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ネットカフェ難民に生活費、職業訓練条件に月15万円融資へ

1名前 空白さん - 2008/08/23(土) 18:12:57 ID:SGJDGpnxws
ネットカフェ難民に生活費、職業訓練条件に月15万円融資へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080823-00000022-yom-pol

・そもそも自宅に帰らせることを考えろ
・就職を斡旋しろ
・職業訓練って、聞えはよいがムダでしょ?
46名前 空白さん - 2008/08/28(木) 23:08:06 ID:PvTAUK64jc
いちずさん、借金あれば国の援助もきびしいよw俺は従業員よりもビンボーな事業主だけどw誰も助けてくれないw皆俺に金くれって言ってくるだけよ><;
働く場所会社がなくなれば失業者ができる・・・小学生でもわかる事なのにねぇ〜・・・
47名前 空白さん - 2008/08/29(金) 00:03:14 ID:bgV36Sol0E
>46 世の中、社長が1番忙しいってのは聞いた事あるのでがんばってください。

本題:大人になる前に楽してきたキリギリスに、救いの手をだすのは嫌だな。
助けまくっていると、これからの人が「適当にやっても生きていけるな」っと思ってしまう。

嫌なモノには耳を塞ぎ、楽な道を歩んできたなら、
「結果」があってしかるべきかと。
48名前 いちず - 2008/08/29(金) 15:16:12 ID:1ZuCs.q9ws
>46さん
 あの方かなw
 ですよね。
 これは景気が悪い状況化で生まれる非常事態としての対策でしょうね。元来景気がよければ、ネット難民が生まれることなく、こんな対策は打たないでしょうからね。
49名前 空白さん - 2008/08/29(金) 15:44:32 ID:93td6TbrbA
結局ネカフェ難民は「まとまった現金がない」から部屋を借りられないってところが問題なんだから、国が保証人になって部屋を借りてあげればいいだけなんじゃないかなぁ。もちろんこぎれいなワンルームなんて借りる必要ない。風呂ナシトイレ共同の4畳半で十分だw
(俺だって学生時代そんなとこで生活してたし)

中高年とかで仕事がないって人には国が仕事を斡旋すればいいだけ。なければ国が作れw

現金ばらまくよりもやれることは沢山あるだろ、と思うなぁ。
50名前 まぁ - 2008/08/29(金) 16:09:44 ID:iWorzx5drY
派遣というシステムそのものに欠陥があるかと

要は人身売買を合法化しただけで、売る側の派遣会社と
買う側の会社の利益しか根底にない。

つまりその利益はどこから来ているのかと言うと
派遣会社の「商品」である人材、いわゆる派遣社員が
生み出している生産性からだ。

派遣会社が言いそうな「社員の幸せ」なんてのは
システムありきの後付大儀であって
そのシステムにアグラをかいてる人間の幸せが大前提なのだ

いっそ全部の派遣会社を人身売買法で摘発したほうが
ワーキングプアなどの低所得者層の減少につながるのかもしれない

就職というものに企業と雇用希望者が横着した結果がこうだ

双方の反省と努力があればそもそも派遣会社は必要ないのだ
51名前 空白さん - 2008/08/29(金) 16:28:21 ID:A0Db7ZPQZ.
派遣会社が斡旋料他いろいろピンはねする会社なのをわかって働いている人は、どういう考えで派遣会社を選んだのだろう。
ピンはねされた挙句、日々の生活のままならないようじゃ働いたって余裕が生まれるわけがないし、働く意味が無い。

だったら一からやり直す気持ちで、コンビニで深夜から早朝バイトしたり、工場ラインのバイトしたほうがいいんじゃないか?
頑張れば20から30万、かなり金がいいところならひょっとして50万ぐらい稼げるんじゃない?
バイトなら所得税とられるぐらいで済むでしょ。

住所不定の人間なんて世間的にまったく信用がないから、とりあえず住むところを作ることから始めるべきだよね。
52名前 空白さん - 2008/08/29(金) 16:42:00 ID:3AhfobuIbI
強制的に、一定期間普通に働いた派遣を正社員にさせるような制度があれば、問題ないと思う。

一定期間が過ぎたら契約解消として、派遣先から派遣会社に一定の金額を払わせる。
勤務態度など、それなりの理由があるなら話は別だが。
ただ、正社員として雇用するなら、払う必要はないとかにすればいいかと。

