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自民幕府の崩壊

1名前 おしりペンペン - 2008/09/04(木) 02:03:58 ID:JhEPjqVU/.
次の衆院選挙で政権交代は間違いないでしょう。
平成の大政奉還といきましょう。
1402名前 裸忍者 - 2008/11/22(土) 01:45:22 ID:.7h/fDaho6
>>1399
タイミング良過ぎてフイタ

>文を作り変えないで下さい。
お言葉ですが
貴方に言われた事をそのまま質問するという行為は何か意味があるのでしょうか
違う事を聞くから意味がありますし、そうしてるんです

>質問の意図もわかりにくいですし。
>”麻生自ら「庶民派」だ”とか言ってませんけど
>麻生の空回りのイメージ戦略
言ってませんよね、マスコ゛ミが勝手に言ってるだけです
何処に批判する理由があるんでしょうか
・・・そもそも何が問題なのかが理解できません
イメージ戦略は実際に行われているものなのでしょうか?

>麻生が行った居酒屋のメニューにそもそもホッケの煮付けはなかったのはご存じでしたか?
1309から何もレスされなかったので
てっきりスルーかと思って
主要な部分は先に書いてしまいましたから
落ち着いて反論できそうですね

メニューに無いものだから出ないって流れですか?
今までの「焼くしか有り得ない」と同じで短絡的ですね・・・


>>1400
>俺がイライラきても書き込みできん様に
なぜかミジンコを思い出す・・・
1403名前 空白さん - 2008/11/22(土) 02:17:11 ID:SqTGRKTWS2
>1400
>俺がイライラきても書き込みできん様にそれだけ頼むw
自分で自分の規制依頼だしてみれば?
幸せになれるかもよw
1404名前 なんでもあり - 2008/11/22(土) 04:06:08 ID:lCk6y13kCk
ペンペン氏のネタも最近切れてきてる感が…。
最近めっきり民主党主体のニュースが無いですね。。。
個人的に寂しいです。

庶民感覚がどーのこーのとか週刊誌記事みたいな
報道が最近多いですが、対抗して面白そうな
記事があったので貼っておきますw。

元秘書が脅す!? 小沢一郎“暴露本”の中身と衝撃
逸話やダークな部分も
ttp://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008111736_all.html

楽しみすぎるけど、暗殺されない事を
願うばかりです。。。
1405名前 なんでもあり - 2008/11/22(土) 04:45:03 ID:lCk6y13kCk
だめ狼さんの来年春までに解散しないと
民主党が終わってしまうという話が
かなり気になります。
小沢一郎氏の看板秘書とか少し関係あるんですかね…。
ではでは。。
1406名前 だめ・狼 - 2008/11/22(土) 05:18:22 ID:rqcNyNKBvI
いや、関係ないね。
ちょっと前に俺がどっかで書いた事が主軸。
時期がズレ込むだけ。
相当頭のキレる経済関係のブレインがいるんだろうって言ってたらしい。
以前にも言ったけど、麻生はあれでバランス感覚は優れてる。
機を見るのも上手い。
加えて、基本馬鹿なんで細かい事は気にしない。
マスゴミや民主の煽りなんかどこ吹く風だろw
それで春まで粘れば、圧勝とまでは行かなくても勝てる。
要は経済関係のタイミングだよ。
ちょっと面白い事になると思うよw
1407名前 在日日本人 - 2008/11/22(土) 07:19:04 ID:vTRHf3tAQE
>1399
で,民主の優れた点は何?
一行の質問で済むから何回でも尋ねてあげるけど。

ペンペン氏の作戦はあれかな,
「自民批判だけを書き込みながら,選挙で民主が勝つまで長期持久」?
だったら議論としては敗北したわけだなw
1408名前 おしりペンペン - 2008/11/22(土) 10:57:12 ID:JhEPjqVU/.
>1407
民主党が政権を獲ることにより、少なくとも今の自民党政治よりは政官財の癒着構造が、解消するでしょう。
天下り禁止にも積極的です。

最近の例として、産科医が減少する中、訴訟リスクを減らし、産科医の負担を軽減しようとした「産科医療保障制度」には非常に問題点があります。
当初の目的や理念はいいんですが、お金の流れが極めて不透明。
掛金3万円(国負担、国民のお金)で、出産時に子どもが脳性まひになった場合3000万円支給されるというものです。
簡単な試算で年間300億円以上が保険金として集められるのに、給付に使われるのは、厚労省の試算で800人として240億円。あとの余剰金はどこへ行くのでしょうか?
800人という見積もりも過大で200人程度だとも言われています。
制度を運営する財団法人日本医療機能評価機構(もちろん天下り機関)と某民間保険会社の懐に入る訳です。
取材を受けた厚生労働省医政局医療安全推進室長も、天下り先が結果的に大きくなるんじゃないか?という問いに、「それはそうかもしれません…。ただ、別に…天下って…そういう指摘があるんですか…なるほどね」としどろもどろ。

ムダ使いや関連団体の批判が強まる中、なお、このようなずさんで、官僚のお手盛りとなる制度を進めるのでしょうか?
ttp://www.mbs.jp/voice/special/200810/15_15592.shtml
1409名前 だめ・狼 - 2008/11/22(土) 12:43:59 ID:rqcNyNKBvI
それは何度も言ったはずだがなぁ。
民主も同じ穴の狢だ、と。
高速道路の無料化って公約だってそうだろ?
小沢も田中門下な以上、道路族とズブズブだもんな。
「今の自民」と癒着が強い官僚が切られて
民主と癒着の強い官僚なんかが強くなるだけじゃん。
ついでに自治労や日教組みたいな、碌でもない連中まで支持母体だし。

つか、それ以前に何故「民主なら官僚と癒着しない」と思えるかが理解出来ん。
小沢なんて癒着政治の筆頭じゃないか。
1410名前 空白さん - 2008/11/22(土) 13:09:15 ID:3D/RqXXKS.
ペンペン氏の「民主に族議員がいない」とでも言いたげな発言は、正直面白いですね。
ここまでで散々「朝鮮玉入業界」や「マルチ商法関連」との癒着が指摘されてきているのに、どういう根拠で出た発言なのやら。

ちなみに「産婦人科医云々」の法案ですが、ダウン症などにも適用されるのでは?
その場合、ダウン症の発症率は1/1000です。
これだけの確率で訴えられてしまうのですから、試算は正しいと思いますよ。
産婦人科医が安心して働ける環境を整えなければ、訴訟の確率はどんどん上がります。
そのための担保金と考えれば、決して高くはないでしょう。
産婦人科医がいなければ、少子化以前の問題になってしまうのですから。
1411名前 空白さん - 2008/11/22(土) 16:44:30 ID:Kr6J4qYhd6
>1408
正直、予想より多少多めに集めるが普通かと。
カツカツ分しか予算が無くて、今年は足りませんでした><;で済まないだろ?
(足りなくなったら、ソレはソレで読みが甘いとか言って叩くんだろ?)

もう一つオマケに、、
この制度を作らなければ、「問題先送りだ!」とか言うんだろ?
1412名前 裸忍者 - 2008/11/23(日) 02:15:38 ID:.7h/fDaho6
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20081123k0000m010029000c.html?inb=ff

だ…駄目だ まだ笑うな…こらえるんだ…
                -夜神 月-
1413名前 だめ・狼 - 2008/11/23(日) 05:27:06 ID:rqcNyNKBvI
小沢って本当に馬鹿なんだな…
1414名前 なんでもあり - 2008/11/23(日) 05:52:04 ID:zBc4Aff1.I
こういうニュースをメディアも大々的に放送して
欲しいものですね。『大げさに』
メディアもこのまま自民党に消費税上げられちゃ、
収入が減ってしまうと泣いてるのかもしれないですね。
1415名前 空白さん - 2008/11/23(日) 09:39:15 ID:sT9l8/prak
>>1413
小沢は馬鹿かもしれないけど、
麻生よりは、学校の勉強は出来るぞ!!
ついでに、安部の息子と比べれば、すさまじく勉強できるぞ!!!

