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自民幕府の崩壊

1名前 おしりペンペン - 2008/09/04(木) 02:03:58 ID:JhEPjqVU/.
次の衆院選挙で政権交代は間違いないでしょう。
平成の大政奉還といきましょう。
2801名前 空白さん - 2009/01/23(金) 08:46:51 ID:N.79DfAX4M
最新情報ー政党支持率

ttp://www.imi.ne.jp/abc/opimion/new/pol/docs/sub2.html
2802名前 空白 - 2009/01/23(金) 08:52:49 ID:aMTYUPMd0.
仕方無いやね・・・創価さん居ないと自民は野党なんだから・・・
2803名前 空白さん - 2009/01/23(金) 09:41:27 ID:93td6TbrbA
>>2802
それは違うだろ。
公明がいないと過半数を超える議席を獲得していない、というだけであって
与党であることには間違いないと思うが。
2804名前 空白さん - 2009/01/23(金) 10:48:07 ID:sT9l8/prak
>>2803
過半数ないと、与党になれない・・・
別に、公明でなくても良いかもだけどね
2805名前 空白さん - 2009/01/23(金) 11:45:31 ID:3D/RqXXKS.
>>2804
( ・ω・)つ[与党 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8E%E5%85%9A

>なお、与党の定義は現在の政権を支持することのみで決まる。議会で多数を占めているかどうかとは関係ない。
2806名前 裸忍者 - 2009/01/23(金) 11:50:49 ID:.7h/fDaho6
政党支持率がどうしたんだ?

散々森内閣の例を挙げて
それでも引導を渡せなかった民主を
散々嘲笑って上げたのに

また同じことを繰り返されたいのか?
2807名前 空白さん - 2009/01/23(金) 12:10:17 ID:E2hi/20ODM
>>2805
面倒くさいことを・・・
実際にそうなったのは、片山内閣だか芦田内閣の時くらいじゃ?
衆議院過半数が、政権与党の条件と思っても良いんじゃないの?
2808名前 空白さん - 2009/01/23(金) 12:29:03 ID:s3y.u8d8vQ
政党支持率はどうもこうもない、民心を反映する数字しかない。

民心を得られない政党は降ろされる。
2809名前 空白さん - 2009/01/23(金) 13:13:03 ID:3D/RqXXKS.
>>2807
>衆議院過半数が、政権与党の条件と思っても良いんじゃないの?
思うのは自由。
でも、言葉の定義はちゃんとしないとね。
だから
>過半数ないと、与党になれない・・・
を否定しただけ。

時々詳しくない人も現れるから、その辺はきちんとしないとね?
2810名前 裸忍者 - 2009/01/23(金) 13:29:41 ID:.7h/fDaho6
>政党支持率はどうもこうもない、民心を反映する数字しかない。
各社バラつきがある数字に意味は無い
2811名前 BW - 2009/01/23(金) 14:22:05 ID:wNYLbgmBhE
民主・山岡氏側へ不透明資金 関係会社に405万円
ttp://www.asahi.com/national/update/0122/NGY200901220008.html

『 民主党国会対策委員長の山岡賢次衆院議員(比例北関東)が、東京都渋谷区の学習塾経営会社のロ座を使って、不透明な資金を受け取っていることが分かった。01年にあった北関東の市長選で公設秘書を応援派遣した市長側から同年〜03年に計405万円を受け取ったほか、08年秋にはマルチ商法業者からの「花代」10万円も受領していた。朝日新聞の質問に対し、山岡氏は秘書派遣に対する見返りの受領を否定しながらも、塾経営会社との関係については回答しなかった。』


マルチでも問題だったのに、さらにですかww

朝日に書かれてどうすんだ、民主w
それとも、このドサクサで小沢の疑惑をスルーさせるつもりか?


なあなあ。
『政権交代したら癒着リセット』 とか 『民主が政権取れば癒着リセット』 とか
言ってたけどさぁ。

リセットどころか本気でブースト加速しそうですよ?