ただ、将来のことを考えていない人が今の時代、多いような気もするが。
派遣でいい、ではなく、派遣がいいという考えをもっている人が・・・。
自分もその一人だったが。

理系の大学出身の開発への派遣で、残業一か月70時間位で月30万以上は貰っていたよ。
ボーナスは一月分、手元には毎月15以上は確実に溜まっていった。
何気に給料だけを考えると正社員よりもいい場合があるんだよね・・・。
53名前 空白さん - 2008/08/29(金) 17:44:43 ID:AuhilaHdwk
経団連とお上がズブズブだからな。
この期に及んで、まだまだ非正規雇用増やして人件費浮かしたいみたいだよ^^

パンピーの生活のことなどどうでもいーようです。
54名前 skindred - 2008/08/30(土) 00:40:19 ID:6d7/8JVVRw
>国が仕事を斡旋すればいいだけ。
職安の存在は?

>なければ国が作れ
過去、地方で不必要な公共事業をしまくったツケが今の財政を圧迫してる訳だがそれを繰り返せと?

>コンビニで深夜から早朝バイトしたり、工場ラインのバイトしたほうがいいんじゃないか
そこで働くには履歴書の住所がないと働けない訳だが・・・

>残業一か月70時間位で月30万以上は貰っていたよ
正社員なら月70H残業すれば新入社員でも40以上貰えると思うけど・・・



派遣も働く者にとってもそれなりのメリットはあるから一概に悪いとは言えないけど
ピンはねがひどすぎるからねぇ・・・

即戦力になる中途組の給料が新卒に負けるとかね。
派遣にとっては中途組の技術を持った人間が柱なはずなのに・・・
55名前 空白さん - 2008/08/30(土) 01:50:13 ID:pttYk4LVr6
>>54
>正社員なら月70H残業すれば新入社員でも40以上貰えると思うけど・・

それよっぽどいい企業じゃね?
残業代が1h@¥2000として素の月給26万↑???
一般企業なら新入社員じゃありえない金額だな。
56名前 空白さん - 2008/08/30(土) 04:51:31 ID:DlOjm/FgJw
結局 ワーキングプアになる前に何の対策もしてない奴がいるからだろ

何か努力したのか?

学生の時勉強もせんで 資格も取らず只日々を費やしただけ

俺の知り合いで 店が潰れたから借金返済の為に週に10勤とか警備のシフト組んで頑張ってる人もいる

ネットカフェ難民?
夜は普通に寝てるんだろうよ

57名前 空白さん - 2008/08/30(土) 06:04:14 ID:PSlplmUf9s
>56
ワーキングプアにもいろいろあるぞ。

この間、秋葉原で大量殺人をおかした人の世代は大卒ですら
就職が悲しい氷河期だった。
(それが犯罪の言い訳にはならないけど)

理系の大学院卒ですら、就職先がなくて学んだこととは全く
関係ない分野の職へ「派遣」で勤めざるを得なかったりする。

ネカフェ難民がすべて低学歴・無努力の人たちばかりでは
ないと思うが。
58名前 skindred - 2008/08/30(土) 08:53:29 ID:6d7/8JVVRw
秋葉原の事件って加藤容疑者だろ?今年25じゃなかったっけ?
今年25が就職氷河期?大卒で3年前、高卒で7年前だろ?
7年前はITバブル始まってたし3年前だって就職口なんてそこそこあっただろ。

1番の氷河期はバブルがはじけた後の今年30前後の人達だぞ。


まぁ氷河期ってのも言い訳にしか過ぎないわけで56が言うようにネカフェ難民になる前に努力しなかった馬鹿の
為に必死に働いてる人達の税金が注がれるわけだ。
59名前 空白さん - 2008/08/30(土) 09:45:42 ID:DvaskKg3MY
確かにワーキングプア個人の資質云々の話はあると思うが、
どうも最近は経営者側の強権ぶりが横行しすぎてる感がある。

正社員でホワイトカラーとして働いてる方々よ、「自分達には対岸の火事、関係ない」と思ってませんか?
「ホワイトカラーエグゼンプション」という言葉をご存知だろうか?
ご存じない方はWikipediaででも調べてください。