それだけだけど・・・
最近、選挙もつまらなくなった・・・
1416名前 VIP総理大臣 - 2008/11/23(日) 15:16:18 ID:SJQsG.cmaw
麻生の馬鹿を記念して、久々の書き込み!
麻生の馬鹿具合は「未曾有(みぞうゆう)」って言葉が似合うw
乙もいいとこだな。

小沢は屑だが、麻生はミジンコだなw
それともあれか?
麻生節なのかwww
頻繁(はんざつ)に言葉を間違えて
そのミジンコの脳みそを次の世代に踏襲(ふしゅう)
でもしたらどうだ?

もうピエロだな字も読めない日本のトップ、
自民党崩壊じゃなくてこれじゃ日本の崩壊だな
そのへんのホームレスでも総理にしたほうが
マシだなww

麻生はバランス感覚が優れてるって・・・
失言を出すタイミングとバランスは確かに
絶妙だww




1418名前 裸忍者 - 2008/11/23(日) 18:06:37 ID:.7h/fDaho6
>小沢は馬鹿かもしれないけど、
>麻生よりは、学校の勉強は出来るぞ!!
・・・何が基準なのかよく判らないが

以下wikipediaより
・小沢
父と同じ弁護士を目指して東京大学を志望し、2年間浪人したが断念して、慶應義塾大学経済学部、日本大学大学院法学研究科へと進学した。
大学院在学中の1969年、父・佐重喜の急死に伴い第32回衆院選に旧岩手2区から自由民主党公認で立候補し、27歳の若さで当選
・麻生
1963年に学習院大学政経学部を卒業。その後、スタンフォード大学大学院、ロンドン・スクール・オブ・エコノミクス(LSE)に留学する。
帰国後の1966年に家業の麻生産業(後に清算)に入社
セメント事業の分社化の後にグループ中核企業となった麻生セメント(現:株式会社麻生)で1973年に代表取締役社長に就任

・・・小沢のほうは卒業したとは書いてないが・・・
1419名前 裸忍者 - 2008/11/23(日) 18:18:16 ID:.7h/fDaho6
よく見たら両方とも卒業してはなさそうだが
特に最後の一文以外は訂正する気はない
1420名前 なんでもあり - 2008/11/23(日) 18:38:46 ID:eRWlCId..6
慶応義塾大学 経済学部 卒業とあるみたいですよ。
ttp://www.ozawa-ichiro.jp/profile/history.htm
日本大学大学院は入学との記載のみ。
プロファイルの写真もっといいの使えばいいのに…。
白黒だし写真写りが悪人面すぎるw。

2次補正予算を早く提出させようと必死ですね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081123-00000036-jij-pol
中身が楽しみです。
1421名前 だめ・狼 - 2008/11/23(日) 18:44:14 ID:f.VUP8Gi6k
漢字の読み間違いくらいしか突っ込むとこねぇもんなぁww
良いじゃん、その代わり英語ペラペラなんだし。
漢字の読めない奴がバランス感覚がないって理屈が判らんよw
漢字の知識と政治的なバランス関係には

全 く 因 果 関 係 が あ り ま せ ん w w
1422名前 裸忍者 - 2008/11/23(日) 19:00:01 ID:.7h/fDaho6
>慶応義塾大学 経済学部 卒業とあるみたいですよ
いやいや
大学院に行くんだから大学は卒業出来てる(レベル)のは前提ですよ
その上で両方院は卒業してないんだねってコトで。

麻生には色々事情がありそうだが
何処を取っても俺ソース程度の価値しかなさそうなので
特にそれ以上は触れないことにしておくけど
1423名前 鷹山 - 2008/11/23(日) 19:43:20 ID:infNL6kNis
>だめ狼
今時、英語ペラペラなのが珍しいか?
商社系でなくても一般的な会社なら普通にいるだろう。
それより、あれほど多くの漢字をまともに読めない方がよほど問題。
休日に教えている知り合いの中学生の子供でもほとんど読めたぞ。
麻生氏がもし学歴通り勉学に励んでいたなら、あの程度の熟語を知らないはずがない。
しかもあの年齢(還暦?)まで生きていれば、一般人でも日常生活に支障が出ることは疑いようがない。
単なる「読み間違い」というよりも、むしろ言葉を「知らない」というのが正しい。
つまり他人との議論の場で、自分の意図を相手に正確に伝えられない上に、相手の意見も誤解してただろうと容易に想像がつく。
この意味において、麻生氏に「政治家としての資質があるかどうか?」ということだね。
1424名前 だめ・狼 - 2008/11/23(日) 20:06:20 ID:f.VUP8Gi6k
>あの程度の熟語を知らないはずがない。

「はずがない」ってのは結局憶測の域を越えてないだろ。

>今時、英語ペラペラなのが珍しいか?

そんな事言ったら、今までの日本の首相で
「全く通訳を必要としないでも済む総理」ってのは何人いたんだ?
民主党の小沢は喋れるのか?ww
一般的には今じゃ珍しくないだろうが、政治家ではどれ程の割合なんだ?

それに日本人同士ならある程度ニュアンスでも通用するだろ。
お前は小学生や幼稚園児とは意思の疎通が全く出来ないのか?

政治家の資質と言うが「漢字をたくさん知っている」のが政治家の資質足り得るのか?
「全く必要ない」とは言わないが、それが全てだとでも言うのか?
だとすれば

小 沢 に も 資 質 は 全 く な い

って事になるがそれでもおk?
1425名前 鷹山 - 2008/11/23(日) 21:09:43 ID:infNL6kNis
>>ダメ狼
>小学生や幼稚園児とは意思の疎通が全く出来ないのか?
ばかもの。お前は小学生や幼稚園児と「議論」するのか?
ちゃんと読め。
小沢氏を引き合いに出すまでもなく、ここで問題になってるのは麻生氏のことだろう。
話をそらすのもいい加減にしなさい。
1426名前 VIP総理大臣 - 2008/11/23(日) 22:39:14 ID:SJQsG.cmaw
資質なんて小沢にも麻生にもねえよwww
漢字の読み書きしか突っ込みどころないって??

最近の麻生突込みどころ満載なんですけど〜
一般市民の私生活わかります的な偽善者態度も
うんざりなんだよ。ボンボン育ちじゃ一般市民の
気持ちわかるわけね〜だろ?
1ヶ月間ホームレスでもやってみたらどうだ?

なにかと「麻生はこうだけど小沢はもっとだめだから」
ってのいい加減やめろ力スw両方だめってことに気づけww

発言して反発されて、ビビッてちびりそうになって
発言を撤回。もう笑えるわw国のトップだぜ?