どれだけブーメラン投げれば気が済むんだろうな。
いい加減普通のボールを投げて欲しいものだが・・・。
いやぁ、しかし。勝手に自滅してくれるから、楽でいいやね。
確か以前もこんな感じで、散々マスゴミが頑張ったのにボロ負けしたよな、民主w
2812名前 空白 - 2009/01/23(金) 15:34:58 ID:aMTYUPMd0.
能書きはいいんだよw実際どうなるんだ?与党は過半数でなれないから創価様と仲良くしてんだろ?能書きはいらんw
2813名前 みゃふ - 2009/01/23(金) 15:55:00 ID:POnLxtRQVg
んー。
いちいちつけるの大変だなあ。
まとめて。


「交代のメリット=0」でなくて「交代のメリット < 交代の政権の劣化」がキミたちの主張じゃないの?
って聞いただけなのに。
なぜいちいち噛み付くんだか。
別に噛み付くのは義務ではないと思うけど。(笑)


それと何度繰り返してもわかんないみたいだけど。
こちらの主張は「自民と民主は同程度」
つまり「同じぐらい無能なので、交代があった方がいい」と言ってるだけ。
まあ、現状与党にいただけ、自民党の責任が大きいんだし。


あー「在日参政権反対で民主支持の人」
いるだろ、そんなのいっぱい。
っていうか、今、民主に変わって欲しいと思っている人のほとんどは「そんなのどーでもいい」

逆に自民党支持の人だって、別に在日が参政権持ってもいいと思う人はいると思う。
自民の議員の中にだっているし。

言うなれば、主たる争点になっていない。

つまり、キミたちが特殊。

実は自分も、在日に限らず、自らの生活圏での参政権を持つのは妥当だと思ってるけど。
現行法で本当に問題ないのか?というのは正直いってわからん。
現行法で問題あるなら、直ちに変えるべきではないだろ。

まあ、そのための立法府による法改正なんだろうけど。


あと、面白い分析見つけたー。
全部が全部正しいとは思わないが。

ttp://iwatam-server.sakura.ne.jp/kokoro/uyoku.html

>なぜそうなのかというと、ネット右翼は、本来「情」の分野に入るものを「知」で処理してしまっているからだ。

というところはけっこう面白い。

じゃ、またねー。
2814名前 空白さん - 2009/01/23(金) 16:05:45 ID:T1LS3Ns9fI
>各社バラつきがある数字に意味は無い

意味なくなるほどバラつきしてる?全部比べてみようか。
現状を正面から見よとしないほうが危険だよ。
2815名前 空白さん - 2009/01/23(金) 16:19:02 ID:T1LS3Ns9fI
交代良いかどうかやっていないから分からないけど。
交代しないと今のどの政党もよ良くならないとは思う。
政党自体一回解散したほうがいいかもしれない。国民の必要とする政党の誕生(三つ目の選)がまず必要でしょう。

このままでは交代して一時的の痛み耐えて手術したほうがいいのか。
我慢しながら薬療法で行く方がいいのか。

二択しかない。
2816名前 空白さん - 2009/01/23(金) 16:26:29 ID:E2hi/20ODM
>>2810さんって、普通、もう少し落ち着いてなかった?
政党支持率そのものは、そんなに否定するものでもないと思うけど。

>>2813
読んだけど、書いている人は日共の運動員みたいな論調ですね。

それと、ここで、反民主・反半島を唱えている人は、
そんなに皮相的じゃないと思うよ。
赤い僕からすると、差別意識が強いとは思うけど、
価値観と正義は持ってるみたいだし、
少なくても、
選挙と政治を、おもちゃか、金儲けの道具と認識してるよりは良いと思うよ。
2817名前 モバジザ - 2009/01/23(金) 16:30:46 ID:Ied8DVX3GE
今日の戯れ事
>こちらの主張は「自民と民主は同程度」
つまり「同じぐらい無能なので、交代があった方がいい」と言ってるだけ。
何度聞いても四役人事すら擁護派から出て来ない
政策は穴だらけ
党首は党費使い込んで不動産私物化の小沢
(笑)
明らかに民主が下です本当にありがt(ry

