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自民幕府の崩壊

1名前 おしりペンペン - 2008/09/04(木) 02:03:58 ID:JhEPjqVU/.
次の衆院選挙で政権交代は間違いないでしょう。
平成の大政奉還といきましょう。
11901名前 空白さん - 2010/02/15(月) 14:46:46 ID:XnXktaz8zU
ここ10年ぐらい足の引っ張り合いしか見てねえ。
11902名前 空白さん - 2010/02/15(月) 20:56:16 ID:hRhyvVVxH2
>>11901
それは違うだろ。
民主党が一方的に足を引っ張っていただけ。
11903名前 旅人 - 2010/02/15(月) 21:10:10 ID:YCbFotAZe6
>ジザ
中国スレにとりあえず書いといた、正しくないかもしれないがいちおう自分の解釈は書いてみた。

ちなみに、久しぶり書いてるね、なんのためにかは分からないが面白くはないぞw最近のは・・・まぁいいけどw
11904名前 Jezabel Disraeli - 2010/02/15(月) 22:19:07 ID:IDhEPNTow.
>旅氏

解説サンクス 

>なんのためにかは分からないが面白くはないぞw最近のは・・・まぁいいけどw
ええw 11878で”そのときIDが同一かも興味の対象ですねw”と言ってるのに
”日本語がわからなかった下郎”のせいですよ

>下郎
俺は”結果うんこみてぇなやり方で自民を”の
具体例をもってこいと言ってるんだがw

>MIljgVT17.氏に媚びて同意を得んと俺とは真っ向話せんのか?w
媚びたとされる証拠の提示もまだのようだがw

話から逃げてるのも残念ながら下郎 お前のようだがw

>フェアじゃねーんだよ。君らって。
フェアwどっかの誰かに コテ付けろって言われてたまま 返答なしで逃げ回ってる下郎が フェア(笑)
11905名前 空白さん - 2010/02/15(月) 23:03:21 ID:TozPbW8htU
「まぁいいけどw」
これ以上にない辛辣な言葉ですね。

中国にこんな諺があります。ご存知かと思いますが。

指で目標を示しても、ばか者はその指先を見つめるだけだ。
11906名前 空白さん - 2010/02/16(火) 00:57:46 ID:MIljgVT17.
>こんな白痴とつるんでると認めるのか?
俺は以前からこのスレでは変な部分を指摘し、煽ることに徹してるんだがな。
それで誰かの仲間扱いされると言うのはそいつの被害妄想に他ならん。
自分に敵対する奴はお互い組んでる?どこのチョン理論だよ。

例え協力していたとしても、自分が正しい(まぁ暫定的にね)自信があるのならば、
協力していることを詰ってないでさっさと個別撃破すればよかろうに。
誰がどう援護したところで間違いは間違いであることに変わりは無いんだからな。
11907名前 空白さん - 2010/02/16(火) 02:23:26 ID:BtoKLqEXJI
違うぞニュアンスがw

なんか、ミックスジューズって感じだなw
11908名前 空白さん - 2010/02/16(火) 13:49:25 ID:6d7/8JVVRw
支持率下落、政治とカネ影響=「民主らしさ」で回復期す−鳩山首相
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100216-00000024-jij-pol

これから民主党らしさを出していくって事は今までは民主党らしくなかったって事?
今から出すって事はこの4ヶ月は何なんだったの?ウォーミングアップって事?

というか『 民 主 党 ら し さ 』ってどんな所なんだ?
11909名前 空白さん - 2010/02/16(火) 17:58:18 ID:vYxCmbPO3E
■民主党の日教組議員

横路孝弘(民主党)鉢呂吉雄(民主党)神本美恵子(民主党)
輿石東(民主党)佐藤泰介(民主党)辻泰弘(民主党)
那谷屋正義(民主党)水岡俊一(民主党)近藤正道(社会民主党)


■北朝鮮礼賛集でググれば日教組の異常な思想信条がよく分かります

以下抜粋)
・私は常々一番尊敬している人は、金日成主席と答えてきました。

・金日成主席の領導のもとに、これこそ人類が長く求め続けて来た
理想社会への道なのだと、言い知れぬ感動を覚えた。

・この国のどんな人に会っても金日成主席閣下のことになると、
まるで自分の親の自慢ばなしをするような、楽しい表情になるのです。
まったく、つくづくとうらやましい国だと思います。

・チョソン(北朝鮮)のすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに
日本の教育の行くべき道を正さねばと強く感じた。
11910名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/02/16(火) 21:47:51 ID:ar.oT7baT2
ttp://getnews.jp/archives/45989
出してるデータは事実だから貼っとく

くらたまもか・・・
11911名前 空白さん - 2010/02/16(火) 22:54:21 ID:CuN6JQ0WWI
※北教組の違法献金事件で揺れる民主 輿石氏「コメント必要なし」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100216/stt1002162045010-n1.htm

クリーンだ、リセットだぁ言ってた人、見てる?w
コメント必要なし(キリ!  だってサw。

11909氏のカキコと一緒に見ると、前々からココで書かれてた事が
見えてくるネ。
11912名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/02/17(水) 00:12:32 ID:xb925j45i2
民主がクリーンじゃないなんて、選挙前から言ってた事だしなぁw
それでも「クリーンなんだ」と言い張ってた莫迦共は今、何してんだろなぁw
11913名前 空白さん - 2010/02/17(水) 01:58:54 ID:I2A4wAeJ2w
個別撃破とか アーア┐(´д`)┌ヤレヤレ

>>11898
やっぱりここは迷い込んだら叩かれるだけの場所なんだろね
迷っていない人間はそもそも相手にしないだろうし
迷いが晴れたら晴れたでやはりこなくなる
まともな人なら居座ったって退屈なだけ
だっていつまでも堂々巡りなんだもん

>>11907
当然w 残っているのは滓またゎ玩具待ちのミックスジューズ
11914名前 旅人 - 2010/02/17(水) 03:50:02 ID:ZL.uNIADn6
11913

お〜いいこと言ったw
11915名前 空白さん - 2010/02/17(水) 10:16:15 ID:6d7/8JVVRw
>堂々巡り
自民党に嫌気がさして民主党に入れた連中が時々出てきては言いたいことだけ言って住人の意見には聞く耳持たずで居なくなる。
これの繰り返しだから堂々巡りの原因はどっちかって言うとここの住人よりそういう連中だと思うけど。
11916名前 空白さん - 2010/02/17(水) 10:26:44 ID:6d7/8JVVRw
あ、あと上の方に
>ディベートを求めるもには応じず
ってあるけどこれは違うと思う。

住人の悪い言葉使いに乗っかって煽り、釣りまがいの行為で登場してきてディベートを求められても
誰だって拒否反応起こすでしょ。

おかしいって言われればその根拠は?ってソースを求めるのは普通だと思うけどソース求めたらディベートにならないの?

ディベートしたいんならそれなりの状況を作る努力も必要だとおもうぞ。
それもなしにディベートを求めるもには応じずって言われてもねぇ・・・。
11917名前 見捨てる店員 - 2010/02/17(水) 14:32:55 ID:QHmsKWMTyo
どこが良い事なんだか。

意見も持論も書かずに
一言突っ込みだけで非難するなんてのは
嵐にしか見えんよ。

くだらん一言突っ込みするだけなら
最初から眺めているだけにしておけば良い。
11918名前 見捨てる店員 - 2010/02/17(水) 14:39:19 ID:QHmsKWMTyo
BtoKLqEXJI
I2A4wAeJ2w

ここら辺の奴は意味の無い突っ込みだけなら傍観で済むはず。

違うと思うなら違うと思った根拠や内容位は書け。
反論があるなら反論の中身を書け。
この手の輩はバイトの工作員と見ていれば問題なさそうだがな。
それかただの莫迦だろ。

工作活動をするなら大規模掲示板でシコシコ火消しでもしとけ。
そっち方面に行けばお仲間いっぱい居るんだしな。
11919名前 空白さん - 2010/02/17(水) 19:12:29 ID:MIljgVT17.
そもそも一切叩かれない主張なんて存在しないからね。
一切打たない刃物なんて鉄塊以外の何者でもないだろうに。
叩かれることをネガティブに考えてる時点で出直したほうがいい。
まぁだからどこが叩かれるべき点なのかも明記せずに突っ込むんだろうね。
まさに文字通り『論外』って奴だ。
11920名前 旅人 - 2010/02/17(水) 20:34:29 ID:bR9d64f5gI
いいことじゃない。すくなくともそう思う、そう感じてるってことだし。
そう思う人がいるってことなだけで、突っ込みいらないならその個人の感想に突っ込むのもいらないことだろw

そういうのちょっとでも言われるとすぐ反応するほうがまさにその通りに当てはまるな・・w
11921名前 空白さん - 2010/02/17(水) 21:00:46 ID:o0dhPHf./k


>工作活動をするなら大規模掲示板でシコシコ火消しでもしとけ。
>そっち方面に行けばお仲間いっぱい居る

工作活動をするなら大規模掲示板でシコシコ火消しでもしとけ。
そっち方面にいけばお仲間いっぱい居るだろ?

ブーメラン始動!

逆説もここまでくればアカラサマだなw
11922名前 見捨てる店員 - 2010/02/17(水) 21:14:33 ID:h013gOpR.c
そう思った理由位は明確に書けと言っているんだが?
それすら書かずにではお話にならないだろ。

そう思う、そう感じた理由っての
どこかに書いてあるのか?

相手が先に理由不明な突っ込みしてきているのに
言い返さない方が良いなんて方が理解できないね。

まあ
それが中国から見た日本の理想って奴か?
11923名前 見捨てる店員 - 2010/02/17(水) 21:19:23 ID:h013gOpR.c
なんだ?
ローカルな駅のこの板が
大規模だとでも言うのか?

