全ゲーム共通ノージャンル雑談BBS

[トップページ] [フォーラム一覧] [使い方] [新規記事作成] [新着記事] [ワード検索]

最新30 最新100 すべて表示 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175

自民幕府の崩壊

1名前 おしりペンペン - 2008/09/04(木) 02:03:58 ID:JhEPjqVU/.
次の衆院選挙で政権交代は間違いないでしょう。
平成の大政奉還といきましょう。
1901名前 空白さん - 2008/12/23(火) 12:45:51 ID:w/8BiIMSBw
>なんであの人たちは帰化しないのさ? おかしいじゃないw

まあ、色々zるんじゃない。
帰化の申請書類突っ返される例もあるみたいだし。
www
2003年から簡易化されほとんどが帰化を認められている現実
”色々あるやつ”を帰化させるとか国籍事故を増加させたいのか?
でその”色々あるやつ”に参政権を与えて何がしたいわけ?
ちなみに某所のデータでは帰化申請は98%通ってる
取り下げや不許可の多くは暴力団や虚偽申請
そろそろ正体が見えてきたな
1902名前 jezabel Disraeli - 2008/12/23(火) 12:52:58 ID:w/8BiIMSBw
おおっとw名無しになったw
1903名前 日本をまもれ - 2008/12/23(火) 13:08:44 ID:Pu6QDes1CA
日本は国家的洗脳と言論弾圧の国だった!

若者へのメッセージ 田母神俊雄氏
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5620317
「日本はすばらしい国だった」と言った論文を書いたら自衛隊を辞めさせられた人

日本がすばらしいとはナニゴトだ!、
自衛隊員は日本がダメな国と思っているヤツがなれ
日本の教育はどうなっているんだと朝日新聞や民主党に虐められた人。

日本を誉めると怒られる、公職から追放される、
なぜこんなおかしな国にしたのか、
在日や左翼に汚染された国をどうにかせねばいけない!

1904名前 ひまつぶし - 2008/12/23(火) 13:49:18 ID:sT9l8/prak
>「日本はすばらしい国だった」と言った論文を書いたら自衛隊を辞めさせられた人
>日本がすばらしいとはナニゴトだ!、
>自衛隊員は日本がダメな国と思っているヤツがなれ
>日本の教育はどうなっているんだと朝日新聞や民主>党に虐められた人。
>日本を誉めると怒られる、公職から追放される、
>なぜこんなおかしな国にしたのか、
>在日や左翼に汚染された国をどうにかせねばいけない!

こういう発言や思想を、まともとは信じがたい。
お隣の、国であれば一般的であるが、日本という国にそぐうとも思えない。

彼の問題を思想上の問題として煽る自称左翼・右翼が同胞であると信じたくない。

彼の問題は、単に法の下の公僕の立場にあるものが、恣意的に煽動を行ったことであると信じている日本人の意見でした。
1905名前 空白さん - 2008/12/23(火) 13:56:51 ID:R1u6wgrsHc
>>1904
日本人は同胞などとは言いませんw
成りすましはやめてね〜
1906名前 ひまつぶし - 2008/12/23(火) 14:01:45 ID:sT9l8/prak
>>1905
ゆとり教育以前の国公立学校卒業生は使えますうWWW
1907名前 空白さん - 2008/12/23(火) 14:13:15 ID:R1u6wgrsHc
>>1906
必死ですね
1908名前 ひまつぶし - 2008/12/23(火) 14:22:09 ID:sT9l8/prak
>>1907
今なら時間があるから、返事しますう><
1909名前 だめ・狼 - 2008/12/23(火) 15:54:31 ID:7B0BDmCJ/Q
※1893
今、仕事中w
ちょっと待ち時間なので速攻で書き込み。

下の※で誰かが言ってるがそいつは間違い。
(ジザじゃないよ)
確かに単品ならそこいらにある、
何故か土人文字がやたら目立つ教会なんかと同じ
「ただの朝鮮カルト」。

問題は民主を勝たせる為に連中が手を組んでる事。
教義も糞もない訳だ。
朝鮮カルト連合になってる。
じゃあ、お前らの目的は何なんだよって話。
自分達の宗教の教えを広めるのが本来の目的じゃないのか?と。

何しにきてるんだろうね?w
これを問題ないとか言うのは
思考停止してる証拠だな。
1910名前 だめ・狼 - 2008/12/23(火) 15:55:04 ID:Ap3oOJiFEA
※1893
今、仕事中w
ちょっと待ち時間なので速攻で書き込み。

下の※で誰かが言ってるがそいつは間違い。
(ジザじゃないよ)
確かに単品ならそこいらにある、
何故か土人文字がやたら目立つ教会なんかと同じ
「ただの朝鮮カルト」。

問題は民主を勝たせる為に連中が手を組んでる事。
教義も糞もない訳だ。
朝鮮カルト連合になってる。
じゃあ、お前らの目的は何なんだよって話。
自分達の宗教の教えを広めるのが本来の目的じゃないのか?と。

何しにきてるんだろうね?w
これを問題ないとか言うのは
思考停止してる証拠だな。
1911名前 ひまつぶし - 2008/12/23(火) 16:12:57 ID:sT9l8/prak
>>1910
真光って民主党系なの?
1912名前 みゃふ - 2008/12/23(火) 16:49:53 ID:POnLxtRQVg
さてさて、どこまで追いつくか?


>>BWさん

>民主支持者じゃないのであれば、それ以外のどこの政党を支持するのか、はっきり宣言すればいい。

え、無党派層というヤツだよ。
演説やその他、顔見て決める。

いけないの?

余談ですけど。
自分の選挙区では、次の衆議院選挙で(ほぼ100%)公認される自民党の新人候補。
実は以前からの知り合いで、投票する動機は充分なんですけどね。

多分、投票しない。
いやあ、よっぽど信頼に足ればするかも。(笑)


>貴方の主張は 『政権交代』 ではなく、『自民政権をやめて“政治空白”を作れ』と言っているに等しい。

だからあ、同じ程度の党なら「交代」という事象があった方がいい、と言ってるだけ。
○○党になれ!という話でなく、交代という事象に焦点があるの。

もし同程度なら「新自民党」やら「真自民党」やら「ポニョ党」やら、なんでもいいよ。
繰り返す。
「交代」という事象が「あった方がいい」と言っています。
あんだーすたんど?


>これさ、民主党と同じ主張なんだよね。
>『とりあえず政権交代だ、総選挙だ』 だけで、その後の事をまったく考えていない。

ああ、民主は政権とっても「在日の参政権を実現」とかまったく考えていない、と?
って、本当に「まったく考えてない」なら、何もしない内にまた交代でしょ?
あなたが心配すること、ないやん。


>その中で唯一の発言が 『民主のほうがマシ』 だったから

これこれ、捏造するなあっ。
っていうか、どうしてそこまで「民主支持」にしたいのか。
全くナゾ。


>その後の事何も考えてない状態の、どこが視野角広いのか。

いや、他にもあるけど。
「交代がないよりあったほうがいい」と言っただけで俄然噛み付いてきたの、そっちじゃん。

で、噛み付く理由は在日がキライ。(笑)
1913名前 みゃふ - 2008/12/23(火) 17:07:02 ID:POnLxtRQVg
>>だめ狼さん

>うん、不思議。

あ、そ。
自民党の支持率低下をご存じないのね。

政権の交代を望む人、いくらでもいるのに。
石投げれば当たるかも。(笑)


>「全く同じ事を言いながら自民批判しかしない」人間が出没するのかw

いや、そちらが民主党のことばかり批判するから「同程度」の論拠として出るだけ。
逆に「民主党は素晴らしい!」という人と議論する機会があれば逆になるでしょ。

同程度と思ってるんだから。(何回繰り返せばいいんだ?)


>ちゃんと「儲けてる一部企業もある」と書いてあるはずだけど?

だから自分の主張を訂正するなら「訂正します」てはっきり言ってね。
当初「得する側面は一つもない」と主張したのはそちら。

それの多い少ないはまた別の議論。

仲良くして得する側面もあるんでしょ?

更に言えば。
企業の進出は(相手国が拒否しなければ)その企業の自主性によります。
よしんば進出によって日本の国益とやらが失われたにせよ、そりゃ、自主的に進出した企業の責任。

それ問わないで、進出先の中国に文句言うのはほとんど言いがかり。


>ODAは税金から賄われてるんですがね。

様々な対米支援も税金。
だから?


>それで利益が出た分は国内で回さないと意味がない、と言ってるんだ。

欧米にも「輸出はしても輸入はするな」?


>「特に韓国」と仲良くしたいのは民主党。

民主党は対米も対欧も対中も無視して韓国とのみ付き合うべし!って主張してるの?
それだったら問題だけど。
韓国とも密接な関係を持つべし、というなら「当たり前」に過ぎないんですけど。


>統一協会と関連のある政治団体の幹部の実家の隣が安倍総理の親父さんの実家だった。

そんな希薄な安倍晋太郎も勝共推進議員に参加したの?(笑)
それこそ現実味、ないんですけど。


>パチ屋業界との繋がりは知らんな。
>どっかにソースあるか?

一時期「サワヤカな安倍信三」ってインターネットに飛び交ったの知らないの?
知ってたら、当然調べるネタだけど。

ttp://www.asyura2.com/0601/senkyo26/msg/1030.html

まあ、「阿修羅」だしウラとってない。(笑)
出典名があるんで、ウラ取ろうと思えばなんとかなるかもね。

それにしてもこのページ、面白い話があり過ぎ。
話半分にしても、すごいなあ。


>あれ「在日韓国人の為の国政」とか寝言ぶっこいてるんですけどwww

ヤフーで検索してみました。

次の条件に一致する情報は見つかりませんでした。
* 検索キーワード:"在日韓国人の為の国政"

ソースどこ?
相手を貶めるために、わざとヘンな日本語に改竄しているなら悪質。


>リスクに見合う

リスクって、創価学会員より遥かに少ないマイナリティーの在日韓国人が、自分の生活を犠牲にしてまで韓国に協力して日本を乗っ取るという妄想でしょ?
ちゃうの?


っていうか、泥合戦やるにしても、自民党穴があり過ぎ。
弁護するの、ムチャだって。

「同程度」って話に巻き込まれたら、自分でも手に負えない。(笑)
1914名前 大日本保守党 - 2008/12/23(火) 17:11:55 ID:7jmwAz6A7w
脳内解決した。
韓国といものをこの世から消し去ってしまえばいいだけだ


北に韓国を攻め滅ぼしてもらえば竹島問題はなくなるでしょう^^;

なぜならば

北が朝鮮半島統一してしまえば共産主義になる=アメリカが竹島をとりに行くはず。

韓国は同盟国なので竹島問題は日本と韓国の問題となるのでアメリカは不介入。


北は地方参政権はいらないようですし

国内にいる在日は韓国滅亡で在日朝鮮人になり八方丸くおさまる

竹島にはアメリカ軍の 基地でも置けばOK.

