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自民幕府の崩壊

1名前 おしりペンペン - 2008/09/04(木) 02:03:58 ID:JhEPjqVU/.
次の衆院選挙で政権交代は間違いないでしょう。
平成の大政奉還といきましょう。
101名前 おしりペンペン - 2008/09/10(水) 01:06:23 ID:JhEPjqVU/.
>94
・国家主権の委譲
 憲法提言に含まれる内容ですか。まだ公約として具体的に成熟したものではありませんよ。内容についても売国などということではありません。「国家主権の委譲」の意味をもう少し調べて見て下さい。他国に主権を売り渡すというものではなく、従来の国家主権とは別に、アジア地域で諸問題の解決に協力して取り組む体制を作っていこうというものです。イギリスやドイツはEUに加盟していますが、国家主権を放棄していますか?民主党が沖縄ビジョンを発表したころに、自民支持者が曲解し、アジアに売国と騒ぎたてただけです。

民主党が掲げる「東アジア共同体」や「沖縄ビジョン」が売国で、自民党が掲げる「東アジア共同体」や「アジア・ゲートウェイ」は売国でないと言えるでしょうか?もちろん双方売国のための構想ではありません。どちらも国際間の中で特にアジアとの協力関係を築いていこうというものです。

・人種差別救済法案関連
 「人種差別」なんですか?「人権侵害」救済法案ならわかりますが。さておき、ひどい法律案だとは思いませんが。

あと58にあったその他の項目についてはどうなりましたか?竹島放棄は公約ですか?長年竹島の実行支配を許してきたことに政府自民党の責任はありませんか?日本海改名は民主党の公約でしたか?

それと安倍氏ですが、週刊現代だけではなく複数のメディアで報じられています。ちなみに統一協会直系紙の韓国「世界日報」も伝えてますが。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-13/2006061314_01_0.html
102名前 おしりペンペン - 2008/09/10(水) 01:09:57 ID:JhEPjqVU/.
委譲→「移」譲でした(*_ _)
103名前 skindred - 2008/09/10(水) 01:36:30 ID:6d7/8JVVRw
伸びてるねー

そこまで妄信的に民主、民主は言ってない。民主に救いを求めてる訳でもない。

民主党を叩けばいいものをお得意のレッテル貼りでその本人の思想まで叩いてたら自民の支持も増えんわな。
いろんな所見てきたけど自民支持の人ってそういうとこあるよね。

投票率の低下ってそんな所も影響してるんじゃないのかね?

自分は自民党がちゃんと動いている所が確認できれば自民に投票しますよ。
ただ今までその見極めたあとに投票ってタイミングになっていない。
今回も見極めれるタイミングで投票になりそうに無いから困ってる。



ちなみに真面目に潰れて欲しいとは思ってませんよ。
今までの負の循環を打開するには1度壊さなければ打開できないと思ってる。
それを極端な言葉を使った方がインパクトがあると思って早く潰れてくれた方がいいと言ってるだけですよ。
それを言葉に酔ってるとかお得意のレッテル貼りされてもね(笑)

1度ぐちゃぐちゃになれば妄信的に支持してる馬鹿達も気づくだろうし
ぐちゃぐちゃになった後手遅れになる前に戻って来れればいいかなとちょっと期待してるだけです。


民主が与党になったら自民の変な人たちは民主に流れたりしないかなぁ・・・
104名前 空白さん - 2008/09/10(水) 02:19:30 ID:s4FIVVasXs
レッテル貼りというか実際そう見えるんだってば

>ぐちゃぐちゃになった後手遅れになる前に戻って来れればいいかな

ぐちゃぐちゃになった後戻れる保証がどこにあるの?
ぐちゃぐちゃにならないと伝えることすらできないの?
あまりに平和すぎて何も考えてないんじゃないかと取れるぞw
お得意の・・・とかいう前に、その気づいてないと思ってること伝えたほうが建設的
何も言わず、後先考えず、抽象的な言葉でお茶を濁されてもねー
105名前 skindred - 2008/09/10(水) 02:39:42 ID:6d7/8JVVRw
そう見えたからといってその人の本心を確認せずに勝手に決め付けるのがレッテル貼りって事なんだけど。

1〜2レス見て決め付けんなって事。


人間体験しないと理解できないもんなんだよ。
戦争、核、環境汚染、全部そうだろ?体験しないと理解できないのが人間なの。

体験しなくても理解できる人が多ければ現状で落ち着いてるわけ無いでしょ?
じゃあ体験させるしかない。

戻れる保証は何処にもまったく無い。
ただ体験して理解して改心した人達が集まってぎりぎりで持ち直すんじゃ無いか?
日本人の底力を見せて持ち直すんじゃないか?
そう思ってるだけ。


甘い考えだと思う。
でも今のままだらだら次世代、自分の子供の世代に負の遺産を残すぐらいなら今解決できるかもしれない方法を選ぶ。

話せば(伝えれば)理解してくれるとと思ってる人の方が人間を過大評価しすぎじゃない?
106名前 skindred - 2008/09/10(水) 02:45:34 ID:6d7/8JVVRw
最後の1行「と」が一個多いね。

>あまりに平和すぎて何も考えてないんじゃないかと取れるぞ
話せば伝わるとか、そっちの方が平和ボケしてるんじゃないの?

話して伝わるなら地球から戦争、紛争はなくなって地球は平和なはず。

そうはならないのは話して伝わらない。言葉だけじゃ理解できないからでしょ?
107名前 空白さん - 2008/09/10(水) 03:29:37 ID:emtDRVU2ng
自民を応援してるわけじゃない。

民主が自民以上に危険な政党だから自民に入れざるを得ない。

日本の国益を考えてくれるまともな野党が欲しいよね。

外国人に参政権何ぞ与えたらそれこそ取り返しが付かなくなる。

この辺もっと国民に周知して議論して欲しいわ。

でっかく公約に掲げてますとか言わないところが胡散臭さに拍車をかけてる。
108名前 空白さん - 2008/09/10(水) 03:33:30 ID:s4FIVVasXs
話しても通じないと思うから、話すことすらしないわけだ
確かに、話しても通じないと思うなら交渉せずにミサイルぶち込んだ方が話は早いなw
でも、その後はどうなるかとか考えてる?
何のために言葉で議論するのか最初から考え直した方がいいよw

ついでに言うと「お得意のレッテル貼り」ということで君自身レッテル貼ってるよ
それこそ

>そう見えたからといってその人の本心を確認せずに勝手に決め付ける
>1〜2レス見て決め付けんなって事。

そっくりそのまま返せる
そうすることで煙たがられ失うものがあることも知っておいたほうがいい
109名前 いちず - 2008/09/10(水) 04:13:25 ID:vjjLkpF9O2
ん。。。なぁーーんだかね。。。
結局。。消去法しかないからなんだよね。。 この議論はね。。

閑話休題

この手の話題を50過ぎのネットゲで知り合った人と話した。

その人曰く、民主も自民も同じようなもんだっていう意見だった。

その人自体は、民社党が良かったといってたね。 
 (民主社会主義、中道主義、反共主義)
  ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E7%A4%BE%E5%85%9A
 (CIAから、資金もらってたりという記事が気になったりするが)

でも、民主に吸収されたり、社会党の残ってたり。。するわけだ。

その人の選択は、「共産党」だった。そういう選択もあるわけだ。

ふと、気になったことは、そういや、ウニーもかつては「民社党」支持だったことだ。

どうなんだろね。 まぁ、スレに流れに全く関係ない「たわごと」というのが前提で書いているんだけど。
「ウニー」と「その人」が押した民社党っては、CIAも資金を出していたということは、やはり日本の民主主義は「アメリカ」が持ち込んだものであるが故に
「ホントの民主主義というもののを日本人が実現できるのだろうか?」という疑問が生まれる。そのその理想すら選挙のための大儀名文でしかないのかもね。

wwwwwww
メランコリーチックだねw

まぁ、俺自身は、いまだ全てを達観できるほどの「知識、見識」の絶対量が足らない状況であるわけだけどね。

が。。。 それぞれがそれぞれの今ある「知識、見識」で
判断を求められるのが民主主義だし、そのことに意義があるのだろう。。。と思っていたりする。
110名前 skindred - 2008/09/10(水) 04:23:02 ID:6d7/8JVVRw
話については散々してるじゃん。
それでもなお話し続けろと?
いつまで続ければいいのさ?
一生続けろって事?

諦めなければ現状維持出来るなら諦めはしない。
今まで諦めてなかったがどんどん悪くなってる。

だから諦める所を決めないといけない。
それを今と思うかまだ早いと思うかの違いだけでしょ?