2ちゃんでもしたらばでもvipでも
好きな所で火消ししてりゃ良いだろう。

そこら辺の板でこの手の話は一切使用してないからな。
とは何度も公言してるんだが。

中身無しの粕にブーメランもへったくれもない。
とりあえず
こんな閉鎖的な板まで
わざわざ火消し御苦労さまだよ。
自給幾らでやってるんだか。


11924名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/02/17(水) 21:53:04 ID:ar.oT7baT2
誰も聞かないから聞いてみるが
ミックスジューズって何語?
横文字苦手だから良く判らんのだけど

11913 ID:I2A4wAeJ2w
11907 ID:BtoKLqEXJI
とりあえずこの2名は使ってるから
何の意味かわかってるのか、若しくは同一人物なんだろう
11925名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/02/17(水) 22:07:17 ID:ar.oT7baT2
>>11921
覚えたての言葉を使いたい気持ちは判らんでもないが
お前さんはこの板では所謂御上りさんなワケさね。
このスレに引き篭もってるだけの老害をとっ捕まえて「工作員」ってのは
何を一体工作したいんだ
若しくはしちまってるんだと問いたいワケだが・・・


そもそもスレ主が引っ込んだまま出てこないこの状況で「火消し」って
一体どういう定義になっちまってるんかと小一時間問い詰めたい


今回は特に駄レンジャーあたりは訳し辛いと思うが
故意だから安心してくれ
11926名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/02/17(水) 22:21:33 ID:ar.oT7baT2
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100216/plt1002161612005-n2.htm

この「冗談」ってネットに書いたら十分「犯行予告」になるようなレベルだよね
議員だからって許されざるよ
11927名前 空白さん - 2010/02/17(水) 22:23:52 ID:MIljgVT17.
>すくなくともそう思う、そう感じてるってことだし。
そこは割と感情で構成される部分だから簡単に操作できる。
民主に政権交代したのも「そっちのほうが良いと『思う』」と『感じただけ』が大半なんだけど
結果的によかったと言えるものじゃないよね、全く。
店員さんじゃないが、『中国的にはよかった』ってことなのかねw

>ブーメラン始動!
現政権では根拠の無い妄言は許されて、理詰めの事実は工作になるのか?
自分が言ってることの意味くらいは理解してから発言したらどうだ。
これについてはID:cAo58Kxciw氏が大変良いことを言ってるぞ。
「なんか、そーゆーのが混じってるってだけで損しちゃうことってあるんだよw」ってな。
11928名前 見捨てる店員 - 2010/02/17(水) 22:33:52 ID:h013gOpR.c
ミックスジューズか。
わからんな。
どこかの板で流行ってるとか。
もしくは誤字だったか
日本語が不自由かのどれかじゃないの?

旅氏も絶賛してる事だし
理解してるのは計3人か。
もしくは
同一人物なのか
同一のコミュニティーの出なのか。

ハッキリ言って何処が良い事を言ってるのが
【まるで】理解が出来んよ。

反論が多くて言い返せないからと
取った行動にせよ幼稚すぎだな。
持論や中身があるなら
徹底的に噛みつきゃ良いだろ。

反論が多かろうと相手の理屈や持論が気に食わないなら
それこそ中身のある反論をすれば良いだけ。
敵が多いからとか一体どれだけチキンなんだか。

大方
殴ったり傷つけるのは抵抗は無いけど
殴られたり傷つけられたりするのは敏感と言う
ゆとり教育の弊害直撃の僕ちゃんだろ。
何処を誉めれば良いのか理解に苦しむね。

ようは
自棄になると何をするか予測の出来ない犯罪者予備軍。
11929名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/02/17(水) 22:57:28 ID:xb925j45i2
※11913
だったら叩かれないだけの内容で話せば良いんじゃね?w
「民主のこういう部分が良いんだ」と納得させられれば問題ないじゃん。
叩かれるのは、そういう話が全然出てこないからだろ?w
何か出してきても、それこそ「ブーメラン」で反論されてるだけじゃねーかww
このスレじゃ未だに「民主のこういう部分が優れている」と
納得させてくれる意見が出ていない訳だがww
何か出ても「こういう部分があるから駄目だろ」と反論されてる訳だがwww
こっちに反論の余地がないレベルの良い部分を出せば良いじゃん。
良いと思ってるから支持してんだろ?
それも出来ねーで、「迷い込んだら叩かれるだけ」とかwww
叩かれない材料もなく迷い込んだんだったら、
「間違い」に気付かせてやるだけ有り難いと思ってもらいたいもんだなw

※11927
決まってんじゃん、中国人だもん、所詮。
旅やんは、確かに知日派なんだろう。
今の共産党独裁の中国を間違ってると思ってんだろう。
でも、やっぱ根底は中国の繁栄や平和と自由を望んでるんだろう。

そこが既に違うんだよw

中国人て、戦前から世界に散らばって、その地に馴染まずコミュニティを形成し
どんな汚い手段も平気で使ってその国の中枢に食い込み、好き勝手してきたでしょ?
中国人は、政権がどうなろうと中国人でしかないんだよ。

こっちの望みは中国の経済崩壊と、政権転覆による内部騒乱での多数の死者。
そして分裂による国土の縮小と、分裂後の「いつもの」敵対関係。
日本へのリスクを分散出来る、最高の結末はこれだよ。
永遠に中国人同士でいがみ合ってくれるのが、一番好ましい。
11930名前 空白さん - 2010/02/17(水) 23:01:29 ID:QO0cpKZn/I
ゆとり教育を受けなかった人達=ゆとり教育制度を作った人達だろう。
こう仮定するのがザ・ベスト・テン!!

ゆとり教育を受けられなかったからと言って、ゆとり教区世代に妬みは駄目ですよ〜。

妬みは、ゆとり教育を作り上げてしまった同世代の方達へどうぞ〜です。
11931名前 見捨てる店員 - 2010/02/17(水) 23:26:21 ID:h013gOpR.c
QO0cpKZn/I
↑コロコロid変わってるが同一人物っぽいな。

ただの屁理屈の言い合いだし
とっとと巣に帰れば良いだろうに。

持論や中身も一切出さずに罵倒しあっても無意味なだけ。
妬みと言うより哀れみだよ。

人に敷かれたレールを
何の疑問も抱かずに
突き進んだだけの莫迦と言うだけだし。

僕ちゃんは悪くない!
なんての通じる程は甘くねえよ。
注意されるだけマシと思え。

他人に責任を擦り付けるのは簡単な事だが
結局は
自身が選んで進むだけ。

【考えられる頭が無いと言うのは実に不憫な事だ。】

これが閉鎖された国だと言うなら多少の理解は出来る。
日本は中国や北朝鮮と違い
幾らでも知識も視野も広げられる。
人に言われるがまま進んだ挙句に
失敗すると他人のせいにするから最近のお子ちゃまは性質が悪い。

他人のせいにする位なら
自分で判断しろ。
そうすれば恨むのは自分の判断だけで済む。
老害からのアドバイスだな。

教育問題なんてのは
選挙の多数決での道ずれと言うのとは訳が違うからな。

まあ
真面目に話しても
長文が読めるとは思えないが。
11932名前 見捨てる店員 - 2010/02/17(水) 23:56:25 ID:h013gOpR.c
こっちの望みは中国の経済崩壊と、政権転覆による内部騒乱での多数の死者〜略

↑ここまでは思ってはいないんだがなw
それも甘い考えなのかもしれないけど。
最近の中国人を見てると苦しい所だ。

台湾なんての見ると
中国も政府さえ崩壊さえすれば・・
とは思うのだが。

中国人と台湾人の差って
結局は小さな差だったからな。

ここら辺は夢想と妄想で終わるだろうが。

仮に実現したとしても
マシになるのに一世紀は軽くかかるだろう。
その前に日本が堕とされる方が
遥かに確率が高そうだ。

だめ氏より
日本の将来は暗いと思っている。
11933名前 空白さん - 2010/02/18(木) 00:19:12 ID:MIljgVT17.
>ゆとり教育を受けなかった人達=ゆとり教育制度を作った人達だろう。
>こう仮定するのがザ・ベスト・テン!!
ゆとり教育制度を作った人達は割りと早い段階で「最初から失敗するとわかっていた」とコメントしている。
その仮定を正とするのならば、ゆとり世代はそれ以外の全員から失敗作扱いされると言うことになる。
まぁ実際そういう扱いされてると言っても過言ではないがな。
優等による劣等への偏向的羨望を妬みだと言える辺りが失敗作たる所以なのかも知れんね。
11934名前 空白さん - 2010/02/18(木) 00:22:00 ID:X9XNlszHjA
>11930
>ゆとり教育を受けられなかったからと言って、ゆとり教区世代に妬みは駄目ですよ〜。
妬みw
羨ましくもないし、上にも見ていないのに「妬み」ですかw
何年たってもそんな気持ち出てこねぇって。発想すら無いはw。
(羨ましく思ってるのは、ザ・ベスト・テン!!(笑   お前だけだってw)

ゆとり教育を受けれなかった事を嫉妬系に受け取るとは、スゲエよw
腹痛い(笑

さぁ、「ザ・ベスト・テン!!君」
政治の話でもしようではないか。
11935名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/02/18(木) 00:39:19 ID:xb925j45i2
ゆとり世代には判らないだろう…
土曜日午後からの楽しさはw
羨ましいより、可哀相が先に立つなぁ。

と、ゆとり教育は、
過去現在未来といつだって24時間全力でキチガイ!な
日教組の提供でお送りしました。だろ?w

世代は関係ないよ。
単純に日教組が莫迦でキチガイなだけ。
だから余計に可哀相だよ、莫迦でキチガイの犠牲になったゆとり世代が。

あ、日教組で思い出したけど、例のキチガイofキチガイ北教組の違法献金問題。
あれ、検察が民主潰しで本気になってるみたいだねぇ。
狙いは輿石みたいだねぇw
違法献金と脱税で引っ張りたいっぽいねぇww
小沢殺しの一環なんだろうけど、楽しみだなぁ。