韓国が北朝鮮に勝つかもしれないけど。

裏から北に金でも回してなんとか北にかっていただけばいい^^;
1915名前 大日本保守党 - 2008/12/23(火) 17:27:49 ID:7jmwAz6A7w
韓国に対してはもう2度と謝る必要がない

誤っても意味がない

この国はやさしさとかは理解できない国なんです。

韓国に謝罪=しもべになるという意味

1916名前 みゃふ - 2008/12/23(火) 17:28:49 ID:POnLxtRQVg
>>jezabel Disraeli さん


>それは”誰のメリットだね?”答えたまえ

現在日本国籍を持っている人たち、または自治体のメリット。

ちょっと、データ古くてごめんなさい。


定住外国人に対する地方参政権付与に係る決議
総務省調べ平成16年9月30日現在

  都道府県 指定都市  指定都市以外の市区町村(要望書等を含む)
賛成  32   12     1182
反対   1    0       4

賛成自治体) 北海道、青森県、岩手県、宮城県、福島県、茨城県、栃木県、群馬県、
千葉県、東京都、神奈川県、富山県、石川県、山梨県、長野県、静岡県、愛知県、三重県、大阪府、奈良県、兵庫県、鳥取県、島根県、山口県、
徳島県、愛媛県、高知県、福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、鹿児島県、札幌市、仙台市、千葉市、川崎市、横浜市、名古屋市、大阪市、神戸市、 広島市、北九州市、福岡市、京都市など。
反対自治体)香川県など5自治体。


相当数の自治体も、そのメリットを認めているのよん。


>在日に享受すべきは参政権などではなく眉間に与える銃弾である

だ、そうです。
実現されないことを祈ります。


>外交の本質は紳士ぶった戦争だということを理解していない

うーん、妄想がスパークしているなあ。
1917名前 みゃふ - 2008/12/23(火) 19:17:33 ID:POnLxtRQVg
>>護国民さん

>ちゃんと書いたでしょう?あれは国益ではなく党益・私益だと。

じゃ「北朝鮮は国益を主張してない」でいいのね。
よかったじゃん、国益争いから一国脱落。

なんか、国益を主張してない国、他にもありそう。(笑)


>定義があいまいなら対立軸になるのが自然じゃないですか?

???
曖昧なら対立軸にならないよ。

例えば二人の人間の「幸福」は対立軸にならない。
それぞれの「幸福」はなんだか定義されてないから。

でも「利益」なら対立軸になり得る。

「国益」なんて曖昧なものを対立軸に、まるで歴然とした対立軸に仕立てようとするから問題。


>私の言う「国益=国民共通の利益」を何故違うと否定できるのか。

それは、一般的な定義がそうじゃないから。
ここでみゃふと護国民さんが「国益=国民共通の利益」と合意し、北朝鮮が「国益など主張してない」として議論をすることは、できる。
しかし、その合意内で「じゃ、国益必要だよね」と言うと、「国益必要」という言葉だけ歩いて「国益」の中身がいつの間にか摩り替えられて強制される。

増して、国内でも利害は複雑に絡み合っているのです。

例えば。

護国民さんの住宅に議員宿舎が建てられるとする。
で「これは国益だから」という話になったとする。
じゃ「立ち退き料を払ってくれるのか」と言えば「税金をそんな風に使わないほうが国益に適ってるよね」と。

もちろん、これは詭弁です。
でも、曖昧な語彙を厳然にあるように使っていると、言葉は曖昧に泳いで厳然と降りかかってきます。


>何故人間は国家を作ったのだと思います?

成り立ちは様々。
誰かが征服した形状の跡、植民地としてぶった切った跡。


>県くらいの意識とは?対立する様々なロス?というのを具体的に。

だって現在、県と県は戦争しないじゃん。
それだけでもすごいコストカット。
1918名前 大日本保守党 - 2008/12/23(火) 19:26:20 ID:7jmwAz6A7w
1917>>県と県がぶつからない

そんなのあたりまえすぎない?

国家が上にあるからでしょ?

上にある国家がなくなれば当然、戦国乱世みたいに戦うんじゃない?

アメリカの州もどこの国でも見たことないです国家内の戦い

民族紛争はありますねそういえば。。イラクとかあとどこだろ内戦もあるかw
1919名前 みゃふ - 2008/12/23(火) 19:55:05 ID:POnLxtRQVg
>国家が上にあるからでしょ?

まあ、今まではそうだったかも知れん。
他の要因だったかも知れん。

でも、最近ではヨーロッパ共同体みたいな試みもあるしね。


いずれにせよ、上位概念などなくても、対立薄めないで戦争なんかやっていたら。
この星が持たん。
1920名前 大日本保守党 - 2008/12/23(火) 20:09:36 ID:7jmwAz6A7w
>>1919
イラクいって叫んでみたほうがいいよ

ヨーロッパと他の国比べる意味がないきがしますよ

ちなみに韓国に侵略をやめるようにいってほしいです^^

あといえることは戦争は永久に、なくなりません。

人類が1名ならないですけどね

人は二人目から争う運命です。

全人類が仮に戦争をしないとして

宇宙から攻め込まれないという保障がありますか?

防御しなくてもOKという発想ですか?

この星がもたないというのは温暖化のことです?
1921名前 空白さん - 2008/12/23(火) 20:43:52 ID:N2KNYzTe.M
みゃふ氏の主張は、、、
「ああ言えば、上祐」臭がするのは俺だけか。
1922名前 だめ狼 - 2008/12/23(火) 20:46:12 ID:f.VUP8Gi6k
※1911
真光は石井一と連携してる。
結婚の祝辞とか言う騒ぎじゃない、大変素晴らしい祝辞を送っていらっしゃいますww

>民主党石井一先生 アメリカ同時多発テロは崇教真光教祖が予言していたと爆弾発言
ttp://birthofblues.livedoor.biz/archives/50728208.html
(Birth of Bluesさん)

あの「創価叩き」で有名な石井先生ねw
あれもただの私怨なので騙されない様に。


と、1個突っ込み忘れた。

>なんだ、その程度か。
>じゃ、気にしなくて良いじゃん。

教義そのものに問題がなければ教団にも問題がない。
この論法が通ると言うなら、「創価も気にする事はない」って事になるぞ?ww
創価学会の教義自体に何か問題があるのかね?w
違うだろ?
ヤバイのは教義じゃなく、その背景にある思想。
そういう意味じゃ、真光も創価もヤバイ事には変わりがない。
1923名前 くまーん - 2008/12/23(火) 20:53:24 ID:TLG14YEF3I
>この星がもたないというのは温暖化のことです?

温暖化を含めた環境問題のことではないでしょうか?

色々と努力してる国は努力してますが、それでも資源の枯渇は深刻な問題らしいです。

あ、資源といっても石油等だけでなく、農産資源(簡単に言うと土壌?)や海洋資源を含めての事です。

今地球上にいる人類全てを豊かに出来るほど、そうした資源は残されていないそうです。

環境学的に人類はロスタイムに入っている、とも聞いたことも在りますし…。

って、自民とか関係ない話になってますね、横槍失礼しました。
1924名前 いちず - 2008/12/23(火) 20:53:58 ID:MjNBoDDyyI
>>1918 大日本保守党さん
 ご指摘の部分、表面の言葉尻だけをとらえれば、俺もひっかかった表現です。
 アメリカが世界を牛耳る状況が今後も続き、その影響下ならとも
 安直に発想しうる俺自身のキャパのなさw

>>みゃむさん

 ROMる気満々でしたが。。

 ない知恵絞って考えると、そういう具体論を連想をさせることが意図のものでもないですね。
 
 みゃむさんは「政権交代」というものに限っての、現状の世論(政党支持)を背景にした政治情勢を語っているだけかな。

 面白いのは。
 ウニーもいっているが「自民でなきゃ嫌!」とはいっていない。
 で、みゃむさんは「民主を押す気はさらさらないが、自民も押し切れないだろ?」といっている。この別れ道だね。

 どこの政党も、あえて公言して押せないが、
 「物事には予定調和がある」「淘汰されるものは淘汰される」
 そこに何の理屈があるの?

 ってことかな。

 互いが達観しているもの同士、平行線のようにも感じるが、
 同じものを見ているようにも感じるw

 要は「危機感」の違いか。

 ただ、みゃむさんは「政権交代」にだけこのことを当てはめて主張している。
 外交や特ア対策の考えに対しては、「参政権」は除き みゃむさん自身の
 お考えを示されてはいない。
 今のフェーズでは。。。。 いや。。ちがうか。。
 ただ、自民オンリーに見えるスレの流れに対しての疑問符を投げかけたってだけですね。

 まぁ、特ア関係はスレ違いとお考えであまり話題に出されないのもわかります。
 おいおいでいいですから、日本の外交についてお考えを機会があればお聞かせください。俺も興味が沸いてきました。
 (別のスレでも構いませんし、HNだけ変えないでくださいね。)

 危機感の創出が人の認識をまとめる。
 ただ、如何せん世論には、ほど遠い。
 遠いいから、好きなことがいえるのかもですが。
 
 己が気持ち(志)の問題は、目の前の己が生活の上にしか成り立たない。
 
 これは、ウニーも分かっているんですよ。
 
 故に、「酔っ払いの戯言」なんですよ。

 ただ、何事にしても 「考え続けること」「思い続けること」「願い続けること」こそが、物事を動かす原動力じゃないでしょうか。(ただし柔軟さも必要w)
 
 まぁ、俺も「酔っ払い」です。。。w
1925名前 いちず - 2008/12/23(火) 21:01:16 ID:MjNBoDDyyI
あ ふゃみさんでしたね。
すいません。大変失礼しました。

あ、それと最近参加の方であるなら注釈いれますね。

「ウニー=だめ狼」の意ですw
1926名前 だめ狼 - 2008/12/23(火) 21:05:54 ID:f.VUP8Gi6k
>自民党の支持率低下をご存じないのね。

こんな場所にいて「ネットの事は何も知らない一般人」って事はないだろw
ネット上では未だに麻生自民の方が人気は上さ。
そう考えりゃ不思議だろ?

