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自民幕府の崩壊

1名前 おしりペンペン - 2008/09/04(木) 02:03:58 ID:JhEPjqVU/.
次の衆院選挙で政権交代は間違いないでしょう。
平成の大政奉還といきましょう。
1601名前 在日日本人 - 2008/12/06(土) 08:14:45 ID:vTRHf3tAQE
>1597
結局それだけしかなかったんだ,「民主のいいとこ」って・・・
5行で済む回答を,最初は「仕事も家庭もあるので、あなたに都合良く掲示板に返信できるとは限りませんよ。」と言って2行しか書かなかったわけですかそうですか。
いや,いいけどね別に。あとは読んだ人が判断すればいいことなので。

過去の民主批判(てきとーに抜粋)

>28
>・朝鮮総連
>・韓国民団
>・部落解放同盟
>・日教組
>・日弁連
>・自治労
>・統一教会
>
>見てみ?
>これが民主の支持団体だよ。

29で小沢が自民の失政の主犯格だったことが指摘される→47で反論するが57で再び論破される。

235で民主党が掲げる「東アジア共同体」や「沖縄ビジョン」を批判される→437でようやく反論を思いつくが439で再び論破される。

>396
>●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
>●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
>●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
>●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
>●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる(角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税)
>●北朝鮮への経済制裁反対
>●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
>●言論規制&外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
>●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
>●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大(資金の出所は日本人の税金)
>●沖縄に中国人3000万人の受け入れる沖縄ビジョン
>●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
>●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
>●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
>●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
>●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
>●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ&解体阻止
>●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
>(9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い)
>●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
>●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立
※412で「参政権といっても地方参政権の話だ」と反論するが418で再び論破される。

128,639,640に民主党のろくでもない議員や党員の一覧が投稿される。


過去に出された,自民の「まし」なところ(てきとーに抜粋)

>8 比較的まともで発言力のある保守系議員とその派閥も存在する

59の安部元総理の功績

>229
>「人権擁護法案」も「在日参政権」も、どちらも自民内に推進する連中は確かにいる。
>が、何故今まで成立しなかったと言ったら、それはやはり「自民党」だからなのだよ。
>相応の勢力を持った保守陣営が存在し、異を唱えるからこそ成立はしなかった訳だ。


過去に出された,民主の「まし」なところ(てきとーに抜粋)
>210
>民主党が政権取るとやっと官僚を抑える政権が出来ます
>なぜなら自民党自体が官僚OBで支配されてる党だからです
※直後に論破されてます

スレの前半はこんな感じだったかなー。民主の「まし」なところって,ほんっとに出てこないのな。支持を主張するなら教えてくれればいいのにw
民主支持の人は,答えないことが多すぎって気がする。
それにしてももだめさんとかジザさんとか店員さんとか(他の方々も)博識だねー。

あと,何人かの人が使ってる「自民信者」って言葉がよくわからんのだが

>8
>自民なんか別に良くねーよ。
>ただ単に「民主よりマシ」ってだけ。

に代表されるあたりが政権交代に賛成できない人の基本スタンスだろ。
「イスラム教なんて別に良くねーよ。ただ単に『オウムよりマシ』ってだけ。」って思う人がいたら,その人はイスラム信者認定か?
1602名前 在日日本人 - 2008/12/06(土) 09:18:00 ID:vTRHf3tAQE
あ,過去の自民批判の集約忘れてた^^;
失政があるのは確かだしあんまり対立してないからいっかw
1547みたく,まともな保守派でそれなりの規模の新党結成なら自民なんぞクソくらえなんだけどな・・・
これから家族で外出するので,またね〜
1603名前 空白さん - 2008/12/06(土) 16:18:08 ID:E2hi/20ODM
>28
>・朝鮮総連
>・韓国民団
>・部落解放同盟
>・日教組
>・日弁連
>・自治労
>・統一教会
>
>見てみ?
>これが民主の支持団体だよ。

・大樹全国会議
全国特定郵便局長会(全特)とそのOBで作る政治団体
・全国貸金業政治連盟
全国貸金業協会の政治団体。
・全日本遊技事業協同組合連合会(全日遊連)および日本遊技関連事業協会(日遊協)
自民党遊技業振興議員連盟(自民党パ議連)・・・
・創価学会
・世界基督教統一神霊協会(統一教会)・国際勝共連合

もちろん意図的に抜粋してますが、これが自民党の支持団体です。
かぶってますよね?部分的には。
他はWIKIに書いてなかったので転載してませんが、支持団体としては良く似たものですよ。

自民党と民主党との間に差異を見つけにくくなっている時代ですよね。

でも、その中でも少しでもましと思える政党に投票しなければならない、
義務を、民主主義国家の国民は負っていると思うんです。

ちょっと、ここでは反自民党教の信者に理が無いと思いますが、
自民党を、押すのにも今一線が細いですね。
1604名前 保守党 - 2008/12/06(土) 16:29:26 ID:9J.n9Xx/PU
通りますよ
ちょっとスレ違い

憲法第9条 

日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威
嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認

めない。


憲法改正をして自衛隊を正規軍にできればいいんですが、

憲法改正となるとかなりの抵抗があるようですし現状では不可能ぽい

そこで新たな試みとして。

現在ある自衛隊の名称変更ということをおもいついた。


陸上自衛隊 海上自衛隊 航空自衛隊を

陸上警備隊 海上警備隊 航空警備隊 に変更

自衛隊を警察機関とする

国内に限る(とりあえず)

憲法9条を見る限り武力の行使いわゆる軍事力の禁止をしてるのであって

警察が発砲が出来ることをは可能なはず、警察力にて他国の侵略と戦えないものか

陸海空軍ではなく陸海空警察@@という手はどうだろうか?

戦力ではなく犯罪者から領土を守るという発想です。

元々自衛隊は朝鮮戦争時にGHQがつくったのか?どうだったかしらんが

元は警察予備隊だったので元に戻す発想です。

2008年 12月 6日 日本保守党草案(マテ
1605名前 空白さん - 2008/12/06(土) 21:24:04 ID:7LbtwZPPx6
政党が今の自民党なら何処に政党変わっても あれ?与党変わったの???位でしょw
1606名前 空白さん - 2008/12/06(土) 21:34:05 ID:Q0UhBYvFHE
>1605
部屋の中から見てればそんな物でしょう。
1607名前 空白さん - 2008/12/07(日) 00:27:04 ID:4h43QlepnM
>>1604
自衛隊の件は、もう少し調べてみた方がいいかも?
国民に危害を及ぼす第三者に対して自衛手段を講じることを、
決して憲法9条では、対象としていないと思います。
(もちろん、僕は詭弁を使ってます)
憲法において、国民の安全を保証する旨を記載しているのですから、
その目的を達成するために、組織化された集団を持つことは、
なんら憲法には違反していないはずです。
そういう意味で、現在の自衛隊は合憲として、問題ないかと思います。
どちらかというと、根本は有事立法と一時期称された、
たとえば、この国に危害をもたらすことを目的として活動する、
組織化された集団に対して、対応する(作戦行動する)ために、
関係する、たとえば道路の占有、施設の接収に係る法整備がなされていないことに
問題があるのではないでしょうか?

基本的に、左ナ僕は自民党とか裏切り者・利権追及政党が嫌いなため、
見方にフィルターが入ってるのですが、現在の改憲論者も護憲論者のほとんども、
自衛隊利権に群がる、悪虫にしか思えないのです。
1608名前 空白さん - 2008/12/07(日) 03:46:28 ID:lNo9CVk0Dc
そうだね〜外で真面目に働いてる方が今飢え死にしそうなんだから 何かが変わらないと日本終わってしまうのは皆分かってるんだけど。温厚な農耕民族でもそろそろ国民も行動せな本当やばそうやね  まぁ世界に比べればまだまだ日本は平和だけど さて俺も握り飯食って仕事に行ってきまー
1609名前 空白さん - 2008/12/07(日) 10:19:51 ID:Z.uWhA56JU
>追記・・ここに書き込んでる自民党支持者もう信者にしか見えないよ、周りが見えない盲信者
政党支持率は見た上での発言なのか?
1610名前 保守党 - 2008/12/07(日) 15:53:14 ID:ZoEJRZ2DPw
。。。。
ttp://newsing.jp/entry?url=blog.livedoor.jp/newskorea/archives/599499.html
1611名前 空白さん - 2008/12/07(日) 15:59:39 ID:E2hi/20ODM
>>1613さん燃料投下ありです。

山口県選出の国会議員は何してるんだろ?
山口県って保守王国だよね?
だれだっけ、なんとかいう、よく勝共連合との関係を取りざたされる、
国会議員、あれ?名前ど忘れしちゃった><