その後の事?失敗した時の事?もちろん考えてるさ。無韓心さんやダメさんが散々書いてるからね。
チャレンジの代償が大きすぎる事も分かってる。
失敗した時の覚悟もしてる。


10年先か、50年先か、100年先かわからないが先送りにするぐらいなら自分の代で終わらせたいだけ。
それがたとえ日本という国がなくなる事になっても。


麻生さんには期待してる。老人達の戯言を聞かずに日本をまとも方向に持っていって欲しい。
ただ10月3日に総選挙されたら麻生さんがまともに動けてるのかどうかも判断できない。
内閣改造するのかは分からんがそれだけじゃ判断材料が少なすぎる。
少なくとも1年や2年やってくれないと判断できない。

安部さんの二の舞になったらもう次はどんな人が来ても老人達を隠居させる事は出来ないと思う。
111名前 空白さん - 2008/09/10(水) 04:29:54 ID:s4FIVVasXs
最後にするけど、
現状で解決できないことが、ぐちゃぐちゃになれば解決できる根拠は何?
改心した人が集まって・・・何をするの?
自分はどうしたほうがいいのか考えもせずに他力本願すぎでしょ
体験しないと理解できないなら、学校の勉強とか資料館とか無駄なものが溢れてるなw
今までの人生、何を学んできたんだか・・・

ちょっと思ったんだけど、
改心した人が集まってとか、負の遺産を残さないとか、
もしかしてクーデターとか考えてたりする?
それなら言えないのも納得できるし、君自身の見解も改めるわ
112名前 空白さん - 2008/09/10(水) 04:31:57 ID:s4FIVVasXs
ごめん、かぶったわ
110読んでないので悪しからず
113名前 Jezabel Disraeli - 2008/09/10(水) 04:47:41 ID:w/8BiIMSBw
鳩山由紀夫(民主党)統一教会の『救国救世全国総決起大会』に民主党メンバー10数人を引き連れて出席
意地でも安倍を落としたいようだが
あんたんとこの鳩山も大勢引き連れてイベ参加のようですが?

小沢の嫁の実家はあの福田組でしたよねぇ・・(姉歯設計とヒューザーで耐震偽装マンション建ててた・創価大の卒業者をよく採用してる土建屋)
創価の嫁もってるのは 前原もいっしょだったっけ?



114名前 skindred - 2008/09/10(水) 05:16:07 ID:6d7/8JVVRw
最後なら読むのか読まないのか分からんが・・・

>ぐちゃぐちゃになれば解決できる根拠は何?
無い。
そもそも解決とかどうとかじゃなくて現状を変える手段の1つとして考えてるだけ
変えた後良い方に行くか、悪い方に行くかも分からん

国内がぐちゃぐちゃになれば官僚、議員達も変わらざるをえないと思う。
民主党議員も考えを改めるかもしれない。自民党の中の変な一派も変わるかもしれん。

>改心した人が集まって・・・
日本を良いほうにもって行ってくれる人を支援すればいい。
妄信的に○○党じゃなくて人を見て判断する人が少なくとも今よりは増えれば良いと思う。

>体験しないと理解できないなら・・・
百聞は一見にしかず。勉強、話し合いが不要とは一言も言ってない。



とりあえず今のままじゃ何も変わらない。
変える為の手段として一度ぐちゃぐちゃになった方がいいと思ってる。
民主党が良いとは一言も言ってないはず・・・
国民、議員、官僚が変わらなければ現状は打開出来ないと思ってる。
その変える為の手段の1つとして民主党が与党になれば手っ取り早く国内が混乱するかなと思ってるだけ。
115名前 だめ狼 - 2008/09/10(水) 05:20:14 ID:byQuLEXfuU
※101

民主支持者の使う詭弁だね。
EUと東アジアは同じか?
少なくともEUの中には「独裁政権の共産主義国家」は存在してないはずだがね。
EUの中で「政策」として、隣接する国家への攻撃的な反対教育をする国があるかね?
ねーよ、そんな国。
そんな国と「経済共同体」だ?
これがどれ程、日本がリスクを背負う事になるかも理解出来んかね?
EUとは事情が違うんだよ。

それとな、自民の中にも確かに「東アジア共同体」や「アジア・ゲートウェイ」を言う奴もいるが
反対に麻生の様な「繁栄の弧構想(特アは弾いた経済共同体)を唱える奴もいる。
言っただろ?
民主と違って「保守勢力にもそれなりの発言力がある」んだよ。

>人種差別救済法案

ああ、本当は「人権侵害救済法案」なんだな。
上の呼び方は揶揄された呼び方な訳か。
人権擁護法案より酷い法案が、ひどくない法案ね。
その時点で論外の馬鹿だな。
ちゃんと骨子読め。
自民の「人権擁護法案」同様、「いらない法案」でしかない。
ちなみに、民主の方は
「部落解放同盟」と連名で立案されてるのを知ってるかね?
要はそういう連中に「だけ」必要な法案なんだよ。

竹島やらは公約ではないが、小沢がちゃんと公言してるよな?w
あの「選挙すらしないで3選した」小沢せんせがだよww
小沢以外に頭を取れる政治家がいない、あの腑抜けの民主で
小沢がこう言った以上、すんなり決まっても不思議ではないわな。
116名前 いちず - 2008/09/10(水) 05:29:17 ID:vjjLkpF9O2
skindredさん

言っていることは、革命を起こすってことだね。
国民の大半がその事の重要さに認識し望むならいいんじゃないかな。

ただ、革命とは、はじめることより、起した後のほうが
まとめるほうが難しいんだよね。

「そのことの意味の重要性を国民が理解した」上で
選択するならそれでもいいんでないの?

skindredさんが、「民主党の政権」がいいというものと、
ウニーが、「極端な右化」を狙っているというものは
「極端な変革を望む」っていう切り口じゃ方法の違いだけで
「現状打破」を狙っている点では同じなんだよね。

目を覚まさせるには劇薬が必要かもってことだね。
117名前 空白さん - 2008/09/10(水) 05:29:34 ID:Y7qqbZMmfE
高速道路無料とか色んな事吹かしてるけど、無茶なこと言って
る民主党は永遠に政権取れないと思う俺。
財源確保の消費税も反対。国民の生活がとか言ってるけど、高速
無料化とか恐ろしすぎる。
ともかく、民主は危なすぐる。

まだ自民がマシだと思ってる俺

民主党には政権運営無理でしょ。どう考えても。
淡い期待して、民主が政権握ったらさらに酷くなりそうだ。

麻生新総裁きたいしてますよ!
118名前 だめ狼 - 2008/09/10(水) 05:30:49 ID:byQuLEXfuU
>skinちゃん

>人間体験しないと理解できないもんなんだよ。

んな事ぁない。
そりゃただ単に君の想像力に欠陥があるだけ。

>でも今のままだらだら次世代、自分の子供の世代に負の遺産を残すぐらいなら今解決できるかもしれない方法を選ぶ。

これでは「より大きな負の遺産を残してしまう可能性」が考慮されていない。
将来の自分の子供達の未来を「かも知れない」に賭けるのかね?
で、駄目だった場合はどう責任を取るつもりかね?
子供達に「ごめん。やっぱ駄目だったわwww」って言うのかね?
それで許されるとでも?
馬鹿なの?
死ぬの?
119名前 だめ狼 - 2008/09/10(水) 05:36:40 ID:byQuLEXfuU
>いっちゃん

悪い。
俺、塚本委員長派閥な。
塚本委員長は最終的に自民と合流したよ。

先日の米国の慰安婦決議の時に
全面撤回を求める抗議書に賛同者として名前を出してるが
今は政界は引退している。
120名前 だめ狼 - 2008/09/10(水) 05:42:36 ID:byQuLEXfuU
あ、どうでも良いけど
今朝の朝刊、「あの(ここ重要)」毎日新聞のアンケートですら
「次の総理相応しい人物は?」で麻生が23%で1位だったよ、※90くんwww
ちなみに小沢は7%だってさw

自民が見放されてる…ねぇ…www
これだと何?あれか?
民主は「相手にもされていない」って事か?ww
そこんとこどうなの?ねぇねぇwww


※99

長妻ねぇ…
保険の問題、本当はもっと早くから情報握ってたんだってな。
でも民主党から「選挙の時の自民攻撃材料にするからしばらく公開するな」って言われて
本当に選挙直前まで黙ってたんだよな。
国民の為を思えば、情報握った段階で公開するべきだろ〜。
俺はそんな奴を信用出来ないな。

121名前 いちず - 2008/09/10(水) 05:43:36 ID:vjjLkpF9O2
ウニー

実際、民社の役割がバランサーだったんじゃないかなって
気がしてる。

しかし、時代の流れでそうなりはしなかっただけ。。。

この辺は、20年のキャリアのウニーには、太刀打ちできるほどの
認識がもてるとは思っていない。

だからこそ、あらためてウニーの原点の思想を聞きたかったりするわけだ。
122名前 skindred - 2008/09/10(水) 05:51:12 ID:6d7/8JVVRw
民主党は政権運営は無理だと思う。
だからこそ1度政権を取れば国民が理解する。
変な法案も通って被害を受けて不必要さを改めて理解する。

日本国民が一丸となれば在日、特アにだって立ち向かえるはず。



>君の想像力に欠陥があるだけ
まぁ想像とか妄想とか嫌いですからね。あるのは体験した事実と現実だけです。

>より大きな負の遺産を残してしまう可能性
今のままにしておいても負は大きくなるだけ。いつ弾けるか時間の問題。
弾けた直後とその後が大変なはずなのでその1番大変な時期を自分が生きて若いうちに済ませておきたい。

時がたてばその状況に適応せざるをえないから適応した後で受け渡せばいい
激動の時を任せるほうが嫌。

>賭け
子供達の未来もそうですが自分の未来でもありますから「かもしれない」に賭けますよ。
123名前 いちず - 2008/09/10(水) 05:51:47 ID:vjjLkpF9O2
ググってみた。。


このあたりかな?

