそうはいかない。
大臣が下手に張り切って省内改革でもしようものなら、
スキャンダルでもぶちあげて辞任に追い込む程。
小泉時代には外務省でゴタゴタがありましたね。

エリート意識が強いのでしょうが、
所詮は偏差値エリートで世間知らずなボンボンなだけで
思考的には一般市民の方がまともだったりするのでは。
国家に仕え国民に奉仕するという意識が足りない気がします。
そうなってしまった人間は簡単には変われないと思います。
まともな官僚もいるでしょうけど。
いなかったらとっくに国が潰れてしまいますよねw

戦後まであった旧制中学・旧制高校は
本当の意味でのエリート養成校だったそうですが
戦後GHQに潰されてしまいました・・・。
やはり全ては教育に尽きるかと思います。
教育は国家100年の計とか言われますが
長い時間かけてダメになってしまったものは
同等の時間をかけて取り戻すしかないと思います。
安部ちゃんに教育改革やってもらいたかった・・・。
153名前 空白さん - 2008/04/30(水) 19:54:45 ID:UQklATJj7.
故 河本 俊夫 さん って議員さんがいた
その人の名言
「私(議員)の生き方は、ロウソクのように生きることだ」
「ロウソクのように、自分の身を減らし、周りを明るくする」
 
河本氏は、いっさいの悪いうわさが無かった議員だったと聞きます。

こんな議員さん、今はいないんでしょね。

154名前 空白さん - 2008/04/30(水) 20:17:34 ID:UQklATJj7.
官僚にも、見習ってほしいと思うぜよw

155名前 空白さん - 2009/02/28(土) 20:58:36 ID:7Fr3iclM6M
age
156名前 だめ狼 - 2009/02/28(土) 21:09:17 ID:IIP/yTKZdA
懐かしいが、今更上げてどうするww
157名前 空白さん - 2009/03/01(日) 00:11:26 ID:j0Is3.wEmA
>>153
河本敏夫とは別の人?
158名前 空白さん - 2010/04/09(金) 09:08:05 ID:F.pM4V9SuA
懐かしいが、今更上げてどうするww
159名前 空白さん - 2010/04/09(金) 13:20:57 ID:mGfYv4fZrw
>>158
あげたのはお前だろ…

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