と、反自民の人ならこれ位の燃料を投下して欲しい。
1612名前 空白さん - 2008/12/07(日) 16:03:40 ID:E2hi/20ODM
俺、だめだ・・・
1610さんの間違いです
1613名前 空白さん - 2008/12/07(日) 20:09:38 ID:OYYqrIOHfI
>>1601
バーローw。
民主党の支持母体に日本最大の暴力団の組織、
『国家指定暴力団山口組』が抜けてるよ。
1614名前 空白さん - 2008/12/07(日) 20:35:08 ID:GKmSIQ/igA
政治に期待するのはいいけど。
それ以前に、まず、真っ先に問題にしなければならないのは、
「日本人であることにどれくらいの意味があるのか?」ということ。

それが見えないと、土台のないところに家を建てるようなフワフワした議論しかできないと思う。

ま。掲示板だと、家どころかゴミを投げあうみたいな醜悪さしかないわけだけど・・・藁
1615名前 おしりペンペン - 2008/12/07(日) 22:13:48 ID:JhEPjqVU/.
>1601
あなたの視点だと論破されていることになるのは分かりましたので、総集編とかで話をそらさないで、政官財の癒着、金権・利権政治の、福祉切り捨ての、ムダ使いで借金大国にした自民党政治が続くことを支持するという考えに至らしめる
「自民党の優れた点」というのを聞かせてくれますか?
強弁されてきたのでよほど、自民党にはたくさんあると思いますので。
1616名前 空白さん - 2008/12/07(日) 22:33:39 ID:/hUrqPd3OA
>1615
本質のすり替え乙。

自民が「ダメ」なのは散々、皆言ってるが
何故その替わりが民主なのか?
「民主」で良いのか?自民より危なくないのか?
本当に大丈夫?
って何回も何回も「皆」聞いているのに、答えないのは何故?

どこがどう、任せても大丈夫か教えてください。
ソースと根拠がしっかり示せたら、民主に投票するは。俺。

どう?できる?
1617名前 空白さん - 2008/12/07(日) 22:52:11 ID:W8pD8ZkRP.
>>1615
う〜ん、ちょっと突っ込んでおきますが
福祉切捨ての件だけどこれまで様々な
福祉案に反対してたのは民主党ですよ。

まぁ野党は何でも反対してますけどね、
成果を挙げさせないために。

1618名前 保守党 - 2008/12/08(月) 02:45:22 ID:ZoEJRZ2DPw
「韓国キムチの起源は中国と日本」と聞いて、たとえ韓国人でなかったとしても「さすがに韓国が起源でしょ」と思うことだろう。しかし、 あらゆる伝記や歴史的背景をひもといていくと、韓国キムチの起源は中国と日本にあるのだ。なんでも起源を韓国としてしまう「韓国起源説...
ttp://newsing.jp/entry?url=blog.livedoor.jp/japaneasy7/archives/247773.html
1619名前 在日日本人 - 2008/12/08(月) 09:47:34 ID:PCd5c3Dwsw
>1615
1483のを再掲。

>「政権交代」を掲げてスレ立てたんなら,「民主>>自民」を明示すべきでしょ。
>それをほとんどしないから,同意できない。それだけ。
1620名前 空白さん - 2008/12/08(月) 10:16:17 ID:93td6TbrbA
あのね。自民支持者は別に民主を敵対視してるわけじゃないと思うよ?
民主>自民という構図がちゃんと客観的に証明されれば、民主を支持するって明言してる人がほとんどじゃん?
民主を推すならば推す理由を示せばよいだけなのに、自民の悪いところばかり書くから叩かれてるわけでしょ?
相手の足を引っ張ることばかり考えてないで、自分の支持する政党の素晴らしいところを述べてみては?

ちなみに「民主は自民より癒着体質ではない」は比較級を前提にしており、客観性に欠けるので論拠としては認めません。
1621名前 空白です - 2008/12/08(月) 15:48:12 ID:ESQqm95z0I
今の政治屋にいるとは思えないが・・・

今800兆だっけ?借金は?
これをどう計画的に返済してくか明確に述べてくれる政党に1票いれたい・・・

朝ズバとか報道ステーションにメール出しまくっても完全にスルーだもんな〜

どこかしっかりと再建計画だしてくれる政党ないもんかね・・・
1622名前 空白です - 2008/12/08(月) 15:51:22 ID:ESQqm95z0I
追記

計画出すだけじゃなくて確実に実効してくれる政党かw
1623名前 裸忍者 - 2008/12/08(月) 19:10:31 ID:.7h/fDaho6
>>1594
>少しは責任を感じて下さい。
民主の方がマシだという事を示せてない以上
責任(笑)なんだが

大体奴らさぁ
未納問題が出たときに自分たちも未納だったり
何か週刊誌ソースで沈んでった議員がいたり
何処に入れる要素があるんだよw
責任とか片腹痛いわ


所で参院で奴ら何やってんの?
「取らせてみたら?」ってキャンペーンやって、参院取ったのは見たんだけど
(何で今も同じ文句でキャンペーンやってるか全くわからんのだがなw

で、其の調子で衆院渡すの?
先に「取らせてみて何が変わったの?」って事に全く触れないのは何故?
野党側としてはこれ以上無いアピールポイントでしょ?
1624名前 裸忍者 - 2008/12/08(月) 19:34:47 ID:.7h/fDaho6
>>1614
>「日本人であることにどれくらいの意味があるのか?」ということ。
どういう場面に於いての問いなのかが不明なんだが
此処で議論する上での話なのか
国籍法の話なのか
投票についての話なのか・・・

何れにせよ日本人の為の日本という国の将来を考えられるのは
日本人しか居ないのではないか?
他所の人間が自分たちの住みやすいように改造なんてのは論外だろ

>>1615
>「自民党の優れた点」というのを聞かせてくれますか?
マイナスと0を比較するのは不毛だろう?
少しは0に近づく努力をしたらどうなんだ
1625名前 保守党 - 2008/12/08(月) 21:45:38 ID:Q2pfdyGZt6
自民党大丈夫なのか?反自民の自分ですが

自民少しガンバレといいたくなる状況ですね。。。

今の民主への流れはやはり小泉自民党の勝ちすぎた反動ですかね

民主党が政権をとると外国人へ選挙権があたえられる可能性がありますが

しかし民主主義のルールでは多数決なのでこれはしかたがないことかもしれません

こんどは民主党を攻撃する時代がくると思うと時の流れを感じます

世論とはいかに恐ろしいのか

小泉時代のあの熱狂といい、この国は一度動き出すと

誰も止めることができないようなきがします。。。。

なにがいいたいか分からなくなってきましたが^^

自民党が勝つというか負けを小さくする方法が

あるとすればやはりあのひと


の再登板しかないのかもしれないですね@@

だた同じことを繰り返すのではこの国はほんとどうなることか

改革と同時に本当の意味で痛みを分け隔てなく平等にお金持ちにもあたえたうえで

消費税を足りない分UPというなら

辛いですけど

自分的には、歯を食いしばってでも耐えてみてもいいですが

反対多そうですけど^^;

再登板だけなら反対ですけどね^^


 



1626名前 VIP総理大臣 - 2008/12/08(月) 23:15:03 ID:SJQsG.cmaw
うひょ〜!
毎日新聞の調査では36%から21%まで落ちた内閣支持率に加え、「自民と民主どちらに勝ってほしいか」への回答も、民主46%、自民29%と両党の差が広がった。

だってよw

これもマスゴミのでっち上げか?ちなみにこの情報は
他のマスゴミからもでてますよ〜

ここにいる自民信者の意見はマスゴミから見たら
社会では少数派になり始めたわけねwww
1627名前 空白さん - 2008/12/09(火) 00:17:37 ID:zaUyc/DzLE
>少数派wwwwww
と言われようが(統計が真実かどうかは無しとしても)
私は、国を隣の国へ切売りしようとする人達(党)とは
対立していきたいですね。
(敗北宣言ではないから、そこは履き違えないで欲しい)

何度も書きますが、民主党が本当に良いのか?
がまったく疑問でして。。。

自民NG=民主deおk  は本質のスリ替えでしょう。

本質を語らずに、マスコミ(多数)に寄り添い・寄生し、天下取ったようなコメントは、受け取れません。

いまさら小泉政権を批判してるのみると
1628名前 空白さん - 2008/12/09(火) 00:24:48 ID:zaUyc/DzLE
日和見過ぎて、笑えます。

当時は世間に流され支持。
そして、今は批判雰囲気が強いのに流され。。批判。

自分の柱は無いの?って思う。

*すみません、PCの性能悪くて不本意にレスが千切れてしまいました。
1629名前 空白さん - 2008/12/09(火) 00:36:38 ID:zaUyc/DzLE
1627ー1628はVIPさんへの直レスではないので、
もし気を悪くされたらごめんなさい。
1630名前 空白さん - 2008/12/09(火) 01:24:56 ID:a8NhFbtZN2
マスコミの影響力を物凄く感じる…。
なんだかんだ海外へ外交行ったり
国内周ったり討論したりと健康にスケジュールを
こなしてる感はあるのだけど、その内容については
マスコミは深く取り上げないよね。
いい部分はカットorチョロッと放送みたいな。
局としては視聴率が取れないってのが理由だと思うけど。