一番ウケタのが、子供の保護者の講演で先生と間違えて
保護者をボロ糞に批判www保護者全員ポカ〜ン・・・

今後の総理の赤っ恥に期待だぜww
麻生総理ピエロ劇場開幕!!
1427名前 裸忍者 - 2008/11/23(日) 22:47:21 ID:.7h/fDaho6
>一般市民の私生活わかります的な偽善者態度
だからそれはマスコミが勝手に言ってることだと
尻とも話してた所だが

>発言して反発されて、ビビッてちびりそうになって
>発言を撤回
辞める辞める詐欺ってのが今流行ってましてね・・・

>一番ウケタのが、子供の保護者の講演で先生と間違えて
>保護者をボロ糞に批判
それは聞いたことないな
何処に行けば記事を見られるかのう
1428名前 VIP総理大臣 - 2008/11/23(日) 22:56:28 ID:SJQsG.cmaw
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20081119066.html
1429名前 VIP総理大臣 - 2008/11/23(日) 22:58:35 ID:SJQsG.cmaw
これですら発言をトーンダウンwww
麻生ピエロ劇場楽しいでしょ?
1430名前 VIP総理大臣 - 2008/11/23(日) 23:07:23 ID:SJQsG.cmaw
ちなみに、麻生の英語はひでええよww
すごいっていってるやつの知ってる英語って
「This is a pen」レベルか?
これみろ力ス
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4751597
1431名前 裸忍者 - 2008/11/23(日) 23:17:11 ID:.7h/fDaho6
・・・間違ったことを言ってるようには聞こえないのだが。
一部のモンスター以外ウンウンって聞いてたんじゃね?

悪いけどあんなのを混ぜられて迷惑するのはPTAだぜ・・・
1432名前 裸忍者 - 2008/11/23(日) 23:20:47 ID:.7h/fDaho6
・・・色々あって有耶無耶にさせられたんだけど
1374をもう一度書いてみる


パフォーマンスをするだけなら政治家じゃなくてもいい
政治家の仕事は最近の食生活を聞く事でもないし
カップラーメンの値段を聞く事でもない
週刊誌をソースとして大して調べもしないことを問い詰めることでもない

それは週刊誌がやっとけばいいことである
(>>1374)の画像のような事など以ての外だ

然るべき場所で然るべき問題を取り上げ論議する
様々な面から考え、一つの問題に対し野党として
与党を初めとする政党などの構成要素に縛られない意見を出す

政治家にしか出来ない事が
出来ない政治家などと言うのは要らないだろう
常識的に考えてさぁ・・・
1433名前 VIP総理大臣 - 2008/11/23(日) 23:29:22 ID:SJQsG.cmaw
実質俺は楽しんでるから麻生の言動・行動は
ぜんぜんOK!!
自民信者に叩かれるからもう書き込みやめるw

あと、オバマ氏が麻生に英語がウマイって言ったらしいが
本気にする人がいるとはびっくりだなw
「下手ですねなんていうわけねええだろw」
お前ら半年本気で勉強すればあのレベルには余裕で
達しますからww
1434名前 VIP総理大臣 - 2008/11/23(日) 23:30:09 ID:SJQsG.cmaw
実質俺は楽しんでるから麻生の言動・行動は
ぜんぜんOK!!
自民信者に叩かれるからもう書き込みやめるw

あと、オバマ氏が麻生に英語がウマイって言ったらしいが
本気にする人がいるとはびっくりだなw
「下手ですね」なんていうわけねええだろw
お前ら半年本気で勉強すればあのレベルには余裕で
達しますからww
1435名前 空白さん - 2008/11/23(日) 23:55:53 ID:3D/RqXXKS.
40秒以上も掛けて二重投稿するとは、よほど焦ってるんだね。
VIPerの程度が低いと勘違いされるから、そういうのは止めて欲しいな。
1436名前 jezabel Disraeli - 2008/11/23(日) 23:59:25 ID:w/8BiIMSBw
総理・・・麻生の事がいえない失言だと叩かれますぞ・・
(40秒以上も掛けて二重投稿
1437名前 裸忍者 - 2008/11/24(月) 00:02:19 ID:.7h/fDaho6
>VIPerの程度が低いと勘違い
VIP総理には判ると思うが
少なくとも1435があの場所を理解してるとは思えない


とりあえず又投稿した理由はココだろうが
>「下手ですねなんていうわけねええだろw」
>「下手ですね」なんていうわけねええだろw
1438名前 空白さん - 2008/11/24(月) 00:49:35 ID:Kr6J4qYhd6
うはw
そんな間違え探しだったのかw
1439名前 裸忍者 - 2008/11/24(月) 09:12:59 ID:.7h/fDaho6
結局1415は言い逃げか

>>鷹
・・・あんたは久々なんだから
他人にツッコみ入れるより
他に何かやるべきことがあるだろう

常識的に考えて
1440名前 1415 - 2008/11/24(月) 09:22:41 ID:E2hi/20ODM
>>1439
ごめんなさい。今、気付いた。
あれ!?政治家の息子だからてっきり慶応位卒業してると思い込んでた><
情報弱者で、ごめんなさい><;
1441名前 1415 - 2008/11/24(月) 09:26:41 ID:E2hi/20ODM
あ、でも一応、慶応に合格してるし、都立高校に合格してるんだから、
勉強はできるだろ。
学習院なんて、勉強のレベルあがったのこの20年程じゃん?
1442名前 裸忍者 - 2008/11/24(月) 09:27:23 ID:.7h/fDaho6
ちょ・・・早っ
てっきり何かあるのかと思ってwktkしてたんだが

補足すると
小沢は社会に出たことはないってことぐらいだなぁ
1443名前 1415 - 2008/11/24(月) 09:28:54 ID:E2hi/20ODM
3連投ごめん。
だから、どうしたって聞かないでね。
なんとなく、茶化してみたかったの・・・
1444名前 裸忍者 - 2008/11/24(月) 09:30:16 ID:.7h/fDaho6
LSEに入るのだって難しいだろ・・・
どっちがどうって言うのは難しいんじゃね?
1445名前 空白さん - 2008/11/24(月) 20:50:03 ID:3D/RqXXKS.
>裸さん
>少なくとも1435があの場所を理解してるとは思えない

確かに程度の低いお祭り好きもいるが、結構深度の深い情報を持ってきてくれる人間もいる。
くだらないことにムダな労力を使うという点ではアレだが、馬鹿にしたもんじゃないぞ?

つうか、そういう人間がいるから、馬鹿騒ぎができるわけで。
それが真のVIPクオリティw
1446名前 空白さん - 2008/11/24(月) 20:52:18 ID:3D/RqXXKS.
……と、書いてから気が付いたが、最近はそうでもないのかな?
そうだとしたら、確かに「古い情報」で判断してたのかも知れない。
1447名前 裸忍者 - 2008/11/24(月) 21:38:08 ID:.7h/fDaho6
いや・・・VIPerって部分が純粋に気になっただけだから
あまり深い意味は無いんだけど
1448名前 鷹山 - 2008/11/25(火) 00:17:26 ID:infNL6kNis
>>1439 裸

この板の「常識」という言葉の意味を知らない自民信者から
「常識的に」等と言われる筋合いはない。
麻生氏の真似をしてるつもりなのか?
俺たちの主張が絶対。理解できない奴はバカだのしねだの、
というスタンスである以上、議論もクソもないだろ。

私は当初からスレタイに合わせて「政権批判」をしてるにすぎない。
何を期待してるんだ?
民主党支持です、と言わせてお前たちのストレス発散がしたいのか?