>いや、そちらが民主党のことばかり批判するから「同程度」の論拠として出るだけ

スレタイ読めw
元々は自民批判スレだ、ここは。
民主マンセーするのがいるから反論を出してるだけで
民主党の事ばかり批判してるというのは筋違いだろ。
そこに「自民批判」で登場したんだから集中砲火されても当たり前だよ。

>当初「得する側面は一つもない」と主張したのはそちら。

これも言ったろ?
無関係な一般国民として得してる面はない。
食材にしたって「毒入りかも知れないのとドキドキしながらも買う」のが
「得してる」と言えるのか?
まぁ、人によるかも知れんが。
あ、ちなみに毒入りは食い物だけじゃないぜ。
服も毒入りwww
青○だったか青○のスーツにコバルト何とか(放射性物質)が混入されてた。

>それ問わないで、進出先の中国に文句言うのはほとんど言いがかり。

これが自己責任なのは当然の事。
不買運動まで起こされて「ざまぁwww」としか言えない。
ただ自己責任にしても「毒入りで作って」って依頼するか?www
する訳がない。
まともに製品を作れない国民性が批難されるのは当然の事。
それが国家ぐるみになれば尚の事。

1927名前 いちず - 2008/12/23(火) 21:07:37 ID:MjNBoDDyyI
あ。。。
みゃふさん でした。。。

いかん。。まじ。。酔っ払いダスw

しばらく。。ROMっています。。。

まことに失礼しました><
1928名前 だめ狼 - 2008/12/23(火) 21:25:50 ID:f.VUP8Gi6k
>様々な対米支援も税金。

米国はそれなりに見返りある。
日本の国防も米軍がいないとお話にならない。
9条縛りがある以上、対米支援は必要不可欠だろ。

で、中国様へのODAはまともには使われずに
ほとんど軍拡に消えてしまいましたw
その時に作った核ミサイルが60発、日本に照準を合わせていますw
(中共幹部だったか軍幹部だったかの公式発言)

何故これを同列で語る事が出来るのかが疑問。

>欧米にも「輸出はしても輸入はするな」?

だから欧米は良いんだって。

>民主党は対米も対欧も対中も無視して韓国とのみ付き合うべし!って主張してるの?

在日米軍の撤去やら自衛隊の縮小やら。
対欧米はかなり邪険にしてるな。
インド洋の給油も民主党の邪魔で中止になったし。
これがどれくらい重要かは説明したはず。
あとインドも軽視してるのはご存知の通り。
その割に「東アジア経済共同体(どこの国が尻持ちすんだよ)」とか
「沖縄2国制度(中国人大量入植で中国と共同所持。在日米軍どうすんの?)」とか。
これで「欧米とも付き合うって言ってるじゃん」とは言わない。
完全に欧米軽視で特ア重視。
これで日本が得する部分がどれほどあるって言うんだ?

>そんな希薄な安倍晋太郎も勝共推進議員に参加したの?

あの頃は良いんだよ。
まぁ、あんま良くもないか。
当時の統一は本気の反共団体だったからな。
笹川が名誉会長やってたろ?
あれガチ右翼だからな。
今そこいらにいる似非右翼じゃない本物の右翼。
文も何か裏があって金出したんだろうが、笹川にやられたんだろ。
例えるなら「新撰組と清川八郎」みたいなもんだ。
1929名前 だめ狼 - 2008/12/23(火) 21:37:03 ID:f.VUP8Gi6k
>まあ、「阿修羅」だしウラとってない。(笑)
>出典名があるんで、ウラ取ろうと思えばなんとかなるかもね。

おまwww
これ元ソース韓国系じゃねーかww
他はソースも糞もないか、あっても「朝日」「毎日」「朝鮮日報」ってww
話半分どころか笑い話にもならん。

>相手を貶めるために、わざとヘンな日本語に改竄しているなら悪質。

もう消えた。
ちゃ〜んと出てましたよ?
民主党公式HPにwww

ちなみに現在の白。

ttp://spysee.jp/%E7%99%BD%E7%9C%9E%E5%8B%B2

>2007年9月20日、ソウルで「第1回世界韓国人政治家フォーラム」に参加した際に、
>200万人の在日外国人への参政権付与が目標であることを明らかにした。

どこの国の政治家だよ。

>創価学会員より遥かに少ないマイナリティーの在日韓国人が、
>自分の生活を犠牲にしてまで韓国に協力して日本を乗っ取るという妄想でしょ?

これを「妄想」と断ずる根拠は?
最近の総連なんかの動きは全く考慮に入ってない?
乗っ取りとまでは行かなくても、参政権取得で日本人にどんなメリットが?
マイノリティーと言うが、連携してる同和とかは数に入ってんの?
自治労は?日教組は?
「日本から武力の撤廃を」とか言ってる自称・市民団体の既知外集団は?
関連団体調べてみ?
ほとんど裏に在日いるから。


>っていうか、泥合戦やるにしても、自民党穴があり過ぎ。
>弁護するの、ムチャだって。

民主党弁護よか無茶じゃねーよw
1930名前 だめ狼 - 2008/12/23(火) 21:47:50 ID:f.VUP8Gi6k
>国家が上にあるからでしょ?

これに関しては2人共当たらずとも遠からじだろ。
「宗教」の概念が抜けてる。
戦争の原因の大半は宗教だろ。

ただ

>最近ではヨーロッパ共同体みたいな試みもあるしね。

暗に「東アジア共同体構想」を匂わせてる感じがしなくもないが、
これも宗教が同じ、または相当近くないと無理。
宗教に根ざした倫理観とか価値観の違いはどうにもならない。
これはもう理屈じゃないよ。

なので、日本・韓国・中国の東アジア共同体構想なんか上手く行く訳がない。
日本が今以上の土下座外交に徹すれば大丈夫かも知れんがwww

中国「ODA出すアル」
日本「はいはい」
韓国「謝罪と賠償ニダ!」
日本「はいはい」

これで日本人の誰がどんな得をするのかね?w
つか、随分前にソース出したが
民主党はまた「慰安婦に対する謝罪と補償」を法案に入れてんぞ?
日韓基本条約はご存知で?みゃうさんはww
1931名前 jezabel Disraeli - 2008/12/24(水) 00:39:17 ID:w/8BiIMSBw
外交の本質すらわからない凡愚がw
”外交は武器なき戦争”と言う言葉すら知らぬ無知を棚にあげて妄想?戯言も大概にしとけ
国益のぶつかり合いから目をそらして外交ができるわけがない

そもそも憲法15条に違反してるんだよ外国人参政権はw
平沼曰く ”選挙権を与えることは、国と運命をともにするということだ。それならば帰化すべきだ”
さあ反論してみろよw
>相当数の自治体も、そのメリットを認めているのよん。
そのメリットとはなんぞや?
具体的に答えよ
そもそも帰化できないような危険分子に参政権を与えることにメリットが存在しない
帰化しないなら自国の選挙に参加すればいい はっきり言って”嫌なら祖国に帰れ”
1932名前 いちず - 2008/12/24(水) 01:07:33 ID:MjNBoDDyyI
>ジザやん
 起きてるかい?
1933名前 いちず - 2008/12/24(水) 01:24:33 ID:MjNBoDDyyI
さて、すれ違いは、承知でいくぜ!

いまNHKで、「チベットの特集がやってるぜ」

チベット 聖地 ラサの チベット民族は15万人
漢民族の流入が今20万人。

聖地ラサという観光地に商売目的で、これだけの人数が流入している。

事の次第は。。まぁね良し悪しだけどね。

スレの流れとは別だから、基本ROMと 取ってね。
1934名前 いちず - 2008/12/24(水) 01:40:29 ID:MjNBoDDyyI
さて、今は「チベット特集」が終わって、

中国の小学校の教育現場の特集だね。

「ゆとり」とは正反対だね。
1935名前 jezabel Disraeli - 2008/12/24(水) 02:01:59 ID:w/8BiIMSBw
ようwぽんぽこw久しぶりなきがするぜw
1936名前 空白さん - 2008/12/24(水) 02:27:33 ID:MjNBoDDyyI
マージャン やんべか?
1937名前 空白さん - 2008/12/24(水) 02:44:33 ID:MjNBoDDyyI
お 名なしに><

時間が時間だな。

ねんべか やっぱw
1938名前 護国民 - 2008/12/24(水) 04:11:07 ID:MBVRrajt7M
>みゃふさん

あなたの思考では、
明確な定義がなければ対立軸にはならない。
明確な定義もなく曖昧な「国益」を持ち出して対立軸に仕立てあげるな、と言う事ですね。

定義が曖昧だから「国益=国民共通の利益」は違うと否定する。
定義が曖昧なのに何故明確に違うと否定できるのか?と聞けば
「一般的な定義」じゃないからだと言う。
定義が曖昧なのに一般的な定義はあるのですね。
では、一般的な定義とは何なのだ?と。
あなたが引っ張ってきたwikiの解説がソレだとすれば「政府の利益」
では、貴方は政府の利益は国民共通の利益ではない事を証明する必要がありますね。

>国民の益にならない「国益」なんてクソ食らえ!
で、「国民の」益ってなんですか?の解答はまだでしょうか。

人は何故国家を作ったのか問いには
>成り立ちは様々。
>誰かが征服した形状の跡、植民地としてぶった切った跡。

成り立ちの中の具体的な中身を聞きたいのですよ。
必要がなければ作る必要などないですよね。
必要があったから作ったのでしょう?

>国家の意識が薄まれば戦争はなくなる
>県くらいの意識
他の方が意見を述べてるので割愛。

なんか、貴方とやりとりしてて感じるんだが
共産主義者のような人間と議論している感覚。
論理が通ればそれが正しいかのようなそんな感覚。
地に足が着いていない、現実を見据えていない感じがする。

議員宿舎の例とか
詭弁を用いてまで自らの論を正当化するのはどうなんでしょう。
というか、そもそも国益は外側に発するもので内側に発するものではない。
どこまで曖昧にする気ですか?w
そんなに曖昧なら、
政治家が、知識人が、マスコミが、一般国民が「国益」を口に出すのは何故?
国益を口に出した全員がその言葉に踊らされているとでも?
国家があって、国民がいて、国益が生じる。
そこで何故、国益だけが一人歩きをする事になるのだろう?
1939名前 だめ狼 - 2008/12/24(水) 04:45:30 ID:f.VUP8Gi6k
ああ、なるほど。
言われてみればそうかも。
昔、ちょっと付き合いのあった中核派上がりのおっさんと似てるのかw

でもこれで「違う。自分は一般人。」って言ったら
俺が以前から言ってる「今の日本は左に寄り過ぎ」の証左になりますねw
1940名前 空白さん - 2008/12/24(水) 09:49:49 ID:93td6TbrbA
・自らは支持政党を持たない。
・でも自民批判で政権交代を訴える。
ていうのがみゃふ・鷹山両氏のスタンスってことね。

しかし自民が政権を奪われたらどうなるか→ほぼ確実に民主党が政権を握る
っていうことには二人とも触れないんですよねー。
また自民不支持で政権交代を訴えるということは、間接的に民主支持につながるということ。
支持政党を捏造するな、という反論もあったけど上記のような現状である以上、政権交代を 今 訴えるということは民主支持と見なされるということでしょう。