>店員さん
まぁ、実現はしないでしょうけどねw
一番理想的な展開を述べただけで、いくつかは実現しないでしょう。
でも、今の共産党が倒れたら、分裂か内戦は避けられない情勢かと。
どっちに転んでも心躍る話ですよ、俺としてはww

と、何か引っ越す事になりそうです。
しかも割と遠くに。
決まったらメールで連絡しますね。
11936名前 見捨てる店員 - 2010/02/18(木) 00:45:49 ID:h013gOpR.c
っと
こっちもインスコし直してるんで
もう一度送りなおしておいて欲しい。
11937名前 見捨てる店員 - 2010/02/18(木) 00:52:59 ID:h013gOpR.c
きっつい突っ込み多いな。

良い環境の世代ではないが
飛べる奴はそれでも飛べるだろ。
ゆとり教育世代が全てダメとは言わん。
中には
アリエナイ逆境こそをバネにして乗り越える人種も居る。

結局はやれる奴とやれない奴の2種だろう。
11938名前 見捨てる店員 - 2010/02/18(木) 01:01:49 ID:h013gOpR.c
そろそろ構うのは辞めて
話を変えるが

民主もボロボロだな。
小沢の進退と逮捕か否かで
その後の着地点が大きく変わりそうだ。

もしこのまま行く場合は
小沢の逆襲制裁が開始されるな。
検察や警察機関、日本国憲法も更に穴だらけで
ボロボロになるだろう。

普天間問題も泥沼だし・・・
大体
米基地を日本国外に移設すると言うのが
どう言う事を意味するのか
理解してない日本人が多すぎる。

とりあえず
糞婆なんぞは
非武装で紛争地帯でも赴き
平和を説いて収束させて見ろと言いたいわ。
11939名前 旅人 - 2010/02/18(木) 01:19:52 ID:pvwirvFCCg
熱くなって分析力低下?

俺11913にいいこと言ったって書いたのはあくまで11913の文に関して、その人のほかのレスで書いたものには責任持たないよw

たまに俺もそういうの感じるから同意を示したわけ、だめなのかね?w
そういうふんに感じじゃいけない、言っちゃいけない事かなww

店員さんは凄く真面目な人だろね、それも凄く感じるんだよw嘘じゃないよ。
まぁ利用されなきゃいいけど(独り言)

それに11937もいいこと言ったじゃん、最後の言葉は深いな・・・深い
11940名前 旅人 - 2010/02/18(木) 01:31:02 ID:pvwirvFCCg
>決まってんじゃん、中国人だもん、所詮。
>旅やんは、確かに知日派なんだろう。
>今の共産党独裁の中国を間違ってると思ってんだろう。
>でも、やっぱ根底は中国の繁栄や平和と自由を望んでるんだろう。

だからだめとか一定以上の話はできなんだよ、理由はそこにあるじゃん。

根底は中国の繁栄や平和と自由よりも日本の繁栄や平和と自由を望んでるよ、単純の理由だしw
自分の過去は中国にあるけど、自分の未来は日本にあるからだ。それ以上の理由あるの?子供いるやつなら普通に分かるだろ。

もちろん産まれの国だからマシになってほしい気持ちは有る、ただ本当の自由なしで本当の平和も求められない事、望んでるで言ったら真っ先にまず自由だな。
平和と繁栄はそれからだし、今は正直考えすら考えてないなw

まぁ 言っても国から出たことないだめには理解してもらえないと思うな、「決まってんじゃん、中国人だもん、所詮。」で決まりじゃんww
11941名前 空白さん - 2010/02/18(木) 01:46:51 ID:lCndLPESUk
w
11942名前 空白さん - 2010/02/18(木) 02:04:39 ID:o0dhPHf./k
エセ決定w
11943名前 見捨てる店員 - 2010/02/18(木) 02:22:37 ID:h013gOpR.c
疑問が残る回答だな。
本当に日本人になったのか。

もし中国と日本が戦争になったら
中国と戦えるか?

過程の話だが
そこまで出来ないのであれば
信用は出来んだろ。
日本の国籍取得は
ハッキリ言って甘すぎなんだがな。


11944名前 見捨てる店員 - 2010/02/18(木) 02:27:02 ID:h013gOpR.c
そして前の件、その言葉そのまま返そう。

人情の機微の読み取りは甘いと言う所だな。
文章から読み取れと言うのも酷な話か。

11913の発言の
【何処】が【良い事】を書いてあるのかが
【理解】出来ないと言っている。

敵が多かろうと反論が多かろうと
相手の理屈や持論に不満があり反論があるなら
噛みつきゃ良いだろ。
その噛みつき方も【程度が低い】とも言っている。
せめて中身書けや。

相手が多くて勝てなそうだから?
その程度で折れる時点で芯がない
中身が無いだけ。

>誰かに利用される

それこそ莫迦の極み。
天秤はあくまで己のみ。
参考に出来る話は聞くが
最終的な判断は自分が決める。
間違っていたならば潔く謝れば良い。
責任は自分の判断の過ちと言うだけになる。
そしてメリットとデメリットのトレードオフがそれに絡むと。

大体
人の話でコロコロ思想が変わるなんてのは
どうかと思うがね。
ベクトルは同じ方向を向いていても
全て同じ考えかと言うと否になるのが普通だろ。

そして民主の普天間基地問題
しいては日米同盟なんてのは
政党や内閣
ましてや一介の議員如きの責で済むスケールの話ではない。
国民全員が責を負わねばならないLVの話になる。

だから莫迦だと言う。

一般人の認識が浅すぎるから
国外へ移動なんて話すら出ると。
奇麗事も大概にして欲しいわ。

平和が金で買えるなら安いモノだ。
11945名前 旅人 - 2010/02/18(木) 03:05:22 ID:6/XhZhW6eo
>もし中国と日本が戦争になったら
>中国と戦えるか?

正直に聞かれるのはここじゃ初めてだなこの質問はw違う場所で違う人には聞かれた事ある。

「中国と日本が戦争になったら」まずその戦争になる理由による。
もしその戦争が私は日本側に非であると判断する場合、自分は戦う事を放棄する。
もしその戦争が中国側に非であると判断する場合当然に中国と戦う事を選ぶ、日本を守る事は自分の家族を守る事になるからだ。

そんなに難しい事選択とは思ってないよ。簡単な理由は目の前にあるから。
上にあった繁栄と平和とか、その土地に住む人が一番考えなくちゃ行けない事だと思うから、そんな世界的平和、繁栄とか大きいタイトルじゃなく、奇麗事でもないし。
俺は日本生きてここで自分の家族を作ってこれからも日本でずっと生活していくつもりである以上当然な覚悟と判断だろ。

まぁ 実の母もまだ生きてるから、母は生きてる間そういう事ないほうが望みたいけど、ただもしあるとしても覚悟ができてる。
あとは自分として背負うもんを背負っていくだけの事だ。


>それこそ莫迦の極み。
>天秤はあくまで己のみ。
>参考に出来る話は聞くが
>最終的な判断は自分が決める。

それはそれでいいと思う。見守ってるよ。
このBBSどうこうのも俺は雰囲気てきのはなしを言ってる(論+煽り+罵倒のコンビネーションのはなしとかw)が他人の具体理由は違うかもし代弁はできない。
てか俺はそういうのあまり気にしないタイプだし、たまたまはっきり言う人もいるもんだなと思っただけwまぁー見守るw
11946名前 空白さん - 2010/02/18(木) 03:13:34 ID:MIljgVT17.
>そういうふんに感じじゃいけない、言っちゃいけない事かなww
そういう風に感じるな、そんなことを言うな と言った奴はいないと思うがね。
突っ込みどころを叩いただけだろうに。
なんで主張する側は、常に自分の言にのみ絶対的自由を設けるのか。

>>11944
日本がだめになったら
>国外へ移動
となって
『自分の過去は日本にあるけど、自分の未来は○○にあるからだ。』
と、こうなるわけですね、わかります。
11947名前 旅人 - 2010/02/18(木) 04:11:10 ID:7vzK47LS3M
>11942

それ言いすぎw言っちゃダメw
だってそれ抜いたらこの部屋はほとんどなにも残らないよ(プッw



>11946
>そういう風に感じるな、そんなことを言うな と言った奴はいないと>思うがね。

いないよ、いるわけないじゃんwそんな下手な事を、俺ですら言わないよw

>日本がだめになったら
>国外へ移動
>となって
>『自分の過去は日本にあるけど、自分の未来は○○にあるからだ。』
>と、こうなるわけですね、わかります。


いやらしい書き方するねwそんな簡単に移動できるもんなのか?移動して見せてから言え

こんな初期的な事まで説明しないと分からないもんかね。。;

例えばだよあんたがアメリカに行って、そこで10年も20年も生活して家族まで作ってたとしたら。
その時日本から非条理な戦争を行った場合、あんたは国のために家族まで捨ててアメリカと戦うか?
それでも家族のために国と戦うか?

ちなみに戦争の場合、個人の戦う理由大きく三つあると思う。
(4つ目もあるがさすかに話しが違うし、英雄か偉人しかできないだろうしここでやめとく)
1:自分のために戦う
2:家族のために戦う
3:国ために戦う

純粋に国ために?戦うやつ何人居るだろ?w
質問自体初期的過ぎて長く書くのすらめんどくさいよw
11948名前 空白さん - 2010/02/18(木) 06:35:57 ID:e9RVSd6msg
>>11918

>BtoKLqEXJI
>I2A4wAeJ2w

>ここら辺の奴は意味の無い突っ込みだけなら傍観で済むはず。

>違うと思うなら違うと思った根拠や内容位は書け。
>反論があるなら反論の中身を書け。
>この手の輩はバイトの工作員と見ていれば問題なさそうだがな。
>それかただの莫迦だろ。

まー莫迦は否定できないけれど。もっと賢い人がいるかもしれませんから。
ただ、傍観で済むはず、はどうかと思いますよ。
黙ってろってこと? どういうこと?
ミックスジュース云々だって該当箇所わざとコピペしただけだし。
たったそれだけで同一人物扱いされてる節もあるみたいですが、正直うんざりしますね。
わたしからしてみりゃ、あなた方の方が見事なまでに同一方向を向いていらして、
同一人物かと思ってしまいますもん。
ミックスジュースってそういうことですよ?