この提案は報道や全労連の猛反発で成立が阻止されたが、2007年に審議会の提言で
「自己管理型労働制」という形で盛り込まれ、確実に外堀が埋められつつある。
今は対象者の範囲を「年収900万円以上」「企画・立案・研究・調査・分析の5業務に限る」
としているがこの条件も経営者側に有利に緩和していこうという意図が見え見えです。

結局、国はホワイトカラーになり残業代ゼロ・長時間労働で過労死するか、
ワーキングプアになり、貧困に苦しみ死ぬかを選べといってるように思えてならない。
(本来の意味では、決してホワイトカラー=正社員ではないが、審議会提言では、
どうもホワイトカラーを広義にとらえホワイトカラー=正社員と考えているようです。)

余談になるが、これらの提言を行ってる審議会には例の労働者派遣法を成立させた時の経団連会長、
キャ○ンの御○洗さまも入っておられます。
これがどういう事を意味するかは聡明な皆さんであればお分かりになるでしょう。

経営者側の論理や強権のみが横行しているこの国はどこに行こうとしているのでしょうね〜
(多少、スレのテーマから脱線してすまそ、長文失礼)
60名前 空白さん - 2008/08/30(土) 11:02:55 ID:wFKaMCO5EQ
>>59
ですよねー
61名前 空白さん - 2008/08/30(土) 11:10:48 ID:dl734paLJc
>59
興味深い情報アリ。

成果主義も経営者側にとって都合の良い題目だったけど、
こんなのも出てきたのか…。
62名前 空白さん - 2008/08/30(土) 19:10:13 ID:yfB0A0zFe.
>>54

>>国が仕事を斡旋すればいいだけ。
>職安の存在は?

ハロワを利用したことがないから詳しくは知らないけど、ハロワには日雇い・日払いの仕事も豊富にあるの?
難民は「まとまった金がない」から、給料日が一ヵ月後だったら衣食に困るんだよ?

>>なければ国が作れ
>過去、地方で不必要な公共事業をしまくったツケが今の財政を圧迫してる訳だがそれを繰り返せと?

別に公共事業に限定しなくてもいいんじゃない?
具体例を出せって言われても特に名案を思いついたわけじゃないんだけどさ。
後継者不足に苦しむ第一次産業であるとか、伝統工芸の技術継承のために派遣するとか、いろいろ考えることはできると思うよ。


少なくとも現金ばらまきよりはいいと思うけどなぁ。
63名前 空白さん - 2008/08/31(日) 09:39:55 ID:1pPjSIr.bU
15万は高すぎると思う
 
介護の職で15万ってとこもあるし
どう考えても ネカフェ難民が得してる気がして
許せない。
64名前 空白さん - 2008/09/01(月) 01:31:15 ID:0wbPb27/l6
よこすいません。
ネカフェ難民と言えばその問題に目を向けた
共産党だと思うけど共産党って結局何かやったの?

65名前 ロシュ住人 - 2008/09/01(月) 01:49:36 ID:V/bF4OIvKA
共産党は野党ですから何も出来ません
問題提起
66名前 ロシュ住人 - 2008/09/01(月) 01:56:44 ID:V/bF4OIvKA
↑ゴメンナサイなぜか文章作成中に送信になちゃった><

共産党は野党ですから何も出来ません
問題提起を予算委員会でするぐらいしか出来ません
予算発案決定権は与党しか出来ない(多数決の世界ですから)
67名前 skindred - 2008/09/01(月) 19:48:08 ID:6d7/8JVVRw
>62
>後継者不足に苦しむ第一次産業であるとか、伝統工芸の技術継承のために派遣する

国が1個人を対象に援助みたいな事を出来ると思う?
隣の家には国の斡旋で人が来たけどうちには来ないっていう不満が出てくるから
平等になるように公共事業という形をとってる。
とってると言うかとらざるをえない。他の方法だと不公平になるから。

あとなんで職安がアルバイト(日雇い・日払い)の仕事の斡旋をせにゃならならんのだ?
派遣じゃなくても寮付きで雇ってくれる所がたくさんある。

お金の話も就職さえ出来れば銀行が貸してくれる。
就職した先の会社が使ってる銀行に社長が口利いてくれたりとかね。


じゃあ逆にネカフェ難民はなんで生活保護受けないんだ?
生活に困ってネカフェ難民やってるんだろ?