橋本 三郎氏のHP
ttp://www.saburo.info/hp/profile/index.html





wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%9A%E6%9C%AC%E4%B8%89%E9%83%8E

124名前 いちず - 2008/09/10(水) 05:53:01 ID:vjjLkpF9O2
大きく誤字w

×橋本
○塚本

失礼しました。
125名前 いちず - 2008/09/10(水) 05:57:40 ID:vjjLkpF9O2
塚本三郎氏の著書名。。塚本三郎氏のHPの著書案内より
『内政干渉!―小平を窘(たしな)めた日本人』
『新武士道―日本の魂(共著)』
『日本には日本の生き方がある―歴史に学ぶ』
『善知識の橋―仏眼でみる権力の興亡』
『民社党はどこへ―信なき日本の政治を斬る』
126名前 だめ狼 - 2008/09/10(水) 06:21:49 ID:byQuLEXfuU
俺も特に民社党が原点って訳でもねーんだけどなぁ。
塚本委員長が国鉄上がりで、親父が国鉄労組だったからねぇ。
その関係で塚本委員長派閥だっただけだよ。
まぁ、なかなかのイケイケで好きだったけど。

「自民保守よりタカ派」って言われた面々は応援してたねぇ。
あの当時(1980年代)から非核三原則撤廃とか言ってたしね。
米国のゴアがエコでノーベル賞受賞した裏で核開発やってるけど
核開発(原発ね)の推進も当時から唱えてたんだよなぁ。
あの辺の思想的影響は大きいかも知れない。

中途半端な議員数だったから、政局によって色んな所と連携はしてたね。
右と左が玉石混合だったから、ある意味「小自民」って感じかもね。
面白い政党ではあったけどなぁw
127名前 だめ狼 - 2008/09/10(水) 06:25:18 ID:byQuLEXfuU
ところで民主内閣の予想が出てたんですけどww

内閣総理大臣  小沢一郎
内閣官房長官  鳩山由紀夫、岡田克也、前原誠司
外務大臣     岡田克也、山口壮、藤井裕久
財務大臣     榊原英資(民間)、藤井裕久、亀井静香
国土交通相    山崎養世(高速道路を無料化)

女性枠       小宮山洋子、蓮舫、高井美穂、辻元清美、見城美枝子(民間)

拉致問題担当相 田中均・元外務審議官
農相        加藤紘一元自民党幹事長
文科相       輿石東
厚労相or年金担当相  長妻昭
法相        渡辺周

他党枠      国民新党  亀井静香代表代行、亀井久興幹事長
          新党大地  鈴木宗男代表
          社民党   辻元清美

辻元はねーよwwwww
元赤軍派を内閣入りとかwww
それと加藤www
何やってんだよ、こいつwww
腹いてぇwww
128名前 だめ狼 - 2008/09/10(水) 06:31:27 ID:byQuLEXfuU
ちなみに民主立候補者の錚々たる顔ぶれ

【自治労】
・高嶋良充  [参・比例(大阪出身)] 自治労本部書記長
・朝日俊弘  [参・比例(愛知出身)] 自治労本部中央執行委員、精神科医
・峰崎直樹  [参・北海道] 自治労北海道本部調査室長
・金田誠一  [衆・北海道8区] 自治労函館市職労組書記長
・齋藤勁    [参・比例(神奈川出身)] 自治労横浜中央執行委員
・あいはらくみこ  [参・比例(北海道出身)] 自治労中央執行委員
・武内のりお  [参・高知第一総支部長] 自治労高知県本部執行委員

【日教組】
・ 横路孝弘 [衆・北海道1区]
・ 鉢呂吉雄 [衆・北海道4区]
・ 角田義一 [参・群馬] ★朝鮮総連系から献金→参院副議長辞任(今年で引退)
・ 辻泰弘   [参・兵庫] 連合経済産業局部長、連合会長秘書
・ 輿石東   [参・山梨] 山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長
・ 佐藤泰介 [参・愛知] 愛知県教組委員長
・ 水岡俊一 [参・兵庫] 兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・ 神本美恵子 [参・比例(福岡出身)] 日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長
・ 那谷屋正義 [参・比例(神奈川出身)] 日教組教育政策委員長

【元在日朝鮮人,民団】
・白眞勲 [参・比例(東京出身)] 朝鮮日報日本支社長、立正佼成会支援
・金政玉 [参・比例(山口出身)] 民団葛飾国際課長

【部落解放同盟】
・松本龍 [衆・福岡1区] 部落解放同盟副委員長
・松岡徹 [参・比例(大阪出身)] 部落解放同盟書記長


うっひょう!こいつぁスゲェやww
この面子で人権問題も一気に解決だね!
教育問題も国家斉唱は反対反対!
自治労からこれだけ出てれば年金問題も早期決着だ!


で、これどこの国の立候補者なんですかね?wwwww
129名前 いちず - 2008/09/10(水) 06:33:55 ID:vjjLkpF9O2
>125
で上げたHPの著書の案内文を読んで感じた印象では、
 原点のような気もするけどw
 俺は一部だけで人の思想の原点と決め付けるほどおろかじゃない。
 あくまで、原点の一部として捉えるよ。

 サンクス、ウニー。
130名前 skindred - 2008/09/10(水) 06:35:33 ID:6d7/8JVVRw
第3次小沢『次の内閣』閣僚名簿
ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

これと大分違うの民主党ならではってことか。



過去に指名して断られたって事あるのかな?
131名前 だめ狼 - 2008/09/10(水) 06:39:24 ID:byQuLEXfuU
ついでにもう1個w

昨今流行の毒米事件なんですが、元凶はやはり一郎くんでしたとさw

問題の発端は毒入り輸入米。
米の輸入自由化。
そして、
コメ輸入自由化を決めたのは、九三年発足の細川連立内閣で
その中心にいたのが、当事新生党代表幹事だった一郎くんなんだねw

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-07/2007040704_03_0.html

↓これも大変参考になります。
>町村発言に揚げ足取りの国会議員先生
ttp://blog.canpan.info/kamada/archive/488

>※ 一度は小沢に政治を任せたいと言うのが近年の世論だが・・・
>既に二度失敗しているのではないか。
>・・・・いつも頭から離れない疑問だ・・

騙される馬鹿が後を絶たないからねぇ。
このスレにも何人か存在してますがww
132名前 だめ狼 - 2008/09/10(水) 06:43:26 ID:byQuLEXfuU
>いっちゃん

原点と言えなくもないけど、俺の思想の本当の原点は親父だしね。
親父が塚本委員長の影響を受けてたら、それは俺の原点て事でもあるかな。
尤も時代の変化とかもあるから、全く同じって訳でもないけどね。
133名前 裸忍者 - 2008/09/10(水) 09:04:47 ID:.7h/fDaho6
>レッテル貼り
あ、これ俺の発言に対してかなぁ・・・
・不自然な句点
・よく判らない言い回し
 「おそこは駄目とかよりまし」がよく判らん
 誰か通訳してくれ
・「馬鹿」は必ず一個は入ってる
 とにかく罵倒する

ぶっちゃけて言うとこういう点が目立ちましたので
コメントさせていただきました

>民主が与党になったら自民の変な人たちは民主に流れたりしないかなぁ・・・
貴方の予想通りだと思いますよ・・・?
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1011996.html

余談ですけど
・・・静養中と書いてあるけど下の画像と何か関係がある気が。
134名前 だめ狼 - 2008/09/10(水) 10:25:16 ID:byQuLEXfuU
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

民主・社民・公明の連立かwww
公明よりも民主の蝙蝠ぶりにワロタwww

はいはい、騙されてた馬鹿な連中乙ww
135名前 . - 2008/09/10(水) 12:45:47 ID:SbTZ0nyxxU
>漫画や小説並の陰謀説を妄想してる時点で頭おかしい
楽しいよね!闇の権力やCFRやフリーメーソンや爬虫類人や!
>安倍元首相は2006年に統一教会の合同結婚式
それは有名だな。岸信介は演説しに行った位だし。
>安倍晋三の功績をすべて棚上げして揚げ足だけを取るあたり
安部さんは大きな法案を5、6つ成立させた。しかし、福田総理は何をやるか分からない。
あの人はヨロヨロと立ったらいつの間にか総理大臣のの席に座っていた!
136名前 だめ狼 - 2008/09/10(水) 16:57:07 ID:byQuLEXfuU
>福田総理は何をやるか分からない。

何をやるかも何も…
何もしないまま辞任しちゃったじゃないかw
137名前 skindred - 2008/09/11(木) 00:21:43 ID:6d7/8JVVRw
>民主が与党になったら自民の変な人たちは民主に流れたりしないかなぁ・・・
>貴方の予想通りだと思いますよ・・・?