>>旅人さん

失礼ながら、わたしは貴方がここの人たち、
どなたかが直近でいみじくも
「このスレに引き篭もってるだけの老害」と仰っていましたが、その老害どもに、
微妙なお立場で何かを申し上げてもなんら響かないと思っていました。
「中国人だもん、所詮。」で済ますのがお好きですからね、ここの人たちは。所詮(笑)。

でも、わたしら、普段は見ているだけのギャラリーには届いていますからご安心を。

11949名前 空白さん - 2010/02/18(木) 06:37:43 ID:e9RVSd6msg
あれ? ID変わってる。

わたしI2A4wAeJ2wです。念のためね。
ふたたび傍観することにします。
そのほうが店員さんにとっては都合がいいらしいので。
11950名前 見捨てる店員 - 2010/02/18(木) 07:00:40 ID:h013gOpR.c
はあ
国語ちゃんと習ったのかねえ・・・

簡単な話だよ。
反論結構。
書き込みも結構な事なんだが

【中身】や【持論】が一切無い
薄っぺらな【一言書き込み】をする位なら
傍観してろと言う事だよ。

上の内容も
まさにチラシの裏ですむ話で【中身】が皆無じゃないかよ。

三回書くぞ。
【中身が無い】
揚げ足取り?それとも屁理屈の言い合い?
それが望みと言うなら
下らん煽り書き込みでも良いだろ。

そんな奴を相手にしたくは無いんで
中身の無い煽りだけを書きこむなら
傍観してろと言っている。

2連投の割に
結局、煽りに終始してるだけで中身ないじゃん。
中身が無い奴と何を話せば良いんだ?

中身が無く
感情論だけで噛みついてくる民主党支持者は
皆、ミックスジュースだな。
どいつもこいつも揃って感情論と理想論だけで
気持ちが悪い位に同方向を向いていているな。
身内の恥は突かずとか日本人に見えねえよ。

そして再起でもすりゃid変わる奴も居るだろうに。
ルータ挟んでねえとかispの関係でな。
だからコテハンなりコテトリつける訳だ。

中身のねえ奴は
何をしても結局【カラッポ】なんだな。
11951名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/02/18(木) 07:09:55 ID:ar.oT7baT2
>たったそれだけで同一人物扱いされてる節もあるみたいですが、正直うんざりしますね。
何か良く判らんけどしょーもないことで逆切れされて
「正直うんざりしますね」

一纏めにされてはっきり言って不愉快ですね

>ミックスジュースってそういうことですよ?
だからてめーがコピペで貼って逆切れしてんのは
「ミックスジューズ」だって言ってんだろw
11952名前 見捨てる店員 - 2010/02/18(木) 07:27:32 ID:h013gOpR.c
11945を聞いて
理解出来たよ。
あくまで仮定の話ではあるけどな。

結局は2重国籍状態なだけ。
簡単に国籍をくれる日本の問題点が浮き彫りだな。
そして民度の差と言っておこう。
長くなるから内容を詳しく書くのは止める。

中国に非がある場合だけ戦うとか。
そんなの日本に対して
愛国心とか覚悟なんてのには程遠いだろ。
軍人が軍服を変える時って感じかねえ。
そこまでの覚悟ねえじゃん。
利害関係の一致と言うただそれだけのお話。

実際問題
中国に非があり戦争になりそうな時でも
旅氏は出来る限りの回避手段を取るだけだろうな。
海外に逃げるか
私も中国人だと言って回避する可能性の方が高いな。

まあ
自分も愛国心は薄いし
日本がダメなら逃げ出すわな。
そこら辺は同類ではあるが
旅氏よりは
日本の為を思っているだろう。

今の所
お隣さんのせいで腐りだしては居ても
母国は日本だけだからな。
11953名前 見捨てる店員 - 2010/02/18(木) 07:57:00 ID:h013gOpR.c
とりあえずタイムアップだな。

ミックスジュースと言いたかったのかw
と納得は出来たが
例えとしては微妙な例えだな。
ついこちらも使ってしまったが
センスの欠片も無いな・・

>ふたたび傍観することにします。
>そのほうが店員さんにとっては都合がいいらしいので。

↑まあ
ステレオタイプのヤンキー並だな。
都合が悪くなる様な中身のある内容を書いてからにして欲しいわ。
頭は生きてるうちに使うもんだ。

まあ
自分が困ったり都合が悪くなる様な
理詰めの持論や
こちらでも納得しうる話の展開を書きこんでからにしてくれ。
寝言は寝てから言えで終わり。
そこらに居る莫迦主婦のようだな。

以上
11954名前 旅人 - 2010/02/18(木) 08:06:57 ID:JRjAqKNsMs
そうだな、国籍変えても祖国二つになる事だから、そう思われるのは普通で人理的だと思うよ。例え誤解されても。
別に自分はそう思われることに関してはなにも意見はないし、たまたま聞かれたから答えただけ。

回避手段はね・・・家族もし日本人じゃないなら考えは違うかもしれないが俺は自分の家族普通の日本人だからね、回避することは家族が国を捨てることになるしょ?難しいなw俺自分の判断だけじゃ決まれないな。。
ただ覚悟して外人である自分と結婚して家庭、子供作ってまでしてくれたから、その責任は俺にあるからね。

>中国に非がある場合だけ戦うとか。

当然じゃないかな?例えば中国に居るとしたら、中国に非がある戦争が起きた場合俺も放棄する。
それは俺自分自身の物差しで判断する結果で、もし店員さんが同じ立場なった場合戦うを選択するならそれは店員さんが自分の物差しで判断した結果でもあるでしょう。

日本に対する愛国心で言ったら元々日本人の店員さんには及ばないと思うよ、当然じゃない、あなたは日本人だから。
でも覚悟で言ったら、同じじゃない?戦わない覚悟と戦う覚悟って差なんかあるの?どっちも覚悟しなくちゃできない選択じゃないの?

ちなみにひとつややこしいのある。
店員さんの場合は日本人であり日本のためで言うのは正論で当然だと思う。
俺にの質問と問題の違いがあるよね。
で店員さんの言う愛国心で国のために戦うと言うなら、その理由はその国に自分の家族と自分の過去と未来があるからにあるでしょう?

単純に愛国心だけ?家族、生活抜きの愛国心ってなんでしょう?
俺の勉強不足かもしれないが答えあったら教えてください。

それにもしよければ俺が11947で書いた例えも もし店員さんの場合どう選択するかも教えてください。
11955名前 見捨てる店員 - 2010/02/18(木) 08:35:12 ID:h013gOpR.c
補足すると
家族は日本に既にいる。
日本に住んでいる時点で日本の為に動くのが当然。
そこに覚悟なんてカッコつけた台詞は要らんよ。
旅氏の話は利害関係の一致なだけと書いたろう。

家族が日本に居て
中国に非がある上に戦争を吹っかけられたら戦う。
そりゃ当り前の話だ。

>例えばだよあんたがアメリカに行って、そこで10年も20年も生活して家族まで作ってたとしたら。
その時日本から非条理な戦争を行った場合、あんたは国のために家族まで捨ててアメリカと戦うか?

↑解釈が既に歪んでいる。
アメリカに行って10〜20年住んで現地で家族も作り【国籍】まで取ったなら既にアメリカ人だ。
日本の場合じゃアメリカと違って国政への参政権も貰える条件だな。

日本が不条理、理不尽(非条理?)な戦争を仕掛けてきたら?
自分ならその立場ならアメリカ人として【日本】と戦うだけ。
どうしてその状況でアメリカと戦うと言う発想になるんだよ。
2次大戦中に実際にあった話でもあるな。

そして戦争に善悪は無い。
こちらの例えも悪かったが
戦争に善悪は無く軍人も一般人も問わない。
勝者と敗者が居るだけで弱い者から駆逐される。
これ昔から話している持論だと思うがね。
負けたからこそ悪になるだけ。
戦争に正義なんて存在しない。

結論を言えば
非がある無いの問題ではなく
住んでいる国が戦争状況になれば
その国と家族の為に戦うのが普通だろ。
それが理解できない時点で多重国籍の弊害と民度の差。

まあ
「青春の源流」
と言うタイトルだったかな。
かなり長い部類に入る小説だが
一度読んでみれば良い。


11956名前 空白さん - 2010/02/18(木) 08:51:16 ID:6d7/8JVVRw
ネット上に意見、思い、考え方をあげる=賛同、批判を受ける可能性がある
って事が理解できてないんじゃね?

そして批判を浴びたらその場所は叩かれるだけのつまらない場所だとか
そんなくだらない感想を書く。

店員さんも書いてるが感想なんてそれこそチラシの裏か※欄無しのブログにでも書いとけって。

つまらない状況にしているのは根拠を示さない感想や意見を書いてる人間の方だって気づけよ。



国家間の戦争に参加する場合、個人や家族の為に参加する事なんてあるか?
テロやクーデターなら個人や家族の為ってのも分からんでもないが国家間の戦争で個人や、家族を持ち出す意味が分からん。

俺はアメリカ行ってアメリカ国籍を取得できてればたとえ親が日本にいたとしてもアメリカ軍に参加するよ。
国籍を取得するってのはそういう事(意味)だから。

逆にアメリカに何十年もいて家族、友人がアメリカに沢山いたとしても日本国籍ならアメリカ軍を批判する。
家族友人にアメリカ人が沢山いたとしてもね。

二重国籍ってのはそういう事の判断も鈍くさせてしまうのかね?
11957名前 空白さん - 2010/02/18(木) 09:01:57 ID:6d7/8JVVRw
日本国籍ならアメリカ軍には参加しない。だな。

アメリカに生活基盤がある以上日本に戻ってまで日本軍に参加は出来ないから。
家族がアメリカ国籍なら参加されても文句は言えない。
11958名前 見捨てる店員 - 2010/02/18(木) 10:11:10 ID:dNjzMlotHs
一息つけるなw

>国家間の戦争に参加する場合、個人や家族の為に参加する事なんてあるか?