自民支持層は民主党が政権を握ることを危惧するからこそ、消極的に自民を支持しているのであって「自民こそ最高!」だなんて誰も思ってない。
「現状自民こそが政権を担うべき政党」だとは誰も思ってないけど、いろんな要素を考慮していくと他の政党より自民がまだマシなんじゃないかなぁ、ということで自民を支持している、という過程を無視して「自民はこういうところがダメ」と訴えたところで「そんなことは分かってる」としか答えられないよね。
自民支持者は、自民政権のデメリットは分かった上で支持している。そいつらに自民政権のデメリットを訴えても無意味なんじゃないかな?
何度も言うように、政権交代を訴えるならば次に政権を握る(握って欲しい)政党の良いと思われるところを訴えるべき。
ただし(何度も言うように)「癒着構造の解消」では弱すぎる。
→自民との癒着は消えるけど、次期与党との癒着が始まるだけ
 (民主の場合、さらに在日団体との癒着が懸念されている)


ところで
外国人参政権についてだけど、在日の方に参政権を与えることによって日本が得られるメリットって何があるの?
>>1916で「メリットはある」と書いてるけど、具体的にはどういった内容があるのかな?
在日外国人に参政権を与える=日本の政治に口出しできるようになる→在日外国人に都合の良い法案が可決してしまう可能性が上がる ということになると思うが、それって日本国籍を持たない外国人に日本がいいように操られてしまう、ということじゃないの?
いきなりそういう日本になってしまうわけはないと思うけど、じわじわそういう日本に変わっていく危険性ってあるよね。そういう危険性を受け入れるほどのメリットって何があるの?
ぜひ答えてください。>みゃふ氏
1941名前 午前26時 - 2008/12/24(水) 13:28:55 ID:AmT26q54vE
閑話休題。

外国人参政権について明確な答えがみゃふ氏から得られない。
たくさんの地方自治体が賛成にまわってる。
だからメリットがある。と、みゃふ氏は言う。
で、具体的にそのメリットってなんなの?と、皆が問いかけても答えが提示されない。
思わせぶりで、他者の疑問を正面から受け止めない、いなすような口ぶりではぐらかす。
よって俺は想像してみる。

みゃふ氏の意見の断片をつなぎ合わせることで氏の言わんとすることを考えてみる。
んで、その一部に、他者排除型社会の否定・・・があるかなと思う。

人は人種・民族・国家などと理由づけをして集団化を望む。
集団化することで、相互に助け合う。
仲間のため、仲間内における自分の地位向上のために頑張る。
組織の発展のために骨を折る。
一方、集団の論理から外れた人間は罰せられ集団から排除される。
多くの場合、そうした制裁は恐怖心を生み、人はルールを守ろうとする。
時として暴力もありだ。集団の平穏を保つために基地外は暴力で抑えつける。
もちろん、その意識は別の集団に対しても作用するだろうなあ。
よそ者を排除し、自分たちだけの繁栄を優先する。
自分たちの発展に寄与するなら他集団と手を組むが、利益がないなら反発する。
世界のありとあらゆる場所で戦争がやまないのは、こうした他者排除型社会が存在するからだ。
そんなものは薄めて、なくなってしまえばいいという理屈が、
みゃふ氏の言葉から匂い立ってくる。
ナショナリズム、パトリオティズム、排外主義、地域主義・・・。
確かに「他者より自分たちが優れている」「自分らの生き残りのためには他者を潰すしかない」
という考え方のもとでは戦争はきっとなくならない。
忌み嫌う理屈もわからなくはない。


左より過ぎるといえばそうなんだろうけど、
右よりの意見、とりわけネットの世界でよく見かける国粋主義的意見を
鼻先に突きつけられると、やたら拒否反応を示しちゃうんだろうな。
ただ、俺は自分たちの伝統文化が世界一などとは思ってない。
踏み荒らされるのが嫌なだけなんだよね。
薄められちゃうのは勘弁ですよ。
日本が好きで、日本に骨をうずめたいなら帰化すればいい。
外国人のままで日本の政治に口を出してほしくない。
日本を尊重してもらいたいからルールを守ってねって言ってるだけなんだけど。

この板でこういうことを書くとバッシングの雨霰だろうけどさ、
いい悪いは別にして、みょふ氏のような人は巷に多いよ。
残念だが、次の選挙はよっぽどのことがない限り民主が勝つかもな・・・。

1942名前 空白さん - 2008/12/24(水) 15:18:36 ID:93td6TbrbA
>>1941
みゃふ氏の言う
>「国家」なんていう意識が(日本に限らず)薄くなればいい
というのはよくわかるんだよな。
それが実現したら、世界中の紛争なんてなくなるでしょう。
右派だってそれを望まないわけじゃないと思う。

ただ、理想論すぎるんだよねぇ。
敵意を持って接してくる国には、通用しないでしょうね。悲しいけど。
1943名前 みゃふ - 2008/12/24(水) 16:11:02 ID:POnLxtRQVg
>>大日本保守党さん

>イラクいって叫んでみたほうがいいよ

ここで言ってはいけない理由が不明。


>ヨーロッパと他の国比べる意味がないきがしますよ

なぜ?
一つの実証例として、見るべきものがあるでしょ。


>宇宙から攻め込まれないという保障がありますか?

ないよ。
確率は限りなく0に近いけど。


>防御しなくてもOKという発想ですか?

宇宙に対して?
しなくていいんじゃない?


>この星がもたないというのは温暖化のことです?

温暖化も含めた環境、資源。


地球の規模から言うと人間はウィルスですね。
蔓延してかなりの重症。

感染力の高いエボラ出血熱が世界的に広がらないのは、患者があまりに早く死んでしまうため、とも言われています。
人類が他の星への「感染」を目指すにせよ、まだまだ時間が必要、というところです。
1944名前 みゃふ - 2008/12/24(水) 16:28:03 ID:POnLxtRQVg
>>いちずさん

>ただ、自民オンリーに見えるスレの流れに対しての疑問符を投げかけたってだけですね。

たぶん、そこまでもいってない。(笑)
スレの流れもそんなには見ていなかったし。
ぼそっと、自分なりの感想を言ったに近い。

発端はそんな感じでふ。


>外交や特ア対策の考えに対しては、「参政権」は除き みゃむさん自身の
>お考えを示されてはいない。

いや、ざっくりとは言ってるんですけどね。

「県」も「国」も、その内部の人間の利便性に向けたシステムという点は同じ。
ある「市」がどちらの県に移管されようと別段騒ぎも起きないのに。
なぜ国境では、みんなこんなにささくれ立つのか?

色々言うけど、本当は対立軸は希薄なんですよ。
いや、政治体制に大きな差があるのは事実だけど。
政治のクオリティが均一化されれば解決するものとも、今回の話は違う。
なんか国家に「民族の拠り所」とか「精神的支柱」とかを求めて起こる話。

つまり、国家なんてものにアイデンティティを預けているから、そこに絶対性があるように感じているだけ。

余分な対立軸はロスを生む。
利便性のシステムのために殺しあうなんて本末転倒です。

とは言っても「国内外でみんなそんな気持ちでないのに、言ってもムダ」というのもわかってる。
ただ、少しずつでもそっちに押す方法はないもんでしょうか?
というのが基本的姿勢です。

だって、出口、そっち方向しかないやん。
このまま国家とその対立の絶対性信じ続けて、余分なコスト払い続けて。
「国家」というシステムと心中?
アホらし。

この星、だいぶ疲弊してますよ。
修理しつつ、大切に使わなきゃ。
人間もそろそろ、もう少し利口になって、そういう方向に英知を振り分けるべきです。


>「ウニー=だめ狼」の意ですw

了解。
1945名前 みゃふ - 2008/12/24(水) 16:32:44 ID:POnLxtRQVg
>>だめ狼さん

>他はソースも糞もないか、あっても「朝日」「毎日」「朝鮮日報」ってww

中日新聞なんかもあったけどね。
いずれにせよ、否定材料がない場合笑って誤魔化して終わり、と。


>ちゃ〜んと出てましたよ?
>民主党公式HPにwww

つまり現在「根拠はない」ということですね。


>同和とかは数に入ってんの?自治労は?日教組は?

その人達は全員韓国人なの?
別に日本人が日本をコントロールするのは、いいじゃん。

それとも、あなたと考えを異にする人は日本人じゃない、とでも。


>民主党弁護よか無茶じゃねーよw

同程度に無茶でしょ。(笑)

それが何か?
1946名前 みゃふ - 2008/12/24(水) 16:49:28 ID:POnLxtRQVg
しっかし
「自民党じゃなければ民主だ」
「民主支持じゃなきゃおかしい」
民主民主民主!

ここでちょっとでも肯定してみ。
その後の展開が見えてる。

民主はここがひどいんだ、どうする!ってこっちにフォローを要求したり。
民主の優位性を示せ!とか言ってみたり。

なんで好きでもないのに持ち上げなきゃなんないんだか、意味不明。
メンドーだし、やる気もしない。

現実的に自民が落ちたらあとは民主。
そりゃーそうでしょ、だから何?
1947名前 空白さん - 2008/12/24(水) 16:50:01 ID:MjNBoDDyyI
>26じん

昨夜深夜のNHK特集で
「チベットのラサの現状」がやっていた。

市場経済が伝統的文化に根付く価値観を変えていくことにポイントが置かれていた。

経済大国と呼ばれた日本。
市場経済の最先端にいた日本。

そして、世界中が市場経済で動いている現状。

じゃあ、市場経済における個人の幸せは何?
ぶっちゃけ「お金」「現金収入」だろ?
このラインは、今の日本にいる限り譲れないだろ?

知恵の実を喰らったアダム&イブじゃないが、
すべてが、金銭としての価値に変換される。

ラサじゃないが、日本に外国人が多く流れ込んできたのは
日本で出稼ぎに来ているからだろ?(まぁ、犯罪者もこの論理から外れない。)

側面1
精神性を伴った伝統は、悲しいかな年々薄まっていくんだろうね。
金も権力もないものこそ、伝統とかを持ち出す。
集団を作りたがる。他者を排除したがる。
だってね、生きるのに必死だから。
(こう言っている俺も 金、権力をもっているわけではないww)

側面2
伝統文化を、その国で極当たり前のルールを守ろうとしても
一度、市場経済が導入されれば、人は利の方向に走り出す。
そうなれば、所詮古来からある伝統がそのまま維持できるかといえば
無理だろう。
形は変わっていくもの。最悪形骸化はまだ良し、最悪なくなる。

1.2.を、
国際化、グローバル化の弊害ともいう。

何がポイントどこ? 
 ポイントは、日本は豊かじゃないとだめだってことだね。
 坊主も金儲けに走る時代だもんw(当たり前だけど)

 国は、国民に飯を食わせていかなければならない。
 日本人自身が貧乏であってはならない。
 それは国民自身が個々に政府に願うことだ。
 (線引きが難しいね、裕福と貧乏でないってことのねw)

 特アの危機感より、
 日々の生活のなかで、己が生活にいっぱいいっぱいのものは
 極端な話、明日の飯の心配する。

 その中にあって、理想だけでは食っていけないと、国民が審判を下すのも
 ありえる。

 だってね、人はそれぞれに生計を立てているんだから、それを失うわけにはいかないからね。
 
 これだけの失業率だ。。犯罪率もあがるだろうね。

 どんな理想も思想を語ろうが目の前にしか現実はない。
 よって「酔っ払いの戯言」になる。

 ただ、
 側面1.で 述べたように 弱者はまとまりやすい。
 これは在日の方にも言えるし、他の外国人労働者にも言える。
 ただ、そのコミュニティを支えてまとめるのは、その中で金と権力のある者だと
 いうパラドクス。

 社会に属する上での二重基準。
 これを何にどう当てはめるかがポイントだろ?