そうなったら次は国民の意識が変わるようにすればいい。
民主(社民、公明の連立)がぐだぐだな事やれば妄信的信者も気づくでしょ。

で、まともになった自民党でまた国を立て直せばいい。





公明って民主が政権取ったら民主に付くの?
与党になる為には主義もプライドも必要ないって事か。
138名前 skindred - 2008/09/11(木) 02:09:41 ID:6d7/8JVVRw
衆院選後は民主の一部と連携も=麻生幹事長
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008091100014

自民党内の常識的でない方を排除する発言もしてほしい所ですかね?
139名前 Jezabel Disraeli - 2008/09/11(木) 03:37:09 ID:w/8BiIMSBw
          ■■■ 麻生、小沢の見分け方(仮) ■■■

        ラストサムライなのは麻生■ ■会うと危ないのは小沢
           ガラ悪の英雄が麻生■ ■金丸の盟友が小沢
         真のべらぼう口調が麻生■ ■金の延べ棒貯蔵が小沢
          宗教を利用するのが麻生■ ■宗教を布教するのが小沢
           在日に斬鉄剣が麻生■ ■在日に参政権が小沢
   日韓トンネルを放置するのが麻生■ ■日韓条約をコーチするのが小沢
         中韓をハメるのが麻生■ ■中韓にハマるのが小沢
           挑戦が好きな麻生■ ■朝鮮が好きな小沢
            這い上がる麻生■ ■這い回る小沢
           外国語流暢が麻生■ ■売国奴優勝が小沢
        特アに立ち向かうのが麻生■ ■特アに勃ち上がるのが小沢
      美女とハンモックで十発が麻生■ ■秘書の韓国人で一発が小沢
             正統保守が麻生■ ■低能カ・スが小沢       
     明日の内閣を支配するのが麻生■ ■明日にも内閣が腐敗するのが小沢
     とてつもなく美しい国へが麻生 ■ ■とてつもなく怖ろしい国へが小沢
あまり日本を怒らせないほうがいいが麻生■ ■あまり朝鮮を刺激しないほうがいいが小沢
         自由と繁栄の弧が麻生■ ■自由と繁栄は何処?が小沢

とりあえず小沢以外のまっとうな候補立ててから民主は政権とか言ってくださいね☆ミ
140名前 Jezabel Disraeli - 2008/09/11(木) 03:49:38 ID:w/8BiIMSBw
          ■■■ 麻生、小沢の見分け方 ■■■0911暫定版

       ラストサムライなのは麻生■ ■会うと危ないのは小沢
          ガラ悪の英雄が麻生■ ■金丸の盟友が小沢
        真のべらぼう口調が麻生■ ■金の延べ棒貯蔵が小沢
        宗教を利用するのが麻生■ ■宗教を布教するのが小沢
          在日に斬鉄剣が麻生■ ■在日に参政権が小沢
    日韓トンネルを放置するのが麻生■ ■日韓条約をコーチするのが小沢
         中韓をハメるのが麻生■ ■中韓にハマるのが小沢
            挑戦が好きな麻生■ ■朝鮮が好きな小沢
            這い上がる麻生■ ■這い回る小沢
           外国語流暢が麻生■ ■売国奴優勝が小沢
       特アに立ち向かうのが麻生■ ■特アに勃ち上がるのが小沢
             正統保守が麻生■ ■低能カ・スが小沢       
      明日の内閣を支配するのが麻生■ ■明日にも内閣が腐敗するのが小沢
     とてつもなく美しい国へが麻生■ ■とてつもなく怖ろしい国へが小沢
あまり日本を怒らせないほうがいいが麻生■ ■あまり朝鮮を刺激しないほうがいいが小沢
         自由と繁栄の弧が麻生■ ■自由と繁栄は何処?が小沢
    日本人の嫁を大事にするのが麻生■ ■朝鮮人の秘書を大事にするのが小沢
      メディアを批判するのが麻生■ ■メディアと腐敗するのが小沢
最新版更新しときます
PS:どうも■ ■がズレマス 実験的に0からおこしてみましたまだずれたらご愛嬌で
141名前 だめ狼 - 2008/09/11(木) 05:06:35 ID:byQuLEXfuU
※137

>民主(社民、公明の連立)がぐだぐだな事やれば妄信的信者も気づくでしょ。

これが「致命的な法案だった場合」どうするのかね?
例えば、沖縄2国支配で中国人2000万人入植だったりした場合、
沖縄は犠牲になっても構わん、と?
アホかと。
既知外かと。
一度通った法案を、廃案するのにどれだけの時間と労力がかかると思っているのかね。
法案ってもんが、そんなにホイホイ作ったり止めたり出来るもんだとでも思うのか?
それが、負の遺産にならない可能性はどれくらいだ?

あ、もしかして致命的に頭悪いの?
うわぁ、可哀想に…
「一度壊して作り直せば良い」なんてのは、典型的な厨二病の発想だな。
ガキだよ、ガキ。

君の様にいつ結婚するかも判らない、
それ以前にまともな子孫が残せるかどうかも判らない人と違ってね、
俺には後数年で成人する息子や娘がいる訳だ。
奴らにそんなリスクを背負わせろ、と?
ざけんな、タコ助。
もうまじで吊れ。速攻吊れ。今すぐ吊れ。
厨二病のガキが。
142名前 だめ狼 - 2008/09/11(木) 05:26:04 ID:byQuLEXfuU
そういや民主にはこんなのもいたなぁ。
こんなのが「ネクスト(笑)」法務大臣ですかw

民主擁護の多いヤフーですら叩かれまくっててワロタww

少年法に対する、【民主党】のネクスト法務大臣(当時)の意見
ttp://oiradesu.blog7.fc2.c○m/blog-entry-1920.html(←○をoに)
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1183346577/

Yahooみんなの政治の評価

平岡 秀夫  
ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000597&s=0&p=1

郡 和子
ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000403&s=0&p=1

動画

民主の平岡ネクスト法務大臣がリンチ殺害被害者母親へ
ttp://www.youtube.com/watch?v=WhdJm7L335w
 
>民主党 平岡秀夫、郡和子 「犯罪者への厳罰に反対」 (2007.06.29 前半 )
ttp://www.youtube.com/watch?v=REhldwq5N5Y

民主党リベラル、平岡秀夫 「加害者側にも事情がある」 
〜息子を殺された母に (2007.06.29 後半 )
ttp://www.youtube.com/watch?v=iAm0n7bg7PY

民主(笑)
143名前 空白さん - 2008/09/11(木) 06:00:09 ID:1//HFKLkeQ
○○パパの不倫・賭けゴルフやらモナ騒動やら
スキャンダルならまだしも
覚せい剤使用やら(朝鮮製なんじゃないの?)
大麻所持やら。
永田議員堀江メール問題の証拠捏造やら。

引き出し多くてバラエティに富んでるな〜。
144名前 だめ狼 - 2008/09/11(木) 06:20:31 ID:byQuLEXfuU
吉本に対抗する政治お笑い集団にでもなった方が支持率上がるよね。
145名前 空白さん - 2008/09/11(木) 06:46:02 ID:1//HFKLkeQ
吉本の危ない株主も民主を支持しますと…。
あ、もう支持していましたね;。

でもそれじゃ
新しい「笑い」が刺激的・斬新すぎて
国が大変な事になりますよw。

よくTVで放送できたな〜と。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4405452

146名前 だめ狼 - 2008/09/11(木) 07:21:01 ID:byQuLEXfuU
確かに、体を張ったギャグに国民が巻き込まれるのは嫌だなぁw
147名前 skindred - 2008/09/11(木) 07:57:21 ID:6d7/8JVVRw
haihaiレッテル貼り、レッテル貼り。
前半だけで終わっとけばいい民主批判なんだけどねぇ・・・


そもそも人権擁護?法案だとか移民の法案だとか通せると思ってませんから。
小沢だって自民の老人達のバックアップがあって29のような無理強いが出来ただけで
今政権を取った所で無理強いできるほど人望もなければ支持者もいない。

最初から言ってるでしょ。民主党は政権運営は無理だと。

そんなに批判してる民主にそんなに強い力が残ってると思ってるんですか?
選挙に向けてまとまってるふりしてるだけで選挙が終わって国会が始まったらばらばらで何も出来ない。
それこそ高速道路無料化に向けて法案を作ろうとするものの纏める事すら出来ない。
そんな政党だと思ってますよ。民主党なんて