民主がどうのというよりも、自民信者なら、
「自民(麻生氏)のどこがどれくらい良いのか」
「自民(麻生氏)に任せたままで今後どれほど日本が良くなるのか」を真っ先に説明するのが筋というものだ。
スレタイの趣旨にも合うぞ。
1449名前 だめ狼 - 2008/11/25(火) 00:38:45 ID:f.VUP8Gi6k
散々言い尽くしたと思うが、また言わないといかんのかね?
逆に君らが全く「民主の良い所」を出さんから
コテじゃない人にまで批判されとるのに、それも判らんのかね?
いやいや何ともはや…^^;
1450名前 空白さん - 2008/11/25(火) 00:55:05 ID:w/8BiIMSBw
・・新星にはまだ荷が重いか・・
自民信者?! 間違えてはいけない
自民にも膿は存在し それは排除すべきであり 公明は長期的には毒でしかない そんなことはここの民主批判勢力はわかりきっている それを自民信者と括る思想誘導を我は見過ごすわけにはいかない
強いていうなら俺たちは自民信者ではなく
麻生派OR保守勢力ORアンチ民主(売国)勢力
俺らの共通点は 民主に日本の政治を担う資格はないって言い切れるということ

民主にも自浄作用になるべき保守は存在するがそれは脆弱であり 民主において冷遇され 新党を作った者がいるのも記憶に新しい
麻生の批判の中で細かい言葉狩りが多いのは
”そんな言葉の揚げ足を取る以外民主信者に手がない証拠”
1: ホッケの煮付け
これなぁ・・・
麻生は地方の巡業しまくってるのよ?
確か福田に敗れた@だったよな?
その間に喰ったり知ってたりしてもおかしくないんだわ
それを差し引いても
魚をまちがえたか調理法を勘違いかだろ
下らん揚げ足取りでしかない
2:庶民派云々
カップ麺でも300円越えは普通にあるよ(コンビニにいっぱい
庶民派議員って自称してたか? 彼は庶民に歩み寄っているだけで”本当の庶民”に一国の首相なんて任せられるわけないだろ
3:バーで会合? 所詮給料で払ってるんでしょ?自分の金でやってることならとやかく言うことじゃない
小沢の党費でマンション買ってるのはどうなのよ(登記が個人なんですがw)
弁明してみろよw

>「自民(麻生氏)のどこがどれくらい良いのか」
「自民(麻生氏)に任せたままで今後どれほど日本が良くなるのか」を真っ先に説明するのが筋というものだ。
スレタイの趣旨にも合うぞ。

それって明確に答えてないか?
麻生の発想には発展と展望がある”自由と反映の弧”(これは本来二つの海の交わりを含めた安倍のすごさともいえる
比べて民主はどうなの?
東アジアの拠点?!
狭い国土に1億三千万も人口がいる日本が”なぜ一方的に領土を開く必要がある?韓国はまあ除外でも出すべき国家は中国だ
間違えるなよ?属国じゃないんだから拠点としてなら双方が領土を解放し 交易をすべきなんだよ 日本が一方的に沖縄をくれてやる理由なんぞ”どこにもない”

沖縄ビジョンなんていう戯言をほざき 金では買えない領土を売り渡す民主小沢に日本の首相の器なんぞない

自民の終焉を主張するなら 民主の何がよいかを主張しなければ”だれも耳を貸さない”のではないか?
あんたらの戯言は”自民がわるいからとにかく民主に入れろ! 民主はどうなの? 根拠はないが自民よりはマシ”といってる根拠のない子供の駄々にすぎない
根拠をもってこい
1451名前 裸忍者 - 2008/11/25(火) 01:09:45 ID:.7h/fDaho6
私がバカだのしねだの言ったかね?
そして1432で何か間違ったことを言ったか?
何か間違った所があるのなら是非指摘していただきたい

私が「あんたは久々なんだから」と言う文で言いたかったのは
久々なんだから、見てない間に何が書き込まれたのかを見て
少しは答えるぐらいしろってことさ


>「自民(麻生氏)に任せたままで今後どれほど日本が良くなるのか」を真っ先に説明
他の場所に任せたらどうなるかと言うのは
自民党に任せなければ自動的に他の政党がやるのだから
大して変わらん

そちらこそ自民ではダメということであれば
ではなぜ民主がいいのかを説明していただきたい
なぜそう極端なのか。
政党って2つしかなかったっけねぇ
他の党の話題なんて出してもいないし
そこまでゾッコンLOVEな理由を是非聞きたいのだが
1452名前 jezabel Disraeli - 2008/11/25(火) 01:30:27 ID:w/8BiIMSBw
おおっとw
1450は俺なw
1453名前 空白さん - 2008/11/25(火) 01:35:22 ID:JcJZS01Q2Y
しばらくコテも空白さんにして、散々突っ込みあって、しばらくたってからカミングアウトしたら、けっこう面白いことになったりしてw
・・・いや、ふと思ったので書いてしまいました。他意はありません。チャチャ入れてすいませんでした^^
1454名前 jezabel Disraeli - 2008/11/25(火) 01:39:41 ID:w/8BiIMSBw
>ID:JcJZS01Q2Y
ありじゃね?でもそれを促す君がその後コテとしてリスクを背負うことを宣言し実行するならだけどね
1455名前 裸忍者 - 2008/11/25(火) 01:46:20 ID:.7h/fDaho6
"空曰さん"だったころは色々とやりやすかったんだけどな・・・
まぁ正直トリップもないこの板じゃぁ
大して意味ないが・・・
1456名前 空白さん - 2008/11/25(火) 01:52:50 ID:JcJZS01Q2Y
>>1454
促してねーよw 別に実行することもないだろw
そうしたら面白いかも、と言ってるだけじゃんw
あと、そのことと俺がコテ名乗ることはまったく関係ないねw
混ざるつもりないしw

案外、コテだけみて右左きめてるような人もいるんじゃねーかなーと、ふと思っただけ。内容が同じでも、空白だったら噛みついて、コテ入ってたらスルーしてた、みたいなw
俺は一応これまで他スレでも、ダメだろうとジザだろうと、同意できることには賛同のレスを入れている。
コテの有る無しで自分の反応が変わる・・・まったくそういうことが無いと言ったら嘘かw
坂田なんかは「こいつはw」と思ってもスルーしてるなw
あとはぶらりのタバコスレでのレスにはよく噛みついたかな。最近みないけど。
1457名前 鷹山 - 2008/11/25(火) 02:50:24 ID:infNL6kNis
>>1450 ID:w/8BiIMSBw

>「自民信者?! 間違えてはいけない
自民にも膿は存在し それは排除すべきであり 公明は長期的には毒でしかない そんなことはここの民主批判勢力はわかりきっている それを自民信者と括る思想誘導を我は見過ごすわけにはいかない
強いていうなら俺たちは自民信者ではなく
麻生派OR保守勢力ORアンチ民主(売国)勢力
俺らの共通点は 民主に日本の政治を担う資格はないって言い切れるということ」

この文の「自民」と「民主」を入れ替えて読んでみろ。
さほど違和感がないことにすぐ気づくだろう。
そもそも「民主信者」等と言い出したのはあなた達ではないか。
「思想誘導」にしてもどちらがその度合いが激しいか、誰でも分かる。
自分達のことを棚にあげるとは・・・見苦しい。

>「麻生の発想には発展と展望がある」
こんなことを言ってる時点で「自民信者」と言われても仕方ない。
政権発足からこれまでの彼の言動を見てる人なら誰も信用しないぞ。
だいたい麻生氏って「保守」か?過去の発言を見る限り、そうは思えないが・・・。
売国云々のことなら是非、麻生内閣で決定した「国籍法改正」についての擁護をしてくれ。

>>1451 裸忍者

・私とペンペン氏をひとくくりにしていること。
・ダメ狼や痔に同調していること。
この2点で同じレベルだと言っている。
もしあなたが「常識人」であるなら、例え味方であろうと暴言をたしなめるべきだった。

何度も同じ質問をされて不快なのだが・・・民主擁護のスタンスではない、と言っている。
「政権政党」だから自民批判、麻生批判になるのであって
もし「民主」が政権政党なら当然、民主批判になる。
いい加減理解してくれないか・・・。