 インターネットで、こう議論され、考えつづけられ、思いつづけられる。
 いいことじゃないかな。

 故に、「酔っ払いの戯言の中にも真理がある」と感じるんだけどね。 

 さて、こんな所だろ 旅さん。
1948名前 いちず - 2008/12/24(水) 16:57:01 ID:MjNBoDDyyI
再度、 名無しです。。。


>みゃふさん
 おお 書き込んでいるうちに
 コメントが^^
 
>旅さん
 こねぇーかなw
1949名前 みゃふ - 2008/12/24(水) 16:57:43 ID:POnLxtRQVg
あんまり多くて全部につけられない。
最後のこれだけ。

>>午前26時さん

>外国人参政権について明確な答えがみゃふ氏から得られない。

言ってるじゃん。
孤立化されれば、地方自治体の管理も届きにくくなる。
当人達の同化も遅れる。
総連みたいな恣意的な団体の影響が大きくなる。

言い方は悪いけど
近くにある異質を異質として際立たせているから面倒になる。
自分のものとして消化してしまえばいい。

反対側が「そんなの理由にならない」と言ってるだけ。


>世界のありとあらゆる場所で戦争がやまないのは、こうした他者排除型社会が存在するからだ。
>そんなものは薄めて、なくなってしまえばいいという理屈が、
>みゃふ氏の言葉から匂い立ってくる。

「匂いっ立って」じゃなくて、だいたいそれで、いいよ。
「システム」は「システム」と認識すること。
そんなものを「精神的支柱」にしようとするから、話がおかしくなる。


>鼻先に突きつけられると、やたら拒否反応を示しちゃうんだろうな。

拒否反応、というよりは「合理性が見出せない」


>踏み荒らされるのが嫌なだけなんだよね。

踏み荒らされるのはなんなの?
自分は「文化を破壊しろ」とは言ってない。

そもそも、日本人全部が共有して、他国籍の人が一切共有していない「文化」や「民族性」なんて存在するの?
外国人参政権を認めると踏み荒らされる「何か」なんて幻想に過ぎない。


文化なんて開かれれば必ず変質する。
これは宿命。
たとえば日本語の本にも、今、英語の単語がすごく多い。

これを「踏み荒らされた」と言わないのはなぜ?

あと「薄めたい」のは排他性だからね。
「好きなものは好き」これでいいじゃん。


>日本が好きで、日本に骨をうずめたいなら帰化すればいい。

帰化、帰化っていうけど、帰化して変わるのは「国籍」だけ。
その人間性や考えや、民族性(?)とやらが変わるわけではない。

じゃ、あなたの危惧はそのままやん。

あなたたちは帰化というものを「踏み絵」みたいに利用したいだけ。
そこに合理性なんてない。

純粋に法的意味を問われたら、そこにはまた別の議論があるでしょうけどね。
1950名前 空白さん - 2008/12/24(水) 17:13:01 ID:Yl8Lve0t/k
>>1946
>現実的に自民が落ちたらあとは民主。
>そりゃーそうでしょ、だから何?
ここまでは間違ってない、ただ現状の落ちた自民ですら民主よりましだといわれてるのが問題。
つまり政権交代したところで政治がよくなるかどうかは 
現状≧その後 でしかないわけだ。
その中で「政権交代・民主マンセー」と主張するから・・・と、これは一寸前に誰かが同じ事言ってたな。

そして貴方の発言内容は道端の側溝のような穴を指摘するばかりで全く役に立たない。
それこそ「そう言われればそうだな、だから何?」で済まされるレベル。
せめて主軸を揺らせる程度の決定的部分を指摘するべき。
んで、何で民主支持派だと思われるかというと、やってることが民主と一緒故。
屁理屈で逃げられるのは本当に上手い事言ったときだけだぜ。

>この星がもたない
そのもたないってのは人間中心で考えての「住む場所としては」もたない。だろ?
人間や多くの生物が住めなくなったから終わりというわけじゃない。
それこそ人間が地球を完全に滅ぼせる確立なんて宇宙人が責めてくるのと同等だろw
本人(?)からしたらむしろ追い出せてよかったとでも思うんじゃね?w
1951名前 大日本保守党 - 2008/12/24(水) 17:24:18 ID:ZW36BiPHeo
>>みゃふ氏

初めにあなたとは
右と左な気がして延々と平行線になりそうですが一応答え。


>でも、最近ではヨーロッパ共同体みたいな試みもあるしね

ヨーロッパが成功してるからといってそのまま日本も真似するというのはどうかとおもいますよ
仮に日本の場合共同体というのは韓国+中国+アセアン諸国+日本とします。

この国の屋根をとっぱらって共同体となってその後のプロセス見えません。共産主義+民主主義になれと?

>宇宙から攻め込まれないという保障がありますか?  ないよ。確率は限りなく0に近いけど。


無責任というしかないです^^;


>防御しなくてもOKという発想ですか?  宇宙に対して?しなくていいんじゃない?

まるで憲法9条ですね^^現実はどうなります、皆○○ば納得でしょうか? 禁止用語が。

>この星がもたないというのは温暖化のことです? >温暖化も含めた環境、資源。地球の規模から言うと人間はウィルスですね。蔓延してかなりの重症。感染力の高いエボラ出血熱が世界的に広がらないのは、患者があまりに早く死んでしまうため、とも言われています。人類が他の星への「感染」を目指すにせよ、まだまだ時間が必要、というところです。いずれにせよ、上位概念などなくても、対立薄めないで戦争なんかやっていたら。この星が持たん。



温暖化は止めるべき、ですが戦争は理想だけではとまりません。人間から欲を無くすことができれば
なくなりますが

悪い例  独島(竹島)は韓国がいただきましたありがとう。カンサムニダだっけ?ちょとちがうかな。



まとめ方が下手ですいません。
1952名前 大日本保守党 - 2008/12/24(水) 18:05:15 ID:ZW36BiPHeo
海自艦が日本籍船を護送 ソマリア海賊対策で政府方針

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081224/plc0812240138000-n1.htm


元タレントの飯島愛さん死亡

ttp://sankei.jp.msn.com/topics/entertainments/10791/ent10791-t.htm
合掌
1953名前 だめ狼 - 2008/12/24(水) 18:05:17 ID:f.VUP8Gi6k
>中日新聞なんかもあったけどね。
>いずれにせよ、否定材料がない場合笑って誤魔化して終わり、と。

そりゃそうだろうw
だってどれもこれも「反日」で有名な馬鹿新聞ばっかじゃねーかw
中日なんて最たるもんだろ。
「なーに、免疫がつく」発言は知らんか?www

>つまり現在「根拠はない」ということですね。

見てる人間はちゃんと見てたもんだし。
公式に発言しておいて「ヤバイ」と思ったら速攻で削除する民主党の方が責められるべきだろ。
責任感も糞もないって事じゃねーか。

>その人達は全員韓国人なの?
>別に日本人が日本をコントロールするのは、いいじゃん。
>それとも、あなたと考えを異にする人は日本人じゃない、とでも。

そりゃ極論過ぎるな。
だが、「自分達の利権を守る為に他国と組んで自国を貶める」様な馬鹿は
日本人じゃねーよ。
どうせ裏はコミンテルン辺りなんだろうけど。

>同程度に無茶でしょ。(笑)

いやいや、同程度じゃないね。
自民>民主だし。

>現実的に自民が落ちたらあとは民主。
>そりゃーそうでしょ、だから何?

だから何?じゃねーよ。
だから「より悪いと思われる民主」の優位性を説明しろって言ってんだよ。
「自民は悪い。だから政権交代」なら
こっちが「自民より悪い」と言ってる民主に交代する利点を説明するのは当然だろ。

1954名前 大日本保守党 - 2008/12/24(水) 18:07:58 ID:ZW36BiPHeo
オウム真理教に近いきがするけどこっちはマスコミも動かないオワタ。

1995年、創価学会に批判的だった朝木明代東村山市議が東村山駅前の雑居ビルから転落して死亡した「
怪死」事件では、警視庁東村山署は事件発生当初から碌な捜査をせずに彼女の死を「自殺」と吹聴。

事件後4年を経過して明らかとなった司法解剖の鑑定書に、法医学上「争った痕」と推定される皮下出
血痕が上腕の内側にあったことが記載されていた。


また、1997年、伊丹十三は、伊丹プロダクションのある東京麻布のマンションから落下して死亡した。

警察は、碌な捜査もせずに早々と「投身自殺」と断定した。

彼の映画次回作のテーマは、「創価学会」だった。


 朝鮮人ソン・テチャク(成太作、池田大作)率いるカルト集団「創価学会」が、政界、官界、法曹界
、警察、芸能界、マスコミ等を支配していることが、このように繰り返される悲劇の元凶だと考えている。


ソース元
ttp://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/33530416.html



「成太作(池田大作)率いるカルト集団『創価学会』は、日本の敵だ!」
「カルト教団員が、政界、官界、法曹界、警察、芸能界、マスコミなどに多数潜伏する日本は狂っている!」



池田大作 こと 本名 (成太作 ソン・テチャク)

北のスパイ?と思うが詳細不明。フランスではカルト指定 〔創価学会〕

1955名前 みゃふ - 2008/12/24(水) 18:24:49 ID:POnLxtRQVg
>>大日本保守党さん

ごめんなさい、取り急ぎ一つ訂正。


ないよ。確率は限りなく0に近いけど。


あるよ。確率は限りなく0に近いけど。

逆に書き間違っちゃった。
ボケボケ〜。
1956名前 大日本保守党 - 2008/12/24(水) 18:29:15 ID:ZW36BiPHeo
戦争が終わったとき、アメリカが最も恐れたのが日本人の精神性一 般の名もない兵士が持っていた大和魂であった。
そのためマスコミと教育現場を使い徹底的に愛国心をつぶした。教 育現場では国旗、国家、自国を守ることさえ悪い事と教える共産主 義教師が多数存在。 だが国民は売国政治家の懐を肥やすだけの外交に憤慨、目覚め始め ているのを感じる。


貴方を守りたい

ttp://jp.youtube.com/watch?v=q0_lAu1_d94&feature=related
1957名前 だめ狼 - 2008/12/24(水) 18:39:03 ID:f.VUP8Gi6k
これも疑問だな。

>あなたたちは帰化というものを「踏み絵」みたいに利用したいだけ。
>そこに合理性なんてない。

「しない」よりは「する」方が良いだろ。
「払ってもいない年金を払え」とか言われる心配ないもんな。
ちなみに在日連中は「年金の支払いを拒否」された訳じゃないぞ?
「我々はいずれ国に帰るんだから日本に年金なんか払う義理はない」と
支払いそのものを公式に拒否している。
(国に帰る気がなかった連中は普通に払ってるらしいが)
にも関わらず、今になって自分達から払わないと言った年金を
「在日に払わないのは差別」とか言い出してる。
まともに払ってる日本人ですら、ちゃんと出るかどうか判らない現状で、だ。
帰化すれば税金も納める事になるし、年金の支払い義務も発生する。
ついでに参政権だって貰える。

で、だ。
合理性を問うのなら、
「帰化もせず、本国に帰属意識があるまま他国の参政権を欲しがる連中」に
参政権をくれてやってどんな合理性があるのか説明してくれんかね?
1958名前 大日本保守党 - 2008/12/24(水) 19:41:56 ID:ZW36BiPHeo
参政権問題について

まさに踏み絵がほしい

例えるなら。

あなたは、日本と外国が戦争になったらどうしますか?