生活保護の審査が厳しいって意見もあるけど今いるネカフェ難民は審査すら受けに言った事が無い奴が大半だろ

死にもの狂いになればネカフェ難民だって抜け出せるはず。それすらやらない(出来ない、しようとしない)奴らに
血税を使う必要ないだろ
68名前 age - 2008/09/01(月) 21:52:33 ID:zNVODcqGLk
よく分からないけど生活保護って結構甘いんじゃないのかな
自分の住んでる所は
姉・妹・母・姉の子供2人
で姉・妹・母が全員働いてるのに生活保護受けてる人居るよ
オマケに姉と母・妹は元々別の家に住んでたけど
今や姉の家は物置と化し、実家に全員移ってるってさ
69名前 裸忍者 - 2008/09/02(火) 08:17:55 ID:.7h/fDaho6
>姉・妹・母が全員働いてるのに生活保護受けてる人居るよ
・・・それ、日本人だよね・・・?
70名前 空白さん - 2008/09/02(火) 13:34:23 ID:93td6TbrbA
>>67
それらは俺個人が思いついたつたない案だから、そこに噛み付かれても返答に困りますぜ。頭のいい人が集まればもっといい案がでるだろうしね。

でもまぁ調べてみたら、何も特別に支援策(法案)作らなくても生活保護の申請で十分な気もするねー。実際に支給されるかどうかはまた別問題として残るけど。

ついでにいうと>>68のケースは、チクってあげれば即停止されますよw
71名前 空白さん - 2008/09/07(日) 21:25:06 ID:LHBgq/dm4g
月14万でそこから税金うんぬんひかれて8万っつうなら、その手取りで1人で部屋を借りて過ごそうという考えがそもそもの間違いのような。
実家で過ごせば家賃は浮くわけやし、それなら親に世話になって、他人に迷惑かけんよう(顔も知らん国民の血税使うなよ)に生活しろよと思う。そんなん安月給で税金払ってるもんが馬鹿をみるやんけ。
まぁ、ある程度年齢行って、実家という家屋も家族もない者もおるやろけど、なら家賃分、もしくはそれに最低限の光熱費くらいでいいんちゃう?と思う。
食費くらいはネカフェでつかってた分、そして銭湯代に使ってた金額で食べてけるだろうし。生きてけそうやん。
72名前 空白さん - 2008/09/07(日) 21:34:39 ID:LHBgq/dm4g
追記
何で、そん者に難民×15万も税金を払わんとあかんのさ!?議員宿舎にホームステイさせたらどうよ?
73名前 空白さん - 2008/09/07(日) 23:31:01 ID:DlOjm/FgJw
ネカフェ難民なら 毎日同じ所に泊まってたりするんだろうからさ
同じ奴らを集めて共同で住んで金貯めようって考えたりもせんのか?

上に書いてる人もいるけど家族を頼ったりさw
プライドで頼れないとかなんか?

ネカフェ難民やってる人間が変なプライド持つなよ〜!!

これからはもっと格差社会が広がる 会社は必要な人材には優遇してくれるぜw

ダメな奴は淘汰される時代だ
もっと死ぬ気で努力したらど〜よ?
74名前 ネカフェ住まいを信じれなくなった経営者 - 2010/09/20(月) 18:45:53 ID:o.YPNKl9bs
ネカフェ難民に仕事してもらったけど、日当最低2万とかほざかれた。
何でそんなに居るんだと聞いたら、綺麗なところにとまって、マトモな食事して風呂入って生きていくには日当二万必要だとさ・・・・
会社の重役とか経営者でも月30万程度しかもらってないのに、何言ってるんだコイツって感じ。
挙句には、交通費が5千円とか1万とか言い出して、手に負えなくなって会社の車使わせてたのに、2tトラック(軽油)にガソリンぶち込まれてエンジンがオシャカにされるは、えらい大損した><
しかも、会社の売上持って逃げられる、最悪だった。
仏心出しても、最低の人間は手を差し伸べた者にしゃぶりつくだけ。
いっそのこと、刑務所入って麦飯でも食ってろ。
真面目に働いて人として生活する気がないなら、その方が社会の為だと思うよ。
75名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/09/20(月) 19:07:49 ID:GsoVzzL1Vw
>>74
とりあえずネカフェはシャワー付いてる所もある
雇うなら一回相場とサービスをリサーチするべきだと思うよ

交通費は領収書必須だよね・・・申告制とか論外でしょ
つーか2万じゃビジネスホテルにでも泊まったほうが安くね・・・?
ヘタすると風呂食事付くぞ

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