自民&野党の常識のない人が連立側へ流れ連立側の中の常識のある人達が離れる。
で結局半数割れですぐ解散そんな感じじゃないですかね。
148名前 だめ狼 - 2008/09/11(木) 09:55:30 ID:byQuLEXfuU
>今政権を取った所で無理強いできるほど人望もなければ支持者もいない。

それが政権取るって事だよ。
社会党思い出してみな。
自民と連立してたってだけじゃなく、その方面の活動も活発になる。
自民の河野談話があの当時の物だったのが良い例だ。
人種差別救済法案も、沖縄の入植も、「自民以外は賛成の立場」なんだぞ。
それで連立組まれて、衆院通ったらどうするのかね?
法案てのは議会の多数決で決まるんだぞ。
自民が過半数取ってても、自民内部の馬鹿がいるから危ないのに
民主に衆院取られたら、うっかり通る可能性も充分秘めてるんだよ。

法案成立されてから解散されたって、もう遅いんだよ。
その程度の想像力も働かない程、君の脳はお粗末なのかね?
さすが「体験してみないと判らない」程度の知能しか持ち合わせてないだけの事はある。
149名前 空白さん - 2008/09/11(木) 16:15:43 ID:lylv62gHRM
どっち政権どうこう言う前に、今の選挙形態から変えないと何の解決にもならないんだよな。落選する心配のない議員が考える政策ってのはやっぱ民意に沿ってるとは言い難いというかむしろトンデモ政策法案。その辺にメス入れないとたぶんどっちに入れても破滅が遅いか早いかだけの話でどうにもならんと思う。比例代表で議員の立場から議員にとって有利な議員が選ばれるってのは宗教法人が政治に介入し、幅を利かせる温床になってるんだと思う。


無駄に費用がかかるかもしれないけど使うべきところにきちんと使ってこそ税金でしょ。
150名前 Jezabel Disraeli - 2008/09/12(金) 00:21:04 ID:w/8BiIMSBw
おー(゚д゚)ウニーが燃えているw
まあでもあれだ 沖縄政策と潜在的中国圏
を見比べて アジアゲートウェイとの差がわからなきゃ
馬鹿か売国奴しかありえないよな
151名前 Jezabel Disraeli - 2008/09/12(金) 01:28:46 ID:w/8BiIMSBw
とりあえず両方の陣営さんよ
自民か民主か以前に
麻生が小沢に劣る点
小沢が麻生に劣る点
言ってみろや
ジザベル十八番の抜粋攻撃を展開します
>90名前 空白さん - 2008/09/09(火) 22:15:21 ID:baOJXd8CbI
だめ狼とやら、おそこは駄目とかよりましでは今の日本終わるぞ?


だから〜?それって”より悪い”民主にする理由にはならないよね〜?

どちらが”より酷いか?”ではなく
いくらか酷くないほうを擁護します
売国奴議員が総裁の民主党は選べません 日本人なら”選んではいけません”特アの洗脳を受けて頭狂ってるなら
今すぐ”DIVE TO BLUE”してください”それが世界平和”のためです(訳:馬鹿はとっとと吊れ)
その他から選びます 反論を”日本語”でがんばってください
翻訳エンジンのミスで誤訳しないように気をつけてくださいねw
152名前 skindred - 2008/09/12(金) 02:09:18 ID:6d7/8JVVRw
毎回毎回最後にレッテル貼りして自分の方が上だという事をそんなにアピールしたいんですか?

いつの間か「体験してみないと理解できない」方に分類されてるんですね
想像は嫌いと書いたが出来ないわけじゃない。


最悪の事態を想定していなければいけない事ぐらい重々承知してる。
今まで最悪の自体を回避する手法を取って最悪の事態の一歩手前を歩み続けてる。
最悪の自体になってないのはその結果。それも分かってるし評価できることだと思う。
だからと言ってこのまま続けるべきとは思わない。
今のままじゃそれ以上の事が出来ない。最悪の自体を回避する手法ってのが限界に来てる。

最悪の事態を回避する手法ってのは最悪の事態『のみ』を回避できるだけでそれ以上の事が出来るとは思わない。
だから何かしらのアクションが必要だと考えてる。



何か話が通じないのが政権を取る=総理が小沢になって法案が通る
って意味なら自分の使い方が間違ってました。

民主が選挙で若干勝つ→連立が生まれる→自民の常識のない人が連立側へ流る→連立側の中の常識のある人達が離れる
で結局蓋を開けたら半々か自民有利。
前と同じ自民政権。でも党員整理がされてまともな方向に進んでいく。

現野党議員が全員プライドもなく腐りきって保身と金の事しか考えてなかったらなりたたない。

確かに甘い考えだとおもう。他力本願だと思う。でも自民党に任せても他力本願は変わらない。
同じ他力本願ならいつもの様に自民党に任せっきりで何もしないよりは自分の考えを持ち自分できる事をしたい。

同じ失敗でも自分で考えた結果の失敗の方がいい。




総裁選の討論会見ると麻生さんがいつもと違う気がする。
大一番なので慎重になってるだけかも知れないが自民の老人達に何か言われてる気がしてならない。

多少力は入ってるけ石破さんの方が普段通りの振る舞いが出来てる気がする。
153名前 憂国 - 2008/09/12(金) 03:08:24 ID:xT2pzQTqr6
今の世論で心配なのはろくに自分で何も調べず
『自民はだめだったから、ほかの政党→民主』
という風潮ができることですね。
マスゴミはそういうふうに先導するだろうし・・・
とにかく、次期総裁(首相)と自民に意地を見せてもらいたいものです。
麻生さんを期待しますが、長期政権であればいいのですが。

ってか民主第一党になったら日本マジで終わります。
身近なところから運動するしかないですね。
154名前 おしりペンペン - 2008/09/12(金) 06:57:27 ID:JhEPjqVU/.
>142、143
その手の話なら、あきらかに自民党の方が豊富でしょう。現在の凋落の原因となったこれまでの数々悪事、不祥事には目をつぶりますか。それらの反省ぬきに「民主よりはマシ」が口癖ですからね。

次の選挙で民主党が勝つためには、自民総裁は麻生がいいですね。小池百合子になるのが一番怖い。小泉の全面バックアップになるから。大変失礼な言い方になりますが、ここでの言葉を引用するなら「情報弱者」がパフォーマンスにだまされるから。


155名前 skindred - 2008/09/12(金) 07:13:25 ID:6d7/8JVVRw
ようやく出てきて突っ込めるとこはそこだけ?
156名前 おしりペンペン - 2008/09/12(金) 07:25:42 ID:JhEPjqVU/.
忙しいので、それで勘弁してください。
157名前 だめ狼 - 2008/09/12(金) 07:32:15 ID:byQuLEXfuU
豊富な自民の悪行でも、一生懸命調べて論ってみては如何かね?ww
自民凋落の原因の一旦、小沢の悪事、不祥事には目をつぶってなwww

今でも小泉どうこう言ってる時点で情報弱者だな。
あれはただのパフォーマーだ。
言う程実権なんか持ってねーよ。
元々大した組織力なんかないんだしな。

麻生が首相になれば、民主に勝ち目ねーな。
今でも政党支持率で負けてるのに、国民アンケートの約3割が麻生支持。
小沢は1割に満たない。
今日の時点で麻生は地方も合わせて6割を押さえた様だ。
それに、解散もしないぜ。
麻生の選対に入ってる知人にもっと詳しい話しでも聞いておこう。

残念でしたw
民主与党の芽はもうねーよ。
m9(^Д^)プギャーーーッ
158名前 だめ狼 - 2008/09/12(金) 07:55:34 ID:byQuLEXfuU
※152
やたら「自民の老人達」と言ってるが、具体的に誰なのか挙げてみてくれないかね?
老人と言えば、既にほとんどが老人な訳だが。
それこそ陰謀論なんかと何も変わらん気がするんだがね。

ああ、具体的と言えば

>最悪の自体を回避する手法ってのが限界に来てる。

どう限界なのかも説明出来るのかね?
「何となく」ではなく、きちんと説明出来る類のものなのかね?
国政ともなれば、最悪の状態を回避するのは当然なんだよ。
国家の存亡を賭けてまで行うべき選挙など存在しない。

>同じ失敗でも自分で考えた結果の失敗の方がいい。

失敗してリスクを背負うのが「自分1人」の時だけにし給え、こういう考えは。
他人を巻き込むな。
「自民が駄目だから民主」などと言う短絡的な馬鹿発想で
先の参院選の後に一体誰が得したと言うのかね?
安部元首相を引き摺り下ろした糞馬鹿共の1人かね?君は。
それこそが無能だという証明に他ならないのを理解出来ないか?
難儀な事だな。
159名前 だめ狼 - 2008/09/12(金) 08:03:00 ID:byQuLEXfuU
ちなみに「小沢1人の所為にするのはおかしい」との事だったが
それに関しては↓のブログが詳しい。
今回の毒米輸入事件で小沢民主が全く追求していない理由。

>アフラトキシンB1米輸入を決めたのは小沢一郎さん
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/106263457.html
(日本アンチキムチ団さん)

ここの管理人さんの情報収集能力はこの界隈でも有名。
リンク先も大変面白いので、みんなも一度読んでみると良い。

ちなみに小沢に関して↓のブログが面白い。

>小沢さんの逃げ足と食い散らかし
ttp://ameblo.jp/disclo/entry-10068255297.html
(きち@石根さん)

ここの管理人さんも分析力で有名だったのだが、最近更新されていないのが残念。
160名前 だめ狼 - 2008/09/12(金) 08:06:04 ID:byQuLEXfuU
↑のリンク先にあるが、この記事も興味深いなw

>貴方も民主党と言う名の独裁政党にお布施してみませんか?
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/106197272.html
161名前 skindred - 2008/09/12(金) 08:42:12 ID:6d7/8JVVRw
今まで衆参両方自民が与党だった頃からすれば与党側から見れば得はないわな。
ただその両方自民が与党である事が普通なのか?正常なのか?