今回は在日韓国人に参政権付与なので

あなたは、韓国他外国と戦争状態になったら日本側につきますか?
これぐらいは最低限ほしいところ

もし敵国につく人達にやすやすと地方参政権を与える国があるというなら教えてもらっても?

まさに竹島取って来い位いいたいわ。

ただ税金を払ってきたということで日本国民の権利の中で最も大切な

選挙権を、まるで道端でテッシュを配るみたいにホイホイとは絶対に渡すことは出来ない>w<


日本国憲法

第15条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

憲法改正するならば
第96条 この憲法の改正は、各議院の総議員の3分の2以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
1959名前 大日本保守党 - 2008/12/24(水) 20:04:39 ID:ZW36BiPHeo
政権が民主党に変わればもしかしたら

国会に創価学会の創設者が呼び出されるかもしれないな。

公明党が民主に寝返ればないけども。
1960名前 だめ狼 - 2008/12/24(水) 21:15:52 ID:f.VUP8Gi6k
既に汚沢が「自民、公明、社民などからの超連立も有り得る」とか言い出してるよ。

と、反麻生のバカ辺喜美(ミッチーの息子だっけ?顔が怖いくらいそっくり)が
どうも離党するっぽい話が急浮上中。
古賀も「出て行け」と言われてるみたいだし、
選挙前にさっさと膿みを出して頂きたいものだ。
1961名前 空白さん - 2008/12/24(水) 21:35:28 ID:E3jrwASnbc
大連立なんか絶対に反対!

与党や野党があって初めて民主的な政治が行われるのに、

この国これから一体どうなるわけ? ていうかなんで社民党(赤旗)までが

連立組む対象になるわけ?

ついでに悪沢っていう膿も出してほしい、こいつは麻生よりたちが

悪そうに見えるんだけど
1962名前 いちず - 2008/12/24(水) 21:39:19 ID:MjNBoDDyyI
またまた、大日本保守党さんと被るんだけど。。
帰化には、今はないが徴兵制ってのが将来ついてくるかもというものだろね。
戦争になればの話。仮定の話。
生まれた国と戦えますか?というものだろ?
別スレであったように、「帰化に反対しているのは、当事者の親、環境」とかだからね。
いずれ、帰化は進んでいくだろうとも思えるね。日本のほうが住みやすいならね。(在日さんは特にそうだろうね。)
そのときは、踏み絵になりえない。大部分が帰化に抵抗がある今だからこその踏み絵になりえると思うのだが。

ただ、帰化しない理由は、逆に日本人の危機感不足による緊張感の無さからくる隙が多すぎること、
ハングリー精神不足、団結心の無さ、あいまいな態度、弱腰の態度を見下している可能性はあるね。
これにより、逆に帰化しないでもいいんじゃないのってことになる。
帰化しろというなら、外交問題にしろ、内政にしろ、もっと一般人にたいしてしっかりしたイメージ。。いやいや。。
「実体」を作らなければならないだろうね。
アメリカに移民が多いのもそういうことだろ?
その一側面の外交というポイントが ここでは大きなウエイトを占め、議論されているんだろね。

そして、ふゃみさんが言うように、
帰化というより、逆に国籍法という話題が最近あったでしょ。
ああなれば、逆に日本国籍をもつことがたやすくなるわけだ。
逆に、進んで日本国籍を持つものもいる。この点で言えば、踏み絵にはなりえない。

だが、参政権は、カナダのメトロバンクーバーあたりの現状や、カナダで従軍慰安婦の問題を国会で問題にし決議までした。
カナダのアジア系移民の影響力というものを考えれば、いまの流れでは考えたくないね。

数の論理で言えば、小さな少子化の島国になだれ込む移民、労働者というのは 慎重に取り扱うべき問題だとは思う。


まぁ、切り口かえて、
白人、黒人さんが帰化して、普通に小学校とかに通い始めたらなにかと
はっきりした光景が頭に浮かびそうだね。

まぁ、そうなれば、見かけで人種差別もあるかもだ。
しかし、言葉の問題と本人の性格で乗り切れるものもあるかもしれない。
肌の色とか目の色とかは、個性として認識される時代が来るかも。

だってね、人種の違う外国人が日本に帰化しようと思うとき、
そうとう生活の基盤がないとなろうとは思わないだろうからね
「生活の基盤ができる」イコール「性格が自堕落」なわけがない。
良くも悪くもね。そんな帰化した親の子が
虐められる続ける性格ではないだろうから。

どっちにしても、日本人はそんな身近に外国人のいる中、
市場経済で生き抜くことを考えないといけない。
そのなかで、日本人の優秀さを顕示しつづけなければならない。
でなければ、金の論理で、数の論理で逆転される。

サバイバルだねw
1963名前 いちず - 2008/12/24(水) 21:41:17 ID:MjNBoDDyyI
でさ、みゃふさん

昨日見た「NHK特集」の2部だけど、
中国の詰め込み教育。成績至上主義。
ある意味で振り切れてたね。
(ふぁみさんは みてないかもだけど)

あれを生き抜いた子供が将来どうなるか?
また、落ちこぼれた子供がどうなるか?

能力至上主義化。 
極端に市場経済を受け入れるには、国として取る方法として
振り切れてるね。いやいや立派だね。

いやぁあ、あれだw
中国の企業の質も見えてくるね。
感情抜きの利益優先。
企業としてはある意味、正しいのね。
故に弱者への配慮が足らない故に環境破壊。
教育格差、経済格差が生まれる。
「環境」を破壊するのは、人の利己心からくる配慮のなさだからね。

 日本も 戦後から 歩んできた 道だろうね。
 いつか来た道なんだろうね。

みゃふさんのレス中にもでもありますが。

 「いつか来た道」って表現が気になって仕方がない。

 スタンス事態はさほど、ここでの対論者と変わりないように俺は見えるんですよ。
 だってね、店員さんという参加者も ジザやん(これは最近知った)も
 この国がどうしようもなくなれば、国外にでもでてやるぞ っていう個人主義ですからね。( もちろん、最終特アに蹂躙されるままで由とする国家ならということらしいですが。)
 つまり、あまりみゃふさんと変わらないんですよ。
 
 ただ、対論者の言いたいことは、
 「特アが嫌いなだけじゃん」の 切り口は 
 それを重い事実とは思っていないように感じられるみゃふさんの表現が気に障る。
 ってこと。

 特に、ジザやんの攻撃的なレスの裏側には、
 みゃふさんが 特アのことに対して、どれほどの見識 知識を お持ちでなのか知りたいということや、
 なぜ、そうなるのかを聞きたいという欲求があるのです。
 ジザやんは、振り切れているから外国籍の人とまでカマをかける次第ですよw

 かく言う俺は、ジザやんいわく「ぽんぽこ狸」らしいですがw 
 ポンポコ ポン♪


.P.S.
ただ、あの詰め込み型教育の中で「反日教育」がされているなら怖いね。
さすがに「NHK」では、そこまでは映し出していないけどね。

儒教の考えがマルクス主義と反するとして捨ててしまっていた中での競争社会。
そりゃ、列にも並ぶ民族日本人とは違うわさw
1964名前 だめ狼 - 2008/12/24(水) 21:45:27 ID:f.VUP8Gi6k
※1960
一箇所訂正。
古賀じゃなくて加藤だったw
あれはいらない子なので本当に追い出されるかも。

※1961
社民とかは福島とか辻元が「民主党内閣構想」で大臣に指名されてるじゃん。
あの社会党残党と、元赤軍派の既知外女がw
つか、社民は普通に組むでしょ。
だって、元々民主の母体って旧社会党じゃん。
民主は関西で人気ありそうなのに、意外と人気ないらしい。
阪神で地獄見た人らは「社会党村山政権」を恨んでる人多いしね。
それも理由なんじゃないかな。
1965名前 いちず - 2008/12/24(水) 21:53:53 ID:MjNBoDDyyI
あ 簡単にいうと、
日本という国を一個人と考えた場合。
やるべきだと思ってはいても、襟を正すことのできない自分に対する歯痒さのあらわれなんですよ。

ふゃみさんもこの部分を通過して、いまの考えの至っているのではと俺は思っています。
1966名前 空白さん - 2008/12/24(水) 22:13:28 ID:hqJzJQUZ0U
襟を正すのは、どいつからせないかん事かな?
国が壊れかけてても、国会議員の報酬はちと おかしすぎるだろ?
税金払ってきた国民が死んでるだぜ?金持ちの苦労は庶民には分からんだろって位金が有りすぎてシンドイなら、ただで働けよ 国民は食えなくて逝ってるだぞ。馬鹿なチルドレンなんかは年収最低一億は無いと国会議員できないらしいし・・・・そんな馬鹿はさっさと辞めてくれ。
1967名前 だめ狼 - 2008/12/24(水) 22:29:56 ID:f.VUP8Gi6k
そりゃただの貧乏人の僻みだろw
1968名前 空白さん - 2008/12/24(水) 22:41:26 ID:S3fKPUMiyM
なんだ又お前か?己は黙って一生新聞配達でもしとけ糞犬がw
1969名前 だめ狼 - 2008/12/24(水) 22:55:07 ID:f.VUP8Gi6k
他人を僻まなきゃ生きてけないくらいなら新聞配達の方がナンボかましだねw
僻み根性の強い男の人って…てかwww
1970名前 いちず - 2008/12/24(水) 22:55:09 ID:MjNBoDDyyI
>1966さん
いま、この現状に至っては、そだね。

「じゃあどすんべ」ってことを話合う知識見識を十二分に持ち、
現実味にある具体案を語れるほどの人物がここにはいないってことが、
俺がいう「酔っ払いの戯言」という所以なんですよ。
(国会議員にも 酔っ払いの戯言は 見受けられますけどね)

もっと多方面の有知識者の登場請う。
(ここの部分は、このスレでもよく言われる 民主もいいところを言ってみろという問いに現れている。)
しかし、いかんせん「場末の掲示板」w
未だ 現れず。。