ニュース見ててもいい加減なものだと思うよ。。
定額減税にしても最初は評価すると報道し
食料値上げやガソリン価格急騰等の対策と同局で報道してたのに
後になって「一体何のためにするんでしょうね〜」by古館一郎
と、見解を180℃方向転換w。
あれにはビビッた。
少しでも節約!とか生活に困ってる方を映して
視聴率を稼いでるのに、そういう面では困った方の
意見をさっぱり無視ですかと…

しかしまぁ色々動きがあって面白いですね。。。
今後の自民、民主の出方も楽しみです。
なんだか呆れてきます。 
1631名前 在日日本人 - 2008/12/09(火) 09:22:54 ID:q2LGaPicJs
もしも自分が世論調査に答える立場に立ったら,「支持政党無し」と答えるだろうね〜

ところで,「国民が民主党に政権を取らせるかどうか」と,「民主党に政権を取らせることが日本にとってより良いことなのか」は,別個に議論しないとまた空転するよ。
「選挙の結果,民主党が政権を取る」⇒「民主党政権は正しく,日本がより良くなっていく」とはならない。なぜならば,民主党支持を主張する人は
「選挙の結果,自民党が政権を取る」⇒「自民党政権は正しく,日本がより良くなっていく」とは思ってないだろうし,ちょっとばかり過去を振り返ればこの命題の反例はいくらでも挙げられるだろ。
選挙の結果,状況が悪化してしまったら,「選んだ自分たちの責任」と国民が思えることがせめてもの救いだろうね。良くも悪くも,それが民主主義というものだと思ってるんだが。
「国民が民主党に政権を取らせるかどうか」を問題にするんだったら,開票を待てば答えは出るんだから議論の必要も無いと思うが。
「民主党に交代したほうが良いのかどうか」を議論するからいろいろと興味深い書き込みもなされて知的刺激になってるんだよね。
んで,このスレの中で政権交代を主張する人は,「癒着構想の解消」という抽象的で不確かなメリットしか提示できないわけだから,ほかの人から投稿された自民の良い点・実績・民主の危ない点などと併せて考えると,
とても民主に任せる気にはなれないわけだ。だから賛成する人は増えない。しかたがないから民主派としては世論調査の結果に頼って一人で悦に入るしかないんだろうね。
「民主党に政権を取らせることが日本にとってより良いこと」だということが客観的に明示されれば,喜んで「世論調査の多数派」とやらに加わりますよんw
あ,特定の誰かさんへの直レスではないので,もし気を悪くされた方がおられましたららごめんなさいm(__)m
1632名前 空白さん - 2008/12/09(火) 09:43:16 ID:93td6TbrbA
しかし自民党にはもうちょっとしっかりして欲しいね。
森元首相が「自分たちで立てた総理なんだからもっと支援しなさい」みたいなことを言っていたが、その通りだと思う。
自民党が今分裂しちゃったら喜ぶのは野党だけじゃないかなぁ。

ソレも時代の流れなのかねぇ。
1633名前 めんどくせぇ - 2008/12/09(火) 12:43:31 ID:lRG7K10Gog
民主党が与党になれば中国や朝鮮に莫大な金が流れる。
自民党が与党のままだとアメリカの属国のまま。

他の党?何の力も無い。

結局どの党がなっても日本は世界から馬鹿にされたまま。
いっそのこと民主主義を廃止して天皇主体の朝廷政治に・・・あ、天皇も今はただのお飾りか。

情けないなぁ。
永田町も霞ヶ関もろくでもないな。
1634名前 護国民 - 2008/12/09(火) 17:05:32 ID:MBVRrajt7M
自民の戸井田議員のブログ記事へのコメントに
おもしろいものがあったのでコピペ。

永遠に学習しないマスコミに捧げる! (蘇る福田恆存)
2008-12-08 23:21:20
支持率の問題ですが、何故マスコミは謙虚にも「麻生内閣の支持率が下がった」
などと書くのでしょうか。もっと自らの努力を誇りにして、
「麻生内閣の支持率を下げてやった (思い知ったか!)」
とでも書くべきですよね(ここら辺りは棒読みで)。

さてさて、永遠に何も学ばない(そりゃ故意ですから無理もない)マスコミへ、
評論家・福田恆存の名文を捧げます。多くの方が「ああ、昔から何も変わって
いないんだな」と感じられるでしょう。議員の方々にも参考になるところがあ
ると思いますので、リクエストがあれば、福田の他の文章も御紹介致します。
ついでに、日本語の本当の美しさが分かる歴史的仮名遣にも慣れて下さい。

 以下では吉田茂を麻生太郎、アメリカを公明党、とでも置き換えて頂くと、
一段と薫り高くお楽しみ頂けると思います。

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

 新聞における「甘えの構造」、福田恆存著
  文藝春秋・昭和四十七年六月号より抜粋

 今新聞は佐藤政権打倒に力を入れてゐますが、これはかつて吉田茂を首相の
座から引きずり下ろしたのと同じ姿勢です。国民が吉田さんにあきてゐるわけ
でもないのに、「吉田は国民にあきられた」とさんざん書き立てた。それにあ
の頃の吉田さんは、アメリカに対して「イエス・マン」だと言はれてゐました。
ところが私は吉田さんがやめる直前アメリカへ行つたのですが、国務省に勤め
てゐる五六人の役人と会食したとき、吉田さんの評判の悪いことと言つたらな
い。「とにかく、あれほどアメリカの言ふことをきかん男はない」と言ふわけ
です。

 してみると吉田さんは、一人で苦労してアメリカに抵抗してゐたと言ふこと
になります。しかしさうした吉田さんの抵抗は表に現れない。それこそ「マル
秘」だつたのです。ところが新聞はさういふ「マル秘」をすつぱ抜かないで、
アメリカに押しまくられた結果しか書かないから、なかにはその結果だけを見
て、初めから吉田さんはアメリカの言ひ分ならなんでもきく、といふふうに思
ひ込む人が出てくる。相撲にしても、最後に負けた瞬間だけ見れば「あいつは
はじめから土俵を割つてゐるぢやないか」といふことになる。相撲は土俵の真
中の仕切から始つたことを忘れてはいけません。その吉田さんがずつと後にな
つて死んだ時、新聞はうつて変つて吉田さんを賞め讃へたでせう。あれでは、
何のために引きずり下ろしたのか訳がわかりません。
1635名前 jezabel Disraeli - 2008/12/09(火) 18:38:53 ID:w/8BiIMSBw
>1615
>政官財の癒着、金権・利権政治の、福祉切り捨ての、ムダ使いで借金大国にした自民党政治が続くことを支持するという考えに至らしめる
「自民党の優れた点」というのを聞かせてくれますか?

政官財の癒着、金権・利権政治 これについてはっきり言わせてくれ
自民で次期首相とも言える幹事長に在籍していた小沢がそれと無関係なんてのはムシがよすぎる

自分たちの党首がやったことを政党が変わればその政党におしつけるあつかましさ

党費でマンション購入の件で名誉毀損で訴えて”小沢が敗訴”したがこれの弁明をしてみろよ
金権・利権の妄執はあんたのところの小沢じゃないか
1636名前 jezabel Disraeli - 2008/12/09(火) 18:42:33 ID:w/8BiIMSBw
ケツの戯言さらに発見
>1483
“政権担当能力を比較して
「民主>>自民」なら政権交代賛成
「民主≒自民」なら交代の必要なし
「民主<<自民」なら政権交代反対
 と考えてるっていうだけのこと。”

関係者の考えであれば無理もありませんが、自民党と民主党の政権担当能力が二アリーイコールであれば、自民党、政権交代の必要がないとするあなたの感覚と一般市民との感覚にズレがあるでしょう。

あなたも失政があったと認められたように、これまでの政治に対する責任があります。
同じくらいの能力であれば、これまでの政治に対する責めを負い、むしろ別の党に政治が委ねられる方が自然な流れと思いますが。

自民党は長い間、与党にいたため政官財の癒着の構造が固まってしまっており、骨抜きの道路公団改革や独立行政法人改革に見られるように、既得権益を守るために動いてしまうのです。民主のほうが現行制度に積極的にメスを入れて、より透明性と公平性のある社会の構築に期待できます。

>自民党と民主党の政権担当能力が二アリーイコールであれば、自民党、政権交代の必要がないとするあなたの感覚と一般市民との感覚にズレがあるでしょう。
=ですらないといってるのがまだわからないのかw
明確ないい点を早くあげなよw
せめて四役人事ぐらいだしなよwそれすら提示できないで
なにが政権担当能力なの?
1637名前 jezabel Disraeli - 2008/12/09(火) 18:57:56 ID:w/8BiIMSBw
>自民党は長い間、与党にいたため政官財の癒着の構造が固まってしまっており、骨抜きの道路公団改革や独立行政法人改革に見られるように、既得権益を守るために動いてしまうのです。民主のほうが現行制度に積極的にメスを入れて、より透明性と公平性のある社会の構築に期待できます。

さらに追撃
 骨抜きの道路公団改革
中身空っぽの高速無料化を推進する民主が何を言える?
 独立行政法人改革
じゃあ民主ならなにができる?明確に具体例を提示せよ
透明性と公平性
郵政にはまるで効かないようだが?郵政民営凍結法案w
国民新党の票が欲しいあまり迷走してるだけではないか
1638名前 午前26時 - 2008/12/09(火) 19:15:36 ID:AmT26q54vE
まぁまぁ、茶でも飲んでおちつけ。( ´・ω・)つ旦
1639名前 空白さん - 2008/12/09(火) 19:18:51 ID:JU59ge6Mr2

ttp://jp.youtube.com/watch?v=VrPoeGYINsA
1640名前 おしりペンペン - 2008/12/09(火) 21:25:58 ID:JhEPjqVU/.
>在日日本人

別にあなたに民主支持になってほしくもないですよ。

心中お察ししますが、そろそろ教えてもらえませんか?