>>1449 だめ狼

いや。他のスレで散々恥を晒しているのを見てしまった以上、
貴方には全く信用がおけない。
いくらデタラメを並べても、もはや無駄です。
1458名前 裸忍者 - 2008/11/25(火) 04:32:52 ID:.7h/fDaho6
あんたは批判するのが好きだから
特にその他の事は考えてないってことな

だから「民主がいいって言ってる奴」の為に書いた筈の
発言を拾ってきて噛み付いたと。
全く迷惑な話だ

>・ダメ狼や痔に同調していること。
同調ってのは何のことだか

暴言は空曰だった頃に控えるようには言ったが
アレは直らんみたいだからもはや放置。
・・・大体そこまでする義理もねぇ
俺は俺だ、お前もお前だろう

(そもそも罵倒してくる奴のおかげで
 尻と会話してた時のブツをもう一度書かなくちゃならなくなったわけだがな)

・・・尻と一緒にするってのは何処の話だ?
尻みたいな投げっぱなしジャーマンばっかりしてる奴とは
一緒にしとらん筈だがな
1459名前 だめ狼 - 2008/11/25(火) 05:58:29 ID:f.VUP8Gi6k
あれとこれは別のもんだと思うがね。
俺がシルク(壊)民と馬鹿やってるのと、自民の良い所を出すのと
どこかに整合性でもあるのかね?
まぁ、別に俺を信用する必要もない。
俺以外にも、自民の良い所を出してる人間は山の様にいる訳だし、
何故それを無視して、今更「自民の良い所を出せ」とか言うのかね?
で、民主の良い所はいつになったら出てくるのかね?
政権政党だから批判する?
おいおい、一昔前の低脳学生運動左翼じゃあるまいしww
権力者に抵抗する俺格好良い!!ってか?ww
まじで改名しろ。
鷹山公に失礼だ、お前は。
1460名前 在日日本人 - 2008/11/25(火) 06:08:40 ID:vTRHf3tAQE
民主の優れた点は何?と俺が尋ねて三日たったが,

>政官財の癒着構造が、解消するでしょう。天下り禁止にも積極的です。

これしか出てこないってのは失笑ものだね。しかも論破されちゃってるし(・∀・)
後は相変わらずの自民批判オンリー。
結局ペンペン氏の主張は「民主の優れた点は詳しく言えんが(←言いたいけどネタが無い),とにかく政権交代するニダ!!
」でFA?

>1457
>この文の「自民」と「民主」を入れ替えて読んでみろ。さほど違和感がないことにすぐ気づくだろう。

違和感ありまくりじゃんε-(‐ω‐;) この人過去レス読んでないのかな・・・
1461名前 護国民 - 2008/11/25(火) 06:20:56 ID:MBVRrajt7M
鷹山さんの自民批判は
保守支持層の自分としては甘んじて受け入れるしかないですね。
悪いものは悪いと言うしかない。
特に最近問題の国籍法改正案についても座長である河野太郎の迷走ぶりは逆立ちしても擁護などできない。
実際、自民支持派からも相当叩かれている。
リベラルな自民議員が馬鹿な事やっているのは事実。
正直、保守支持層の自分も迷う時がある。
創価の力がなければ与党でいられないという不甲斐無さも悲しい。
それでも私が自民支持なのはギリギリの中でもリスクヘッジした結果です。

「無党派層を公言」している鷹山氏が支持者よりも自民を叩くのは当然なのは理解できます。
とは言え、現状は二大政党で衆参のねじれ状態。
一歩間違えば民主が政権政党になる可能性が高いのは言うまでもない。
○○が政権与党だから○○を批判するという論理は
○○がダメだから□□にやらせたらどうだ?という展開にもなりえる。
無党派層であってもいざ選挙となればどこかの政党に投票しなければならない。
貴方が民主にも自民にも入れないというのであればそれはそれでいいでしょう。
与党だから批判するのであれば
現状、与党になりえる可能性の高いこれまでの民主党についての貴方の評価を聞いてみたい。
「無党派層」の鷹山さんの視点では民主党はどう映っていますか。
スレタイの「自民幕府の崩壊」は実質「民主幕府の誕生」を意味する。
民主を薩長に揶揄した位ですから民主に対する貴方なりの視点がおありなのでしょう。
そこに興味があります。
1462名前 鷹山 - 2008/11/25(火) 07:11:54 ID:infNL6kNis
>>1458 裸忍者

自民信者からすれば、確かに私は「迷惑」な存在だろう。
私の主張は今までにいくつか書いてある。
スレ内をちゃんと読んでいれば分かるはずだが・・・。

>>1459 だめ狼

貴方の発言に一貫性がないから信用度がゼロだと言っている。
リアルのことを持ち出すのはタブーだと思ってるし、
そのことで差別するつもりもない。
だが、ネット上で検証不能なのをいいことにデタラメを積み重ね過ぎ。
単なる妄想か?まぁ、ネット上の子分はいるようだな。

自民の良いところ・・・どこに書いてあるんだ?
「山のように」書かれてるのは「民主批判」だろ。
レスもこれほどの数に達しているのだから、
「自民の良い点」を再度書き出す価値は十分にある。
分かりやすいよう箇条書きにしてもらえないか。
民主の良い点は、既にスレ主がいくつか書いてある。
ただ、書いた早々に自民信者によって真っ向から打ち消されているだけだ。

政権政党だから批判を受けるのは当たり前というか「常識」。
こんなことすら分からないとは・・・トホホとしか言いようがない。
訂正するなら今のうちだぞ。
他人のコテをどうこう言う前に、自分のお粗末さを恥じた方がいい。
1463名前 鷹山 - 2008/11/25(火) 07:21:28 ID:infNL6kNis
>>1461 護国民氏

この人こそ、まともな社会人でしょう。
良いことは良い、悪いことは悪いと率直に認識されている。
例え立場や認識が異なっても善悪の区別はきちんと出来るのが大人の議論。
その他大勢の人がその区別をつける能力がないことが問題だと思ってます。
ちなみに過去レスで私は民主批判もしていますよ。
時間の都合で後日レスします。
1464名前 だめ狼 - 2008/11/25(火) 07:22:16 ID:f.VUP8Gi6k
・売国議員が多数いるのも事実だが、それを制止する事が出来る保守派閥が存在する。
・その保守派閥による自浄作用が少なからず存在する。

個人的にはこの2つが最重要課題だな。
後は「どっちがましか?」でしかない。

>ネット上で検証不能なのをいいことにデタラメを積み重ね過ぎ。

どこの部分がどうデタラメだったのか、きちんと説明してみせろよ。
それもせずに(民主擁護の連中はみんなそうだが)デタラメは無いんじゃないか?

>民主の良い点は、既にスレ主がいくつか書いてある。
>ただ、書いた早々に自民信者によって真っ向から打ち消されているだけだ。

早々に打ち消される程度の内容でしかない訳だ。
それで文句を言われても困るな。
「ああ、なるほど。それは民主の方がすごい」と納得出来得る「良い所」はないのかね?
ないのなら、上記の理由で自民の方が「ましだ」と言わざるを得ない。
1465名前 だめ狼 - 2008/11/25(火) 09:07:13 ID:f.VUP8Gi6k
まぁ、最後にこれだけは言っておこう。

「政権与党だから」等と言う、
そこいら辺の野良犬でも思い付きそうなお粗末な理由で今の政権与党の批判をして
「政権与党が民主に変わった場合」の危険性にまで思考が及ばない
ボウフラより馬鹿な生き物は、
蝿散と名前を改めて取り急ぎ吊ってきた方が宜しいかと思われ。
1466名前 裸忍者 - 2008/11/25(火) 09:08:58 ID:.7h/fDaho6
>自民信者からすれば、確かに私は「迷惑」な存在だろう。
話し逸らさないでくれないかな
お前がそもそもあの文に食いついたから
俺はあんたが何かいいたいのかと思ったんだが