ただ、考えつづけることで、議論し合うことで、
何かが見つかればいいなと 俺は思っています。

といいつつ「他人(世論)を信じるな、自分で感じ、自分で調べ、自分で考えろ」
このスタンスは俺は崩さないようにしてます。

鵜呑みこそ愚者だと思いますからね。

過去はどうでもいいとはいわないが、
「これからどうすんべ?」のほうに国民の関心がいくのは当たり前。
まぁでも、「政治」「人」は時代の流れに翻弄されるもの。
計画経済なんて、社会主義ですからね。これは絶滅しかけてますしね。
市場経済もリーマンでドエライことになっている。

しがらみを故に 襟を正せないなら。
しがらみを断つことに意義を見出す ふゃみさんのような 達観した考えにもいたるのでしょうね。

ただ、どの立ち位置にいるかで内容は変わるのですが、
この時代に譲れないものもあるでしょうからね。

まして、市場経済に飲み込まれる チベットの聖地 ラサ 
どうしようもない時代の流れと言うものもある。

総選挙。
だが、時代の見極めは誰にとっても難しく。
結果がでれば、それに従うしかない。

麻生株を買うか、小沢株? その他を買うか?
財界、官庁、その他諸々が 株を買っているだろうね。

まさに株そのものだとおもうよ。
リスクヘッジもしてるかもだ。

そして、どこを選ぼうが自己責任だが「数の論理」で決まる。

中国では 400年に一度 君主があらわれるっていわれるが、
これも 何事も必衰するということのあらわれかもね。

蛇足w
権力の無いものが力を持つには、成り上がるには、市場経済において、金を持っているもしくは、儲けられる、儲けさすというのが最大の力だけどね。

だが、民主主義をいうお盆に載せられているからには、
考えることは、話し合うことの自由を謳歌し、熟考し
個々に万一備えるしかないだろうね。
1971名前 jezabel Disraeli - 2008/12/24(水) 22:59:43 ID:w/8BiIMSBw
>ぽんぽこ
欧州を例にとるあたり
こいつに真っ当な特アの見識・知識があるわけないだろ

生活保護動員数というものを知っているかね?(平成13年)
>日本人 1,148,088人
日本国籍を有しない外国人  421,651人
このうち在日外国人における 韓国・朝鮮の構成比は 33.8%
日本国籍を有しない外国人で生活保護を受けているもの × 韓国・朝鮮の構成比 = 142518
つまり生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人は、およそ142000人

ttp://www.mindan.org//toukei.php#05
636.548人中 無職462.611人
税金を喰らう害虫であるという確固たるソースがここにある
有害なのだよこいつらは
害虫に参政権を与えるメリットは害虫にしか存在しない

在日に関する税制優遇ソースも補足
五箇条の御誓文
1. 朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
2. 定期、定額の商工団体の会費は損金(必要経費)として認める。
3. 学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
4. 経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
5. 裁判中の諸案件は協議して解決する。
要は帰化すると特権がなくなるから参政権のみをよこせである
1972名前 だめ狼 - 2008/12/24(水) 23:01:29 ID:f.VUP8Gi6k
だから手前は何様のつもりなんだってんだよ、いち。
仕切り気取ってんじゃねーよ、どこぞの自演王か、手前は。
俺はともかく他は真面目に考えてる人間だっているんだぞ。
そういう人間に対して失礼な発言と思わんのか。
手前自身が大した中身のない発言ばっかで「もっと賢い人来て下さい〜」てか?
そんな事はいちいち言わんで良いから大人しくROMってろ、糞ボケ。
1973名前 空白さん - 2008/12/24(水) 23:18:34 ID:eCelmwOy2A
おいw馬鹿犬おまえが此処に来るなって言われてるんだろうが?
おまえが馬鹿なのは皆十分に分かったからwもう来るなよ糞犬w
 こんな糞あいてにせんとシャンパンでも飲んでこよw
メリークリスマス^^
1974名前 空白さん - 2008/12/24(水) 23:25:11 ID:7Aerb/ESm2
民主主義って難しいですね。
国民が賢くて政治を判断できるなら綺麗に成り立つのかもだけど
(自分は頭悪いですが)
偏ったマスコミ(企業)の報道に流されて政治を判断するとか
ありえないでしょ。
表現の自由という盾を使って嘘も本当もゴチャ混ぜにして
報道してるから最近のニュースは本当に性質が悪い。
そんなマスコミが一番『他人事』であると
つくづく思うんですけどね…。
与党の事を語るなら野党の事も同等に語って欲しいものです。

しかし民主のナイスな政策案が全く出て来なかったんですが、
支持派はどうやって民主を支持できるんでしょうか…。
それでも政権交代となった場合、結果それも
日本らしい民主主義って事なんでしょうね。

小沢が首相になった途端何を言い出すかも分かりませんが、
それが世界に影響がある発言であったとしても
国民が選んだ結果になってしまうんですよね。
党のスタンスも調べるのもとても大切だと思いますね。
1975名前 空白さん - 2008/12/24(水) 23:32:26 ID:eCelmwOy2A
1974そうそう国民が生きていける政党を選ぼうよw
マスコミの操作とか意味分からん事言ってる奴もいるけど実際番組に出て発言してるの本人だよね?国民はその議員の話を聞いて判断してる部分を多いと思うよ。貴方が言うほど国民は馬鹿じゃないよ。 糞馬鹿犬みたいにねw


1976名前 空白さん - 2008/12/24(水) 23:56:39 ID:eMtHIH5Erg
>みゃふさんへ
「批判だけなら馬鹿でもできる。」

その後に自分の「論」がないと、戯言、煽りなだけだと感じてもおかしくないですよね?
「そこまで深く考えないとダメ?」ってな平和ボケは、、、
ここでは温度が違い過ぎて、噛合わない気が。。

理想で自分は守れないと思います。

国境感を薄くするのも良いでしょう(理想では)
なら、、竹島を占領されたみたいに、日本が韓国の領土を占領しても
良いのですよね?
県みたいに薄くなりたいなら、こっちが押し寄せても良いのですよね?
1977名前 空白さん - 2008/12/24(水) 23:59:13 ID:7Aerb/ESm2
>>1975
>マスコミの操作とか意味分からん事言ってる奴もいるけど 

って、1974の私の事じゃないですかw。
マスコミが公平である、と言うなら自民党にばかりカメラを
向けるのでは無く他の政党にも同テーマでカメラを
向けるべきだと思うんですけどねぇ。
あと視聴率が取れないせい??なのか民主の不祥事って
ほとんど報道されなかったですもんね。
小沢の裁判ネタとか結構視聴率取れる気がするんですけどね。
1978名前 いちず - 2008/12/25(木) 00:13:02 ID:MjNBoDDyyI
>だめ狼
 うっせーよw 酔っ払い。
 外れてねぇーだろw
1979名前 いちず - 2008/12/25(木) 00:22:23 ID:MjNBoDDyyI
>ジサやん
 うーん、新たな切り口の意見が聞けるかもと期待している俺がいる。
 あらたな突破口というか、具体敵ななにかがね。
 軸をぶらす訳ではなく、枝葉にすればいいと思うんだ。
 積み重ねで作り上げた軸はそうたやすく変えるべきものじゃない。

 それは、ふゃみさんも そうだろうと思う。
 
 俺は、いつか来た道ってフレーズが気になって仕方が無い。
1980名前 いちず - 2008/12/25(木) 00:26:29 ID:MjNBoDDyyI
誤字
正 具体的
誤 具体敵
1981名前 空白さん - 2008/12/25(木) 00:31:10 ID:w/8BiIMSBw
ぽんぽこVS(゚д゚)ウニーかwもっとやれ
>ぽんぽこ
新たな切り口が見れる程度に識者なら
某もっこすなり旅なりのように文から”力”を感じるじゃん?
こいつにはそれがねぇw
俺が肥後もっこすのときにかなり譲歩してたのわかってるだろ?
俺も最低2〜3レスみてから判定するように最近してるが
こいつはそれがない
1:お花畑系 2:利権がらみ 3:そっち系の国籍(在日含める)
のどれかだろ
1982名前 空白さん - 2008/12/25(木) 00:39:07 ID:7Aerb/ESm2
いちずさんはいちずさんなりの突破口となるかもしれない
意見を持っておられるのでは…?。
1983名前 いちず - 2008/12/25(木) 00:40:51 ID:MjNBoDDyyI
>1981さん
それも感じてる。
「あきらめ」っていう感情の故なのかもっていう雰囲気がね。

ただ、マジに「いつか来た道」って、フレーズがね。。気になる。

過去同じようなどうにもならない思いの果てに、いきついた考えがあるのではとね。

実際、毎回ループに飽きてるんだよ。

民主擁護という観点じゃなく、議論の進展という点においてね。

1984名前 だめ狼 - 2008/12/25(木) 00:48:39 ID:f.VUP8Gi6k
何が「外れてねー」だよ。
碌な知識も思想も拘りもない奴が
ここにいる人間全員に「酔っ払いの戯言」なんて言う資格ねーよ。
そういう手前が一番の戯言吐いてんじゃねーか。
挙句に中立気取って仕切り屋気取りか?
ぶっちゃけ手前が一番邪魔。
大人しくROMってろってんだよ、昆虫より馬鹿か、手前は。

これだからシルク民は…
1985名前 いちず - 2008/12/25(木) 00:51:37 ID:MjNBoDDyyI
>1982さん
 俺は酔っ払いっすよw

 ただ思うんです。
 突破口に飛び込むのは命をはるほどの信念をもった熱い奴でしょうね。
1986名前 jezabel Disraeli - 2008/12/25(木) 00:55:14 ID:w/8BiIMSBw
履歴飛ばすとすぐこれだ・・
1981はもちろん俺なw
1987名前 いちず - 2008/12/25(木) 00:57:55 ID:MjNBoDDyyI
おいおいウニーw
ある意味ほめ言葉だぞ。
(俺はただの酔っ払いw)

また、表面の言葉で 喰らいついて来たかw
あいかわらず、つられやすい性格だな。

誰が本当に対すべきものか、「人を見ろ」。
ジザやんは、見てるだろうが。

ウニー。。頑固っていうか、なんというか。。



まぁ、ふゃみさんの反応待ちだね。

ROMるわ それまで。


1988名前 通りますよ - 2008/12/25(木) 02:01:54 ID:jso9HBx5RY
表面の言葉も何も、失礼でしょ
折角意見してもあなたにとっては戯言になってしまうんですね
挙句の果てには場末の掲示板て・・・

誰もが膝を打つような具体案を語れる人物なんて者はそうそういるもんじゃない
察するに、ここに来て書き込みを行う人の多くは、
仕事を持ち、子供を育て、あるいは学校へと通い、
趣味の合間に、関心の度合いこそ違えど、政治にある程度の危機感を持って、
何事かを訴えたい人でしょう
すべてにおいて十二分な知識を有し、語り伝えることを生業としている人たちではない
しかも、何を由とするか、何処を拠り所とするかで、同じ話が180°変わって見えることもある
あなたと仲のいいどっかの誰かさんがいうような「工作員」の類は、
わたしはほとんど皆無ではないかと感じていますよ