政官財の癒着、金権・利権政治の、福祉切り捨ての、ムダ使いで借金大国にした自民党政治が続くことを支持するという考えに至らしめる
自民党の「優れた点」というのを聞かせてくれますか?
強弁されてきたのでよほど、自民党にはたくさんあると思いますので。
1641名前 裸忍者 - 2008/12/09(火) 22:09:13 ID:.7h/fDaho6
>>尻
「民主の方がマシ」という点が示せてないという事は
自民党の方が民主より優れている事に他ならないのだが

・・・いい加減諦めてマシな点を挙げて下さい
因みに民主の方がいい点を上げろというのは
「>>36から」定期的に出されている

コレだけ盛大に「スレ主が」スルーしてるってのはどうなんだろうね


>>1626
>毎日新聞
今の毎日は週刊誌未満だ
最低でも此処からのソースは避けた方がいいとだけ言ってみるが
中身に付いては特に否定しない

森内閣の支持率の話はもうしたしな
1642名前 空白さん - 2008/12/09(火) 22:45:20 ID:cNvv8BUm2U
>尻氏
*1627の
>自民NG=民主deおk  は本質のスリ替えでしょう。
を100万回読むとイイよ。

>政官財の癒着、金権・利権政治の、福祉切り捨ての、ムダ使いで借金大国にした自民党政治が続くことを支持するという考えに至らしめる・・

もう自民グデグデでイイよ、(俺のみだが)認める。
でも、
どうしたら「支持しない」がそのまま「民主でおk」になるの?
1643名前 空白さん - 2008/12/09(火) 22:54:50 ID:H94cT/0j2Y
自民vs民主なんて、わかりやすい対立だけで政治が動いてるわけないでしょ

頭使ってね
1644名前 在日日本人 - 2008/12/09(火) 22:59:38 ID:vTRHf3tAQE
>1640
わはは,敬称もつけなくなったところを見ると,頭からずいぶん湯気立ててるようだなw
2行目も感情がモロに表れてるとこが興味深い。
・・・と,「心中を察する」なら,せめてこの程度のことは提示してみてはどうだい?
具体的にこちらの投稿のどの部分から,どのような「心中」を察してくれたのかね。

>自民党の「優れた点」というのを聞かせてくれますか?

ボール球しか来ないのにバットを振ることは無いだろ。スイングしてほしかったらストライクを投げてみなよ。

>強弁されてきたのでよほど、自民党にはたくさんあると思いますので。

はてさて,こちらが一体何を「強弁」してきたのか,何番の投稿のどの部分で「強弁」しているのか,返答できるかね?
「されてきた」というからには一度や二度ではないのだろう?

最後に老婆心ながら言っておくが,「送信」ボタンを押す前にコーヒーの一杯でも飲んで,落ち着いて読み直してみた方がいいぞ。
感情にまかせた投稿では,支持率は下がる一方だ。
1645名前 シスQ - 2008/12/09(火) 23:30:17 ID:lylv62gHRM
なんか今新党結成の動きあるみたいだね。
どんなのができるやら。
1646名前 空白さん - 2008/12/10(水) 00:21:56 ID:KRS3B60DoY
>>1640
福祉政策に散々反対してきたのは民主党だって(2回目)

まぁしかしマスコミもせっかくなんだから
ここで一発「民主党の政策の素晴らしさはこれだ!」って
報道すればより一層効果的なのにねぇ…。
まぁ報道する中身も実現できる政策もなけりゃ
放送もできないか。
自民派だけど今このタイミングで自民党が分裂して
新党作っても新党も自民党も一層支持率が下がるだけな気が。。。
解散選挙しないって言ってるのに党が分裂/解散したら
笑い話になってしまう気が…。
1647名前 jezabel Disraeli - 2008/12/10(水) 00:53:14 ID:w/8BiIMSBw
>ケツ
御託はいいから弁明してみろよ
党費で自分名義のマンション複数所持の言い訳をしてみなさい
まず前提が間違ってる
今の与党は自民である
それをチェンジするなら民主が先に明確ないい点を挙げるべきである

それなのに即論破される嘘以外出てこない

さあここについて反論をしてみなさい
現状を変えたいというなら
変革を求めるものが正当性と説かなければ嘘だ

四役人事を挙げろって何度言ったっけ?
そのたびに逃亡してますねw

もうはっきり言ってあげるね
小沢本人をもってしても民主に政権担当能力があると思ってないから”大連立・超大連立”なんて言葉が出るんだよ
自分の支持してる政党のくせにそんなこともわからないの?
1648名前 jezabel Disraeli - 2008/12/10(水) 01:26:35 ID:w/8BiIMSBw
>在日日本人氏
個人を指名するのは、初(だとおもう)なので始めまして。

博識ってのは俺には当てはまらないよw
本来なら厨房でもわかることを、マスコミっていう価値観に依存したり、ちょっとした・・優越感?・・いや・・偽善かなw
いい人で居たい浅ましさで、当たり前のことすらわからないやつらと比較してそう見えるだけ。
俺が博識なんじゃなく低脳が多すぎるだけ

なお・・出張等で忙しいので書き込みの頻度が下がってますが
麻生支持に迷いはないですw俺は散々いってるからね
”小沢と麻生の戦い”だと
小沢はない!ありえない!
1649名前 jezabel Disraeli - 2008/12/10(水) 01:36:06 ID:w/8BiIMSBw
まあ小沢一辺倒に叩くのは芸がないのでここで出てない内容でもだすかねぇ・・
岡田の親兄弟ってイオングループの核ですよね?
麻生の資産には目を光らせるわりに
岡田のことは民主なのでスルーですかねぇw
1650名前 空白さん - 2008/12/10(水) 04:47:08 ID:nELbh8gWYE
↑Jez氏、元気がないな

また麻生誉めるスレ並べてくれ
1651名前 保守党 - 2008/12/10(水) 19:13:18 ID:mLGm.XTb2w

民主党の中にもいろんな意見があるみたいですね。

ソースがちょと古いかもですがこんなのをみつけたので

ぺたぺた貼っておきます

在日への参政権は憲法15条違反では?

外国人地方参政権について

ttp://jp.youtube.com/watch?v=MYXtNe4Nck0

竹島問題を考える
ttp://jp.youtube.com/watch?v=PDMueyrWN6A

民主よろしくとかではないので^^;
1652名前 空白さん - 2008/12/11(木) 10:58:59 ID:sT9l8/prak
>>1649
別に、岡田の場合ジャスコねたより、天下りねたの方がおもしろくないか?
たしか、時効とはいえ公務員で副業をしてた時期があったろ?
それに、叩けば埃の出る、通産→政治家(竹下派)コースだろ?