なんて事はない、間違ってもいないし
ただ単にあんたが食いつきたかっただけじゃないか
いい加減にしろや


あんたこそ私を他の奴と一緒に扱ってるよな
全く話にならなくて困るよ
1467名前 裸忍者 - 2008/11/25(火) 09:28:52 ID:.7h/fDaho6
そもそも私は向こうのスレからずっとアンチ民主なんだが・・・

政治について深く知ってるわけでもないし
詳しい所は私が話さなくても他の人が話してるようだ

方向性というか捻くれ方というか
私は私なりに話をしてるつもりなんだがね・・・
向こう側の発言を取って話し始めるとか
・・・あれ、コレよく考えたらあまり某政党とかわらんな
アレほど頭悪くないけど
1468名前 空白さん - 2008/11/25(火) 10:14:04 ID:93td6TbrbA
>>1457
>>「自民信者?! 間違えてはいけない・・・(中略)
>この文の「自民」と「民主」を入れ替えて読んでみろ。
>さほど違和感がないことにすぐ気づくだろう。
確かにw 俺には違和感なさそうに感じました。
ただまぁ自民派は「民主はダメ、自民はまだこの点マシ」という主張をしているが、アンチ自民派は「自民はダメ」で意見がストップしてしまっているのが残念ですね。(ペンペン氏の「民主は大丈夫!」って意見はあっけなく論破されちゃいましたし、私も却下に同意見です。)
俺としてはどっちの意見も分からなくもないけど、自民を批判するのであれば他のどこの政党ならばその欠点を補えるのかという提案は欲しいですね。


俺はいい意味で無党派層の鷹山さんには期待してます。
無党派層だからこそ、与野党全体的に客観的に、各政党の長点欠点をバランスよく見て欲しいですね。
ちょっと自民批判に走りすぎかなぁと感じています。
>政権政党だから批判を受けるのは当たり前
某知事が「権力を叩くのが朝日」って言ってたけど、それと同レベルになっちゃぁもったいないよ。
まぁ後日レスするとのこと(>>1463)なので、期待して待っていますw


>>1439,1462
「常識」っていうのは結構人それぞれで、自分にとっての常識が他人にとっても常識であるとは限らない。
「自分の常識は他人の非常識」なんて言葉もあるくらいだからね(あったっけ?w)。
「〜が常識(的)」っていうコメントにはあまり同調できない。
1469名前 空白さん - 2008/11/25(火) 21:44:03 ID:c4xKmAnSdI
削除依頼の見てたらwここのコテ持ち学校行ってる時なんか友達も居なく・・・虐められてた嫌われ者が多いのがwよく分かるねwww
皆さんも一回覗いてみてwどんなウンコな奴が削除申請してるかw
こいつらは今現在でも嫌われ者だろうって分かるからw(現実の世界でw)
1470名前 なんでもあり - 2008/11/25(火) 23:36:55 ID:fRQKATMxSA
ついに!
今月28日に党首討論が行われる方向みたいですよ。
NHKで今ニュース放送してました。

ちょっと面白かったのがNHKのアナウンサーが
「小泉首相と小沢代表が党首討論する」って
堂々と言ってましたけどね^^;。
1471名前 空白さん - 2008/11/25(火) 23:39:56 ID:MPmG0wZUR.
>1469
煽り方が安いな、学校とか言ってじゃねーよw。
1472名前 裸忍者 - 2008/11/25(火) 23:42:13 ID:.7h/fDaho6
>党首討論
寧ろ今更かよって感じだなぁ
やらないものだと思ってたんだが
何を仕込んできたのやら

この期に及んで下らん会話で時間を潰すようなマネをしたら
いい加減引き摺り下ろすべきだと思うんだが・・・
1473名前 なんでもあり - 2008/11/26(水) 00:03:06 ID:fRQKATMxSA
討論も中身がどうなるかは微妙な予感がしますけど。
今まで散々小沢代表はスルーしてきて信用できませんし。

だめ狼さんが以前言われたように
「春まで解散を待てば民主党は選挙に勝てない」
という視点から見れば、
先日の民主党が今国会に民主党として二次補正予算案を出すとか
討論に応じるとか、動きが大きくなってるのが分かりますね。

解散ムードも先伸びになったので確かに
今更という感は否めないですが。。。

小沢一郎氏としては討論後にどう動くかも決まってると思うので、それもいい意味でも悪い意味でも楽しみですね。

1474名前 空白さん - 2008/11/26(水) 05:09:48 ID:wNYLbgmBhE
民主党金融チームが金融危機対応の追加策
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081125-00000868-reu-bus_all

・IMF(国際通貨基金)への資金支援だけでなく、特定国への個別支援


やると思った。
お隣の国なんて、既にドルとの為替レートがありえない状態になってきてますからなぁ。なんとかしようと必死ですね。

そもそもIMFから借りられるんだから、わざわざ個別で支援する必要なんてないだろうに。
まさかとは思うが、前回貸した金を10年以上経っても未だ返済していないような国に、また貸したりしないよね?
「国外のメディアは不安を煽るような報道はやめるべきだ。我が国の経済は崩壊しない」と国のTOPが断言している国に、渡す必要のない金を勝手に押し付けたりしないよね?

国内で周るならともかく、返ってくるあてのない金を、よりにもよって国外にばら撒く、などという愚の骨頂を、税金の無駄遣い禁止を叫んだり、やらばら撒き政策を批判している党がやるという相変わらずのブーメランですかね。

つか、民主の事なのにYahooニュースで批判のコメしかないって凄いなぁw
一瞬、民主と自民、読み間違えたかと思ったよw
1475名前 空白さん - 2008/11/26(水) 10:04:32 ID:3D/RqXXKS.
IMFに10兆円出すのは、理解できるよ。
それだけの金を出せる日本は安泰だ、と国際的アピールにもなるし、それにより外国からの投資が活発になれば株価も上昇するかも知れない。
それにIMFに10兆円の金があれば、各国はかなり積極的な経済政策を打ち出すことができる。
これで国際的な金融不安が解消されるなら、安い物じゃないかな?


しかし、特定国への貸し出しって……返ってくるの?
当然利子は取るんだよね?
返却期限は? 3年? 5年? 10年?
担保は?
金を貸したことによって得ることができる、経済的なメリットは?
これらが明確にされない以上、はっきり言って「ムダなばらまき」じゃん。

大体、特定国ってどこよ?
韓国とか言うなよ? まだ1兆円近く貸したままなんだから。
中国? ついこの間、自国でオリンピックを開いたばかりですが?
北朝鮮? まず拉致被害者を帰せと小一時間(ry

この辺、民主信者はどう考えてるの?
IMFを通さない理由は?
特定国への「投機」じゃなく「貸し出し」って点について、日本が得るメリットは?
民主支持者は、答えてくださいよ。
1476名前 空白さん - 2008/11/26(水) 10:22:11 ID:E2hi/20ODM
>>1475
特定国って、いえばやっぱり、ご存知の通り
3国でしょう。
>IMFを通さない理由は?
(既存の金の流れを使えば、自分達のふところに入らないじゃないですか。)
より、即時性と実効性の高い経済援助を実施するためですよ。
>特定国への「貸し出し」って点について、日本が得るメリットは?
(国民の代表である政治家の懐にもバックがあるんですよ><)
世界経済が安定することにより、経済がさらに発展して、日本経済の
更なる発展につながるのですよ。



1477名前 空白さん - 2008/11/26(水) 13:45:04 ID:93td6TbrbA
>世界経済が安定することにより、経済がさらに発展して、日本経済の更なる発展につながるのですよ。