↑悪いねえ。
例えが悪かったが
旅氏の話を聞くには最適だと思ったからな。
【意図】して出した仮定なんで。

別に銃を手に取り戦う事が正しい訳でも無い。
ペンは剣よりも強しと言うしな。

聞きたかった答えは

日本に長年住んで家族も日本人で
しかも日本国籍であるならなら
例え日本側が間違った行動(戦争など)を取った場合でも
日本のために尽くすべき。
なんだよね。

尽くし方は日本兵として戦闘に出るだけが
日本の為を思うと言う訳では無い。
戦争の回避に奔走するとか
たとえ少数だとしても
非国民と呼ばれようとも声を挙げる事も
日本を思っての行動と言えるだろ。

そこに中国の行動如何に影響を受ける時点で
やはり日本人では無いなと思うよ。

国籍を変えた。
その覚悟なんてのは旅氏からは読み取れない。
実際に有事の際には母国を捨てられんだろ。

自分なら【捨てる】というだけの話。
一宿一飯の恩の強化版と思えば良いか。
11959名前 旅人 - 2010/02/18(木) 10:12:31 ID:zHTd3q8rl6
>どうしてその状況でアメリカと戦うと言う発想になるんだよ。

発想じゃない店員さんの質問をもっと具体的にしただけだよ。逆の店員さん自身ならどう答えるか。
まぁ見事の答えですし、理解しました。


>そして戦争に善悪は無い。
>こちらの例えも悪かったが

これも確かに前にも出てた話だね。
だから俺も自分の判断と言ったはず、個人の物差しとも言ってある。
「戦争に正義なんて存在しない。」には同感。
国のためという言葉使ったのはややこしかったかな・・・
国という意味にもよるだね、戦争の場合は国の意味の中に政府かもしく国家機能をコントロール機構と言うものが必ず含まれる。
その国を代表する物の所為で戦争と言う行いが発生するよね。
そういう意味で自分が非と判断する場合参加する事を放棄もしく判断する事も有り得ると言う意味で書いてた。(実際放棄できない、許されない事になる事も多いだろうし、歴史を見てもわかると思う)
これは自分が中国にいるとしても同じです。まぁ間違いなく反逆者とされるだろうけどw

大きい意味での国なら疑義はなく「住んでいる国が戦争状況になれば
その国と家族の為に戦うのが普通だろ。」

ちょっと掘りすぎたかなwそこまで聞かれてないねw
ややこしくなってすみませんね。
11960名前 旅人 - 2010/02/18(木) 10:25:08 ID:zHTd3q8rl6
>11956

例えで出した質問は聞かれた事を聞き返しただけ、そのままだと思うよ。

まぁわざわざ解釈してくれてありがとう。
自分の答えは11945にもちゃんと書いてありますよ。
11961名前 旅人 - 2010/02/18(木) 10:39:49 ID:zHTd3q8rl6
店員さんw聞きたかった答えは分かってるよw最初から。
いくらんんでもそこまで読めないやつはいないだろう・・・

あえて簡単にそんな格好いい書き方にしなかったのも意味あるだろう・・・やっぱり先走りすぎたかな。。

でも「前略〜日本を思っての行動と言えるだろ。」は良いことを書いたね、やっぱ店員さんは真面目で良い人だよ。
「日本人」よりも「人」って意味もちゃんと分かってるね。

それでも「実際に有事の際には母国を捨てられんだろ。」て言ってくれてるねw
伝わらないもんだねw

「青春の源流」か・・・読んでみる気になった、お勧めありがとう。
11962名前 見捨てる店員 - 2010/02/18(木) 10:42:15 ID:dNjzMlotHs
それでも中国に非がない場合は
傍観するんだろ?

戦争に負けるという意味。
今一度考えてみるが良い。
11963名前 旅人 - 2010/02/18(木) 10:52:47 ID:zHTd3q8rl6
傍観はしないと思うな、傍観するような性格じゃないからできないと思う。他人事と思っていない。
そうする場合戦争にならないように努力するしかないじゃない。

って中国に非がある場合もそうすると思う。

質問は「戦えるか?」だったからじゃない?放棄と言ったのは参戦する事に対して、銃を持たないって意味だよ。
努力放棄て意味じゃないよ。じゃないと義務放棄になるじゃん。
11964名前 見捨てる店員 - 2010/02/18(木) 10:55:42 ID:dNjzMlotHs
最後にもう一度書くが
戦争に善悪なんてない。
正義もない。
在るのは勝者と敗者。
勝者による制裁だけ。

中国が戦争を仕掛けてきて
中国に多大な非があったとしても
日本が負ければ日本に非があり悪となるだけ。
戦争とは
そう言うモノだろうに。
過去現在問わずに通じる理論だろう。

どんなに綺麗事を言おうと武力が無くなる事も無いし
戦争や紛争が無くなる事はない。
なくせると言い切れるのは
怪しげな宗教家や狂人位なもんだ。
武力で世界征服なり全人類抹殺って感じかね。

まあ
あくまで仮定のお話だが。

旅氏は
自分的には完全な日本人では無いと言うが
付き合えないLVではないとは言っておく。

台湾人に近いだろうな。
だからこそ中国人も変われない訳では無いと思いたい所ではある。
だめ氏との最大の違いはそこだろうな。

まあ
だめ氏から見れば甘い日和すぎと言われるかも知れんがw
11965名前 旅人 - 2010/02/18(木) 11:09:46 ID:zHTd3q8rl6
>戦争に負けるという意味。
>今一度考えてみるが良い。

分かってると思う。だから自分は家族のため日本に人生をかけると言ってあるでしょう。
日本が負ける場合当然家族なんか守れるわけないもないし、
自分は日本が好きだから日本で生きようと決まったわけだし、日本が負けることは自分のすべてが失うとどう意味と思ってる。
そういう場合は例えば国に非があっても自分には戦う選択しかない。
これは選択問題じゃないね、答えはひとつしかないでしょう。

当然国に対して思いの深さと言ったら店員さんほどないと言われたらないかもしれないが。
だって 確かに幼稚園、小学校、小さいごろの思い出とか日本じゃなかったから店員さんみたいに普通に日本生まれ日本育ちの人とは違う。
でも自分の場合二十歳すぎて日本に来て、困った時もあったし色んな日本人の方から助けてもらってた、中国にない色んなものを勉強にもなった、日本で家族を作って今まで自分なりに日本での思い出を作ってるよ。
奇麗事じゃないちゃんとした理由があるからの答えだ。
11966名前 旅人 - 2010/02/18(木) 11:26:03 ID:zHTd3q8rl6
いや、「戦争」と言うタイトルは大きすぎだからだw
どうしてもね、難しく深く考えちゃう問題でこうなるのはしょうがないと思う。

まぁ実際性格も関係あるだろうし、自分はもう日本に長いと言うのも関係ある。
色んな要素があって今の自分だろう。その辺は中国人と言ってもそれぞれやっぱ違うもんでだてにあの数が居るだしね〜苦笑い

店員さんも意外と中身がやわらかさあるだね。
俺の勘違いだったかな・・・いつも堅い店員さんしか見てないからねw

戦争ね・・・なくならないもんだね。
平和ね・・・実際一回りしてみるとこんなに平和なのは日本だけなんだよ(言い過ぎかもけどw)
現に今の政権交代にしても俺から見れば平和な戦いやなーとwせいざいこんな所でお互い煽り合いして、可愛いもんだよ。

国会を見ても、もっと建設的なもん出ないかなーといつも思う、悪く言うとビジネス的日本は今一番やっかいな所じゃないかなと思うのに・・・

まぁ今日は時間的できないがまた時間あったらほかの話も加わってくださいね。
ではでは 失礼します。
11967名前 みゃふ - 2010/02/18(木) 13:37:40 ID:hzIBhQvdCE
いやあ、久しぶりに見てみたら、ここの人たちは気が長いねえ、というか、相変わらずだねえ。(笑)

>>店員氏

>日本に長年住んで家族も日本人で
>しかも日本国籍であるならなら
>例え日本側が間違った行動(戦争など)を取った場合でも
>日本のために尽くすべき。
>なんだよね。

なんか、すげえ宗教的。
っていうか、自分の宗教他人に押し付けてどうしたいのやら。

しかも、家族や愛する人を国家と無邪気に完全同一化してるところなんて、自分にしてみりゃ、あんびりーばぼー。

ひつもん。
それが乖離した場合どうすんの?
例えば「国家(日本)」があなたの愛する人や家族を殺しに来たらどうすんのさ?
喜んで差し出すの?

さらに。
中国から移り住んできた人に質問して「だから中国人の性根は卑しいんだ」とかいう話に落としたいみたいだけど。
自分は中国人ではないけど戦うの反対。

要は罪の大きさとして
 国家に逆らう > 罪もない人を殺す
という考えが店員氏。
 国家に逆らう < 罪もない人を殺す
が自分。

自分は「国家」という概念を含む社会の構成員であって、別に「国家」のドレイではない。
だからよりよい社会を構成するための責任や義務は負っているけれど、「国家」の判断が間違っていれば従う必要は感じない。

ドレイでいたい人はどうぞご自由に。
11968名前 空白さん - 2010/02/18(木) 16:05:19 ID:e9RVSd6msg
でたなw みゃふw   しっかしタイミングわりーなぁ。
ミックスジュースの話で紛糾してんだからちょっとは自重しろっての。
わたしもあんたもミックスジュースでひと括りされ、
話の中身さえ精査されずに否定されんのがオチだろうにw

これはID:6d7/8JVVRwさんにしようと思っていた自分なりの回答ともダブるんだけど、
国家は、家族→町内→村→と、どんどん延長していくものであって、
決して別個に考えたり、ましてや背を向けるものではないと思うよ
(確かに国家権力というものは相当な暴力性を伴うものではあるんだが)。

国家の一員として戦うことが、家族のために戦うのと合致するなら、
それも大きなモチベーションのひとつとなりうる。
別に杓子定規に当てはめて、国家のために働かない奴は非国民と貶すこともない。
国の未来のため、世話になってるご近所さんのため、慕ってくれてる後輩連中のため、
今の暮らしを、家族の安寧を守るため。理由はなんだっていいだろw

また旅さんの言うように、消極的参加、あるいは消極的拒否もあるだろう。
国家と自分の思いがあまりに乖離していて、
それこそ家族が国家によっていたぶられるような危険が生じたら、
あんたの言うように従わなくてもいいんではないかい?
やりたくないひとに絡んでもらっても最前線の連中は迷惑なだけw
忸怩たる思いを抱えながらも、おとなしく見守ってくれてるだけで十分な協力となる。

>空曰さん
あらまぁ。ここの住人を引き籠りの老害だって言ってた張本人さんが逆切れですか。
まぁ自分がやられて厭なことは他人にもするなってことですよね。
わたし「も」以降気をつけようと思います。

>店員さん
わたしは、以前どちらかというとあなたの側にいた人間です。
アプローチは違っていても、あなたの話もだめさんの話も納得できた。
一見さんの主婦とは違いますんで一応言っておきますね。

ただねぇ。上で述べたあの手の話は、コテ持ちの時から口を酸っぱくして言ってきたことです。
わたしだけでなく、いろんな人が手を変え品を変え言ってきた単純なこと。
わざわざまた中身からほじくりださんでもピンとくるでしょう?w
ちょっと前の釣り師さんでしたっけ?ねぇ。
彼も似たようなこと仰ってました。

話の内容に文句があるならその中身について反論しますけど、そういうことじゃないんだよなぁ。
むしろ話の内容は目に馴染むほど入ってくるし頷ける。
人の話を聞く耳を持ってるか、ということかなw
たかが場末のゲームサイトの場末のスレですが、
そこまでバリアを張って常連さんの遊び場にしちゃうのも勿体ないでしょう?
いい話もいっぱい聞けるし、悪くない情報もたくさん挙がってるんだから。
一見さんもそのへんの莫迦主婦さんも大切にしてあげて欲しいなぁw
まぁ耳が痛いでしょうからスルーしてもらっておkですけどね。
11969名前 空白さん - 2010/02/18(木) 17:33:17 ID:vYxCmbPO3E
aho山由紀夫メールマガジン
「はあとめーる」2003年第29号(通算第104号)より


「私は政治家と秘書は同罪と考えます」

「政治家は金銭に絡む疑惑事件が発生すると、
しばしば『あれは秘書のやったこと』とうそぶいて、
自らの責任を逃れようとしますが、とんでもないことです」

「政治家は基本的に金銭に関わる部分は秘書に任せており、
秘書が犯した罪は政治家が罰を受けるべきなのです」
11970名前 空白さん - 2010/02/18(木) 17:36:19 ID:vYxCmbPO3E
aho山由紀夫語録
(2002年3月 加藤紘一秘書脱税の疑いで逮捕を受け)


「もし鳩山由紀夫の秘書が同じことを行っていたとすれば、
私はすぐに国民のみなさんに謝罪を申し上げて、」

「離党ではありません」

「国会議員のバッジをはずします」

「正直言って、普通の考え方だと思っています」
11971名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/02/18(木) 20:06:31 ID:ar.oT7baT2
>あらまぁ。ここの住人を引き籠りの老害だって言ってた張本人さんが逆切れですか。
何処を縦読みしたんだ
そもそもアレとアレが同一人物だって決め付けた覚えはないんだけどw
奴がムキムキしながら妄想で答えた結果だろw
それか心当たりでもあったかどっちかだな

それと老害はどうでも良いんだが
その後の話がコアなんだからさ

というかお前誰だよw
11972名前 空白さん - 2010/02/18(木) 20:50:58 ID:MIljgVT17.
>わたしだけでなく、いろんな人が手を変え品を変え言ってきた単純なこと。
何度言い換えようが
「言いたいことは言わせてもらいます。でも叩かないでね><」
という状態から脱却し切れてないよな。
いくら「お前たちは正々堂々と試合しない」と訴えようが
土俵の外にいる限りそもそも試合のしようが無いんだよ。

ついでに『単純なこと』であるのなら同じレス内で明記したって良いだろう?
単純且つはぐらかされるものは薄っぺらいと取られても仕方ないがな。

>まぁ耳が痛いでしょうからスルーしてもらっておkですけどね。
いや、迷い込んで叩かれて耳が痛いから
>そこまでバリアを張って常連さんの遊び場にしちゃうのも勿体ないでしょう?
なんて言が出てくるんじゃないの?

相手を折る最も有効な手段は相手に間違いを納得させることだろ。
本当に『勿体無い』とこのスレを憂うのならそのくらいやってみたらどうだ。

>いい話もいっぱい聞けるし、悪くない情報もたくさん挙がってるんだから。
>一見さんもそのへんの莫迦主婦さんも大切にしてあげて欲しいなぁw
一見さんや莫迦主婦を大切にしてなお、『いい話や悪くない情報』は衰えないと思うのか?民主が政権とった日本だぞ?
大体、大切にするって何だ。偏向的妄言を野放しにしておいてやるって事か?w
11973名前 旅人 - 2010/02/18(木) 21:06:35 ID:mt/7jDO1uE
11974名前 旅人 - 2010/02/18(木) 21:16:33 ID:mt/7jDO1uE
昨日は話の流れ的悪くなると思うから流しといただけが、今日は元々ID:6d7/8JVVRwさんにレスしようと思ったけどw
11968さんにさき越されたw少し傍観しますw

11975名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/02/18(木) 21:25:54 ID:xb925j45i2
>みゃふ

手前、今頃ノコノコ出てきやがってwww

で、糞莫迦なお前が「期待している」と言ってた
民主党政権の現状について何か一言!www
俺らが予想してた通りの展開になってるんですが、何かないのか?www
「まだ期待している」って言うんだったら、気体出来そうな要素を。
「失敗だった」と思ってんだったら「ごめんなさい」しないといけないよね?www

手前みたいな糞莫迦が何を言ったって、何の説得力もあるか、ボケwwww
11976名前 空白さん - 2010/02/18(木) 21:37:19 ID:e9RVSd6msg
ふむ。マジでメンドクSEEEEEEEEEE
旅さんに任せますよww
11977名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/02/18(木) 21:43:29 ID:xb925j45i2
>店員さん

日和見的とは言いませんが、結構甘い所があるんだなぁとは思いましたw
所詮、こういう連中ですから。


>埼玉県警、自宅にサーバー設置して商売してた大学生を逮捕 
>「これで逮捕されてしまうのか?」とネット上で話題に
ttp://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-13508.html
(2ch ニュース速報+ ダイジェストさん)

本スレの途中にも記事の全文が載ってますが
どう見てもMMO金農夫の中継鯖です、本当にありがとうございました。

中国では比較的富裕層のはずの
日本の税金で糞ほど補助を受けてる留学生ですら、犯罪幇助の糞生物ですから。
根本的に「中国人」て名前の生き物は信用するに足りませんよ。
あの生き物は日本で「犯罪して当たり前」の生き物なんです。
断言しますよ。
中国人て生き物は、1人残らず犯罪者か、犯罪幇助者だ、と。
友人へのインタビューとかは出てませんが、
もしあったら必ずみんな言うでしょう、「真面目で良い人だった」ってね。
11978名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/02/18(木) 21:46:46 ID:xb925j45i2
※11976
面倒臭いんじゃなくて、反論出来なくなっただけだろ?w
頭の回転が悪いお莫迦さんはさっさと退場しな。
11979名前 旅人 - 2010/02/18(木) 22:12:08 ID:qXacyG.hDA
お約束の時間で沸いたらw
引越しするじゃなかったけ?ぬこ達どうすんだよ。w
11980名前 旅人 - 2010/02/18(木) 22:14:16 ID:qXacyG.hDA
×お約束の時間で沸いたらw
○お約束の時間で沸いたなw

失礼
11981名前 空白さん - 2010/02/18(木) 22:26:14 ID:MIljgVT17.
しかも旅人さんが任せると言った奴と面倒がられた奴は違うっていうね。
こんな場末の掲示板ですら面倒だから他人任せ、なんて態度だから日本がよくならないんじゃないのかねぇ。
んで、そんな奴が一見さん達の肩を持つ、か。
ID:cAo58Kxciw『なんか、そーゆーのが混じってるってだけで損しちゃうことってあるんだよw』
この台詞だいぶ便利だなw
11982名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/02/18(木) 22:30:35 ID:xb925j45i2
当然連れて行くに決まってるだろ。
向こうで本社が一軒家探してくれるって言うし、今より良いかも知れない。
今、ペット用の引越し業者探してる。
全匹分のゲージ買って、トラックで一括輸送も考慮中。
11983名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/02/19(金) 00:23:32 ID:ar.oT7baT2
>11967
防空壕(笑  久しぶりだな
やっとネトウヨの定義を出しに来たのか、おそかったじゃないか
・・・勿論前から言ってるように昔のレスを無かった事になんざさせる気は無い
リセットしたいなら空白で出てくりゃ良いだけの話だし

さて「大して変わりゃあしない」とか言ってたはずだが
現状どうだね?

君は雇用の話やら、消費者の観点からの話やら色々してきたはずだが
ニ〜ト政権はどうみても本当に酷い有様です
本当にありがとうございました。
11984名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/02/19(金) 00:36:21 ID:ar.oT7baT2
先に書いておくが
具体的指摘ができないなら、反論めいたこと書いても意味ないよ
11985名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/02/19(金) 01:22:36 ID:ar.oT7baT2
ちょっと3つばかり古い物を持ってきた

ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=184&view=1220461438&vline=1&pos=1871

ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=184&view=1220461438&vline=1&pos=2239

ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=184&view=1220461438&vline=1&pos=2420

民主の上のほうなんて古株ばかりで
「そういうのは利権でガチガチなんだよ。普通に考えれば」と言うのは君も言っていた通りだったねw
【リセット】するまでもなく【上書き】されただけだったな


蛇足だが
未だに俺は「屁理屈」のような昔の事を根に持っているのか?
答えはYESだね
最近じゃ駄レンジャーが同じような事をしているがな
11986名前 見捨てる店員 - 2010/02/19(金) 01:53:37 ID:Rkz2U3PINE
>人の話を聞く耳を持ってるか、ということかなw

中身のある話になら耳を傾ける。
そして
違うと思えば突っ込むし
そうだなと思えば賛同する。
単純な話だろうに。
書いたからには
何かしらのレスはされるだろうに。
書いた奴に有利な発言以外
レスしないでくれなんて考えなら
最初からブログなりチラシの裏にでも書いておけ。

中身がない書き込みに
いったいどう対応しろというのだ?
煽りあいになるのが関の山だろ。

ミックスジューズのコピペ逆切れの莫迦なんてのは
中身が一切ねえじゃねえかよ。

>人の話を聞く耳を持ってるか、ということかなw

↑2度書いてやるぞ。
チラシの裏クラスの中身がない一言発言の書き込みする奴こそ
聞く耳を持てと言いたいがね。
叩かれるのが嫌なら
くだらん一言突っ込みなんぞ最初から書き込まなければ良いだろ。
11987名前 見捨てる店員 - 2010/02/19(金) 01:58:29 ID:Rkz2U3PINE
>人の話を聞く耳を持ってるか、ということかなw

↑この発言にたいしては
根に持たせてもらう。

一言発言で中身が一切ない莫迦と
民主支持してた奴に追加で送る。

【人の話を聞ける耳】
【物事を見る目】
【考える頭】

この3点は重要な要素なんだが
足りてないのはお前らの方だ。

ミックスジューズコピペ莫迦なんてのは
100回見直せ。
11988名前 見捨てる店員 - 2010/02/19(金) 02:21:33 ID:Rkz2U3PINE
結局、民主支持者は
都合の悪い事には目を背けて
聞かず知らず。
嘘八百な政治屋の言葉を【聴いただけ】の莫迦多数だからな。

聞くだけじゃなく頭で考えろ。

どういう行動を取ってきたのかその目で見ろ。

長年の悲願と言いながら
自信がなさそうにシドロモドロの答弁の鳩とか
あれの何処に信念が感じられる?
汚職議員の金に対する執着の方が余程、執念を感じ取れるわ。

無駄を削減すれば充てられる?
埋蔵金を充てれば賄える?
それはどんぶり勘定でしかないだろ。

先に用意してから動くのが当たり前。
家計のやりくりで宝くじでも当てにするのか?
財源の確保
税収アップは避けて通れない議論になるのに
選挙で勝つ為にそれをスルーじゃ実現できっこねえだろ。
端から実現させるつもりはないと見られても仕方の無い事。
削らなくて良い部分を削ってまでやるべき内容でもないのがミソだな。

こちらとしても
莫迦相手でも聞く耳は持っても良いが
内容が無いのにどう対応しろと言うのだ?

>いい話もいっぱい聞けるし、悪くない情報もたくさん挙がってるんだから。

↑これを書いているなら中身がねえなんて言わんよ。
どいつもこいつも抽象的な発言かやり取りを見ての感想程度だろ。

一体どの部分に【中身】があったのか
e9RVSd6msgは【抜粋】して抜き出してくれ。

ミックスジューズ前後の一見書き込みした奴の
何処が有意義な情報だったのかこちらに
目に見える形で提示してくれ。
11989名前 空白さん - 2010/02/19(金) 02:51:55 ID:e9RVSd6msg
>>だめさん
うるさいよw どうせ俺はオッサマより莫迦かもしれんさ(T_T)
ただなぁいちいち反論にまわるのも疲れんだよ。パワー要るんだぜー。
過去レス引っ張り出してさ、言ってる意味の真意も再度確かめてさ、
俺って日本語怪しいじゃん。結構読み書きに時間もかかるんだよw 
んで、その時間を先々の仕事の企画書づくりや仕様書つくる時間に充てたほうがよっぽど有意義な、
悲しく暗い世の中になっちゃったんだよ(T_T)
趣味でBBSめぐりやってる暇もありゃしねぇ。
そんな誠意のかけらもない奴とは話しできネー、っていわれたら返す言葉はないんだけどさ。


>>MIljgVT17.さん
いろいろと誤解があるようなんでMIljgVT17.さんにだけ部分的に返レスするね。

>何度言い換えようが
>「言いたいことは言わせてもらいます。でも叩かないでね><」
>という状態から脱却し切れてないよな。
それは誤解だよ;;
俺はI2A4wAeJ2w、で途中でID変わってe9RVSd6msgね。
昨日だっけ一昨日だっけ、まだ3回くらいしか書き込みしてないよ。
誰が言ったの?「言いたいことは言わせてもらいます。でも叩かないでね><」なんてさ。
誰かと十把一絡げにしてない?

>いくら「お前たちは正々堂々と試合しない」と訴えようが
>土俵の外にいる限りそもそも試合のしようが無いんだよ。
だから訴えてないしw
土俵の外っていわれりゃあさ、土俵にのぼりたくもねぇから確かにそうかもしれんが。
ズルイかな。ま、そう思ってもらってもかまやしないんだが。
ギャラリーの無責任な合いの手程度に聞いておいてよ。

>ついでに『単純なこと』であるのなら同じレス内で明記したって良いだろう?
>単純且つはぐらかされるものは薄っぺらいと取られても仕方ないがな。
んー、じゃー、俺が御大ジザ様とダラダラやりあったとこでも見てよ。
1万番台より前かな? 8000番台? もっと前かな。
26時ってのがジザっちとやってるから。この板か・・・もしくは中国板で。
確か、だめさんとも議論してるな。で、一応それを自分に課して通してきたつもりだよ。
めんどくせーと思うけど探してみて。

>いや、迷い込んで叩かれて耳が痛いから
いや、ごめんw 迷い込んでないから俺w
ちゃんとここブックマークしてて、ホントにごくたまに見てるよw
なんだっけ?北京閥上海閥のあのくだりは面白かったよw
俺が、叩かれて不憫だなぁと思ったのは、俺じゃなく別の人。誰とは言わんでおくw

>相手を折る最も有効な手段は相手に間違いを納得させることだろ。
残念ながらそれは違うと思うなぁ。
俺の場合は、相手にそれとなく気付かされるのが一番ダメージでかかったなw
まぁ俺、折る気もないしなー。論破みたいなこともしたいとは思わんね。
ま、こっちの話を聞いてくれれば意外とすんなり納得しちゃう単細胞かなww

>一見さんや莫迦主婦を大切にしてなお
これはごめん。頭悪いから意味分かんねーやw
でも実際民主が政権取ったのは、客の琴線に触れる何かがあったからだろう?
その店を繁盛させたいマスコミとグルになって客を大切にしたんじゃないの?
そんな上辺のサービスに騙されっか!ってのが俺やアンタらであって、
「ちょっと待て、お前ら騙されてるぞ」って俺らがほかの客に言い続けてさ、
連中の嗜好を変えられたのかな。
なんかうるせぇ客ががなってるぞ、品がないわね〜、ちょっとあの人たち乱暴だね、な〜んてさw
逆に反作用してた板もあったんだよね。こことは言わないけれど。

>偏向的妄言を野放しにしておいてやるって事か?w
これもそうじゃないよ。
妄言と思うならどんどん説伏すりゃいい。
でも、どうだ? ここ数日、何人かの空白が(ホントに複数なのかは怪しいとこだがw)、
俺も含めて、書き捨てとはいえ、ちょこちょこ反意を示してる。
めんどくせーことよくやるなぁと思うけどw つい俺も釣られて書きこんだわけw
流れをもう一回見て欲しいんだけど、あなたの八面六臂の大活躍で、
いい悪いはまぁ別にしてさ、ケチョンケチョンに斬って捨ててるよね。
そういうのがどうかと思っただけ。
野放しにしていいなんて拡大解釈も甚だしい。
わかんねー莫迦な客はいらねー、で商売成り立つほどさ、
悠長に構えられるシチュエーションでもないし、切羽詰まってんのよ。
そういうことどもを含めた、単なる俺の感想だよ。


・・・と、こうやってたいして実もないことをいちいち挙げてくだけで、
ほら!30分経っちゃったじゃんよ(T_T)
で、スルーすると「逃げんな」って展開だろww 耐性ない奴は2度と来ないよw
その点、みゃふは偉いなw打たれづよいぞwww
(てかお前さんはもっと頻繁に来い!w ケツも呼んで来い)

だから、俺より財産も暇も見識もたっぷりある旅さんにまかせるよw
まぁ任せられても旅さん迷惑だろうけど。
同じ日本人の俺に言われるより、効くんじゃないか?
11990名前 空白さん - 2010/02/19(金) 02:56:27 ID:e9RVSd6msg
おぉ店員さん

その問いに対する答えは上に書いた。
ちょろっとだけどw
11991名前 見捨てる店員 - 2010/02/19(金) 10:33:58 ID:ngN/2P91iM
そしていざ店を出る時に
いくら要求されるかだな。
サービスに見合った請求額でしかも良心的だったのなら
それは良い店になるな。

いざ清算しようとしてボッタクリバーだったと気づくまで
放置しろと言う訳か。
まあ
それは理はあるがな。
自業自得で詐欺と同じ。
騙される奴が【莫迦】
騙す奴が悪い?
騙される莫迦は更に悪い。

問題はその店の清算が
店に入っても居ない奴にまで請求が来るから
頭にくるわけだ。

そして
抜粋しろって部分抜粋してないじゃないかよ。

どこに有意義な発言、ためになる情報
納得の出来る持論や思想が書いてあるのか
中身の部分の抜粋をお願いしたはずだが。
特に【この板】の一見書き込み、【ミックスジューズ前後から】
と指定してあるぞ。

中身があるならこちらは聞くといっている。
気に食わん持論でも理があるなら
対応は変わる。
11992名前 みゃふ - 2010/02/19(金) 14:58:58 ID:b7eB48Fh6c
>>空白さん

>国家は、家族→町内→村→と、どんどん延長していくものであって、

現実的にはちゃうだろ。(そう信仰するかどうかはともかく)
そもそも国家の根源は、地べたや海に境界をつけたもの。
で、地べたや海はなんの意思もないし、何も命じない。
その囲われた中にいる(単数もしくは複数の)誰かが「国家」の名を借りて
法律決めたり税金取ったり戦争したり協定結んだりするわだ。

で、それに合理性が見いだせればいい。
しかし時々、合理性を大きく逸脱する。
もう「国家」なんてない方がいいやん、と思わせるくらいにね。
その弊害って、国家に対する信仰が増大させているような気がするんだ。

その信仰がある限り、神を騙る詐欺が絶えないように、国家を騙る詐欺も絶えない。
「国家のために戦え」と。

>決して別個に考えたり、ましてや背を向けるものではないと思うよ

自分は国家の機能を否定しているわけではない。
あったほうが便利。
だから、時々国家の名を借りた誰かさんが自分の意にそぐわないことを決めても
多少のことは我慢したり、する。
(もともと「社会」にはそういう側面もあるしね)

>やりたくないひとに絡んでもらっても最前線の連中は迷惑なだけw

個人と「国家」をなんでそんなに切り離せるん?(笑)

自分が参加しているシステムだから、間違っていると思ったら間違っていると言う、
訂正できるものなら訂正しようとする。
いかんのか?


>>だめ狼氏

もともと自民と民主は似たり寄ったり、というのが自分の見立てだったしなあ。

途中、鳩山さんんがもうちょっとやるんじゃないかと思った時もあったけど。
それはやっぱり見込み違いでした。(笑)
訂正する。
ますます自民と民主は似たり寄ったり。

しかし、政権が「交代した」ということ自体は、自民党のままより
マシだったという評価は別に変ってない。
世の多くの人もそう感じるから、民主党の支持率は下がっても
自民党の支持率はさっぱり上がらんやん。

でもさあ、訂正はするけど。
民主圧勝が予想された時に「五分五分」と言ったり
当確が打たれた後さえ「民主が勝った根拠はないいいいいっ!」
なんて騒いだりするよりマシじゃない?
11993名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/02/19(金) 20:50:13 ID:ar.oT7baT2
>民主圧勝が予想された時に「五分五分」と言ったり
お前の書き込みしか見当たらんな
7376とか


>ますます自民と民主は似たり寄ったり。
トップがマンネリな上ヨゴレ、
批判するだけして「自分達は違う!」と言う腐りきった体質の方が
性質が悪いに決まってるじゃないかw
結局自分達の言った事すら守れないんだぜ・・・?

一体お前は何処を見てんだよ
癒着の塊である"小沢独裁政権"のどこが似てるんだか答えてみろよw
お前も話してた三権分立は何処に行ったんだと。

>「ウチのこの道路は必要だあああっ!」って国政に出ちゃ、まずいでしょ、やっぱり。
と言ってたが、どこかのダムの話とかみてどーよ
それでも何も感じないの?
11994名前 見捨てる店員 - 2010/02/19(金) 21:48:11 ID:uxxEQmCdZw
qF.H7fuJEE氏

むりむりw
都合の悪いことには目を背けるタイプだからなこいつ。

鳩山ならやってくれるかと思った。
とか
この時点で救いようのない莫迦。
過去に何をやってきた人物なのか
どんな思想を持っていたのかすら
一切調べてない
考えてないからこそ言える台詞。

自分なりの見方と意見を書く文
マシな部類の莫迦に入るんだろうが
それでもやはり【考える頭】がないだけ。

自民と民主はにたりよったり。
を見る分
韓流ドラマ好きの莫迦主婦程度の知識と知能しかないからこう言い切れるんだろう。

腐敗や汚職のみで見れば
似たり寄ったりと言う部分はあるが
舵取りと向いているベクトルがまるで違う。

中国と欧米
みゃふから見ればただの外国で大差がないとでも思ってるんだろう。

結局
莫迦は死ななきゃ直らん。
11995名前 見捨てる店員 - 2010/02/19(金) 21:50:56 ID:uxxEQmCdZw
しかし、政権が「交代した」ということ自体は、自民党のままより
マシだったという評価は別に変ってない。

↑まあなんだ
どこがマシになったか説明していただこう。
11996名前 空白さん - 2010/02/19(金) 22:14:54 ID:vYxCmbPO3E
自民はダメダメだったが、民主党は狂気。

しかもその狂気の内容が、吉田松陰のような憂国の狂気ではなく、
売国の狂気であるところが恐ろしい。

反日の朝鮮総連や韓国民潭、日教組から、
熱狂的な支持を受けていることがその証拠。

また、自民は党内で誰かが暴走すると、良くも悪くも
別のグループが猛反発し、ときに本気で潰しにかかる。

民主にはそれがない。小沢の暴走を誰も止められない。
小沢を批判するどころか手先となり、その矛先を検察に向けたりする。

自民と民主は、本質的にまったく似ていない。
11997名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/02/19(金) 22:50:02 ID:xb925j45i2
結局、「選挙だけ」しか当たらなかったじゃねーか、手前らはwww
しかも圧勝とかwww
投票率だけなら55:45で、決して「圧勝」だった訳じゃねーだろw

しかも、今の状況見て、まだ「似たり寄ったり」とか言ってるしww
どう見ても自民より悪化してんじゃねーかよ。
年金、税金辺りは自民でも似た様な結果だったかも知れんが
「最初から嘘だった」民主よりは良いし、
普天間を含む対外関係は確実に悪化してんだろーが。
プラマイで見れば完全にマイナスだろwww
それともプラスになった部分てのはあったのかね?
お前のその腐りきって溶け落ちそうになってる目で見てだよw
11998名前 空白さん - 2010/02/19(金) 22:59:20 ID:e9RVSd6msg
>>店員さん
>どこに有意義な発言、ためになる情報

俺は北京閥がどうとかが面白かったよって書いてるじゃん。
文句言う前に隅々ちゃんとみれってのw
まぁそれ言ったのはだめさんだったんだが、引き出したのは釣り師でね?
アメ公と中華の結び付きってのもあれはあれで一時期まで当たってたんだよ。
多少政治的な対立めいたことはあっても環境ビジネスでがっちり手を組んでいたからな。
電気自動車の電池や、GEお得意の化石燃料系発電所技術での提携。
議会はバンバン法案通してたぜ? 覚書なんてのもあったよ。

あとあれだ。直接的利害はなくても間接的な利用価値っていうのかな。
例えばさ、EUはどっちかっていうと日本のエコ外交には好意的なのよ。
なぜなら、うまくおだてておけば排出権取引市場がウハウハになるし、
その肝心なクレジットバイヤーが日本だからw
そこいくと、世界最大の排出国・チャンコロと、
なんとか削減行動を取らされたくない(しかも自分のリーダーシップでもないものに)アメちゃんは、
ある部分で手を組みやすかった。それは厳然たる事実だった。

逆に米英・中をうまく調整したのが豪だったかな。
さすが華僑に毒された豪w 大陸とも仲が良かった。
ホントは鳩山がそれやるべきだったんだ。が、だめだありゃw器じゃねえ。
そこにある種期待してた連中はコペンハーゲンのあれで一気にそっぽ向いたよね。

そんで、マズイなこりゃおかしな芽を摘んでしまえとアメ公が動いた。
チャンコロこけた。チャンコロピ〜ンチ。チャンチャン。
そんなとこじゃない?


勿論こればっかじゃない。いちずでも尻でもなんでもいいよ。
一方的な議論に対論持ち出してくる奴がいたから、
多少は有意義な展開も見れたってことだよ。
対論持ち出してくる奴をイチイチ論破してたらさ・・・ま、いいやw
ほら、もう、これで20分経っちゃったよ。。。
11999名前 見捨てる店員 - 2010/02/19(金) 23:18:26 ID:uxxEQmCdZw
民主幹事長 小沢様からのありがたい言葉を送るよ。

【日本人は考える頭がない】

小沢の思想の一端と発言の抜粋だが
小沢にとれば
【みゃふ】なんてのは上客だからな。
相思相愛で丁度良いし
出来れば共に滅んで欲しいんだが。

>vYxCmbPO3E氏

確かに民主党には【自浄作用】が無い分
救いも限りなく0だな。
【民主の保守派に期待】とか言う莫迦も居たが
民主党に保守派なんて存在してねえし。

電波君が基地害電波を受信するようなもんで
お花畑じゃない自分には
民主党に保守勢力なんて見えんのだがな。
莫迦には見えない王様の服。
見えるのは民主支持者くらいだな。

>朝鮮総連や韓国民潭、日教組

↑これも何度も何度も出てるよな。
支持してる団体を見てなんら疑問を抱かないのも
【みゃふ】の様な莫迦の恐ろしい所。

問題は
民主支持に鞍替えした元自民支援団体も増えてきており
手がつけられなくなる可能性を孕んでいるという事。

終わる、とは言わないが
日本は更に狩猟場が増えるだろう。
12000名前 見捨てる店員 - 2010/02/19(金) 23:22:13 ID:uxxEQmCdZw
>俺は北京閥がどうとかが面白かったよって書いてるじゃん。

↑自分でも書いているが
一見の煽り莫迦が書いたわけでも引き出したわけでもねえだろ。

例の釣り氏は中身あるだろうに。
ミックスジューズの様な莫迦と同一視する方が
迷惑千万だな。
いったい何処を見てたんだ?

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