多角度的な民意の反映、議会の多数派による専制の阻止。の意味合いからすれば別々の党が与党でも問題ない。
だからこれが正常なのではないかと思ってる。


失敗の事に関してもだめ狼が他人を巻き込むなと言うように自分も他人に巻き込まれるのはごめんだ。
だから自分で考えた行動をする。その行動まで否定するのか?

自分一人がリスクを背負う状況以外では自分で考えて行動するなと言う事だったら
誰も自分で考えて行動してはいけない事になるんじゃないのか?




早期解散なんかせずに麻生政権が長続きしてくれる事が1番だとは思う。
162名前 だめ狼 - 2008/09/12(金) 09:44:58 ID:byQuLEXfuU
>多角度的な民意の反映、議会の多数派による専制の阻止。の意味合いからすれば別々の党が与党でも問題ない。

これは「まともな政党」である事が前提だな。
碌な対案もなく「とりあえず反対」しか能のない民主が参院与党であって
国民が得する事など何1つない。
そして、次に民主が万が一政権を取った場合、
君の言う「多数派の専制」になるんだよ、しかも民主の。
まともな議員がろくすっぽいない、まともな法案1つない、
あの民主が、だ。

民主が政権を取ったとして、何か日本の為になりそうな事は思いつくかね?
韓国・北朝鮮問題はどうなるんだろうな?
経済破綻目前なんだが。
支援とか言い出したらどうするのかね?
「君らが選んだ政党」が、「国民の税金を使って」、
「あの反日国家の韓国」に経済支援を、だよ。
その時はどっかで土下座でもして謝るつもりかね?

「そういう事をやらかしかねない政党」である事をまだ理解出来ないか?
党内から反対意見もまともに出ない、
出ても「遺憾」とか党首が言ってしまう様な(韓国での在日参政権発言の時)、
独裁政党のあの「民主党」なんだがね。
前回の経済破綻時(政権自民党)とは状況が違う。
自民ならまだ「反対意見を言う派閥」がいくつか存在するが
小沢が暴走しても誰1人止める事の出来る人間がいない政党なんぞ、
ヒトラーのナチスとどんな違いがあるのかね?

ああ、そうだった。
在日参政権も推進してたな、民主党は。
それでも民主が自民より良いのだと?ww
何人?
在日なんじゃねーの?www
だったら一瞬の躊躇もなく死んだ方が良いよ。
日本に必要ない民族No1だし。
163名前 . - 2008/09/12(金) 19:20:46 ID:SbTZ0nyxxU
何だこの押され方!小沢・民主派頑張れ!
164名前 自民乙 - 2008/09/12(金) 20:52:27 ID:j09LTlM7QU
対福田、玉砕覚悟で総裁戦出た時は名を挙げたと思った
しかし幹事長になった時、終わったね。
あの福田に尻尾を振るなんて、、、、いまさら

野に下っても信念曲げなかった平沼氏
自民党は最後の侍を失った。

自民乙 合掌
165名前 空白さん - 2008/09/12(金) 21:30:24 ID:SJQsG.cmaw
だめ狼必死すぎてワロタwww

国民全員があんたみたいに必死なのが一番だなw

現実問題みんな他人事みたいになってるからな。
散々と民主信者は師ねとかいってるようだが、
国民の関心は民主に向かってるのも間違いのない
事実なんだよwww現在の支持率もどうだ??

民主でも自民でもどうでもいいが、このまま
グダグダとこの数十年のように続くのが一番
怖いねww
日本を代表する技術者の言葉を教えてやる
「チャレンジして失敗することよりも何もしない
ことを恐れろ」

批判ばっかしないで柔軟な心をもとうぜw

166名前 skindred - 2008/09/13(土) 00:43:02 ID:6d7/8JVVRw
だから俺は民主が自民より良いとは一言も言ってないし民主政権を望んでいる訳でもない。

麻生さんが任期満了まで政権を続ける事が1番なはずなのに『解散総選挙』とか言って政治に空白を作ろうとしている
馬鹿がいる国会を正常化に向かうようアクションを起こしたいだけ。

民主に入れようとしている事を叩くのは止めろとはいわんが自分勝手な妄想を入れて俺の言い分を湾曲させないでくれ。




あとまったく関係なくはないと思うけど今言う事ではないかもしれんが・・・
民主支援者が『自民がダメだから民主』と言った後の自民支援者の発言は

『自民も悪いが民主の方がもっと悪い』

このやり取りだけ見れば
「自民批判2、民主批判1」
部が悪いと思わないのか?普通に「民主よりマシ」の一言でいいんじゃないのか?

知的な所見せようとしてるのかしらんが裏目に出てると思わんのか?

小沢を引き合いに出すなら小沢がいた時代の自民党は悪かったが今は違う。とかほかに言い方があるだろ。

事あるごとに『自民がダメだから民主』に対して『自民も悪いが民主の方がもっと悪い』
を引用するから気になった。
167名前 Jezabel Disraeli - 2008/09/13(土) 01:04:34 ID:w/8BiIMSBw
民主派はまず 小沢の何がそんなにいいのか
それが出てこないならまず小沢以外を総裁にしてから出直せ
民主擁護は具体的に 小沢の良い点を言えないよな
168名前 自民乙 - 2008/09/13(土) 01:26:01 ID:xTAs8mXcaU
まったくわかって無いな
民主支持者は党首が小沢だから支持してるんじゃないの
自民党が嫌いだから対抗勢力の民主党を推すの

自民=公明の連合が政権転落なら共産党だって入れちゃうの
それだけ。

自民派は総裁が良いから自民党支持してるの?
現総裁誰だかわかる?

自民擁護は具体的に 福田の良い点を言えないよな
169名前 skindred - 2008/09/13(土) 01:44:10 ID:6d7/8JVVRw
良い所なんてなかなか出てこないもんさ。人間の脳の働きとして良い所はすぐに忘れ更により良い物を求める。
悪い所はずっと覚えている。そういうもんでしょ。

だから民主党支持者は福田(自民)の悪い所、自民党支持者は小沢(民主)の悪い所を言えばいいじゃない。

小沢の悪い所は既出だから。福田の悪い所をよろしく。

少なくとも今ある170弱の半分以上で小沢(民主)の悪い所が出てるはずたから匹敵するほど福田の悪い所
を書き出してもらえますか?


ちなみにおいらは民主擁護はしてないので。
だめジザ両氏は忙しい中書いてる。忙しいは理由にならんぞ。
170名前 Jezabel Disraeli - 2008/09/13(土) 01:54:28 ID:w/8BiIMSBw
福田・・いいところが 辞めた時期が対韓でGJ以外おもいつかない
福田続投なら俺も自民>>>>>>>>>果てしない壁>>>>>>>>民主とはイワネ
そもそも役不足で消える福田とこれから売国のために首相狙う小沢で比べるのは筋違い
麻生・与謝野・小池等の現候補と小沢の比較をすべきだろ
171名前 Jezabel Disraeli - 2008/09/13(土) 02:03:52 ID:w/8BiIMSBw
まったくわかって無いな
麻生支持者は現首相が福田だから支持してるんじゃないの
民主党が小沢筆頭に売国奴だから対抗勢力の麻生個人を推すの

民主の総裁が小沢じゃなく若手保守なら民主にだって入れちゃう
民主の現総裁誰かわかってる?嫁が創価で秘書がチョンの汚沢

汚沢のどこを見て総理にできる美点がある?
対アに厳しく 国内需要を重視し マスコミに媚びない麻生
日本に厳しく 国内領土を軽視し 半島に媚びる汚沢
勝負にならんだろ
自民と民主というより 麻生と汚沢の戦いなのに
麻生だと叩く場所が少ないから退陣した福田叩きですか?
程度低いですね〜w
172名前 だめ狼 - 2008/09/13(土) 05:31:21 ID:byQuLEXfuU
※165

そりゃ、必死にもなるさ。
ここで民主政権にでもなれば、直接俺や、俺の子供に被害が及ぶんだからな。
と、まぁ、突然参加でも良いんだけど、せめて少し前の※くらい読めw

>国民の関心は民主に向かってるのも間違いのない
>事実なんだよwww現在の支持率もどうだ??