ここに全く脈絡が見出せない件
1478名前 空白さん - 2008/11/26(水) 14:16:13 ID:E2hi/20ODM
>>1477
ま、勢いと雰囲気で><
1479名前 空白さん - 2008/11/26(水) 20:49:28 ID:wbzQnDqtZY
>>1471ただ此処のキモイコテ持ちは生まれた時から間違ってたって言いたかったんでしょ?w
今なの嫌われ者継続中とwこやつらわw
1480名前 裸忍者 - 2008/11/26(水) 21:59:02 ID:.7h/fDaho6
>>1479
そろそろ終わりにしたほうがいい

複数のスレに渡って
話題に関係なく煽りを繰り返す
中身も無く、ただ単に暴言をはいてるに過ぎない

もしこれ以上続けるようであれば・・・
その後はお察しいただきたい。
1481名前 おしりペンペン - 2008/11/26(水) 23:42:47 ID:JhEPjqVU/.
>1460の方に聞きます。

「自民党より政官財の癒着構造が解消するでしょう。天下り禁止にも積極的です。」の記述に対し、3日間たったがそれしか出てこないのかと失笑されたとのことですが、それらに積極的でない自民党を差し置いて、失笑する感覚が理解できませんね。まず指摘された自民党の失政を憎むべきではありませんか。仕事も家庭もあるので、あなたに都合良く掲示板に返信できるとは限りませんよ。

掲示板の議論で論破することに執念を燃やされているようですが、
どう論破されたのか、詳しく教えていただけますか?

批判ばかりと言われますが、政権政党の良くないところを批判するのは当たり前ですよ。良くないところがあっても黙っていないといけないのですか?自民党がまっとうな働きをしていれば、マスコミも誰も批判しませんよ。

自民党政治のもと行われてきた様々なムダ使いを民主党が是正しようとしているのです。自民党政治のもと積もり積もった国と地方の借金のおかげで、社会保障にお金が回しにくくなっていることに自民党は責任を感じているのでしょうか。
お言葉を返しますが、自民党の優れた点とは何ですか?「優れた点」という聞き方もあまり適当ではないと思いますが、民主党より自民党を支持する理由のことですね。
ここでよく見られるように民主党より売国でないとかで茶化しますか?

できれば横やりなしで1460の方だけに聞きたいですね。
1482名前 おしりペンペン - 2008/11/26(水) 23:47:10 ID:JhEPjqVU/.
麻生首相を支持します。

次の衆院選挙までですが。

いい感じですので、ぜひとも麻生首相のままで、次の選挙を戦ってほしいです。
自民党支持者もぜひとも麻生首相を支えて下さい。
1483名前 在日日本人 - 2008/11/27(木) 05:29:49 ID:h3u45YjrdM
ID変わっちまってるかな? 急用で単身帰省してるから。

>仕事も家庭もあるので、あなたに都合良く掲示板に返信できるとは限りませんよ。
仕事や家庭があるのはお互い様だから別に構わんよ。3日だろうと一週間だろうとね。
あれだけの文章量の自民批判を同時に投稿しながら,メインとすべき「民主の優れた点」があれ1つきりだったから失笑ものだと言ってるだけだが何か?

>まず指摘された自民党の失政を憎むべきではありませんか。
「指摘された事柄」が自民党の「失政」と呼べるかどうかは保留しとく。指摘の内容が具体性に欠けるので同意・不同意どちらとも言えない。
まあ癒着がどうのこうのは置いといて,自民党に失政があったのは確かだろうね。
ただ,「自民党の失政を憎む」=「政権交代に賛成する」とはならないよ。交代して自民時代より悪くなってはたまらんからね。
スレの流れ上(まあ現実的にも),自民に代わって政権をとるのは,社民や共産じゃなくて民主党ってことらしいので,その前提で書くけど
政権担当能力を比較して
「民主>>自民」なら政権交代賛成
「民主≒自民」なら交代の必要なし
「民主<<自民」なら政権交代反対
と考えてるっていうだけのこと。

あとは1個ずつレスすると効率悪いのでまとめて書くけど,別に議論で論破することに執念を燃やしたりはしてないよ。「民主>>自民」の論拠として自民批判だけでは不十分だから,両方の能力をきちんと比較した上で政権交代を主張すべきでしょって言ってるだけ。わかる?
別に「自分の意見が絶対正しい」なんて思っちゃいないから,ネット上の議論を見ていて自分の考えが変わったこともざらにある。
政権政党の良くないところを批判するのは構わんが,ここがどういうスレなのかはわかってるよね。スレ主だし。
「政権交代」を掲げてスレ立てたんなら,「民主>>自民」を明示すべきでしょ。それをほとんどしないから,同意できない。それだけ。
自民党の優れた点を答えるとすれば,その後の話。それどころか,もしも「民主>>自民」の論拠が説得力をもって明示されれば,こっちも民主支持に変わっちゃうかもよ。
それができなくて,自民批判をしたいだけなら,「政権交代」のスレじゃなくて,「自民批判」のスレをたてればいんじゃね?
ま,がんばってね〜♪
1484名前 空白さん - 2008/11/27(木) 09:16:13 ID:93td6TbrbA
>>1483に激しく同意。
おいらも現在は自民支持寄りだけど、民主を推す人がちゃんとした論拠を示せば鞍替えする可能性もある。それは多分ウニー他も一緒じゃないかな。
それがないから鞍替えしないってだけで。


ところで民主は癒着体質ではないって言い張るが、その論拠は? すでにウニー他に論破されちゃってる気もするけど。
1485名前 裸忍者 - 2008/11/27(木) 10:37:29 ID:.7h/fDaho6
・・・逆に民主の優れている点をずっと聞いているのだが。

流れを変えるにはそれなりの理由があるのであろう?
現状維持には理由は要らん
1486名前 空白さん - 2008/11/27(木) 12:13:15 ID:E2hi/20ODM
民主党の良い所。

スローガンに所得格差・地域間格差の解消など一部に社会民主主義的政策を掲げ、左派的傾向を強めている。

外国人の参政権については、結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げている

国連中心主義を基調とした自衛隊の海外派兵に積極的である


支援団体として、以下の通り
・部落解放同盟
民主党ホームページにて関連団体としてリンクされている通り、民主党の支持団体である[5][6]。また2004年、部落解放同盟中央書記長であった松岡徹が民主党から参院選に出馬し、当選。彼は民主党『次の内閣』ネクスト法務副大臣(2007年9月就任)となっている[6]。
・在日本大韓民国民団

以上WIKIよりの抜粋です。

おそらく、民主支持者であるならこの辺が良いと思ってるのでは?
1487名前 午前26時 - 2008/11/27(木) 13:55:44 ID:AmT26q54vE
裸さん
ちょっとマッチポンプっぽい口のはさみ方するけど
ごめんねごめんねー(お笑いコンビU字工事風に読んで和んで呉れたまえ)。

自民派は「どっちかっていうと民主よりはマシ」とか、
「民主の政策には売国臭が漂っている。だからアンチにまわる」みたいな消極的支持層と、
「現状の麻生保守路線に福田の時にはなかった救いが感じられる」とか、
若干積極的に応援したいかなぁ支持層の2つがあると思うのよね。
もちろん細かく分化するともっと色々出てくるだろうけどさ、
「今の自民が完璧!」などとはだれも思っちゃあいない。ここまではおk?