自分だけの見識では見極めが難しい
そう思うなら、素直にそれを問えばいい
わたしだってわからない部分があるからここをおとなう
そして気付かせられることもある
あなたにとっての答えは見つからないかもしれませんが、
だからといって戯言と片付けるのには承服しかねますね

馴れ合って、適当に相槌打ちながら、所詮は場末の掲示板などと
馬鹿にした態度を取るなんてたちが悪すぎる
みゃふさんのように「で?」とあからさまに切り返すほうがよっぽど潔い
1989名前 通りますよ - 2008/12/25(木) 02:06:02 ID:jso9HBx5RY
>>1984 だめさん
一応わたしもシル苦民だったりするので、十把一絡げでシルク民と括るのはやめ(ry
1990名前 いちず - 2008/12/25(木) 02:22:40 ID:MjNBoDDyyI
>ジザやん
今日も
NHK特集アンコールで、中国の特集してる。
まだ、やってるぉw
見てるかい?
1991名前 通りますよ - 2008/12/25(木) 02:31:02 ID:jso9HBx5RY
寝る前に一言

国境はもう少し上げたほうがいいですね
グローバリズムとナショナリズムのバランスはとっておいたほうが身の為
1992名前 いちず - 2008/12/25(木) 02:43:12 ID:MjNBoDDyyI
>平和さん
 俺の言っていることとなんらから無いと思うですが。。。
 
 言葉の表現は、何度か ウニーに注意されたことはある。
 別スレでね。それも半年以上前にだ。
 そのときにも説明しんですよ。
 護国民さんも、あの時いましたね。
 たかが掲示板、されど掲示板。

 これは、こういう板に参加する者には念頭においているものでしょう。
 すくなくとも、俺はそうですけどね。

 「されど」は、あえていいません。 普段の言動で示すものだと思うんでね。
 俺なりの拘りです( そこに拘るなって いわないでw)

 酔っ払いの戯言の元は、
 孔子が弟子の中で、一番の弟子は誰と聞かれた際、
 巷で飲んだくれ放浪する弟子だといったという一説から思いついたんですけどね。
 中学の漢詩に出てた教材でしたよ。

 平和さんの中学時代にはなかったですか?

 まぁ、どうでもいいですか。こういう御託はね。
 
 世を憂い酒を交わし、議論する。 おれはそんな気でいますがね。
 
 等身大で、いいじゃないですかw

 まぁ、しかし、平和さんから 突っ込みあるとはwww
1993名前 jezabel Disraeli - 2008/12/25(木) 02:48:06 ID:w/8BiIMSBw
>ぽんぽこ いや〜正直もう中国の否定ソースは足りてる
おなかいっぱいだわ 特ア3国に肯定材料は0だろ

馴れ合いと言われるだろうからぽんぽこの擁護は基本しないが
>工作技術(笑)
俺がアレを狸と揶揄してることからも所詮ギブアンドテイクの関係であることは明白であるのに
仲がいいなど下衆の勘ぐりもいいところだ
卑しい工作も大概にしたまえ はっきり言おう
あんたは卑しい
汚らしい思想誘導を工作技術と抜かす浅ましさ
特アと同じ空気を持っている

>表面の言葉も何も、失礼でしょ
平和ボケした戯言の集合体である
”存在が失礼”なお前が言えることじゃないな
1994名前 いちず - 2008/12/25(木) 02:58:42 ID:MjNBoDDyyI
ん、表現おかしいな。。
誤 中学の漢詩に出てた教材でしたよ。
正 中学の漢文の教科書で出てた奴です。
 
 蛇足、
 一番の弟子はと?質問した弟子たちは、ポカーンとしたそうです。
 市井で暮らし、一般人の中で紛れ、酒に酔いながら、
 底辺を肌で感じ、世の中を見る。
 そんな真似がお前たちにできるかって 筋だったような。。w
1995名前 通りますよ - 2008/12/25(木) 02:59:22 ID:jso9HBx5RY
>>1992 いちずさん
ん〜、なんかわたしちょっとカッコ悪い展開?w
まぁ和んだからいいですわ

>>1993
うるさいよ、似非日本人
1996名前 jezabel Disraeli - 2008/12/25(木) 03:07:36 ID:w/8BiIMSBw
捨て台詞にしても3流だなw
最近老衰で工作の腕でもなまったのか?
油切れか?爺さん
>場末の掲示板
知名度からも政治板専門じゃない事実からも否定要素は0
これが失礼とか何か勘違いしてるんじゃないの?
>折角意見してもあなたにとっては戯言になってしまうんですね
意見してるかとそれが戯言かは別問題
戯言しか言わないあんたはさも”なんでも否定されている”という錯覚があるんだろうが
1997名前 空白さん - 2008/12/25(木) 03:44:26 ID:Yl8Lve0t/k
>マスコミの操作とか意味分からん事言ってる奴もいるけど実際番組に出て発言してるの本人だよね?
発言してるのは本人だが内容を考えたのは本人と限らない罠。
見極めるポイントは原稿への目の通し方、回数等。
それを上手くごまかせるのだとしたら器として相応しいが、
わざと他人が書いたように見せかける動きをするメリットは無いので彼はその程度。

ところでなんだ?皆クリスマスなのに相方がいなくて荒れてるのか?
主軸にさほど関係ない部分をつついて煽りあうのは
内容的に無駄な割りにやけに長続きするからな・・・
正直邪魔だから早めに切り上げといてくれよ?w
1998名前 護国民 - 2008/12/25(木) 05:24:10 ID:MBVRrajt7M
そのうちだめさん本気でキレるだろうなぁと思ってたらキレてましたw

「他人(世論)を信じるな、自分で感じ、自分で調べ、自分で考えろ」
それがいちずさんの大事にしてる姿勢なら
それに徹して静かに実行したらいいと思います。
文字だけでは、自分の意図しない誤解を与えるかもしれないという事は
考慮しておくべきでしょう。

>もっと多方面の有知識者の登場請う。

そう思ったとしてもつらつらとこういう事書いてはいけませんよ。
「自分で調べ自分で考えろ」が基本姿勢なら尚更ではないですか?
せめて、「自分はこう思うんだがどうだろう?」とか
「こういう見方があるんだがどうだろう?」程度の事はあっていんじゃないでしょうかね。
実際に自論を戦わせている方々もいるわけですよね。
例えループになっても意見を持ってる人間に冷や水を浴びせるような、
例え意図してなかったとしてもそう思わせてしまうような発言や表現には気を使うべきかなとは思います。
1999名前 護国民 - 2008/12/25(木) 05:59:49 ID:MBVRrajt7M
1974のレスって通りますよさんかなって思ってたら違いましたねw

民主主義の成否は国民の成熟度にかかってるとよく言われますね。
大戦中、アメリカに亡命したドイツの精神科医だったかの人が、
ヒトラーの出現をこう分析しています。

「民主主義とは面倒である。
 あれこれ自分で考え答えを出さなければならない。
 これが高ずると、しまいには誰かに物事を決めてもらいたくなる。
 それが独裁者に繋がる。
 ヒトラーは民主主義を逆手に取ったのだ」

現代はあの時代と違ってメディアも発達しネットもありますから
少しは違うでしょうけども
原則的に国民の成熟が大事な事に変わりはないでしょうね。
まぁ、永遠に成熟する事は無いと言う人もいますけど。

さて、メディアのダブルスタンダードについて
おもしろいのがあったのでコピペ。

【経済編】
 円高⇒日本の輸出企業壊滅で、日本経済はおしまいです。
 円安⇒ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。
 日本の株価下落⇒外資の日本売りです。日本経済はおしまいです。
 日本の株価上昇⇒バブルの上、世界各国の上昇率に比べると、下落しているのも同じです。日本経済はおしまいです。
 日本のGDP上昇⇒一部の大企業だけが潤う、実感なき経済成長に過ぎません。日本経済はおしまいです。
 日本のGDP減少⇒日本経済はおしまいです。
 世界経済縮小⇒(本当は嘘だけど)外需依存が高い日本経済はおしまいです。
 世界経済拡大⇒世界における日本の存在感がなくなり、日本経済はおしまいです。
 日本の物価下落⇒デフレで日本経済はおしまいです。
 日本の物価上昇⇒インフレで日本経済はおしまいです。
 日本が米国債を増やした⇒日本はアメリカの飼い犬で、日本経済はおしまいです。
 日本が米国債を減らした(現実はこっち)⇒日本のアメリカへの影響力が薄れ、日本経済はおしまいです。
 中国は米国債を増やした⇒中国のアメリカに対する影響力が拡大して、もはや米中は一蓮托生です。日本経済はおしまいです。
 中国が米国債を減らした⇒中国はドルへの依存度を減らし、自立経済を模索しています。日本経済はおしまいです。
 中国が数十兆円の景気対策案発表⇒果敢な経済対策です。これで中国経済は持ち直し、日本経済はおしまいです。
 日本が数十兆円の景気対策案発表⇒単なる「ばらまき」です。日本経済はおしまいです

政府がどんな経済政策をとっても批判できるシステムになってるようですw
2000名前 だめ狼 - 2008/12/25(木) 07:24:12 ID:f.VUP8Gi6k
俺は自分が侮辱されるのは左程気にならない。
それに敢えて釣られてみるのは大好きだし、それで煽り合いをするのも好きだが。
そういう、本当に無駄な事や意味のない事ってのは、何となく「心の余裕」の具現化だと思うからだ。
まぁ、それは良いや。

ただ、周囲の人間が侮辱されるのは我慢ならない。
いち、手前のはここにいる全員に対する純然足る「侮辱」だ。
もうただただ純粋に「うざい」。
蝿散せんせいや尻とどっちがうざいかって言われれば、手前の方がうざい。
連中には連中なりの思想や拘りがあるんだろう。
それだけでも充分、手前なんかより上等だ。
たまに現れる短文の馬鹿煽り野郎よりうざい。
あれは純粋に煽りに来てるだけで、悪意しかない分潔い。

これは上記の「半分冗談の煽り合い」じゃなく、手前は本気でうざい。
手前の中立ぶった中途半端なまとめなんか興味ねぇ。
チラシの裏にでも書いてろ。
良いか?俺は優しいからもう一回だけ言ってやる。

大人しくROMってろ。

最新30 最新100 すべて表示 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175

お名前:
*コメント:
・コメントを投稿する前にガイドラインをご一読ください。
・スパム投稿防止のため、"http"を含むURLは、先頭の「h」を抜いて「ttp」としてから投稿していただきますようお願い致します。
・⇒総合削除依頼(チョコラン以外)チョコラン専用削除依頼
画像ファイル:


日本で一番簡単にビットコインが買える取引所 coincheck bitcoin

[PR]

記事終了キー: