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自民幕府の崩壊

1名前 おしりペンペン - 2008/09/04(木) 02:03:58 ID:JhEPjqVU/.
次の衆院選挙で政権交代は間違いないでしょう。
平成の大政奉還といきましょう。
13201名前 空白さん - 2010/04/04(日) 23:30:31 ID:CeG7uhECSM
ttp://mainichi.jp/select/opinion/kakeru/news/20091116ddm004070020000c.html?inb=yt

(一部抜粋。
確かに日本は豊かです。豊かさを守りたくてみんな、経済をバックさせてはいけないと思ってるでしょうが、「豊か」を辞書で引くと、裕福(リッチ)で、幸せであることと書かれている。日本はリッチにはなったが、幸せがついてきているか疑問です。僕も家が没落して貧しい時期があり、戦中戦後なんてひどかった。小さな家に住み、家族みんな雑魚寝。おやじや兄、姉なんかの寝息が聞こえてくる。でも、そのことに守られて、幸せだった気がします。例えば、恋愛して、六本木ヒルズのレストランで恋を語ることもあるが、金がなく、公園のベンチで水を飲みながら恋をささやいても幸せでしょう。そっちの方が純粋だし。
13202名前 空白さん - 2010/04/05(月) 00:02:47 ID:hRhyvVVxH2
>>13201
耳あたりのいい意見だが
>六本木ヒルズのレストランで恋を語ることもあるが、金がなく、公園のベンチで水を飲みながら恋をささやいても幸せでしょう。そっちの方が純粋だし。

こればっかりはどっちが優れているなんて決められないでしょ。
どっちかがより純粋だなんていうのは主観的な意見でしかないな。
13203名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/04/05(月) 00:24:30 ID:xb925j45i2
お互いが幸せだと思ってれば、それで問題ないわなw
純粋さが「公園のベンチで水>ヒルズで食事」ってのも根拠が判らんし。
金かけたら不純って訳でもないだろうw
13204名前 空白さん - 2010/04/05(月) 01:15:16 ID:CeG7uhECSM
イヤン(ノ∀`*)ペチ
13205名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/04/05(月) 07:30:06 ID:vJrjRhe3zs
>13201

↑幸せの定義なんてのは人それぞれだしな。

政治の話に戻せば
人間らしい最低限の暮らしを出来る人が【大多数】を占めて居る事。
そのような舵取りを希望するけどな。

大多数と書いたのは【どうしても漏れる層】は存在するからだ。
その一部を満足させたり救済する為に
他の大多数を犠牲にするなんて
偽善的なやり方は国としての舵取りとしては如何なものか?

感情論、道徳観からすれば救済して欲しいとは思うだろうが
先に経済の安定化と立て直しの方が遥かに優先度は高いだろ。
経済や各家庭が安定してから救済政策を始める方が
余程現実味もある。

冷たい選択だとしても
国ってのは大を守る為に
時には命すら取り捨て選択すらしなくてはいけない機関だと思うが
鳩や支持者なんてのには理解はできなそうだな。

緊急医療なんてのにも似てるか?
助かる見込みが低い者は後回しにするよな。
医療に携わる人間としては苦しい選択だと思うが
国もこの手の選択は避けては通れないだろ。

今の民主党の舵取りは奇麗事だらけすぎなんだよ。
日本の今の状況は弱者救済から手をつけられる程の余力は無い。
ましてや海外へ巻くような死んだ金を使う余裕は皆無だろ。

テロリストに飛行機をハイジャックされたら
何処の国でも基本的には武力突入する。
もちろん乗客に犠牲も出る。

鳩や民主は乗客を助ける為にテロリストの要求を丸呑みしているような感じの舵取りなんだよな。
それは国際常識とは真逆の行動になる。
13206名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/04/05(月) 07:42:23 ID:vJrjRhe3zs
その前に
民主党は一部の無知な新人や若手位からしか
情熱といったものは感じ取れないがなw

鳩や運営陣などは軽々しく信念と語るが
口調や仕草、演説や討論を見ても
信念も情熱も感じ取れないわな。

受け取れるのは妄想や妄執の類と金と権力への執着位なものか。


13207名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2010/04/05(月) 12:54:54 ID:8wew3zZ/5s
>>13201
>六本木ヒルズのレストランで恋を語ることもあるが、金がなく、公園のベンチで水を飲みながら恋をささやいても幸せでしょう。そっちの方が純粋だし。

その後ホテルに行く金もなく、木陰で……って流れになっても「純粋」なのか。
まあ「北の国から」的には、ありそうな展開ではあるが。

……と、綺麗事に現実をぶつけてみる。
六本木ヒルズのレストランで飯を食うような年齢の男女が、恋をささやく「だけ」のわきゃ無いだろう。
ヒルズデートをかますようなセレブならその後の楽しみもあるだろうが、公園で水飲んでるようなカップルが他に何すると?
「オイルショックの翌年がベビーブームになった理由」を知らないのか?

まったく……こんな事だから、視聴者に厭きられちゃうんだぞ?
まだエロゲ展開の方が純粋だっての……。
13208名前 在日日本人 - 2010/04/05(月) 23:17:08 ID:vxIyFCGD.g
>反対勢力の発言を認めようともしない

??
皆さん「反対勢力の発言」を心待ちにしてらっしゃるようにしか見えないのは私だけでしょうか??
13209名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/04/05(月) 23:23:20 ID:xb925j45i2
反対勢力の電波発言だろうと何だろうと、全て等しく認めるべき!

って言いたいのと違うか?w
それこど民主主義じゃないと思うがw
13210名前 在日日本人 - 2010/04/05(月) 23:30:13 ID:vxIyFCGD.g
なるほど。「自分と対立する発言に対しても反論しないでおいてあげること」が,この方のおっしゃる「民主主義」なわけですね。
かなり独創性に富んだ発想だと思います。
13211名前 Jezabel Disraeli - 2010/04/06(火) 03:25:39 ID:IDhEPNTow.
腹案=時間を稼いで日米同盟に亀裂
だろう
場所を決めることが腹案ではなく
アメリカの信用を無くすことが腹案なんだろうね

>ID:nh2ZwLHdk
.1.自民党が政権を奪う
民主の内閣ごっこよりよほど正常なのは政権後退でいやっていうほど思い知ったんじゃないのかね?

2.事業仕分けを白紙にする
仕分けした結果が予算増えてたんですがねw
しかも技術への先行投資削ろうとか頭がおかしい

3.天下りをスタートする
すでに始まってるし継続してる
民主になってそれが改善されたかね?具体案だしてみろや

4.財源が足りないのは、子供手当てのせいだという
実際に国外にばら撒こうとしている
やれば当然そのせいでもある
事実を述べて何が悪い?

5.消費税を20%にする
年金含めた全額税制での消費税最大18%は麻生がすでに言ってる
消費税上げるのが一番”税金逃れしてる在日や出稼ぎの外人”
から取れるからな
ある意味一番確実だわ
13212名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/04/06(火) 03:44:08 ID:xb925j45i2
子供手当ては来年度に状況見て見直しとかって長妻から言質取ってたな、
自民の丸川珠代が。
丸川の答弁も凄かったよw
今の自民はマスコミが報道しないだけで、かなりの強者が揃ってると言っても過言じゃない。
13213名前 空白さん - 2010/04/06(火) 09:42:10 ID:4Yq12i47cc
丸山をツワモノとかw
稲田ならともかく丸山なんて教養のかけらもねーだろ。
そんなもんに頼ってる時点で底が知れてるんだよ。自民盲信者は。


↑って
こういうのが湧くとお前さんがた総出でけちょんけちょんだろ?
ん? どうだい在日日本人さんよぉ。
(まぁ黙って見ててみなよ。時をおかず数レス立つからw)

>皆さん「反対勢力の発言」を心待ちに

心待ちじゃなくて手ぐすね引いて、の誤りじゃないのかね?w
常人ならいちいち心情を書き連ねる気も失せるわ。



んで、個人的に気になってるのが平沼新党の行く末。
やっぱり70オーバーのオッサン共には、若い連中にはない教養がある。
20〜30代のアマチュア右翼に下手に潰されないことを祈るばかり。
13214名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/04/06(火) 10:15:49 ID:8a71oMk9fM
手法は違っても落ち目の日本を真っ当に叩き直そうとしてたんじゃないの?

↑では早速いくか?

小沢に対してこんな評価してる時点で
まともに見えないんだが?
なんでこんな奴らに期待できたんだ?
少しでも政治を見ていたなら
鳩も管も小沢も
大半の民主党のトップ陣は大半アウトになるはずだが?
組閣発表を見てゲンナリだったけどな。
経済音痴の糞爺とか
過去と同じ失敗してやがったじゃないか。
体調不良で交代とか大笑いさせて貰ったよ。

過去の失敗を覚えてさえいれば
民主党に変えてみよう!
なんて考えには至らなかったはず。
その時点で考え無しの莫迦チンで済ましたくなる。

今の民主党の舵取りを一体どう見てるんだ?
幹事長室を通さないと何も出来ない時点できついだろ。
都合の悪いモノや協力しなかった地方の陳情は
幹事長室で握り潰されるだけ。
利権構造は自民より酷いと言い切っても良いが?

そしてこちらが自民に期待しているように受け取ってる時点でダメだな。
沈んだら早々浮かないとも何度も話してたし積極的な支持者ではない。
あくまで取り捨て選択でマシな方を選んでいただけ。
自民と民主を比べて【民主の方がマシ】と動いた奴等は
無知な主婦層や在日と莫迦ばかりだろ。

新党の話だが
政権を取れる可能性がある所でマシな所があればそちらに入れるな。

あくまで自民>民主と言うだけで
自民よりマシな所が出来ればそれはそれで面白い。
ただ政権を取れる規模になるかは難しい所だな。
13215名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/04/06(火) 10:19:10 ID:8a71oMk9fM
丸山をツワモノと言うのも疑問はあるが
小沢と民主の貴方の評価ほど
莫迦げた評価ではないな。

どちらがマシか?
なんて言わせないでくれw
腹が痛くなるわw
13216名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/04/06(火) 10:52:04 ID:8a71oMk9fM
民主に入れた奴は莫迦ばかりの部分だけ少しだけ訂正しておくか。

日本を良くしてくれると思って入れた奴らは莫迦だし
在日なんてのは論外だよな。

で例外としちゃ
汚職議員だろうと悪徳議員だろうと
【地元の発展等】の為に尽力した人物に入れた。
たまたま民主議員だった。
なんてのはこちらでも理解はするがね。

国云々より地元を優先しても仕方の無い部分は多々あるからな。
まあ
小沢に期待できる奴に何を言っても無駄だろうが。
民主だからと言うよりも自民時代でも小沢はけっして良くは無かっただろうに。
13217名前 空白さん - 2010/04/06(火) 11:34:54 ID:6d7/8JVVRw
>緊急医療の助かる見込みが低い者は後回しに・・・
トリアージだっけ?今民主党がやってる事はトリアージでも何でも無いでしょ。

宝塚の事故でたとえるならその現場に居合わせていながら救助の手伝いもせずに
現場に集まった野次馬相手に商売を始めるテキ屋のようなもんか

周りがどんな状況であろうと自分の利益だけしか考えてない。
そんな感じでしょ。


>13213
小沢を恐れて議員バッチを死守する為だけに発言しない議員よりは十分教養はあるだろ。
自分の意見すら言わない人間のどこに教養があるっていうんだ?
なんの為に国会議員になったんだよ。
日本を良くする為に国会議員になったんじゃないのか?
素人目に見ても明らかなザル、在日外国人の方が有利、経済対策にも子育て支援にも少子化対策にもならない
ばら撒き法案にたいして何も言わない民主党議員のどこに教養があるって言うんだよ。

心情を書き連ねるって書いてる時点でたかがしれてるよな。
感情論で反論してたって公言してるようなものじゃねーか。
こっちは感情を抜きにしておかしい物におかしいといってるだけだぞ。


@平沼新党
平沼新党はがちがちの保守で保守派層を取り込んで自民が中間層を取り込めるように
党改革した方が現実的だと思うんだけど・・・

本人は自分達が中間層を取り込むとか言ってるけど今までガチの保守で来た人たちが今更中間層の為に
変わる事なんて出来るのか?

そういう所が高齢の人たちは今の世代を分かってないと言われる所以じゃないのかねぇ・・・
13218名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2010/04/06(火) 12:21:10 ID:8wew3zZ/5s
>>13213
突っ込むのもだるいんだが、一言だけ。

丸山って誰?
13219名前 モバジザ - 2010/04/06(火) 13:00:17 ID:igrBvdMFjE
誰?丸山って(2/20)

つまりあれだな
つわものが丸山
キワモノが鳩ポッポ
ケダモノが小沢
13220名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2010/04/06(火) 13:05:32 ID:8wew3zZ/5s
今更こんな心配しても遅いだろうに。
ただでさえ風当たりが強いのに、追い打ちをかけたのは自分たちだろうが。

>「民主党政権で学生の「官僚離れ」に危機感 直嶋経産相がメッセージ」:イザ!
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/econpolicy/377121/

今更「メッセージ」なんて出されてもねぇ……。
13221名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/04/06(火) 13:12:39 ID:xb925j45i2
例のテレビ上がりの弁護士がそんな名前じゃなかったっけ?
俺も詳しくは知らんけど。

しかし、平沼新党に期待してる様じゃ、それこそアマチュアだw
政策面じゃ真っ向対立する与謝野を取り込んでる様じゃ、どう足掻いても無理。
しかも与謝野の選挙の弱さは自民時代からネタにされるレベルだっただろw
与謝野はみんなの党との連携も考えてる様で、そのみんなの党は公明に擦り寄ってる最中。
この辺で揉めるの確定した様なもんじゃないか。

平沼は慎重に過ぎる。
仕掛けるのが遅過ぎたんだよ。
13222名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/04/06(火) 14:55:25 ID:8a71oMk9fM
>緊急医療の助かる見込みが低い者は後回しに・・・
トリアージだっけ?今民主党がやってる事はトリアージでも何でも無いでしょ。

↑テロリストの話も出したけど
民主党は真逆の事をやってる感じですな。

あと3年も残ってるなんて考えるだけでも恐ろしい。
私服を肥やすだけなら良いが
日本をボロボロにしそうな勢いだ。

>手法は違っても落ち目の日本を真っ当に叩き直そうとしてたんじゃないの?

なんて今の現状ですら言える人間が居るうちは民主党も安泰だな。
そのうちネットでの発言すら処罰対象になりそうだ。
4年後は中国に見習った国家になってたりしてな。



13223名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2010/04/06(火) 17:33:16 ID:8wew3zZ/5s
あ、そうだ。
一つだけ気になったことがあるんだ。

>ID:4Yq12i47cc
何でそんなに、噛ませ犬っぽい文体なの?
ワザとそういうキャラ作りしてるんだったら、辞めた方が良いと思うな。
本当に噛ませ犬になっちゃうから。
13224名前 在日日本人 - 2010/04/06(火) 19:33:10 ID:vxIyFCGD.g
丸山って誰? と思ってたら既にいろんな人からも言われてた^^;

私も含めてここの人たちは自民の欠点も批判して,それを踏まえた上でなお「民主よりマシ」と言ってるわけです。過去ログ読んだら分かると思いますけどね。そんなのが「盲信」に該当するわけですか・・・。「民主主義」にしても「盲信」にしても,この方の日本語の使い方は実に独創的ですね。
エボラ出血熱にかかるか,ただの風邪だけで済むか,この二者択一を迫られたら,どちらを選びますか?少なくとも昨年の総選挙の時点では,「風邪さえひかない理想的な健康体」という選択肢は無かったんですよ。(今も無いと思うけど)
で,「ただの風邪の方がマシ」と言ったら,「風邪盲信者」呼ばわりするんですかね,この人は?

>こういうのが湧くとお前さんがた総出でけちょんけちょんだろ?

つまりは,「反論されて言い返せなくなるのが怖くて書き込みできません」ってことでしょ。批判に耐えられないような意見しか持ってないんだったらしょうがないですよね。
ここの人たちは,総選挙前の民主党圧倒的有利という情勢の中でも,鳩山内閣の支持率が高かった頃も,変わらず自分が正しいと思ったことを書き込んできてますよ。
掲示板上の反論は画面に文章が出るだけで,別にリアルで噛みつかれたり殴られたりするわけじゃありません。まあ場合によっては己の無知や愚かさを痛烈に指摘されることもあり得るわけですが,それを自分の肥やしにできないようなら端から議論などしないことです。「けちょんけちょん」にされるのかそんなに怖いですか?
臆病者は背中丸めて震えてれば?
13225名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2010/04/06(火) 22:48:26 ID:8wew3zZ/5s
>在日日本人氏
>>13210で、自分で書いてるじゃない。
あれが結論だよ。
「自分の意見を書きたいが、反論されるのはヤダ」
↑こう書くと「ゆとりの甘えw」とか書かれるから、言論封殺とか尤もらしい理屈をこねてるだけ。
「反論されるのが怖くて、書けないですぅ><」
ってんなら、コメント禁止のブログにでも書いてりゃ良いのにねぇ……。

それでも「掲示板で……」ってのは、単に「自分の応援してる政党が叩かれてるのがヤダ!」って、これまた子供じみた
理由に過ぎないわけで。
ハングル板なんかにも、よくこの手のお子様が湧くけどね。
あそこだったら、容赦なく「チラシの裏にでも書いてろ」で終わらせるんだけど。
13226名前 空白さん - 2010/04/06(火) 22:51:29 ID:4Yq12i47cc
>在日朝鮮人

そうか丸川かw どっちでもいいや。
その丸川だか丸山だかがツワモノって言ってるんだぜ?
「ただの風邪の方がマシ」じゃなくて明らかに「盲信」の類だろ。

>だめ狼 ◆7WCtMw/RE2

期待しているわけではないしプロでもないわけだがw
政策面の違いってのは最初から前提にあったわけだから問題はなかろう。
で、70超えたジジイ共がそんなことで揉めるとでも?
まぁ大人しく見てなよ。
仕掛けるのが遅すぎたかどうかはあとで分かる。

>や ◆g5DVIFzKCM

かませ犬って、俺がアンタらの〜になる、ってこと?
だったらアンタらには都合がいいじゃないかw
どんどんやってくれ。付きあうぜ。
俺にとってもそれは都合がいいww
13227名前 空白さん - 2010/04/06(火) 23:12:23 ID:dIQMooBPFA
自民より民主がマシ←これ(1985年まで)昔の自民党の話だろ。

今はどっこいどっこい。
13228名前 空白さん - 2010/04/06(火) 23:34:17 ID:30yla6rRAI
日本の政治家や国家公務員(天下り)ってトップになるにつれ(権力持てば持つほど)
騙しのテクが上がっていくよな。

己らの職業を泥棒や詐欺などの類と勘違いしているんじゃない(笑´∀`)ヶラヶラ
13229名前 空白さん - 2010/04/06(火) 23:42:44 ID:T.7.lEkdys
>ID:4Yq12i47cc
お前、純粋に丸川を丸山と読み違えただろ?www
(それとも書き間違えか?)

>そうか丸川かw どっちでもいいや。
>その丸川だか丸山だかがツワモノって言ってるんだぜ?
いろいろ取繕うのに必死だなw。(腹痛ぇw


>「ただの風邪の方がマシ」じゃなくて明らかに「盲信」の類だろ。
ま〜がんばれw。
13230名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2010/04/06(火) 23:52:31 ID:8wew3zZ/5s
>ID:4Yq12i47cc
気にならないんなら、気にしなくて良いよ。
ただ「台詞の端々に、負けフラグが立ってる」ってだけだから。
ん〜、巧い喩えが見付からないな……「三下っぽい」ってのが、一番近いかな?

あと、今のところ「反論に値する書き込みはない」から、私から返すことは何もないよ。
間違えていたら指摘くらいするけどね。
自由に書き込めば良いんじゃない?


ちなみに、件の「丸川珠代」に関しては、当の女性局長を務めている以上、あの程度は当然だと思ってる。
だから、強者だなんて持ち上げるつもりは全然無いよ。
ただ「その程度の相手に言質を取らされた」長妻厚労相は、地金の剥がれた鉛に過ぎないとは思うけどね。
その程度の人間しか大臣をやれない民主党には、憐憫すら覚えるよ。
13231名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2010/04/07(水) 00:23:26 ID:8wew3zZ/5s
厚労省が方針を一転。
官僚は頑張ってるねぇ。

>子ども手当、厚労省HPに「一問一答」 : 政治 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100406-OYT1T00625.htm

>国会審議でも取り上げられた「母国で50人の孤児と養子縁組を行った外国人」については、「支給されない」と明記した。

で、確かにGJなんだが……以前、自治体で「法的には支給せざるを得ない」と回答してるんだよね。
「シャベチュニダ!」とか、絶対騒ぎ出しそうな予感。
そして、そういう苦労は全て現場任せで「適正に運用されてる!」とか偉そうに発言する閣僚の姿が目に見えるようだ。
13232名前 在日日本人 - 2010/04/07(水) 03:20:21 ID:vxIyFCGD.g
>反対勢力の発言を認めようともしない民主主義なんて民主主義じゃないだろう?

>こういうのが湧くとお前さんがた総出でけちょんけちょんだろ?

↑こういった部分に対する批判への反論が全くできなくなってる件。
自分が反論できる論点だけ触れて,反論できない点はスルーし,忘れ去られるのを待つ。
こういう態度がROMしてる人たちの目にどう映るかとか,少しは考えた方が良いと思いますよん。今まで消え去った人たちの多くはこのパターン得意でしたしね。
で,結局「けちょんけちょん」にされたら何が拙いんですか?
対立する意見に反論しないことが民主主義なんですか?

で,その中の一例として出てきたに過ぎない枝葉の論点である「盲信」に関してですが

>そうか丸川かw どっちでもいいや。

自分の間違いの訂正のしかたとしては,読んでくれる人たちから見て誠意が感じられるかどうか,といったところをもうちっと意識なさった方が良いと思いますよ。老婆心ながら。

>その丸川だか丸山だかがツワモノって言ってるんだぜ?
>「ただの風邪の方がマシ」じゃなくて明らかに「盲信」の類だろ。

丸川氏をツワモノと呼ぶことと,自民党を盲信することとの関連性をもっと詳述なさることをお勧めします。
ここでの主流は「麻生政権の悪いところを叩いて直していく方がよっぽど現実的だった」という程度のものだと私は認識しています。「盲信」と呼ぶのはかなり無理がありますね。

まあとにかく「不都合な論点はスルー」の人ではないことを願ってますよ。
「俺様の発言に反論するな。それが民主主義だ」なんて本当に考えてるんですか?
13233名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2010/04/07(水) 05:44:00 ID:8wew3zZ/5s
そういえば、平沼新党の行方が気になってる人がいたね。
誰かが「予想」してたけど、早くも「現実」になってきたようだよ?
……それも、予想の斜め上で。

>「“シルバー新党”早くも暗雲 政策で深いミゾ、健康不安も」:イザ!
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/377344/

>与謝野、平沼両氏の政策の違いや健康といった“シルバー新党”特有の不安のほか、鳩山邦夫元総務相の扱いなどの難題が次々と浮上している。


「70オーバーのオッサン共には、若い連中にはない教養がある(`・ω・´) 」
しかし、体力がなかった(´・ω・`)
13234名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/04/07(水) 08:41:02 ID:SK22/uYt/M
4Yq12i47cc

中身全然ないな。
あんたの書いてる事の方が妄信や妄想の類なんじゃないのか?
そう思った過程も根拠も書いてないじゃないか。
結局また期待感しか受け取れない。
叩かれるのが嫌?
こっちを黙らせる位の理詰めの根拠や理屈でも書いてくれ。

大人しくみてなよ?
どこぞのチンピラの捨て台詞っぽいな。

大人しく見てろよと民主盲信者の台詞通りに見てた結果が
今の民主党だけどな。

>自民より民主がマシ←これ(1985年まで)昔の自民党の話だろ。

今はどっこいどっこい。

↑これについては一理あるが
それでもまだ自民の残骸の方が民主党よりマシだな。
政策の中身は比べるまでも無く酷い。
大臣級も大半粕。
稀に見るゴミ内閣だな。
13235名前 空白さん - 2010/04/07(水) 11:04:07 ID:4Yq12i47cc
>や ◆g5DVIFzKCM

体よくマスコミに踊らされてるだけじゃんw
まーソースに朝日ではなくizaを持ってきたあたり、
そうじゃないよ的メッセージを醸したいんだろうが、
やたらと平沼新党(平沼さんが党首みたいだからいいのかな?平沼新党で)叩いてる面々を
もう一度見渡してみろってーの。


>店員
>そう思った過程も根拠も書いてないじゃないか。

あほか。こんな場末で過程や根拠を求めてどうするw
13236名前 空白さん - 2010/04/07(水) 11:36:23 ID:HJSWGz1Hrg
気になるから教えて下さいなw
どうするかは過程や根拠を判断材料にして考えるわんw

少なくとも私の頭では過程も根拠もない結果は読めないわ〜w
13237名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2010/04/07(水) 11:40:49 ID:8wew3zZ/5s
>>13235
マスコミに踊らされてる?
70超えた爺さんの健康不安が、マスコミのデマ情報だとでも?
ふむふむ、つまり二人は「実に健康で、100までは現役で行けます」と?

凄いな……そんなプライベートなことまで知ってるとは、実は側近とか?
私なんてそこまで情報が入ってこないので、普通に心配しちゃいますよ。
13238名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2010/04/07(水) 11:45:16 ID:8wew3zZ/5s
あぁぁ、なんか人が集まってきてる〜。
こんな風に人が集まると「言論封殺だ〜 つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚」って言い出すよ?
13239名前 空白さん - 2010/04/07(水) 11:56:22 ID:HJSWGz1Hrg
それはそれで『工作員が情報操作』しに来るスレッドに過程と根拠を無視した『証明不可能』な意見を言うのが悪わw

自分で場末に来て場末を理由に証拠を提示できない以上スレにとって『バグ』的存在でしかないんだから浄化作用で叩かれるのは当たり前よんw
13240名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2010/04/07(水) 12:14:18 ID:8wew3zZ/5s
まあ、それもそうか。

じゃあ、追加でこんなのも。
世間の目は厳しいようですよ?

>「与謝野新党、66%「期待しない」 旗揚げ前に厳しい結果」:イザ!
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/376593/

>「新党ができて理念を明らかにすれば評価は変わってくるはず」


またもや同じIZA!だから「マスコミに踊らされてるw」とか言われちゃうかな?
13241名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/04/07(水) 12:55:00 ID:SK22/uYt/M
あほか。こんな場末で過程や根拠を求めてどうするw

↑あほうですか?
判断材料になり得ない書き込みなんて妄想と言われても仕方ないだろ。
来る奴全員を叩く訳ではなく
その中身の内容を叩かれてる位は自覚しろ。

今のままじゃ
あんたも
ただの【期待感】に踊らされているただの莫迦。

期待した理由くらい明確に書けよ。
変わると期待してだけじゃあ駄目なんだよ。
どうせなら良い方に変わって欲しいと思うのが普通なんだが
どうも変わると言う言葉と期待感【のみ】で動く輩が増えすぎている。

例え意見が対立しようと
全て排除する訳でもない。
中身が期待感のみで根拠すらない妄想族が多いんで叩くんだ。
13242名前 空白さん - 2010/04/07(水) 15:51:00 ID:6d7/8JVVRw
ホワイトビーチ案「本命」…沖縄知事に官房長官
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100406-00001251-yom-pol
>米軍キャンプ・シュワブ(同県名護市など)陸上部への代替施設建設と徳之島(鹿児島県)へのヘリ部隊移転を先行実施し
>その後で米軍ホワイトビーチ(沖縄県うるま市)沖を埋め立てて本格的な滑走路などを建設したいとの意向を伝えた
>ホワイトビーチ案では、航空自衛隊那覇基地(那覇市)などを移すことも念頭に「沖縄の基地負担を集約する」と述べた


ホワイトビーチ沖を埋め立てるのとキャンプシュワブ沖を埋め立てるのとは何が違うんだ?
キャンプシュワブ陸上+徳之島+ホワイトビーチ沖?
さらに航空自衛隊まで移転させて基地負担を集約する?

沖縄の基地負担を減らす為に『少なくとも県外に』って発言したんじゃないのか?
何を言いたいのかがいまいち理解できない・・・orz



>13235
どんな所であれ人に求められたものを提示しようともせずに意見は受け入れろなんて
どっかの三国人と同じ理論すぎますよwww
13243名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/04/07(水) 18:11:26 ID:xb925j45i2
マスゴミ相手には「綺麗事」。
国会質疑じゃのらりくらりと逃げてまともに答えない
元「ミスター年金(笑)」の卑怯者・長妻から、言質を取っただけでも充分「強者」だろw
政策面じゃ、ちょっとどうなの?とも思うが、一般の若手にはない勢いがあるからな。
ヤジだけが見せ場の民主議員なんかと比べりゃ、充分過ぎるだろww

>自民より民主がマシ←これ(1985年まで)昔の自民党の話だろ。

小沢を筆頭に、膿みが出た後の2000年前後からの自民は悪くなかっただろ。
小沢は自民で全盛期だった頃の1985年前後〜2000年前後が悪かっただけじゃん。
ここ10数年で言えば、圧倒的に「自民の方がまし」だっただろうが。


与謝野は選挙に弱いので有名な上に、病気で1回死にかけてんだろ。
次の選挙でもみんなの党より弱いのは確実だ。
平沼のおっさんもネーミングセンスがなぁ…
政党名が「たちあがれ日本」に決まったそうだ。
負けフラグだろ、この名前w
13244名前 空白さん - 2010/04/07(水) 18:20:03 ID:4Yq12i47cc
受け入れろなんて言ってないぞ?w
三国人などと定型ワードで罵倒する奴なんざ好きに跳ねてりゃいい。

■糞マスゴミでよく見かける刷り込み
・政策、政党理念が見えない →発表前、因みに民主党は理念未発表。
・ジジイばっか(平均年齢69才)→なにが悪い。年齢差別だ。
・第二自民党        →共産、公明、社民以外はトップが皆元自民。
・消費税増税        →必然であり国民周知の事実。
・新鮮味に欠ける      →どこの党も。
・靖国参拝         →信仰弾圧の暴論であり内政干渉。

無意識のうちに糞マスゴミに迎合してました!
なんてことがないように気を付けたまえ。
愚民共は複雑に絡み合った理屈なんて知らなくていいw
マスゴミの逆を“正”だと思っておればよい。
13245名前 空白さん - 2010/04/07(水) 18:22:10 ID:4Yq12i47cc
>平沼のおっさんもネーミングセンスがなぁ…

ま、そこは同意する・・・
13246名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/04/07(水) 18:39:50 ID:xb925j45i2
>・政策、政党理念が見えない →発表前、因みに民主党は理念未発表。
>・新鮮味に欠ける      →どこの党も。
>・第二自民党        →共産、公明、社民以外はトップが皆元自民。

これに関しては、やっぱ駄目だろ。
政策や政治理念に新鮮味がなかったら「じゃ、自民か民主で良いじゃん」になっちまう。
そもそも民主が政権取ったのも「自民と違う」のが最大の理由だろ?
それこそ「どこの党も一緒」じゃ意味がねーんだよ。

>・ジジイばっか(平均年齢69才)→なにが悪い。年齢差別だ。

これもやっぱ問題あるだろ。
上にもかかるが、「新鮮味」がないんだよ。
しかも、歳取ると思想や思考が固定化されちゃって臨機応変に対応出来なくなってくる。
やるんだったら世代交代しないと駄目だろ。
そういう意味じゃ、若手保守議員に残してやれる保守政党になってくれるのが一番なんだが
現状で平沼新党がどうこうって事はないだろ。
10年とか20年後に残る基礎作りだけやってくれれば良いよ、今は。

>・消費税増税        →必然であり国民周知の事実。

これは時期見ないと駄目だ。
国民周知の事実なんかになってねーよ。
脊髄反射で「消費税増税反対!」ってなるのがオチだろ。
だから、自民も民主も表立っては言わないんじゃないか。

>・靖国参拝         →信仰弾圧の暴論であり内政干渉。

これに関しては言う事はないな。
13247名前 空白さん - 2010/04/07(水) 18:41:10 ID:GBvEtVSviw
たちあがれ日本・・・( ;´・_・`)

普通に「保守新党」の方が良かった

平沼さんには再考をお願いしたいですね
13248名前 空白さん - 2010/04/07(水) 19:01:49 ID:x3nrg5KS8c
参考までに、皆さんが期待できる、あるいは期待してる議員さんっているんですか?
13249名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/04/07(水) 19:06:25 ID:vJrjRhe3zs
>4Yq12i47cc

莫迦に愚民と言われるとは思わなかったな。
莫迦な奴ほど
抽象的な事しか言わないし書かない。
説明もしないし出来ないからこそ抽象的な事を書いて逃げる。

敗者は常に言い訳をする。

>愚民共は複雑に絡み合った理屈なんて知らなくていいw

↑まったくもって莫迦だよな。
ここの中身が聞きたいに決まってるだろ。
判断をするのはお前ではなく
見る側と聞く側だ。

そしてお前は選挙でどちらに入れたんだ?
入れた理由と入れた党位は書いてみろ。

小沢が良いと思った部分もいい加減に書け。

確かに小沢は莫迦ではないが
日本人を莫迦にした態度は鼻について嫌だがな。
13250名前 空白さん - 2010/04/07(水) 19:09:24 ID:6d7/8JVVRw
>ID:4Yq12i47cc
13187で自分が『反対勢力の発言を認めようともしない民主主義なんて民主主義じゃないだろう?』
って発言してるのをもう忘れてるのか?

認めろと受け入れろなんてほぼ同義で問題ないだろ。

どんな所であれ人に求められたものを提示しようともせずに意見は認めろなんて
どっかの三国人と同じ理論すぎますよwww

これならいいのか?

三国人が嫌なら民主党狂信者でもいいよ。
13251名前 空白さん - 2010/04/07(水) 19:18:17 ID:HJSWGz1Hrg
>愚民共は複雑に絡み合った理屈なんて知らなくていいw


愚民で申し訳ありませんが、貴方の言う「複雑に絡み合った理屈」って本当にそうなの?此処の方達からしたら「常識」じゃないですよね?

そして愚民に愚民とわざわざ言いに来る貴方はどの様なヒエラルキーのお方でしょうか?
13252名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/04/07(水) 19:33:37 ID:xb925j45i2
期待してる議員か…
中川死んじゃったしなぁ…

表面上だけだったら、自民の若手は意外と期待はしてるかな。
棚橋とか小泉Jrとか、あと1人名前忘れちゃったw
衆院選で落選しちゃったけど、自民の薗浦とか。
ただ、政局ってそれだけじゃ勤まらんしな。

思想とかはクソだったが自民で票集めやらせたら古賀とか最強だった訳だ。
同じくクソだったが金集めやらせりゃエロ拓とかな。
公明と連立を責める輩もいたが、あんなキチガイ政党野放しにしとくよか
保守に発言力のある自民が手綱握ってる方がリスクが少ないと思うし、
複雑に絡み合うってのは、そういう事をこそ指すんだと思うんだがね。

何度も言うが、綺麗事だけじゃ勤まらんのよ。
理想だけ語って、選挙に勝てないんじゃ意味がない訳だ。
保守新党なんて、それの最たるものだろ。
上手く妥協点探って、ちょっとでも良い落とし所の落とせるのが一番良い政治家なんだよ。
そういう意味じゃ、今の自民総裁の谷垣は悪くないんだけどな。

似非保守は谷垣否定に走るんで話にならん。
未だにハニトラとか信じてる莫迦がいるくらいだしな。
13253名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/04/07(水) 19:37:57 ID:vJrjRhe3zs
議員で期待するか・・
ある意味ナンセンスな気もするが。
現状では居ない。

与党でかつ要職に就いている人物でなければ
期待をするだけ無駄だろうしな。
選挙での投票も同じ。
地元の発展と言う視点だけで見れば
議員だけを見ての投票と言うのも理解は出来るが。

今の与党で要職に就いている人物で期待できる人物は0。
それどころか総辞職&議員辞職して全員消えて無くなれと言いたい面々ばかり。

期待している議員だとしても
野党議員では何も成せないだろうしな・・

あくまで政権が取れる規模で【マシな方】を選ぶだけで
議員個人を見ての投票もしていないわな。
その手の投票の仕方であれば
民主に入れる可能性が出ても仕方は無いかもなとも書いたな。
結局は数が全てだ。
13254名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/04/07(水) 19:58:30 ID:vJrjRhe3zs
>小泉Jr

↑親父さん越せるかねえ・・
小泉も最初は舵取りをしくじっていたが
悪くない総理大臣だったな。

民主支持者にはケチョンケチョンに貶されるが
麻生も嫌いじゃ無かったよ。
鳩に比べりゃ比べるべきもなく【仕事】をしていたからな。
13255名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/04/07(水) 20:12:02 ID:xb925j45i2
親父超えするかどうかは判りませんねぇw
下手すると、親父超えしそうな時代のJrは見られないかも知れない。
その頃には確実に死んでますよ、俺はww
そんなレベルでしょう。
若い世代が台頭してくる頃に、中心になれるかどうかですね。
親父よりは中道色が強いみたいなんで、このまま行けばそこそこやれそうだと思うんですけどね。
13256名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2010/04/07(水) 20:24:27 ID:8wew3zZ/5s
>ID:4Yq12i47cc
>愚民共は複雑に絡み合った理屈なんて知らなくていいw

あー、なるほど、こういう考えの人でしたか。
確か小沢も、似たようなこと言ってなかったっけ?
「国民は政治のことを知る必要ない」みたいな。
民主主義とは最も相容れないタイプだって、自分でばらしてどうするんだか……。
それに
>三国人などと定型ワードで罵倒する奴なんざ好きに跳ねてりゃいい。
↑相手を「愚民共」と決めつけるのとどの辺が違うんだ?

自己矛盾も解消できない程度の存在が、他人を「愚民共」とはな?
笑える冗談だ、売国奴。
小沢に褒めて貰うといい。
13257名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/04/07(水) 20:28:25 ID:xb925j45i2
今日の「お前が言うな」スレ。

> 【公務員も】 鳩「政治家がばか者の集団ではもたない」 【にが笑w】
ttp://sarahx2.blog96.fc2.com/blog-entry-457.html
(何かキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!さん)

今すぐ首相官邸行って、鳩の頭ぶん殴ってやりたいわw
13258名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/04/07(水) 20:43:25 ID:vJrjRhe3zs
小沢が誉める訳ないだろうがなw
人として見られるかも疑わしいわ。

小沢からすれば家チクが何を言おうと意に介さないだろ。
使いやすい莫迦が多いのは喜ばしい事だな程度じゃないか?

小沢「日本人は考える頭が無い」

この発言は的を射てると思うよ。

13259名前 在日日本人 - 2010/04/07(水) 21:25:29 ID:vxIyFCGD.g
あーあ,だから忠告してあげたのに。
「場合によっては己の無知や愚かさを痛烈に指摘されることもあり得るわけですが,それを自分の肥やしにできないようなら端から議論などしないことです。」
痛烈に指摘されまくりで,ある意味すがすがしいほどの典型的三下やられ役っぷりですねw
13260名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/04/08(木) 07:11:45 ID:JmMVOfTurQ
暫く待ったけど4Yq12i47ccは俺のレスに反応しないようだから
俺は何も言う事はないし、言う価値も無いよ

奴は罵倒してない人間には切り返せないだろうが
俺はそれで別に困らんしな
13261名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2010/04/08(木) 07:45:35 ID:8wew3zZ/5s
普天間問題は、日本が考えている以上に米国にとって重要案件のようですよ。
「私を信じろ!(  ̄ー ̄)*キラン」なんて大見得を切っちゃうから、余計に呆れられる。
どうせ無理なんだから、最初からそう言えば良かったのにね。

>「日米首脳会談を「拒否」 対日不信に危機感薄く」:イザ!
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/377763/

>平野博文官房長官も「どういう場面かは別として大統領と会う機会はある」と強がった。


どうやら夕食会で席が隣になるらしいが、オバマが反対を向いていたら「会談」どころか「会話」も無理だが。
つうか「そのために」あえて、隣の席をセッティングした可能性もあるわな。
13262名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/04/08(木) 09:49:45 ID:7Y3YFFKMxY
夕食会の席で会談とか莫迦じゃねえか。
とらすとみ〜とでもまた言うつもりだろ。

言い訳を伝えられるかどうか程度だな。

反米政策てんこ盛りで
基地害思想の持ち主の鳩や民主が
言葉で信じろといっても無駄。
行動と結果で示すしか信用なんてされんよ。
何をやっても信用なんてされないと思うけどな。
フセインや金なんてのと鳩と民主党は大差ない。
13263名前 空白さん - 2010/04/08(木) 13:47:43 ID:ICJ0yo2SiE
竹島、「不法占拠」の表現使わぬ意向 岡田外相
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E5E2E0918DE2E5E2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

不法占拠という言葉を避け日韓両国が領有権を主張しているという言葉を使うとなるとすると
それはどちらの領土でもなかったものを取り合っているという事だから実効支配してる韓国の領土って事になるな。


普天間問題といいここまで言葉や行動の意味を履き違えれる、捉え違えれる大人も珍しいよな。


日米会談も建前は日程が合わないだけど本音は閣内で決まった案も無いのにあっても仕方ないって所だよな。
13264名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/04/08(木) 15:26:52 ID:7Y3YFFKMxY
読み直しても酷い話だ。

鳩「政治家がばか者の集団ではもたない」

↑本当に気がついて欲しい所だよな。
誰が莫迦なのか
莫迦者の集団なのか。

鳩と民主党こそ莫迦と莫迦者の集団なんだが
気がついてない時点で真性だな。
気がつかないのでは直しようもない。
13265名前 空白さん - 2010/04/08(木) 20:20:38 ID:6d7/8JVVRw
日米首脳会談なし、代わりに隣り合わせの夕食会
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100408-00000744-yom-pol

>首相は昨年12月にコペンハーゲンで開かれた国連気候変動枠組み条約第15回締約国会議(COP15)関連の晩さん会でも、
>隣に座ったクリントン米国務長官に、普天間移設問題の決着を翌年に先送りし、新たな移設先を検討する方針を説明。
>会談後、記者団に「十分に理解を頂いた」と述べ、米側に否定された経緯がある。

鳩山って過去に自分が行った行為の結果がどうなったかすら覚えてないんだよね。
同じ事やって成果が出ると思ってるのが不思議でならない・・・。
13266名前 空白さん - 2010/04/08(木) 22:28:32 ID:4Yq12i47cc
>13246名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2

>政策や政治理念に新鮮味がなかったら「じゃ、自民か民主で良いじゃん」になっちまう。
いや。政策や理念で民主が選ばれたわけではないことくらいわかってんだろ。
増えたのは自民のアンチ。自民はその層を敵に回したから負けただけ。
毒気を抜く、老害議員の首を飛ばす、抜本的に人事を改める。
何かやらないといけない状況にもかかわらず何もできなかったところに、
不満が鬱屈していったところがある。
因みに以下読売オンラインの記事から。
-------------------------------------
古賀派の古賀誠・元幹事長は派閥総会で、同派に所属していた園田博之・元官房副長官の新党参加について、「園田先生たちにも頑張っていただき、政権を何とかして早く国と国民の手に返していかないといけない」と述べ、“エール”を送った。
高村派の高村正彦・元外相も同派の会合で、「(民主党政権を倒す)目的が同じだから、『われても末に逢わんとぞ思う』ということで、やる以外にないのかなと思う」と語った。
-------------------------------------
一応、比例当選なんだからバッジを外してから「たちあがる」のが筋だろ、などという
批判もあったようだが、そんなのどうせ茶番。
離党→新党立ち上げは織り込み済。
出来レースというのは当たらないかもしれんが、党外派閥みたいなもん。

>若手保守議員に残してやれる保守政党になってくれるのが一番なんだが
今回まるで若手が敬遠して付いていかなかったような報道がなされているが、
ついてきちゃったら逆に大変なんだよ。それこそ党を割る騒ぎになる。
新党の面々がどいつもあとせいぜい1期か2期ってとこを考えてごらんさ。

>国民周知の事実なんかになってねーよ。
そんなこともないよ。新橋のSL広場で立ちんぼしてアンケートでもとってみなよ。
世の中ぜんぶが例の子ども手当目当てで
「民主党頑張ってください!(キッパリ)」な莫迦主婦ばかりだと思ってるだろ?
ていうか、こないだの選挙の時と状況変わってるし。
テレビでも普通に消費税アップを説く連中が出てきてるしね。
13267名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/04/08(木) 22:51:41 ID:xb925j45i2
>いや。政策や理念で民主が選ばれたわけではないことくらいわかってんだろ。

政策面じゃ、判ってる人間には「違いなんかねーよ」と判ってるが
政治に興味ない人間は判ってねーよ。
それに「新鮮味」があるだけで随分違う。
アンチ自民が増えたって訳でもないじゃないか、投票結果見た限りじゃ。
「自民と違う」ってのに根拠のない希望を抱いた浮動票が流れただけの話。

離党→新党立ち上げに関しては、まぁ、そうだろうな。
離党するする詐欺で自民内部に残ってグダグダ言ってるハゲよりはましではあるが。
ただ、若手は誘われてもついて行かんよ。
与謝野には人望がないし、平沼さんも空気とタイミング読めない人だからな。

それよりも、平沼さんは自民内部の保守派との繋がりが強い。
個人的には自民の反抗分子を一手に引き受けて、自爆するつもりなんじゃ?と思ってる。
年齢的な事を言ってるんだから判ってんだろ?
平沼さんも、もう現役でいる時間は長くない。
それよりも子飼いの様に可愛がってた中川の志の為に、自民の掃除役を買って出てもおかしくない。

どっちにしても新党じゃ頭数を揃えられん。
単独過半数取れなきゃ意味がないんだから、結局どっかと連立になる。
民主相手は有り得ない。
と、なれば自民と組むと考えるのが自然だろう。
だったら、最初から自民に投票しとけば良い。
どうせ、一定以上の議席は見込めないんだから。

子供手当てと消費税は別物だろ。
子供手当ては欲しいけど、消費税は反対。
子供手当てヤバイのは判るけど、消費税は反対。
民主に投票する様なのが55%いるんだぞ?
楽観視し過ぎだ、それは。
13268名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/04/09(金) 02:40:47 ID:y73EZHycO.
>こないだの選挙の時と状況変わってるし。

↑何で状況が変わったかだよな。
鳩が総理に相応しいと言う莫迦な支持者が意外と多く
とりわけその中の【女性層】と【無党派層】の票が減ったのが全てじゃないか?
それが減った事により民主支持も下がったと見てるんだが。

それでだ
なんで状況が変わったか?
になるが
思ったよりも良くなかったと感じ始めたからではないのか?

こっちとしては
やる前から大方予想が出来ていただけに
遅いんだよ莫迦共がとしか受け取れないんだが。
駄目なら変えれば良いやなんてのは
楽観しすぎじゃなかろうかね。

はっきり言えば
今回の政権交代劇は
取り返しのつかない枷がついただけにしか見えん。
ロクなメリットすらなく勉強代にしては些か高すぎる代償に見える。

無党派層の票も選挙で勝つには大事ではあるが
組織票が民主に流れつつある状況も楽観出来ない。

組織票固めや利権構造の構築を進められ
長年通せなかった【売国】法案を通せれば
民主としては例え政権を手放す結果になっても笑いが止まらんと思うがな。
時代が逆行しているようにしか見えない。
改革に見える部分も
民主党の用意した客寄せパンダにしか見えないし
効果は疑わしい。
大体、数字や試算すら出せずに発表するなんざ
自民の水増し請求どころの騒ぎじゃねえよ。
13269名前 空白さん - 2010/04/09(金) 11:46:29 ID:4Yq12i47cc
>だったら、最初から自民に投票しとけば良い。

そんなハンパな啓蒙じゃ「政治に興味ない人間」の対策にならんじゃないか。
「「自民と違う」ってのに根拠のない希望を抱いた浮動票」が流れてこないし、
仮に流れてきたとして自民内部の売国うんこ議員にも流れてしまうんだよ?
反抗分子を一手に引き受けて自爆・・・ま、それもこのあとの流れによってはありうるだろう。
ただもし求心力を持つことができて自民との連立が敵えば、
保守色を御旗に掲げられる。
政策の違いなんてつまらない毛ほどのことだと思うがね。
まずは民主を引きずり下ろすところからだろ?

13270名前 空白さん - 2010/04/09(金) 15:49:20 ID:6d7/8JVVRw
>13269 ID:4Yq12i47cc
あんたがどっちの方向を向いてるかがいまいちよく分からんがいくらなんでも世論ってのを読み違えすぎてると思うぞ

前回の自民大敗は自民には何も落ち度はなく国民が自民から離れていっただけとでも思ってるの?
そもそも『自民と違うから』って『だけ』で民主に流れた訳じゃないだろ。

自民に嫌気がさしてほかの政党を探したらそこに民主あった。
自民とは違う政策を打ち出してたからそちらに支持が回った。
これの2つが重なった事が大敗の原因だろ?

民主がうまくやったってのもあるが自民が国民から見限られたってのも大敗の原因。

その見限られた原因の一つに今の国民、社会のニーズと合わない政策を続けてきたって所でさらにその原因は
高齢の人達が執行部を長年牛耳っていた事だと国民からは思われてるだろ。
自民の中堅層が執行部の刷新(若返り)を求めてるのはそのせいだろ。



前回の選挙でみんなの党や国民新党が受け皿として受け入れられなかったのは元自民党員が作った
自民党とたいして変わらない政党だと思われてたからだろ

そこに今更、元自民党のしかも長年執行部を牛耳ってきた重鎮、長年自民党の舵を取ってきたであろう人間が
新党を作って『「自民と違う」ってのに根拠のない希望を抱いた浮動票』なんて流れてこない。
13271名前 空白さん - 2010/04/09(金) 16:06:04 ID:6d7/8JVVRw
なんか書き方がおかしいな

・自民に嫌気がさしてた。
・民主が自民とは違う政策を打ち出してた。
これの2つが重なった事が大敗の原因だろ?

こんな感じに変換しといてください。




民主を引きずり下ろすとは言うが民主には自ら失敗して落ちてきてもらう以外確固たる引きずり下ろす手段なんて無いぞ。

で本来であれば保守とリベラルが混じって変な事になってる自民党を解体して
ガチ保守とリベラルに分けて受け皿を作らなきゃいけない所を当の本人達はガチ保守で来たくせに中間層の受け皿に
なろうとしてるから余計に変なことになってる気はする。
13272名前 空白さん - 2010/04/09(金) 16:36:01 ID:4Yq12i47cc
うん。大丈夫だよ。脳内変換してるから。
そして、言葉が足らなかったのなら謝して言を継ぎたいが、
大敗のメカニズムはそういうこと。
そこから外れたことを申し上げるつもりはないし、
申し上げているつもりもない
(と、回りくどかったが要は人のレスをよく嫁ということだw)。

>中間層の受け皿になろうとしてる

それはどうだろうか。なろうとはしてまい。つーかなるか?
その前提がまずおかしい。
少なくとも政局を左右しようなんぞ大それたことを考えているわけでないだろう。
13273名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/04/09(金) 16:57:13 ID:gtT7LqPdOQ
民主も駄目
かといって自民も伸びず。
なんで自民が伸びないかなんてのは
話す必要もないだろ。

そこに割り込んで
新しい受け皿を狙った感じに見られても仕方はなさそうだが。

読み違えたので苦しんでいるだけに見える。

小沢もそうだし鳩も管も岡田も
全員過去に失敗しているわけだが
看板が変わり民主党として今回浮上したわけだ。

同じ事を狙っただけでは?
国民は莫迦が多いから新党作れば表とれるのでは?
とw

13274名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/04/09(金) 16:59:52 ID:gtT7LqPdOQ
票だなw

今回は意見を随分書いてるが
民主に期待していたっぽい部分が表に出てないな。
一体どういった心境の変化なのだか。
13275名前 空白さん - 2010/04/09(金) 17:38:15 ID:6d7/8JVVRw
>>中間層の受け皿になろうとしてる

>それはどうだろうか。なろうとはしてまい。つーかなるか?


当の本人が言ってたからこうやって書いてるんだよ。
ソースはどこいったかなぁ。また探しとくよ。



政局を左右する気がないならそれこそ自民から出ずに比例区のみで議席の死守に徹してればいいだけの話じゃないか。
比例で当選した与謝野がいまさら小選挙区で勝てるとは思えないし。

ていうか期待してるのか期待してないのかどっちなんだよ。
13276名前 空白さん - 2010/04/09(金) 19:00:03 ID:6d7/8JVVRw
民主、政策集作成を中止 リベラル色薄め批判回避
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100409-00000059-san-pol

>7月の参院選を前に22年版の作成を見送ったのは、リベラル色を薄めることで自民党などの批判をかわす狙いがあるようだ

自民党からの批判をかわす為に政策集を作らないって本末転倒じゃないか?
本来なら政策集を真っ先に作って自民と真っ向から対決して民主の政策の良さをアピールしなきゃいけないところだろ。


>民主党はインデックスの代わりに、鳩山政権の実績をまとめた小冊子を作る方針。
>ただ、この小冊子の作成でも党内でさまざまな意見が出て混乱する可能性もある。

鳩山政権でなんかやった事なんて外国人の子供への手当てと勉強する気すらない輩への高校授業料の補助だろ?

あんなん日本人の為になんてならない糞政策やん。
13277名前 空白さん - 2010/04/10(土) 02:57:22 ID:4Yq12i47cc
>ID:6d7/8JVVRw

期待はしているよ。
ただ、例の新党に票がどっと流れて何かが起こる!なんて期待は更々ないねぇw
せいぜい比例を伸ばしてどっかと連立するのが関の山だろうね。
まぁそういう意味では政局に作用するかもなぁ。
でも、やらないよりやる意味はあるんだよ。


そうそう、その記事。
要は保守対リベラルという分かり易い構図を作れば
与謝野は参院戦を戦えると踏んだんだろう。
右派でも左派でもこの際関係ない。
とにかく保守政党vs民主(=リベラル)となれば、
自民にこびりつく膿も出せないことはない。
そういう、みんなや国民ではできなかったことをやろうとしているところには、
期待をしているよ。
で、当の民主がそれを牽制したとw そういうことじゃないかな。

>当の本人が言ってたから

そりゃわざわざ新党作るんだからお約束としてそのくらい口にするだろうよ。
あてにして口にするのと元からあてにしてないのには雲泥の差がある。
13278名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/04/10(土) 09:20:37 ID:JmMVOfTurQ
え?何言ってるの・・・?

そもそも前のマニフェストなんか突っ込まれるのが当然なぐらい
実行できてないし、そもそもする気も無かったじゃん
それでも何回か書き直したブツなんだぜ?
挙句の果てに言い訳ばかりだった訳だが

リベラルだのなんだの横文字を並べる前に
もうそんな嘘を書く必要もないし、今更「狼少年」が何を言っても無駄だって話だろ・・・

「公約」だったはずなんだけどねぇw
「公約が守れなければ解散する」とも言ったんだけどねw
13279名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/04/10(土) 11:55:03 ID:JmMVOfTurQ
ttp://blog.lived00r.jp/dqnplus/archives/1452765.html
お約束だが0をoに変えてくれ

郵政だの小泉だの言ってた人間はもう逃げたか?
部屋の隅で(中略)準備でもしとけ
13280名前 11046 - 2010/04/10(土) 12:41:31 ID:fMW11o29j2
「日本解放第二期工作要綱」(B)      


     B.工作主点の行動要領


第3.政党工作

 3−4.対自民党工作

 A.基本方針

   自民党を解体し、多数の小党に分裂せしめる。

   自民党より、衆議院では60名前後、参議院では10余名を
   脱党せしめて、連合政府を樹立するというが如き、小策を取っ
   てはならないことは先に述べた所であるが、右派、左派の二党
   に分裂せしめることも好ましくない。

   これは、一握りの反動右翼分子が民族派戦線結成の拠点として、
   右派自民党を利用する可能性が強いからである。

   従って、多数の小党に分裂する如く工作を進めねばならず、又
   表面的には思想、政策の不一致を口実としつつも、実質的には
   権力欲、利害による分裂であることが望ましく、少なくとも
   大衆の目にはそう見られるよう工作すべきである。

 B.手段

   自民党内派閥の対立を激化せしめる。

  ー民党総裁選挙時における派閥の権力闘争は常に見られる現象
   で通常は総選挙を経て若干緩和され、一つの党として受けて曲
   りなりにも保持していく。

   今回はそれを許してならない。田中派と福田派の対立の継続と
   激化、田中派と大平派、三木派、三派の離間、中間五派の不満
   感の扇動等を主点として、第一期工作組は工作を展開中である。
   総選挙後、若干の変動があっても、派閥の対立を激化せしむる
   という工作の原則は変わらない。

  派閥対立を激化せしめる最も有効な方法は、党内の非主流派と
   なって政治活動資金の調達に困難を生じている各派に個別に
   十分な政治資金を与えることである。

   政治献金は合法であり、これを拒む政治家はいない。問題は方法
   のみであり、工作員からAへ、AからBへ、BからCへ、Cから
   Dへ、Dから議員又は団体という如く間接的に行うのは言う迄も
   ない。

  先に述べた議員個人の掌握は、それ自体が連合政府樹立の有効な
   手段となるが、派閥対立激化についても活用するのはもとよりで
   ある。

引用終わり

自民党の部分はこれだけですね
自民党が票を取れない理由は色々あるけど
しっかりと効いているな

まあ この文章そのものがネット上に残っている理由は
すでに国民がどうやっても無駄だと思わせる工作の1つだと思っているよ

まあ 根性入れなおしてやれる事をやるだけ

3−6.「政党工作組」で統轄

 対政党工作は「連合政府樹立工作」の中心をなすものであり、本工作
組に政党工作部を設け、その下部機構を、自民党班、社会党班、公明党
班、民社党班の四班に分かち、各班毎に派閥名を冠した派閥小組を設け
る。

引用終わり

今が第何期なのかは知りませんが大声で主張していかないとね
空気読む が静かにしている と同意語だと勘違いしてちゃいけませんよ
13281名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/04/10(土) 14:35:40 ID:tHL81gVVJA
fMW11o29j2

↑真贋の判定が難しい資料からの話題だな。
まあ
日本のようなボケた国以外では
諜報活動や工作活動は普通に行われてる。
特に中国という特殊な国が
工作活動を【やっていない筈が無い】

警戒するには越した事は無いんだが
今の日本国民の民度じゃあ
自分が被害を受けるまで気がつかないだろう。
詐欺被害と同じだな。


その手の資料や話では
みゃふや駄憐のような奴らには【逆効果】の話題になるぞ。

13282名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/04/10(土) 14:41:15 ID:tHL81gVVJA
郵政は
また時代を逆行して元鞘に収まるといった所だな。

民主党の改革なんてのは
時代を逆行させてるだけに過ぎないわな。

改革に見える部分もあるが
客寄せパンダで効果は不明。

数字や試算すら出せずに綺麗事ばかり言う時点で
詐欺師と変わらないわな。

組織票得るためにはその位やるだろう。
13283名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/04/10(土) 14:47:58 ID:tHL81gVVJA
民主党が与党の4年間で
取り返しのつかない被害を
多々受けることになると言い切っておこう。
過去ログとして残るだろうし足跡としてだな。

この板の過去ログ漁ると
民主を支持してた奴らの戯言で腹が痛くなるなww

全然話が違うじゃねえかよ!
になる。

13284名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/04/10(土) 22:05:16 ID:xb925j45i2
いやぁ、これはさすがにヤバイだろ。
今、日米安保なくなったら日本完全に死ぬぞ、まじで。
自分の国を守り切れる軍備もないのに、どうするつもりなんだ?
「軍隊がなければ攻められない!」なんて、9条信者のキチガイしか思ってねーよ。

>アメリカ 「バーーーーーーーーーーーッッッッッッッッッッッカじゃないの鳩山 本当お前もういいわ」
>米激怒「まるでわかっていない!」鳩山&小沢体制に見切り (夕刊フジ)
ttp://alfalfalfa.com/archives/391565.html
(アルファルファモザイクさん)

こんな状況で、当の鳩山は↓だからな。

>鳩山「5月に本気出すと言ったが、5月末以降に本気出します」と日数の感覚まで宇宙時間
>普天間 移設先の了解先送り 政府検討対米合意を優先
ttp://sarahx2.blog96.fc2.com/blog-entry-465.html
(何かキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!さん)

本気で死亡フラグだ、これ。
13285名前 11046 - 2010/04/11(日) 10:55:00 ID:fMW11o29j2
民主党は
日本をアジアの辺境にある小国家で世界の情勢には全く関係が無い国 にしたいのだと思う

そうすれば 何をしようがやりたい放題で日本がどんな正当な意見を言っても世界からは無視されるようになるからな

民主党が米国から軽んじられると言う事は他の国々からも軽んじられて行く訳で日本国民・選挙民・日本そのものがそうなって行く様に
小澤被告岡田被告も日々頑張っている訳だ

金曜日ぐらいから子供手当てで外国人が役所で数百人分の書類を持ってきて手続きをしたのは嘘でした とか流れていますが

そもそも南米のほうに孤児探しに行っている小金持ちが多数居るんだから個別の例外を潰しても仕方が無いよな
まあ実際にはやってるんだろうけどね

窓口の職員も気の毒だよね
地方の名門から公務員になった人たちだから何をされているのか当然判っているでしょう。
しかし 法律に従って適切に処理していくのが仕事
法の精神から逸脱しているかどうかを判断の仕方は
その運用の仕方を書いてある通達なり指示なりで決まっている

どのような思惑でどの法律を回避しどこへ都合の良い法律なのかは窓口やそれを監督する上司が良く知っている
それを国や監督省庁が決めたルールを職員が職務中に自分のルールや信念で 
嘘の書類で国民の財産を渡す訳には行きません

と断る事は出来ないであろうし

そもそも調査の権限や予算、調査方法などが決められているとも思えない。
○○町役場の職員が真偽の調査の為にいちいち例えばブラジルまで調査に行けるのなら良いけど 
外国で調査する権限があるのか能力があるのか色々と疑問だらけだ

やっぱり 日本以外に国富をばら撒いて日本の衰退を早める為の法律だな

年収700万円以上の人は子供手当てをもらうとプラスになる
元社会党だけあってお金持ち優遇なのはそのままだな

お金持ちが子沢山とは聞いた事が無いからな
少子化対策なら貧乏人の子沢山を推奨する方が効果がある

留学生60万人に月々20万円プレゼントするのをやめて
偽装以外の日本人に入試に合格したら奨学金と生活費を貸す方が絶対にいいよ。
親が貧乏だから親に仕送りをしながら学費と生活費を稼がなきゃ成らないからな

人口の8割が中流だった頃と同じルールでは能力のある人材が出て来られない。
正社員が減っていると言う事は常に職探しをしている人数が増えていると言う事
子育てしている夫婦、片親どちらも職を優先したい
学業を頑張る学生にも職を優先したい
貸し剥がしで潰された企業に勤めていた能力ある元従業員にも・・・

こうして見ると消費税なんか絶対に上げられない現実が見えてくるな

経済団体が消費税を上げて企業の税率を下げろと言っているけど
消費を増やす事を考えるなら全く逆だ

企業は黒字分にしか課税されなし積み立てやら控除やらいくらでも課税対象から外す方法が認められている
従業員は控除の枠を使える人はもうほとんど居なくなってきた
従業員は高所得者ではなくまだまだ欲しいものがたくさんある
消費者である
従業員に給料を払うのであれば消費が増えるが消費税が上がるのならば使える金額が増えないのならば消費は控えるのが当然である。

経済団体に参加?している企業は中国に研究製造販売拠点があるから消費税を減税された分を売上が伸びると信じ込まされている中国で使う事になるから日本で使う事は無い。

実際は自国製品を買おう政策をしているから家電では店の隅っこの売り場に置かれるし袖の下の額も大きくなるばかり。

消費税の使い道も一度として選挙公約を守った事が無い社会党
山が動いた おろかものが投票に動いたんだよね

6月の選挙までに何ができるのか
13286名前 11046 - 2010/04/11(日) 11:41:11 ID:fMW11o29j2
オイラが妄想してみた 
景気対策 公共投資編

その1 リニア新幹線日本海側ルート日本縦貫と太平洋側鉄道との連結
将来的には韓国から国際貨物を全て横取りします

温暖化によりロシアが北極海側のルートを貨物船が出来る事が判ってきました。
ロシア国内の鉄道は別の話として北極に面している河に流れこむ船を利用できる場所にある企業を相手に海運を一手に日本が引き受けます

まだ今なら ゆーとーり教育前の世界最高の公教育を受けた優秀な人材が日本にはあります。
荷物の管理から始まり生産・販売・顧客まで全てのお手伝いが出来るでしょう。
ロシアも一党支配、党幹部が貴族階級、袖の下バンザイだけど首相がKGBの国ですから大人になって対応しても株主が納得して従業員に成果を分ければマスゴミも騒ぎ辛いでしょう。

ロシアの荷物 東アジアの荷物を日本の企業群で引き受けて日本を発展させるには日本海側の鉄道網の充実が必要です。
在来線を走らせる「簡易新幹線」と労組と外国勢力に潰された航空会社では当分無理です。

日本海側の拠点都市を結ぶリニア鉄道をやった方が貴族労組と戦うよりえる物大きい上に日本の技術の向上が狙えます
13287名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/04/11(日) 11:49:22 ID:bBcygnhnME
誰が何を言おうと危機的状況にあるのが現状のようだな。

民主党に入れた奴らの責任はでかい。
適当氏とか参院選前にと言っていたが
顔を出す事すら難しいな。
熱弁してたメリットが何一つとして成せなかったと言っても良いだろ。
思惑通りには進んでないわな。

これでもまだ1年目と言うのだから恐ろしい限りだ。
あと3年。
一体どんな舵取りをするのか。
良くなっていく!
なんてのは絵空事だろう。

民主支持者共が話していたメリット。
何一つ実現しなそうだ。

子供手当てや高校授業料無料もかなり斜め上を行く政策に進んだしな。
キッチリやるなら決して悪い法案では無かったのだが
さすが民主党と言うべきだろう。
何につけても外国人に利権を絡ませたいらしい。
日本国籍を持つ者のみで十分だろう。

まあ
バラ撒き政策の数々よりも
経済の建て直しの方が優先度は遥かに高いし
子供手当てなんぞより
米基地含め米国との関係改善の方が
国としては優先度が高い筈なんだがな。

【売国極左政党 民主党】と言い切っても
反論できる奴なんぞ居ないだろ。
ネトウヨなんてのより遥かに害だな。
13288名前 11046 - 2010/04/11(日) 12:14:04 ID:fMW11o29j2
その2A 信号交差点に依存しないスムーズで安全な交差点(信号機不要で維持費削減)

ヨーロッパでよく見る 花壇の周りをぐるりと回って別の道路へ行く方式もそうですよね
右折左折の車線、合流用の車線、緊急時用の車線
渋滞の原因の中には工事の順番と交通量の関係を切り離して考えている事もある
工事の時のスムーズな交通も考えていない
右、予備、左 の道路があれば使いながら片側ずつ工事できそうだが違うのか?最初から作ればいいだけだ

その2B 守るべきは人間の命、弱者の命

車道とそれ以外を分けているガードレールとその付属物は
車が衝突した時に運転者を守る為にショックで変形出来るように作ってあります。
このために大型の車や猛スピードの車などでガードレールを突き破った場合などに歩行者、自転車などの子供や主婦が多く被害にあっています。
これらを踏まえて守るべきは未来を担う子供だとの考えからガードレールの意味を変えます

大型の自動車や猛スピードの車から歩行者を守る作りに変えます
運転者の自己責任
自動車にはその重量やスピードを考えたブレーキがあります。
衝突のショックを和らげる安全装置も設置できます

人体を新たに出来た機械に合わせて進化できる訳には行かないので
ある意味当然です。

その2C 
縦割り行政から切り離して路上駐車場の経営を地方の行政の管轄にします
ただし強度構造や安全性は国内統一とします
雨が多い落石がある火山がある色々特色がありますが
地方がテストをして報告させる義務を負わせては大変です
金は国が義務は地方では今より悪くなりそうです。
もっと書く?判るよね 先に行きます

市街地は通行用緊急用工事用の他に駐車用の道路を設置します
現在路上駐車場は需要の1%も満たしていません。
これは道路が通行に必要なだけさえ確保出来ないからです。

駐車用の道路、車線と合流用の車線、通行用の車線、緊急用の車線
これに歩行者、自転車用、工事用が合わされば
安全な歩道、自転車道、必要な場所で駐車出来る道路、工事でもスムーズに流れる道路が出来ます。

これらを日本海側から整備する事で
日本海側に快適な都市と道路・交通網が出来上がっていきます。
ある程度ノウハウが溜まってきてから太平洋側の都市部に係り
その頃には景気対策から対費用効果に目が行っても十分にペイできるでしょう。
13289名前 11046 - 2010/04/11(日) 12:25:47 ID:fMW11o29j2
その3
鉄道・道路の老朽化した橋、トンネルの工事

新幹線や道路などトンネルのコンクリートが落ちる事故が多発して来ています
日本復興と同時に工事されて設計図通りの材料や工法をしてないところが壊れて来ています
図面どおりでも現実を見ないで作ってしまったところにも歪が出て壊れています。

トンネルの作り直し、橋の架け替えが急務です。

新幹線はまだ良いのかもしれませんが在来線はすでに問題が出てきています。
都内の国道は良いのかもしれませんが地方都市の国道は大荒れです
県道市道町道に至っては通行禁止が出るか 知っている人だけが通行をやめているところもあります。

新設だけでなく今あるものの更新の方が日常生活に密着している分重要です。
土台がしっかりしていないとその上に良いものを作れないですからね。
13290名前 11046 - 2010/04/11(日) 12:52:14 ID:fMW11o29j2
その4
上下水道の再生

日本の飲み水を含む各種水道は森林の整備と直結しています

日本の土地法は世界の常識と違って外国人の所有の制限が事実上ありません。
制限されるのは国会で決議された場合だけです。
実質やりたい放題です。

ご近所の中国は共産国家で中国の土地の私有自体が厳しく制限されていますから問題外ですが
民主国家のはずの韓国も厳しい制限のがあり外国人が土地を所有することは極めて難しいです・
多くの国では厳しい条件の下で期限付きの利用を許可している状態です。

日本においても 外国人外国企業外資系企業には所有、使用の制限がされるのが当たり前だと思っています

21世紀は水の争奪戦の世紀でもありますから
中国が森林組合やら水利権やら暴力・金・洗脳で手に入れに来ている現在早急に手を打ちたいですね。

ここからが本筋
上下水道場と上下水道管が老朽化で大変な事になっています。
すでに浄水場を更新した街では水道料金の高騰で市民は喘いでいます。
少子化の今、別の町へ引っ越すのは仕事があれば簡単な事です。
街が廃れて使われないのは本末転倒ですね。

東京の下水道の更新の話は聞いた事がありますか?
現在の予算は毎年工事が必要になる額の数%でしかありません
しかもまだまだ大丈夫なはずのところがある日突然道路陥没を起こして
下水があふれたりしています。
現在の仕事量は数十年分のストックがあり
今後は老朽化する量は毎年跳ね上がっていく事も判っています。

これらは下水菅を掘り起こす事無く内側に水道管を新たに樹脂で作り上げる会社のwebから得たものです。

仕事があり、失業者がおり、運用先に困った預貯金があります。
どう結び付けましょう。
13291名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/04/11(日) 15:35:18 ID:bBcygnhnME
新幹線も土台の老朽か進んでるんで厳しかったはずw

公共事業の無駄を減らす。
聞こえは良いが民主のやっている事は無駄なだけ。
公共事業そのモノを減らしてるのでは意味がない。
しかも応援してくれている地域へは公共事業で無駄金出している状況。

無駄と言うのは水増し価格などを減らすだけで良い。
公共事業は必要な所は出すべきだろうな。
海外に撒く位なら
例え談合だろうが高額請求だろうが
公共事業に使う方がまだマシだな。

>中国が森林組合やら水利権やら暴力・金・洗脳で手に入れに来ている現在早急に手を打ちたいですね。

そこまでしないと中国は深刻な水不足&食糧不足&工業発展の足枷になる。
インドとの関係もきつい。

そして欧米諸国はかなり前から水資源漁ってるんで中国でも既に遅い。
13292名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/04/11(日) 15:55:59 ID:bBcygnhnME
みゃふなんてのは中国マンセーで認めてないが
中国と仲良く発展!
なんてのがナンセンスなんだよ。

何かにつけて中国とは【競争】最中であり
いずれは目の上のたんこぶになる。
現に今でも問題が多い。
海産資源、食料問題、国境問題。
中国が発展しても日本にゃさしてメリットなんぞ無いわ。
優良な買い手先と言うだけであるなら問題はないんだけどな。

一時的に中国の市場に進出できるメリットがあれど
中国というお国柄と権力体制を見れば
技術が身についたら自国産で賄うのは目に見えている。
良くても合弁企業どまりだな。

それに表立っては景気が良さそうに見える中国も
あくまで表立ってる部分と言うだけで決して楽観できる状態ではない。
手を打たなけりゃ10年もたんだろ。
高齢化社会と地方との格差問題は日本の比ではない。
人口が多くても日本より深刻な高齢化だと言う事を忘れてる奴が多すぎなんだろう。
資源も環境も無駄な消耗多いしな。

鳩莫迦政権があと3年続くのか8年になるのかは解らんが
その最中に出来るだけ日本を喰って延命処置しながら打開策を見つけないと中国は堕ちる。
米も政権交代してオバマだし
本当に不味い時期に民主党になったもんだ。

日本も自民のままで悪い部分が多かろうとも
延命処置をしながら立て直すしかない状況だったと思うね。
民主になって延命処置所か
手前で首を絞めてりゃ話にならんわ。
13293名前 11046 - 2010/04/12(月) 11:18:19 ID:fMW11o29j2
国旗・国歌を否定する議員に票を入れる意味が判らん

天皇陛下に不遜な態度を取る事が自分を大きく見せるテクニックだと思える思考が異常過ぎる

天皇陛下は日本と日本人の歴史的功績、実績そのものを表す象徴

天皇陛下を腐す事は日本国民、選挙民を腐す事と同じ事

投票出来るはずが無い。

学校教育も家庭教育も破綻した現状でどう伝えたら良いのやら


日本から消えた 大切な事 まじめ
斜に構えた発言や反発、ねたみそねみもあるだろうけど
真正面から取り組まないと負け犬になる

まじめが消えて 目端の利くだけの人間が上に立ってしまう会社だから業績が上がらない

部下の実績を自分の功績に変えるだけだから上司は高給もらうだけで働いていないからね 業績が良くなるはずが無い

自分がもっと大きな事をやりたければ 今自分がやっている事を誰かがやれれば良い
ノウハウの一部でも伝われば自分の部下が少しづつやれるようになるだろう。
自分がやった方が早いに決まっている当然だ。
人間一瞬で変われる事とそうでない事がある。

部下に任せられなきゃ自分が次のステップへは行けない
部下を潰して入れ替えても解決する訳が無い

いい加減に育てる、鍛えるをやってみたらいかがか

レンホウしても会社は良くならない
当然国も良くならない

13294名前 シスQ - 2010/04/12(月) 14:52:57 ID:2tF/jNwkP.
日本がダメになっていく背景には日本人が「良い物」を求めなくなった。
コレに尽きると思う。
良いものを求めなくなったが故に良い物を作れなくなった。

最近の子供達を見てつくづくそう思う。
ガンプラ作らせてもやっつけ仕事でニッパーすら使わずただ説明書の通りに組み立てるだけ。シールすら貼らない。そこで作ったと満足。

なんつーか・・・感性が鈍くなってんじゃないのかな?って思う。
13295名前 空白さん - 2010/04/12(月) 16:03:45 ID:6d7/8JVVRw
>ID:4Yq12i47cc
どっかと連立を目論んでるのは否定しないが比例で当選なんて考えは、いくらなんでも無理じゃないか?
みんなの党や国民新党も最初はそんな感じで失敗してなかったっけ?

やらないよりやる意味はあるとは思う。が、国会の、日本の行く末なだけに失敗してもらっては困る。
そういった意味じゃ今回の件に関しては目的等が曖昧だったり矛盾してたりで
失敗する要因が多い気がする。
まぁ結党間もなくて情報が少ないから俺がネガティブに考えすぎてるだけなのかもしれんが・・・。

13296名前 空白さん - 2010/04/12(月) 18:29:44 ID:6d7/8JVVRw
>シスQ氏
@良い物
日本人が良い物を求めなくなったてのはちょっと違うんじゃないかな?
良い物を求めてる事は求めてる。ただしその良い物ってのの基準が変わってきた(多様化してきた)んだと思う。

だって使い捨てだと考えれば中国産の最安値の物がベストな選択(良い物)って事になるでしょ?

車や時計、装飾品等の高価な物を良い物とするのであればバブル時代が良い物を異常に求めすぎてたって
考える事も出来るんじゃないのかな?

毎日使うような時計や車にオメガやフェラーリ等の何百万、何千万する物が必要か?
四季によって衣替えが必要な日本で、毎年、毎年、流行が変わる服に1着何万もかける必要があるのか?

そういう考え方が精査されてきたって考え方の方が自然じゃないかと自分は思うよ。


@ガンプラ
そもそもプラモデルは大人の玩具だったでしょ?
子供向けに市場を広げる為にガンプラやミニ四駆は子供でもニッパー1個で組み立てれるってのが売りで広まったわけでしょ?
だったらそういう作り方をする事が普通なんじゃないかな?

ちなみに、中学に上がってもガンプラで遊んでるような連中は大人顔負けの技術で作ってるよ。
今はいい道具が安く手に入り、親が買い与えてくれるからね。
13297名前 11046 - 2010/04/12(月) 20:35:37 ID:fMW11o29j2
良いもの

フライパンが壊れてきたんで近所の店を探したんですが
商店街の金物屋は潰れて店が無かった
デパートも潰れてなくなった

郊外のホームセンターにあったよ

値段は数千円のものばかり すぐに壊れそうなものばかり
確かにメーカーは数種類あるし色も特徴も色々あるが
肝心の質が選べない

生産国はほぼ90%中国だったよ
他はヨーロッパが目に付いたくらいだ

日本のアイデアいっぱいフライパンや
老舗が作り続けているフライパンは 
家の近所では売って無い目にしない

日本の少し高いけど便利だとか丈夫な物が並んで無いから知らないのだろう
少し都会に出れば専門店や大きな店にはあるのだろうし
通販やネットならば買えるのだろうね

良い物を知らない、周りに無い、在る物を使う
選択肢は店頭で見ているだけでは 無い

3千のフライパンが20種類あってそこから選択する自由がある
それも選択肢があるというのかな?
いろいろなコーティングを競争していたけどどれも厚みの無いペラペラの材料で金属のヘラは使えない耐久力の無い作りだった
一応耐久力が売りの製品もあったけど値段だけの作りだろう

来年再来年にはまた買い換えるしかない代物だな

長く使いたいから高くても良いから 良いものが欲しい
その選択肢を奪われては 高いものが欲しくてもねえ

通販だとやはり 安い が一番に来ている様で
日本の製品が入り難いようだ

テレビの通販番組だけでも多過ぎるから
高級なしっかりした作りの物もあるのだろうが
チャンネルも種類も(CS、BS、ケーブルテレビ・・・)多過ぎて
欲しい物にたどり着けない

ネットで探す方がまだ検索出来るだけましだけど
知らないものは検索の仕様が無い

実物を見る機会が無いから 良いものの良さ凄さ素晴らしさを知らない

少し前まで 買い物をする時に探すのは

お買い得 な商品だった 質が良いのに値段はそれよりも確実に安い
でも今は質が悪いから 値段は当然安い

つまり 安物
13298名前 空白さん - 2010/04/12(月) 22:11:41 ID:07RmTH.bVI
立ち枯れ日本!とか黄昏れ日本!とか言って、
嬉しそうに政党名をばかにしている人って明らかに日本人じゃないよね。
13299名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/04/12(月) 22:59:28 ID:tzTWl069Hc
>立ち枯れ日本!とか黄昏れ日本!とか言って、
>嬉しそうに政党名をばかにしている人って明らかに日本人じゃないよね。

数年前に国会で言葉遊びしてた政党があってだな・・・
13300名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/04/13(火) 00:04:05 ID:xb925j45i2
仕方ない気もするけどなww
平沼のおっさんのネーミングセンスのなさは異常。
しかも思想の明らかに違うのまで引っ張り込んで
保守からも「期待外れ」と思われてるし、そりゃ莫迦にもされる。

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