でも、まあ麻生氏も可哀想な位人気無いね?
どうみても、そんなに悪くはないと思うけど・・・
まあ、みんなの期待(選挙)を裏切ったから、ジャーナリズムと同僚に叩かれてるんだろうね・・・
1653名前 だめ狼 - 2008/12/11(木) 20:44:00 ID:jG/me8Odiw
※1652
麻生がマスゴミから叩かれてる理由はそれじゃないな。
↓だよ。

>なぜ、読売・産経といった保守メディアまでが麻生を叩くのか?
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51404127.html
(アルファモザイクさん)

ソースもちゃんとあるので一読してみると良い。
交際費は課税100%なのに、広告費は無課税。
これって、いくらでも税金誤魔化せる訳だ。
それを一律10%にしましょうと麻生は言ってる。
現在弱体化が著しい新聞社がこれやられたら、まぁ、ほぼ「終わり」だわなww
特に「去年より10万部減の毎日」や「100億以上の赤字を出した朝日」なんかは
下手したら致命傷になり兼ねない。
だから必死になって麻生叩きをしている訳だ。

で、まともな思考力を持ってる人間に質問。
この場合、「どちらの言い分が正しい」と思うのかね?ww
まぁ、本当に判りやすい集団ではあるけどな。
1654名前 だめ狼 - 2008/12/11(木) 20:50:01 ID:jG/me8Odiw
と、目新しい情報をもう2つ。

>民主党「納税額がゼロの人には5万円支給!」 
>税制調査会、2009年度税制改革大綱の骨格固める
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51404539.html
(またまたアルファモザイクさん)

あれ〜?
民主信者の皆さんは麻生の「ばら撒き政策」を批判してませんでしたっけ?wwww
これ、ばら撒きより酷いと思うんですけど?www
現在の「在日連中の生活保護の需給率」はご存知で?www
そういう連中に国民の税金をばら撒くのはOKなんですか?
これならまだ麻生の方が随分良いと思うんですけど?wwww

こういう事を平気で言い出す「在日&朝鮮>日本国民」なのが民主党。

で?
どっちが日本国民の為になるんですかね?
もう一回、1から説明して頂けませんかね、民主信者の皆さんwwwww
1655名前 だめ狼 - 2008/12/11(木) 20:57:36 ID:jG/me8Odiw
と、最後の1個。

>【政治】民主・野田氏
>「IMFへの10兆円出資より本当に困っている個別国を直接支援する方が日本の存在感高まる」
ttp://kuromacyo.livedoor.biz/archives/653033.html
(黒マッチョニュースさん)

どこの支援すんの?wwww
まさか「帰ってくるアテもない某半島」じゃないですよね?wwww
つか、IMFは無視っすか?
これ、本当に日本の国益になると思ってんの?www
存在感示す為だけに10兆円を反日国家にばら撒くんですか?
自民党のばら撒きは汚いばら撒きで、民主党のばら撒きは綺麗なばら撒き?wwww
馬鹿なの?
死ぬの?
そこいら辺を民主信者の皆さんはどうお考えなんです?www

自民の良い所?
こういう既知外染みた発言をする議員がほとんどいない所かな。
いても反対勢力がちゃんと存在するもんね。
まともに止める議員もいないで、平気で公式にこんな発言が出来ちゃう政党。
それが民主党。

で?
どっちがより既知外なの?
答えてくれないもんかね、民主信者の皆さんwww
1656名前 空白さん - 2008/12/11(木) 21:32:02 ID:vG1aiRAmOM
で、でた〜っ!。
ジャスコの息子岡田w。
最近系列店でとある悲惨な事態が起こったのに
一切報道されない不思議。株価に影響して欲しくないから?。
割と主婦層に受けて視聴率取れそうなのにね。
>>1647
最後の2行、親父が以前に同じ事言ってましたw。
1657名前 裸忍者 - 2008/12/11(木) 22:14:21 ID:.7h/fDaho6
>最近系列店でとある悲惨な事態が起こったのに
>一切報道されない不思議。株価に影響して欲しくないから?。
最近微妙に表側に出てきた
というのもネットである程度広まってしまったからだと思うが・・・

〜チラシの裏〜
・・・そういえば某ニュース系サイトで書き込みしてたら
某コテも一緒にいた気がするな・・・
俺はあそこでは名無しに混ざってるけど
〜ここまでチラシの裏〜
1658名前 jezabel Disraeli - 2008/12/11(木) 22:40:25 ID:w/8BiIMSBw
ん?俺じゃないよな?出張が頻繁でここしか参加しとらんぞ?
1659名前 だめ狼 - 2008/12/11(木) 23:21:54 ID:f.VUP8Gi6k
可能性としては俺が高そうだ。
あっちこっちに出没してるし。
1660名前 おしりペンペン - 2008/12/11(木) 23:50:31 ID:JhEPjqVU/.
>1644わはは,敬称もつけなくなったところを見ると,頭からずいぶん湯気立ててるようだなw

ええ、いつも自民支持者の脳内妄想劇場には楽しませてもらっていますよ。


結局、理屈をこね回しているだけで、自民党の「優れた点」は聞かせていただけないようで残念です。もう聞きませんよ。


あなたの「優れた点」を示せというロジックは最初から破綻していたのです。
民主党が政権を取るだけの「優れた点」が少ないと批判しながら(少ないとか、それだけなどと批判するのはあなたや一部の自民支持者の視点でしかありません)、自民党政治が続くための「優れた点」をまともに示すことができないのです。政治姿勢、政治体質、政策の比較でどちらが政権につくべきか論じるべきなのに、「優れた点」や「良い点」といった政治を語るのには微妙なニュアンスの言葉をわざと使い惑わせているだけです。
よくある論法で何を今さらと思いましたが、あなたがしつこく聞いてきたので私も聞いてみたのです。


自民批判ばかりと言われますが、それを言うなら自民支持者も民主批判ばかりです。
批判されるような問題があるからこそ、自民党には任せておけない、自民党政権が続くことは国民生活にとって好ましくない、マイナス要素が大きいと考える人が増えてきているのです。自民党へ向けられている批判は大きく政権交代の要因になりますよ。あなたが自民党に向けられている批判を軽く考え、政権交代の要因にはならないと考えるのは自由ですが、現実社会の世論はそうはさせないようです。
幸い、この掲示板で多数派であることで悦に入っていてください。
1661名前 だめ狼 - 2008/12/11(木) 23:58:10 ID:f.VUP8Gi6k
あれ?※1654、1655の件についてはスルーなのかな?なのかな?

自民の優れた点は散々言ったはずだろう?
※1655の野田みたいな議員がいても、「止める勢力が実在する」事だと。
何でその点はスルーなの?
馬鹿なの?死ぬの?
1662名前 保守党 - 2008/12/12(金) 00:22:17 ID:8SmWpyuKAg
次の選挙麻生さんでほんとにいいのかな?

選挙に勝つのは無理にしても。。。

負けを小さくするなら可能なはず。

たとえば次の総理を選出し支持率が高いうちに選挙とか。。

自分的には石原人気を利用して

石原伸晃氏にしてみるとか考えたが

どうじゃろうか?
1663名前 護国民 - 2008/12/12(金) 02:29:39 ID:MBVRrajt7M
12/10 参院予算委員会において
民主党、円より子副代表と麻生総理のやりとりの一部

円より子:イギリスなど欧米諸国と比べて日本は経済対策の額が少なすぎます。
     これは世界と協調しているとは言えないんじゃないでしょうか。
     イギリスのブラウン首相は支持率の低下に苦しみながらも、
     消費税ダウンを発表から1週間で実行しましたよ。
     総理にはスピードが足りないんです。

(イギリスの野党はこう言った。「今は国の重大事だ。ひとまず政争は横に置いといて、政府に協力する」と。)

総理:日本はそのイギリスや欧米と違って金融危機で銀行が破綻しているわけではありません。
    実際に銀行が破綻している国より経済対策の額が少ないのは当然かと思いますが。

円より子:国ごと借金漬けのドルは機軸通貨として駄目だと思います。

総理:じゃあドルの代わりになる通貨がなんかあるんですか。

円より子:いや、私もドルを支えるしかないとずっと思ってました。(は?)
    1929年の大恐慌は回復に25年かかりました。
     日本も全治3年どころじゃなく、今回も同じだけかかるのではないですか。


総理:その25年には各国経済のブロック化から欧州大戦、世界大戦が含まれております。
   現在は経済のブロック化も発生しておりませんし、
   これから世界大戦を経る事もなかろうと思いますが。

円より子:そんなの分かってますよ。(ちょっとw)
     私も最初から25年かかるとは思ってませんけど、とにかく総理の認識は甘いんです。
1664名前 通りますよ - 2008/12/12(金) 03:02:49 ID:lXBTRVQbYQ
石原のぶてる?そんなのイヤですよw

麻生さんで別にいいじゃないですか
↑の護国さんの実況見ればわかるでしょ
所詮民主なんて小物の集まりですよ
マスコミの麻生たたきなんて話半分で眺めとけばいいでしょw
1665名前 通りますよ - 2008/12/12(金) 03:03:45 ID:lXBTRVQbYQ
おw やっとかきこめたか
1666名前 在日日本人 - 2008/12/12(金) 03:56:41 ID:vTRHf3tAQE
>1660

1601より再掲
>過去に出された,自民の「まし」なところ(てきとーに抜粋)
>
>8 比較的まともで発言力のある保守系議員とその派閥も存在する
>
>59の安部元総理の功績
>
>>229
>>「人権擁護法案」も「在日参政権」も、どちらも自民内に推進する連中は確かにいる。
>>が、何故今まで成立しなかったと言ったら、それはやはり「自民党」だからなのだよ。
>>相応の勢力を持った保守陣営が存在し、異を唱えるからこそ成立はしなかった訳だ。

これらに対してペンペン氏はまともに反論してないでしょ?(しないっていうより,できないんだろうけど)反論せずにおいて,
>自民批判ばかりと言われますが、それを言うなら自民支持者も民主批判ばかりです。
なんて書いてるわけだが,こういう態度がどれだけ身勝手に映るか,わかんないかな〜。見てる人がどう思うか考えたことはあるのかね?
お粗末ながら論点整理もどきをやったのは,議論をかみあわせてほしいからだよ。都合の悪い点を無視して話を進めていたら泥仕合にしかならんでしょ。政権交代反対の人は,「民主の良い点」が出された後,きちんと反論してるよ。何度も。

>幸い、この掲示板で多数派であることで悦に入っていてください。
この人は何のためにスレ立てしたのかな?「民主党が政権を取った方が,日本はより良い国になる」という主張について,この掲示板内で論じていくためではないのかな?論じた結果,反対意見が多数派になっているという事実を指摘しただけだよ。「掲示板内で多数派になることなど無意味だ」と言うのであれば,このスレで誠実に議論してきた人達に対してとても失礼だし,スレ主の態度としては無責任極まりないと思うがどうかね?