※95のアドレス、もう一回貼ってやるからw

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080901AT3S3101331082008.html

あのな、「内閣支持率」と「政党支持率」ってのは全然別なんだよ。
内閣支持率は福田で大幅に下げたが、それ期間中でも
政党支持率では「民主に負けた事はほとんどない」状態。
「次の選挙でどちらに投票するか?」ってアンケートでも
この状態ですら「自民と民主が拮抗」してるんだから、
「民主に民意が流れている」なんてのはマスゴ三と民主信者の在日の捏造。

>日本を代表する技術者の言葉を教えてやる
>「チャレンジして失敗することよりも何もしない
>ことを恐れろ」

これもちょっと前に言ったけどさ、
民間の技術者と、国政を同列に考えるなんて愚の骨頂だぜ。
国家の運営に「失敗」なんて許されないんだよ。
数年前の「河野談話」が今でもどれだけ日本の足を引っ張ってる?
民主が政権取れば、あれ以上の負の遺産が増える可能性が大きい。
何でわざわざ「良くなる【かも知れない】」なんて微かな希望に
今後数十年「悪くなる【かも知れない】」を賭ける必要があるんだ?
日本国民のリスクが大き過ぎる。
全く問題外だ。
173名前 だめ狼 - 2008/09/13(土) 05:42:00 ID:byQuLEXfuU
※166

こればっかりは仕方ない。
自民も悪いのは明白だし。
ちょっと思いついただけでも、売国連中の名前がゾロゾロ出てくる。
それでも、自民の方が「民主よりはまし」。
ただそれだけ。

「ゾンビ法案」などと言われ、何度も法案成立に向けて動きのある
「人権擁護法案」が、それでも何故成立しないか?と言えば
それは良くも悪くも「自民党だから」って以外にないんだよ。
そういう連中に対抗する保守派勢力が、ちゃんと発言力を持っている。
「伊達にデカイ訳じゃない」って事さ。

が、民主にはそれがない。
完全に小沢の独裁政党になり、対抗する勢力が党内に存在しない。

小沢はアンケートでも「首相にしたい人物」で麻生に大幅な差をつけられてる。
それほど民意の信任は薄い訳だが、
民主が政権を取ったら「小沢首相」誕生は明白だぞ。
対抗馬がいないんじゃ当たり前だ。
「それでも民主なのか?」と言っているのだよ、俺は。
174名前 skindred - 2008/09/13(土) 05:44:49 ID:6d7/8JVVRw
自民党総裁にふさわしいと思うのは?-番付
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php

やっぱりヤフー。組織票か。




河野談話。
当時の調査は不十分であり間違ってましたって言えばいいのに何で言わないの?
アメリカもそうだけど非を認めないのは中国と一緒じゃね?
175名前 だめ狼 - 2008/09/13(土) 05:52:26 ID:byQuLEXfuU
※164、168

>あの福田に尻尾を振るなんて、、、、いまさら

尻尾振ったのは福田だろうがw
こんな時期にわざわざ幹事長なんて、なる理由なかったんだよ、麻生はww
それでも要請されてなったから、逆に人気を上げたんだろうに。

>野に下っても信念曲げなかった平沼氏

今、麻生の腹心の中川(酒)と連携してるよなww
しかも、民主の保守派引き抜き工作中www
麻生政権が確立されれば、平沼新党は自民と連合組むの確定だぞ?ww
そういう状況も知ってて言っているのかね?w

>自民党が嫌いだから対抗勢力の民主党を推すの

こういう発想が「短絡的な馬鹿だ」と言うのだよ。
子供か。
政策や方針は関係ないのか?
民主党の考えは全く無視か?ww
だったら民主になって何がどう良くなるのか説明してみせろ、糞ボケwww
176名前 だめ狼 - 2008/09/13(土) 05:56:01 ID:byQuLEXfuU
>自民=公明の連合が政権転落なら共産党だって入れちゃうの

自民+公明=創価は駄目で
民主+朝鮮総連&部落解放同盟&統一教会はOKって理由が判らんww
どっちの背後関係の方が危険かなんて、
ちょっと考えれば小学生でも判りそうなもんだろうにwww

共産党は別にどうでも良いや。
つか、民主に投票されるよかまだまし。
どうせ、絶対政権なんか取れねーんだしw

>自民派は総裁が良いから自民党支持してるの?
>現総裁誰だかわかる?

不在。
何の為に総裁選やってる最中だと思ってんの?
馬鹿なの?
死ぬの?
177名前 だめ狼 - 2008/09/13(土) 05:58:10 ID:byQuLEXfuU
※163

頑張れも何も、

ここまで一回も「民主になった方が良い理由」が出ていない件。
178名前 だめ狼 - 2008/09/13(土) 06:01:01 ID:byQuLEXfuU
>当時の調査は不十分であり間違ってましたって言えばいいのに何で言わないの?

安倍ちゃんが撤回しようとしてたよ。
その前にマスゴ三に潰されたけど。
それ以前に、「国家が一度言った事を気安く撤回」するのは
国際社会で著しく信用を落とすんだよ。
だから、迂闊には撤回出来ない。
麻生が総理になって、その後に中川(酒)とか保守系議員が総理になるまでは
しばらく撤回は出来ないものと思った方が良い。
179名前 空母ペオ - 2008/09/13(土) 17:50:39 ID:w.R9rcvPEo
官僚主導の現在を変えるには政権交代が一番だと思うんだが・・・
官僚に冷や水かけてやりたいんだがなw
180名前 だめ狼 - 2008/09/13(土) 18:46:53 ID:byQuLEXfuU
官僚に冷や水かけてやるのと引き換えに
在日参政権や人種差別救済法案や、日本の主権を中国にくれてやれ、と?www
嫌がらせしてリスクの方が大きいなんてのは、世間的に「自爆」って言うんだがねw
どんなマゾ?ww
「自分に罰を与えたい」とか、「苦しいのが好き」なんだったら
自分1人でやってくれw

最終的にメリットの方が大きいってんなら、その理由を明確に。
理由も具体案もなく「政権交代」とかこくんだったら、
さっさと枝ぶりの良い木を探して、
人間の体重を支えられるレベルの縄を買いにホームセンターへGO!だ。
181名前 空母ペオ - 2008/09/13(土) 21:21:33 ID:w.R9rcvPEo
自民にもシナや北に尻尾振ってるのも居るけどねw
177に対して少ないメリットを言っただけなんだがね;;
そこまで妄想膨らまされるとは〜ちと笑った^^;


182名前 だめ狼 - 2008/09/13(土) 21:30:58 ID:byQuLEXfuU
>自民にもシナや北に尻尾振ってるのも居るけどねw

これについては散々言及したはずだが。
「対抗勢力が党内に存在するか、しないか」の差は比較にならない程大きい。
反論の余地がない「民主の良い所」を挙げてくれないものかね。
でなければ、敵と認定して噛み付く。
相手が誰だろうと関係なし。
183名前 Jezabel Disraeli - 2008/09/13(土) 21:37:45 ID:w/8BiIMSBw
官僚に冷や水をかける代償に
国民に冷や汗をかかせるんですね
ええわかります
184名前   - 2008/09/13(土) 23:28:51 ID:e2TG1NhLYc
民主の基盤の一つ、労組は公務員の力が強いわけだが、どんな冷や水が期待できるのかな?
それと官僚主導が気に食わないのはわかったが、ではどのような組織が主導すべきだと思う?
たとえばこの道数十年の官僚と数年ごとに選挙で首切られる政治家ではどちらがそれぞれの方面に詳しいと思う?
185名前 だめ狼 - 2008/09/14(日) 05:54:34 ID:byQuLEXfuU
自治労が支援団体じゃなぁ…

社保庁の問題もこいつらが原因なのに
民主なんかに任せて解決する訳がない。
財源もないのに「全員救済」とか言い出して、
ついでに金も払ってない在日にまで払うとか言い出す。
現に小沢も明言してるし。