ほんで民主派なんだが、
その多くはきっと、上記のように自民派を標榜している連中の中にもわずかながら残っている
「政治(これまでの自民政治)への諦観」や「これからも自民でいいのかという不信感」などなどが
いわゆる巷でささやかれてる「チェンジ」というわかりやすいスローガンと結びついて
「民主に一度まかせてみてもいいかもな」という結論に帰結しているんじゃないかと思う。

例えばさ、「改革」って言葉が流行したのついこないだのことじゃない?
本当はその改革が本当に我々のために必要か、
しつこいくらい吟味したり検証したりする必要があるんだけど、
そういう面倒な思考や作業は専門家とか評論家とかマスコミにまかせて、
どっかの受け売りで済ませてしまってきたのが今までの話じゃない?
それがおかしいと気づいて自ら面倒な作業をしはじめる人も増えてきたけどまだまだ完全じゃない。
逆に自民派の中にも、そういう雰囲気で自民を支持してる人もいると思うんだわ。

ヨウザン先生だって民主がヤバそうなのわかってんだよw
わかってても頭ごなしに否定されるからありとあらゆる理屈をこねて反駁してるだけw
護国さんのように誰かが歩み寄る姿勢を見せれば容易に乗ってくるさ。
助け船が欲しいところだろw
そりゃあなん十年か生きてきた大人だもの。
はいそうですねすみませんでしたなんて素直に言えないわな。
落とし所を見つけあぐねてるんだろ?ヨウザンさんw

だからいいところを挙げてみよなんて無意味だと思う。
1500レスに及ぼうかという間に、ハッとさせられるような意見なんてあっただろうか。
>1486さんみたいに
「それでも民主支持する奴は、在日か部落差別で食ってる連中」と一括りにしちゃうのは乱暴かもだけどさ、
そう言われても仕方ない状況ではあるわよねー。
1488名前 1486 - 2008/11/27(木) 14:17:37 ID:E2hi/20ODM
>>1487さんに少しだけ反論。

>で食ってる連中

ってそこまで、強くは思ってませんよ。
僕自身は、すごく左寄りな人間なので、
彼らに対して、精神的な意味での謝罪の要否も含めた、
政府としての総括が必要だと思ってますし。
また、もし、彼らがこの国に未来永劫帰属したいと願うなら、
同胞として、歩める道を模索すべきだとも考える時もあります。

これは、どちらの政党でも見受けられると思うのですが、
その場での支持者の雰囲気で、適当な発言をして、
フンキョウしたら、適当に国益を手放したり、金をばら撒いたりという政策を、
いい加減、やめてくれる大人の政党が現れないかなと期待します。
1489名前 空白さん - 2008/11/27(木) 18:57:56 ID:b/e6C2TmXw
自民下げ、
 
選挙もなしに総理大臣が3人も代わるなんて民主主義としてどうなのかと、民意なんてどこにもありません^^;

大した政策もないまま、景気気にしてばかりではこの国はおわるでしょうね。
アメリカのほうがまだましだね。
1490名前 裸忍者 - 2008/11/27(木) 20:24:49 ID:.7h/fDaho6
>選挙もなしに総理大臣が3人も代わる
元々総理を直接選ぶような選挙じゃないがな・・・
1491名前 空白さん - 2008/11/27(木) 22:27:55 ID:rwRb4dZCac
たぶん*1489は大統領制と議員内閣制を理解していないのでしょう。
(-人-)ナムー
1492名前 VIP総理大臣 - 2008/11/27(木) 22:32:51 ID:SJQsG.cmaw
再び失言祝いにカキコw

予想通りまた失言でましたよぉw
麻生ピエロ劇場継続ですな〜

自民信者多すぎて、誰も触れてないけど・・・

麻生総理の今の気持ち
「インドのテロ事件があったおかげで、私の失言の話題が
 かき消されて、うれしいです。もっと頻繁(はんざつ)に
 テロが起きてほしいものです。」

テロ起こる前はマスコミにフルボッコで笑えたw
総理の発言が楽しみw
1493名前 空白さん - 2008/11/27(木) 23:21:06 ID:rwRb4dZCac
>1492
書き方が汚いんでないかい?
>予想通りまた失言でましたよぉw
って内容書かずに、

>「インドのテロ事件があったおかげで、私の失言の話題が
 かき消されて、うれしいです。もっと頻繁(はんざつ)に
 テロが起きてほしいものです。」
↑書いて。
wあたかも失言の内容かの書き方w

上手いは(脱帽)、誤解を誘う書き方。
マスコミ関係の方?
1494名前 空白さん - 2008/11/27(木) 23:41:08 ID:b/e6C2TmXw
自民党のBBS戦士がおおいようですが^^

元々総理を選べないシステムなのも問題かもしれませんね。

こういうことではこの国は自民党(幕府)と共倒れになる可能性が
高いですねいい加減自民党は野に下れといいたいわ。

1党独裁がいつまでつづくんでしょうかねえ
コバンザメみたいな党がひっついてますがきのせいでしょう^^
1495名前 VIP総理大臣 - 2008/11/27(木) 23:42:49 ID:SJQsG.cmaw
今日の総理
 麻生太郎首相は27日夕、首相官邸で記者団に対し、自民、公明の両党の政調会長に雇用対策を指示したことに関し、具体的内容については「言えない。できなかったら、またなんか言われるからね。だから2次補正に入れるようにっていう内容はもう、それ政調会長に聞いて」と言及を避けた。

失言防止に今度は黙秘ですか?
もう総理最高だわ。
1496名前 jezabel Disraeli - 2008/11/27(木) 23:48:00 ID:w/8BiIMSBw
ID:E2hi/20ODM氏
そんな頭あるわけないじゃn民主信者にw
民主の具体的にいいところと新政権の首相と四役ぐらい言ってみろに散々逃げ回り ほとぼりの冷めたころに戻ってきたやつらだぜ?
>幼惨
>この文の「自民」と「民主」を入れ替えて読んでみろ。
さほど違和感がないことにすぐ気づくだろう。

保守で総理になった安倍が自民にいる
中川が閣僚入りしている等々・・・
冷遇されてませんがw違和感?ありすぎだろ
切り替えされると逃げ回るへたれ幼惨 国籍法改正についての返答はすでに用意できてるが
民主の具体的にいいところと 民主政権後の四役人事
ぐらいもう答えてみろよ
そうしたら答えてやるよw
さんざん逃げ回って見苦しいぜ?
沖縄ビジョンにも沈黙ばかりだなw
1497名前 jezabel Disraeli - 2008/11/27(木) 23:51:42 ID:w/8BiIMSBw
>元々総理を選べないシステム
小沢の支持率の低さでそれが実施されても無駄w
ああw韓国では人気かもしれませんねw
小沢w
1498名前 VIP総理大臣 - 2008/11/27(木) 23:52:20 ID:SJQsG.cmaw
ジザさん
民主のいいとこ追求しても無駄だぜ?
四役人事なんてゴミしかないじゃないかw
いいとこなんてありゃしないw

1499名前 空白さん - 2008/11/27(木) 23:57:57 ID:rwRb4dZCac
>加減自民党は野に下れといいたいわ。
その通りだと思っているが、次の政党がいないから
自民にぶら下がっているのです。
でも、だから「民主党」なんてナンセンスなので同意できないんです。

チカン(自民)から逃げるために、レ○プ魔(民主)
の部屋に逃げ込むアフォはしたくありません。

どこかに良い政党ないですかネ?
1500名前 空白さん - 2008/11/28(金) 00:00:01 ID:b/e6C2TmXw
なんか勘違いしてるようですが
自分韓国だいきらいです^^

自民党が放置してたせいで

竹島とられましたね^^
もうもどってこないでしょうたぶん

今度は対馬がやばいそうですが

今の自民党では対馬もどうなるやら

自分的には憲法9条を修正かけて

竹島取り戻しに行きたい気分です。

あまりいうのもやばいのでこの辺でしつれいします^^;。

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