それから,1644での

>こちらが一体何を「強弁」してきたのか,何番の投稿のどの部分で「強弁」しているのか,返答できるかね?

に対しては,誠意ある回答をお願いしますよん。まさか根拠もなく無礼な決め付けをしたわけではないよね?
1667名前 だめ狼 - 2008/12/12(金) 05:12:27 ID:f.VUP8Gi6k
※1665 平和ボケさん

悪かったなぁ、巻き込んじまって。
何で急に規制解除されたんかねぇ。
あの手この手で接続するから諦めたのかな?ww
1668名前 裸忍者 - 2008/12/12(金) 07:57:46 ID:.7h/fDaho6
>>1660

>>1641
以上。
1669名前 裸忍者 - 2008/12/12(金) 07:59:42 ID:.7h/fDaho6
>>1667
規制する側の苦労もわかってくれ・・・

あまり大規模だと他に迷惑が出るからな
またやるようなら掛ければいいし・・・
1670名前 だめ狼 - 2008/12/12(金) 09:11:50 ID:f.VUP8Gi6k
規制して欲しい厨、規制したい運営がいるんだから仕方ない。
好きで規制するのに苦労とか言われてもな。
1671名前 空白さん - 2008/12/12(金) 09:58:17 ID:imxXg0UaZM
>>1670
この理論はすごいな
無敵じゃんw
1672名前 午前26時 - 2008/12/12(金) 11:48:27 ID:AmT26q54vE
>日本人さん

俺も平和さんに同意。
人気取り“だけ”のために伸テルが総裁に選出されたら
さすがに自民見限るよw

幸か不幸か、ペンペン氏(笑)のような人間は俺のまわりにも少なくはない。
いま抱えてる危機感が手っ取り早く何かを変えることで拭えると思ってる。
いっそ即効性の毒を使ってみて「やっぱこいつらだめだw」って揺り戻しに賭けてみるかね。
劇薬には違いないが使い方さえ誤らなければクスリにはなると思う。
そんで小沢に尻尾を振る人間を炙り出すんだ。
ゴキブリどもがワラワラ溜まったゴキブリホイホイは、そのあとで焼却処分すればいい。
1673名前 空白さん - 2008/12/12(金) 14:55:04 ID:sT9l8/prak
例えば、>>1672さん
安部、麻生でも良かったなら石原長男でも良いと思うんだが?
政局を切り抜けて、それなりに政策を遂行するという政治家の資質に、
特に問題が有るようにも見えないし、安部氏と違って、
政調会長代理や幹事長代理の経験があるから、実績的にも悪くない。
旧竹下派の金まみれでもないし、勝共でもない。
ジャーナリスト曰くの保守本流というのが、
ここの自民シンパには気に食わないだろうが、妥当な線だと思うけど?

まあ、なんにしても麻生って人には吉田茂の政治的資質(特に図太さ)が受け継がれてなかった。
ってことじゃ?さすがに、もう彼じゃ選挙負けると思う。
今更に、参議院負けた時に、安部氏ないし福田氏でリベンジを仕掛けなかったことを、自民党は後悔すべきだろう。
1674名前 だめ狼 - 2008/12/12(金) 17:27:05 ID:f.VUP8Gi6k
石原は親父と一緒で実は裏で在日とズブズブだからアウト。
俺みたいのが石原じゃ駄目ってのはそれが理由だよ。
1675名前 午前26時 - 2008/12/12(金) 18:04:32 ID:AmT26q54vE
伸テルなんて真光の組み手だよw
そうやって上っ面だけ舐めてわかってない有権者が多いから
人気取り“だけ”のために浮上してくる。

同じ政調会長(一応言っておくと伸テルは代理じゃないからね、会長ね)出身なら
中川だっているだろうさ。

だめさん
平沼さんは中川がつなぎとめたんだろ?
1676名前 午前26時 - 2008/12/12(金) 18:56:43 ID:AmT26q54vE
あ、中川は酒も女も党政調会長経験者だったっけか。
俺が言ってるのは酒のほうね。ごめんなさいよー。
1677名前 保守党 - 2008/12/12(金) 20:08:11 ID:R/0hOX8jbc
アフリカ VS 特ア

700年間 VS 36年間が同じとか意味不明。。。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=7nhusLviytQ

特アの意味がいまごろわかったよ。
1678名前 護国民 - 2008/12/12(金) 21:11:07 ID:MBVRrajt7M
http://jp.youtube.com/watch?v=OOB6tujKAfU
内閣支持率の下落のマスコミ報道に便乗して
大衆世論を意識してか身内からの麻生叩き。
更にマスコミはそれを援護するかの如く倒閣運動か?と書き立てる。
身内が背中から弾を撃つ事がどれだけ党にとってマイナスなのかを良く考えるべき。
私も総理就任前から懸念していた麻生さんの失言癖が支持率下落に拍車をかけたのは間違いない。
だがマスコミのネガキャンも異常であるのは確か。
最近では読売もフィルターをかけて読まなければならなくなった。
まぁ、主筆であるナベツネは元来より大連立論者でしたし。

支持率は民意の一種のバロメーターとして為政者は留意する必要があるが
それに一喜一憂してフラフラしてはなるまい。
二ヶ月前に麻生さんは圧倒的支持を集めて総理に上り詰めた。
自民党員が圧倒的に麻生さんを支持したからだ。
負の要素ばかりに目を向け、更には大衆迎合に陥るような政治家は必要ない。
自分達が選んだ総理なのだから全力で支えるのが筋であろう。
たった二ヶ月で結論を出すには早すぎる。
リセット症候群という言葉があるようだが、そんな状況に陥ってる気がする。
権力に批判は付き物ではあるが、
この二ヶ月の麻生内閣の仕事には評価できる点もある。
そんな中、石原伸晃氏は党の要職にある立場ながら政権批判ととられる発言をしている。
私はそういう人間は信用できない。

●石原伸晃幹事長代理「麻生政権はがけっぷち」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081205/stt0812052316008-n1.htm
●早くも「ポスト麻生」に名乗り 石原伸晃が支持されない理由
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20081211-00000000-sbunshun-pol
●麻生内閣支持率、危険水域に 問われる「底力」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081201/plc0812012241015-n1.htm
1679名前 護国民 - 2008/12/12(金) 21:14:08 ID:MBVRrajt7M
動画タグ失敗w
1680名前 だめ狼 - 2008/12/12(金) 22:23:13 ID:f.VUP8Gi6k
>26時ん

多分ね。
でも平沼のおっさん、もう引退する気満々らしいよ。
今、後継者探ししてるとか。
青嵐会がなければ中川(酒)が筆頭候補だったろうけど
自民保守の最後の砦の後継者である以上、中川(酒)も自民は抜けないだろうね。
麻生と似た様な理由だな。
だから連携してるんだろうけど、あの2人。
1681名前 だめ狼 - 2008/12/12(金) 22:30:57 ID:f.VUP8Gi6k
とか言ってる間にまた新情報。
まぁ、驚きゃしないけどね。
そもそも民潭患部、もとい、幹部が所属議員にいるもんなw

>民団、民主・公明支援へ 次期衆院選 選挙権付与めざす
ttp://www.asahi.com/politics/update/1211/TKY200812110336.html

>民主党の小沢代表は11日、東京都内であった民団中央本部の会合に出席して連携を確認。
>「我々が多数を形成すれば、日韓の残された懸案を着実に処理します。
>ご理解いただき大変ありがたい」
>と謝意を伝えた。

で、この汚沢、もとい、小沢ってのは何人の政治家なのかね?
え?民主信者の皆さんよ。
民潭に都合の良い「日韓の残された懸案を着実に処理」ってのは
一体どういう方向で話が進むと思っているのかね?
自民にここまで露骨に在日優遇を公言する政治家はいるかね?