で、その負担は誰が負うんだよ?って話しだよな。
国民に負担負わせないで、スイスに隠してる財産でも放出しろよw
あと陸山会名義の隠し資産を処分して回ってますね、一郎君てばww
もうおせーっつーのw
186名前 空白さん - 2008/09/14(日) 09:31:21 ID:lylv62gHRM
少なくとも今は民主に任せるには早すぎると思う。
政権交代が今必要か?って考えたら、んなこたぁない。
正直小沢をトップから降ろさんと民主を支援する気になれないし。
また、それができないようなら民主党なんて用はない。
小沢いないと統率取れないなんてどんだけ雑魚議員がそろってるんだよ・・・・。数を揃えるだけの議員ならイラネ。
187名前 だめ狼 - 2008/09/14(日) 12:33:08 ID:byQuLEXfuU
民主支持連中は「小沢を支持してる訳じゃない」とか言うけど
民主が小沢の独裁政党なのは間違いない訳で、
小沢に対抗出来る政治家がいない段階で、
民主の底なんてたかが知れてるんだよね、本当は。
所詮は旧社会党の残党がほとんどな訳だし。

で、その社会党が政権取った時の負の遺産は
まるっきりスルーなんですかね?民主支持のお馬鹿さん達は。
それとも、社会党時代は最高だった、とでも言うんだろうか?
阪神大震災に遭った関西人に言ったら発狂しそうだな。
188名前 通りすがり - 2008/09/14(日) 20:40:46 ID:f/B8844oys
a
189名前 空白さん - 2008/09/14(日) 21:38:18 ID:hOjbHgmGtY
ヒラリーマンのたいぞー君を広告に利用して、使い捨てするのに困ってたりw
自民のやることも大概アホなこと多いけどな。
思い返してみると、小泉の茶番はホントになんの足しにもならんかったな。
ミンス支持じゃないけどなw
190名前 だめ狼 - 2008/09/14(日) 22:07:42 ID:byQuLEXfuU
それを言ったら小泉チルドレン(笑)全員そうでしょw
まぁ、小泉なんて一過性の「ブーム」みたいなもんだったしねぇ。
それでもその後、若干保守勢力が強くなったしね。
それだけでも良かった気がする。

他は最低だったけどなぁw
191名前 自民乙 - 2008/09/14(日) 22:12:14 ID:AtdawTPnU2
           ,ィヾヾヾヾシiミ、
          rミ゙``.      ミミ、
          {i       ミミミl
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
          {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}    
             l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン せいぜい次の選挙までの自民党、応援してネ
           |/ _;__,、ヽ..::/l
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_  
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
      r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ
      /     /   | /;;;ヽ、 l ヽ /     ノ /}
     ノ |   >   |' }::{ ノ   \   / // ハ
     { ヽ |   {    | l:::l /   o /  .:{ /ノ / |
    / ヽ|   l     |ノ:::::{  (^ヽ/  .::i/ / ノ |
   / {  |  ヽ    |::::::l    \\.:::|  /.::: ノ|
   { ヽ、 ミ|   ゙、   |:::::l   /  ヽ ヽl:::/:::ノ.::::}
   ノ  ーニ:|    ヽ  |:::l   /    } }   -'''' |
  /,:::;;;;;;;:, |    ヽ  |:/  /   .::::| |'' ̄ ヽ |
  ノ  ニ- ::|     ヽ レ  / _,.-‐'"^ | |ヽ  ヾノ
 { ノ ____ヽ):::.   __ヽ_,,.=‐<   ヽ | |:::::;;;; ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\
192名前 空白さん - 2008/09/14(日) 22:37:12 ID:w/8BiIMSBw
                          /
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧ >>191
    <丶`∀´>     ∧_∧
    /     \   (    ) はぁ?黙ってろ在日w 
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 吊れよボケ   \|  (    ) 
  |     ヽ           \/     ヽ. 祖国に帰れよ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /
193名前 Jezabel Disraeli - 2008/09/14(日) 22:38:47 ID:w/8BiIMSBw
スチャ     ,__
  ∧、    / ,,.....,ヽ
/⌒ヽ\ c´ _、 _`ゞ
|( ● )| i\ヽ `/ <売国奴が何ほざいてんだい?
\_ノ ^i |ハ V \
 |_|,-''iつl/ .|\_/| ヽ
  [__|_|/〉 _| .||⊂二)_____
   [ニニ〉  \||/
   └―'
なぜか名前消えたw
194名前 坂田銀蝿 - 2008/09/14(日) 22:51:06 ID:7/qa60JaoI
    /: : : : : : : : : : : : :/三/       `ヽ三三三三三三三三三ハ
  ∧: : : : : : : : : : _/三/   _,. -    ソ三三三三ニニ三三三l
  /: : : : : : : : : _/.三/  /ィ´  ィニ=-、._  ノ三三三=/ ̄`ヽ三三ニl
. /三三三ニニ=ニ='´´  _,./   /三=r─--、``ヽ.三ニ{ /´ \ヽ三三|
 ヽ三l ̄ ̄ ̄´         /三ニ/    ,;   ヽ.三、| \_) ヽ}三ニ!
   ヽ|/ ̄``    、    ./三ニ/___         ∨ハ\\  ll.三ニ|
    f/^\__     ヽ 、ィ´三三=ノィtッ ̄フ       !三ハ L `〉 !.三ニ!
    |l=-、三三三7| 、\三ニ∠= ´ ´         ∨三、 | ノ j´三ニj
    ヽ|  \三三ニl ζ`ーニ≠、             ∨三!´  |´ ̄`\
     ヽ_ r-―'tッ´ヽ.! f´ \ `` ヽ、         .!三ハ __.ノ     \___
      ヽ  ̄ ̄ / l  |   ヽ    \        ∨_/ ´        \二フ`ヽ
       ヽ    / |  !    |     \       `´/           弋/
          ヽ   l  | |    '         \         ノ! .       /
        ヽ     ! `!   ‐--               / リ  l、     /
         ヽ    1  ` _,.-                   /  |  、    /
          \   `ー-' _ニ──ヽ         /   /    ヽ./
              ヽ    / ̄    __/          /  /    /
             \  ` ̄ ̄ ̄´            /  /   /
              \  ヽ_ノ⌒``ヽ='    ./    ≠´
                \               /   /
GOLGO13 「それがどうかしたか?ブルドック」と喧嘩を売るデューク東郷
195名前 おしりペンペン - 2008/09/15(月) 00:05:01 ID:JhEPjqVU/.
福田総理も国民にとって1つだけ良いことをしてくれました。
総選挙への道筋を作ってくれたことです。
総裁選の必死のアピールで支持率がUPと思いこみ(読売をはじめ各新聞社が思いこませてくれるでしょう)、10月26日、解散総選挙となればいいですね。
196名前 Jezabel Disraeli - 2008/09/15(月) 01:32:42 ID:w/8BiIMSBw
改革クラブの発足(民主からの離脱)に焦って離反者が出ないうちに小沢無投票で3選しなきゃいけなかった民主党さんは
妬むのが好きですね〜w

>総選挙への道筋を作ってくれたことです。
そもそも麻生擁護の大半は
去年あいつが総理になったことそのものを認めてない

与党を批判することでしか団結できない野党とか
内政ができずに反日でごまかす特アのミニチュアみたいなもんだな
野党というより夜盗?反日政治結社民主党www
小沢不動産政治部とどっちがいいよ?
どちらもとてもお似合いだぜ?
197名前 空白さん - 2008/09/15(月) 02:39:12 ID:3L7GeCAfM.
小沢は総選挙後、どうなろうとも無責任に引退するに一票。
198名前 だめ狼 - 2008/09/15(月) 05:45:21 ID:byQuLEXfuU
結局、民主支持の2人からは
「民主になると何が良いのか?」
「自民だとどこが悪いのか?」の具体例は一切出ませんでしたとさw

要するに民主支持者ってのは
「自民が嫌だから民主」という、後先の事は全く考えてない短絡的馬鹿か
「民主が政権を取ると得をする特定の民族や集団」の関係者か、どっちかって事だな。

民主が政権取って、在日参政権なんか可決されたら
民主に投票した馬鹿は1人残らず血祭りにあげてやりたいものだな。

ま、どうせ負けんだろうけどw
199名前 空白さん - 2008/09/15(月) 13:35:45 ID:TjrEtqnFM6
>だめ氏
でもよ、、選挙前に在日芸能人とか層化芸能人の
「民主マンセー」とかテレビで連呼だれたら、
アフォな人たちが流される危険も無視できないよね。
しかも(流される人は)結構な数いるような気がするのですが。

何かできないものだろうか。(困った)
200名前 だめ狼 - 2008/09/15(月) 16:45:56 ID:byQuLEXfuU
前回それで参院選負けてるしね。
まぁ、「自民にお灸を」なんてアホな発想が
その後何をもたらしたのか、判った人間は判ったから
前回よりは少しましだとは思う。
麻生も今になってやっと解散含みの話しをし出したって状況で
もしかしたら解散しない可能性も残されてるから、それにも期待したい所だね。

まぁ、俺らに出来る事って言ったら
このスレで出した「民主になるとどうなるか?」を
身内に周知させる事くらいじゃないかな。
詳しく説明すれば「民主駄目じゃん」となる。
理解出来ない馬鹿も何人かいるだろうけどね。
このスレみたいにw

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