これでもまだ「自民よりまし」だとでも?
もしこれを見てもまだ言えるんだったら、もう脳味噌が膿んでるとしか思えんな。
1682名前 在日日本人 - 2008/12/13(土) 07:12:52 ID:dpW72QPie6
>ジザさん
こちらこそ初めまして。
メディアリテラシーのしっかりした人はこちらの周辺にも少ないです。入ってくる情報を吟味して,自分の頭で考えながら取捨選択できる人は,投稿の内容も精度が高くなって博識に見えますね。そしてそういう人は実際におのずと博識になっていくものだろうと思いますよ。

>午前26時さん
>人気取り“だけ”のために伸テルが総裁に選出
私もこれは逆効果にしかならないように思います。支持率なんか気にせずに「日本のためになること」を粛々とやっていってほしいですね。でないと自民政権どころか,日本自体がやばいような・・・^^;

ペンペン氏はいよいよ進退窮まってきましたね〜。「見たくないものは見ない」人なのかな?
>自民党政治が続くための「優れた点」をまともに示すことができないのです。
>自民支持者も民主批判ばかりです。
このあたり本気で言ってるみたいだから。
ちと,1666に追加。

>いつも自民支持者の脳内妄想劇場には楽しませてもらっていますよ。

二,三でいいから具体例を示してごらんよ。こちらの何番の投稿のどの部分が「妄想」?
>もうそう まうさう 【妄想】
>根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念。分裂病(引用者註:現在では統合失調症という?)・
>進行麻痺などで特徴的に見られ、その内容があり得ないものであっても経験や他人の説得によっては容易に訂正されない。
(三省堂提供「大辞林 第二版」より)

それとも,根拠のない罵詈を浴びせたのかな?
1666の質問と併せて返答よろしくね〜  >ペンペン氏
1683名前 だめ狼 - 2008/12/13(土) 07:40:10 ID:f.VUP8Gi6k
俺がここ最近で貼った
「民主信者は余り見たくないであろうソース」は完全無視だしね。
聞くだけ無駄な気がするよ、俺はw
※1654、1655、1681の記事は面白いと思うんだけどな。
今まで民主信者が「自民を批判するのに使ってた事」全部だと思うんだけどw

あれ〜?ばら撒き政策は駄目なんじゃなかったの〜?
あれ〜?自民の方が韓国に甘くてこんな現状なんじゃなかったの〜?
あれ〜?公明党と連立は批判するのに、民潭に両方支援されるのは良いの〜?

これを擁護すると、今までの自民批判は全部ブーメランになるね。
ダブスタも良いとこだしw
いやぁ、すげぇな。例の国の例の法則はww
1684名前 1673 - 2008/12/13(土) 10:01:17 ID:sT9l8/prak
結構石原長男もやらかしてるのね^^;
それと、あれが政調会長やってたとは知らなかった><
反省・・・
1685名前 だめ狼 - 2008/12/14(日) 06:09:58 ID:f.VUP8Gi6k
石原閣下は「三国人」発言で比較的保守思想と思われてるから
息子をそう思うのも仕方のない事だとは思うよ。
反省する程の事じゃない。
つか、知らなくて普通だと思う。

一応、俺の知ってる範囲の事を言うと
例の新東京銀行(だったっけ)の資本が在日やら朝鮮銀行系から出てると
専らの噂ではある。
と、カジノ法案はパチ屋規制が強化された場合の
「現パチ屋」の受け皿にしかならない可能性が極めて高い、と言う事。
推進派(閣下含む)の面子見てると、パチ屋絡みの連中ばっかなんだよね。

こういった話は背後関係を調べると色々と面白いよw
交友関係とか所属してる勉強会とか何とかね。
その中での発言とか見ると結構判るもんだよ。
下手な若手コメディアンより笑える事もあるw
お勧め。


にしても、困ったソースが近い※にあるとさっぱり顔を出さないな、民主信者は。
1686名前 だめ狼 - 2008/12/14(日) 06:51:15 ID:f.VUP8Gi6k
面白いからもっと困る情報でも出しとこw

>小沢民主党代表「我々が多数を形成すれば、(永住外国人選挙権付与の)懸案を着実に処理」 
>民団、民主・公明支援へ
ttp://milfled.seesaa.net/article/111138078.html#more
(何でもありんすさん)

 87 :名無しさん@九周年: 2008/12/12(金) 09:58:31  ID:ngdwG/SQ0
 >民主党の小沢代表は11日、東京都内であった民団中央本部の会合に出席して
 >東京都内であった民団中央本部の会合に出席して
 >民団中央本部の会合に出席して
 >民団中央本部の会合に
 >民団中央本部の
 ・・・

 小沢、おま、どこに行ってんだよ・・・


 103 :名無しさん@九周年: 2008/12/12(金) 10:01:09 I :T+aEuG+t0
 >>87
 ちょっと前には韓国で大統領と参政権付与を約束して帰ってきてるしな

汚沢wwwwww

はい、もういっちょ。

>民主・鳩山氏 「政権交代するため、韓国からご協力を」
>…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」
ttp://milfled.seesaa.net/article/111136865.html

ポッポ兄もかwww

で、これのどこが売国じゃないの?
早く説明してくんねぇかなぁ、民主信者の皆さんは。
1687名前 保守党 - 2008/12/14(日) 14:23:04 ID:Gnp5YPoSxU
この法律が仮に成立した場合(在日朝鮮人地方参政権問題)

社会の階層はこうなるんですね。。

 金持ち>>>>>在日朝鮮人≧中産階級>>>下層民(派遣労働者、ワーキングプア 無職・ニ○ト いじめられっこ?)

派遣などの人権は弾圧無視され 外国人の地位向上ですかなるほどです。

1688名前 護国民 - 2008/12/14(日) 18:16:23 ID:MBVRrajt7M
民潭も必死ですね。
国政において外国人の力を借りようなんてのはまともじゃない。
国民主権はどこへやら。

<民団>参政権実現へ賛同候補を全面支援
ttp://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=3200&corner=2

下のリンクはヤフー掲示板にコピペされていた朝鮮人のやりとり。
信憑性は疑うが妙にリアル。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=5&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83344
1689名前 jezabel Disraeli - 2008/12/14(日) 22:53:23 ID:w/8BiIMSBw
>1685
論破されると日を置いてほとぼりの冷めた頃にやってくると予想
その繰り返しじゃん?ケツとかw
政権のためには売国も辞さない政党民主党
それでなお民主を支持するのは売国奴か馬鹿か在日ぐらいのもんだよw
そういえば工作技術(笑)はなぜか民主支持じゃないのな
なぜだろう?
1690名前 通りますよ - 2008/12/15(月) 02:27:51 ID:fRyOBDz7G.
あのね
わたしは以前ここでもお話しましたように、
韓国と多少つながりのある仕事に就いてました
クライアントはあくまでも日本人ですが、
韓国人のヘルプを必要とする、という感じですかね
皆までいうと業種・業態を特定できてしまう人がいるかもしれませんので控えますが、
そんなわけで韓国人の知人も多いのです

過去、腹を割って呑むことが時折あり、いろいろ彼らと議論もしました
耳の痛いことを聞いたこともありますし、
こちらの言い分や立場をわかってくださる人もなかにはいました

「一個人が善人だからといって民族すべてがあまねくそうだとは限らない」
そういう理屈はこの掲示板で学ばせてもらったようなものですが、
それまではどんなに理解不能な輩でも、話し合って互いが血の通った人間だと分かり合えば、
憎しみや恨みもなくなると思っていたんです
残念ですが、ここを通してさまざまな情報に触れるにつれ、
上記の理屈もむべなるかなと思えてきましたが・・・

でも、“個人同士のおつきあい”という部分では、今も以前までのスタイルを変えていません
相手をケダモノかなにか人間じゃないものに仕立て上げ、恐れたり憎んだりしていたら、
いつまでたってもうまくいかない
特に“仕事を遂行する”という命題が目の前にある以上、
コミュニケーションはとらざるを得ません
受け入れようとする姿勢がまずなければ、受け入れてもらえませんしね

いまは別の部署に移って、彼らと“仕事を遂行する”という命題は外れました
韓国人ではなくヨーロッパ人とチームを組むようになったからです
(こんな時間にいつも起きてるのは、そんな事情も一部絡んでます)
基本は変わってませんけどね
この掲示板をきっかけにしてさまざまなことを知ったからといって、
色眼鏡で見るようなことはしてません
まぁそんなことはどうでもいいとして・・・


わたしには、あなたが何をいいたいのかわかりませんなw
どうせわたしが特アに与するお人好しの日本人とでもいいたいのでしょう?
でもねぇ民潭の知人もいませんし、在日の友人もいません
そして彼らが参政権獲得のために推すという民主党になんの興味もわきません
わたしは自分のことを比較的平和主義の部類に入るほうかなとは思っていますが、
リベラルというオブラートでくるんで無茶な圧力をかけようとするどっかの連中を
さすがに受け入れようとは思いませんね
そして、そんな社会的圧力団体に支援されてる政党を選ぼうとは思いません
忖度ハズレてごめんなさい
1691名前 1221 - 2008/12/15(月) 03:47:04 ID:.zFK1qh4wM
…結局は、皆が幸せになる未来、それを急ぐには政権交代の繰返しでは?毒も刺激になりますよ。
同じ政権では同じ人(団体)だけにしか利益が廻りませんよ。
1692名前 空白さん - 2008/12/15(月) 10:44:23 ID:sT9l8/prak
>>1691
>皆が幸せになる未来、それを急ぐには政権交代の繰返しでは?毒も刺激になりますよ。同じ政権では同じ人(団体)だけにしか利益が廻りませんよ。


今時、その考え方は古いかと・・・^^;
かつて存在したナロードニキの無政府主義につながりかねない危険思想のような気が・・・
選挙という、合法かつ民主的な手段があるんですから、
より、ましな選択肢を選ぶことが最善であり最速の手段だと思いますよ。

民主が良いか自民が良いかは、それぞれですけど
1693名前 空白さん - 2008/12/15(月) 11:05:50 ID:sT9l8/prak
ところで、通りますよ=工作技術(笑)ですか?
分かる方、教えてください。
>>1690さん
>“個人同士のおつきあい”という部分では、今も以前までのスタイルを変えていません相手をケダモノかなにか人間じゃないものに仕立て上げ、恐れたり憎んだりしていたら、いつまでたってもうまくいかない
特に“仕事を遂行する”という命題が目の前にある以上、コミュニケーションはとらざるを得ません


あまり、外国の方と仕事をしたことが無いんですが、
外国の方と仕事をするのに、そこまで心情的に近づかないと
出来ないものなんですか?
少し、思い入れが強すぎると思います。
もし、裏切られた時に貴方に訪れるであろう反動に危惧します。
朝鮮併合?だっけかを、是としている人間も当時勝手に、
彼らを同胞と決め付け、併呑し、そして、彼らが自治に目覚めた時、
裏切りと怒ったとの話も何かで読んだと思うんで。

彼らも、同じ人間であり、そして、他の国の人なんです。
1694名前 空白さん - 2008/12/15(月) 11:34:47 ID:93td6TbrbA
>>1691
そういう考え方で与野党が入れ替わったとして、もし今より悪化したらどうするの?
少なくとも数年はそのままいかなきゃいけないし、下手すりゃ10年以上続くことになるんだけど。

あ、ダメだ 元に戻そう

って言ってもすぐには戻せなくなるんだよ?
改善・改良になるなら政権交代には賛成だが、現状改悪にしかならなさそうな雰囲気なのにわざわざ政権交代させた方がいいとは思えないんだけどな。
そういう意味でも「民主のいいところ」を是非聞きたいんだけども一向に聞けないんで残念なところ。
1695名前 午前26時 - 2008/12/15(月) 12:11:10 ID:AmT26q54vE
>1693

本来はジザが好んで使う言葉なんだからw
ジザに聞くべきと思うんだけどさ、偉そうに俺が答えてあげよう。
通りますよさん=平和ボケ=工作技術(笑)だよ(笑)。

外国人と一緒に仕事をすることについては、
俺も経験が多少あるんで言っておくと、心情的に近づく必要はあったりなかったり・・・。
でも平和さんは使う側なんじゃないかな。
棒で叩いて言うこと聞かすこともできようが、あの国の人はやたらとそういうのに反発すっからねー。
ある部分はこっちも踏み込んでいかないとだめでしょw
外資に勤めて毛等が上司だった人ならわかるはず。

>1691、1694

劇薬だってのがわかってんなら交替(後退?w)アリじゃない?
だが小泉の時もそうだったけどさ、わかってないでふいんき(変換できry)に流されるのが多いからなー。
「民主のいいところ」がいまいち掴めてないくせに「民主支持」がなぜだか多い。
危ないかもしれないが、こう不景気が続くと誰しも政治に無関心ではいられない。
現状維持で自民に自浄を求めるより、手っ取り早いかもしれないね。


1696名前 だめ狼 - 2008/12/15(月) 17:52:33 ID:f.VUP8Gi6k
>棒で叩いて言うこと聞かすこともできようが、あの国の人はやたらとそういうのに反発すっからねー。

そんなあなたにエンコリの中国人の言葉をどうぞ。

ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3670911&start_range=3664772&end_range=3670981

韓国人必見!!日本人に反省を迫る中国人!!



「馬鹿に情けをかけてはいけません。」

日本人は韓国人に対し、優しすぎます。 
それは日本の為に良くないことです。 
そして、韓国の為にも良くないです。

韓国人は、「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。 
また、「強いと」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。 
韓国人と付き合うのはとても厄介です。 
中国人も韓国人とは関わりたくありません。 
しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。

韓国人は「対等」と言う概念を知しません。 
韓国人社会は個人同士、どちらが優位な位置に居るか? 
それが、最重要な関心事です。 
個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる社会です。

このような社会で生きる韓国人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。 
したがって、日本人が普遍的に持っている
「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は、
韓国人は敗者の態度に見えてしまいます。

中国人は韓国人の軽薄な精神性をよく理解してますが、
日本人は韓国人をあまり理解していません。

日本人は韓国人が「まともな人間」だと思い、
対応しているので、問題が発生するのです。

中国人から日本人に忠告します。

「韓国人は犬だと思って付き合いなさい」。 
それが韓国人のためでもあります。 

謝ってはいけません。

筋の通らない理屈を言ったら、100倍制裁をしなさい。

感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しなさい。

正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。

裏切りにたいして、温情は絶対にいけません。

実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい。


反発したら殴れば良い訳だなw
1697名前 だめ狼 - 2008/12/15(月) 17:57:44 ID:f.VUP8Gi6k
>劇薬だってのがわかってんなら交替(後退?w)アリじゃない?

劇薬の意味判ってる?ww
被害を被るのが民主信者だけなら構わんけど
俺はお断りだな。
社会党政権時代の負の遺産が、どれだけ足枷になってると思ってんのさ。
で、これ以上負の遺産を増やそうってか?
アホかと。
在日と特ア以外の誰が得するんだよ。

俺は子供がいるからね、一応。
そんな負の遺産を残したくないね。
そろそろ魔法が使えるレベルのキモオタヒッキーなら良いかも知れんけどさ。

…まさか26時ん、そうなの?ww
1698名前 だめ狼 - 2008/12/15(月) 18:08:57 ID:f.VUP8Gi6k
ついでに、民主信者の間で無能と評判の麻生が
総理になってからやった事【ガイドライン】

【麻生が首相になってやったもの】
・一次補正(済み)
・金融機能強化法案関連(野党の参議院待ち)
・日本領海拡大(済み)
・国連演説
・ワープアを正社員にした場合の補助
・テロ特措(野党の参議院待ち)
・派遣法改正(野党の参議院待ち)
・IMFへ外貨準備高から10兆円貸し出し
(民主はなぜかこのドル不安の中で準備高削ってドル売り宣言)

・二国間の経済支援要請をすべて拒否、今のところアイスランドと韓国×
(民主IMF批判してたが、なぜか特定国への2国間支援表明)

・ASEAN+3の通貨スワップ拡大を話していくことで合意、つまり韓国支援なし
・空売り、市場監視等強化
・政府が銀行のマネーロンダリングへの対応の甘さを指摘
 その翌日から、数件の経済ヤクザの逮捕
・G7での行動指針採択
・G20にて金融市場の透明化で共同合意
・日印安全保障協力共同宣言
 (民主小沢寝不足の為、シン首相との会談キャンセル
  <翌日青森で選挙の為の演説は実施>)
【安倍政権で行われ福田政権で止まっていたガサ入れ再スタート】
・朝鮮総連強制捜査(数十年脱税疑惑があったが放置されてきた在日商工会にメス)
・アーレフのガサ入れ
・革マル派の活動家ら11人逮捕
・大麻や麻薬等の摘発が増加 動いているのは厚生省の麻薬取締課、通称マトリ
【福田改造内閣幹事長時代】
・増税再建内閣に経済対策を持ち込む
・中小企業への銀行貸し出しに政府保証を入れる救済策(済み)


就任して何ヶ月だっけ?w
ニュースではほとんど報道されず、執拗な叩きに合ってるのに、これ。
安陪ちゃん時と同じ構図になってきてるねぇ。
充分な仕事してる気がするんだがね。
どっかの「サボり癖」のある馬鹿党首なんかよりも、よっぽど。
1699名前 保守党 - 2008/12/15(月) 18:46:17 ID:j9.EiZs0BE
たかじんのそこまで言って委員会 国防スペシャル 

東京ではやってない放送

<object width="445" height="364"><param name="movie" value="ttp://www.youtube.com/v/xpEm-yyobns&hl=ja&fs=1&rel=0&color1=0x3a3a3a&color2=0x999999&border=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="ttp://www.youtube.com/v/xpEm-yyobns&hl=ja&fs=1&rel=0&color1=0x3a3a3a&color2=0x999999&border=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="445" height="364"></embed></object>
1700名前 保守党 - 2008/12/15(月) 18:48:10 ID:j9.EiZs0BE
たかじんのそこまで言って委員会 国防スペシャル 

東京ではやってない放送

貼れなかった^^;

ttp://jp.youtube.com/watch?v=xpEm-yyobns

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