こちらの主張は「自民と民主では民主があきらかに下」
つまり「民主が無能なので、交代はマイナス」と言ってるだけ。
2818名前 空白さん - 2009/01/23(金) 16:36:51 ID:93td6TbrbA


>「交代のメリット=0」でなくて「交代のメリット < 交代の政権の劣化」がキミたちの主張じゃないの?

その通り。

>こちらの主張は「自民と民主は同程度」
>つまり「同じぐらい無能なので、交代があった方がいい」と言ってるだけ。

ここも同意。



あなたの主張自体は全体的に理想論すぎるものの、そんなに間違えているとは思わない。
でもなぜ「今すぐ」を訴えるのかがわからん。
いますぐ交代しなきゃいけない理由は何なのか? 今すぐじゃないとダメなのか?
自民支持者は「なるべく早く自民は与党から引き落とすべき」と思っているだろう。
ただ「今はダメ」というだけ。
そこが理解できれば、あなたもそんなに噛み付く必要ないと思うんだが。

マトモな野党があったら、自民支持者だって「今すぐ」交代したほうがいいと思ってるんだよ。
何度も「遅行毒」「消去法」って説明してるだろ?
みゃふ氏の頭脳なら理解できないはずがないと思うんだがな。
2819名前 モバジザ - 2009/01/23(金) 16:55:47 ID:lSYVttm0qA
マスコミの工作に騙されなければ
麻生は実際よくやっているのが”情報弱者以外なら”わかっているはず
政権交代(笑)小沢じゃ資格がないから話しにならない
党首が駄目なら内閣ごっこのメンバーもマルチ(笑)と売国奴の寄せ集め
総選挙もあるカードを切ればあっさり自民勝利で終わるかもね
多分それは準備してるよ
総選挙に間に合うかどうかは知らないけどね
2820名前 だめ狼 - 2009/01/23(金) 20:45:40 ID:oHh8x4fEeE
ジザにほとんど言われてるな。
こちらも何度でも言ってやるが

「自民と民主は断じて同程度ではない」

同程度だと言うのなら、政策・党内情勢・言動等で
その根拠を出せと言うのにさっぱり出さないのはそちら。
それでは確かに「争点にすらならない」。
ぶっちゃけ「お前が言うな」って話だ。

仮に「在日参政権」がどうでも良いとして
そこを争点としなくても良いから
「民主党の良いと思われる部分」を根拠付きで出せ、と言うのに。
それもせず「脳内妄想」だけで食い下がるから
逆に袋叩きにされるのだよ。
それが「出来ない」と言うのなら、いい加減失せろ。
目障りで仕方ない。

>本来「情」の分野に入るものを「知」で処理してしまっているからだ。

政治や国家運営に「情」の差し挟まる余地などない。
「知>情」「法>情」で当然。
何事に置いても「情」が優先するのなら「法治国家」である意味すらない。
見てみろ、韓国を。
「法<情」であるが故に、法廷での偽証罪が日本の600倍を悠に超える。
それが正しいあり方だとでも言うのか?
↑を書いた人間は頭がおかしいとしか思えない。
2821名前 空白さん - 2009/01/23(金) 21:30:44 ID:5JEA0XdkhA
みゃふは、
よほど韓国が好きなんですねw。
ゴミみたいなメリットとか屑みたいなメリットとか、
情マンセーで民族シャッフルシャッフルw。

あふぉか?
2822名前 空白さん - 2009/01/23(金) 23:08:15 ID:DkbgbVH5rQ
>>こちらの主張は「自民と民主は同程度」
つまり「同じぐらい無能なので、交代があった方がいい」
と言ってるだけ。

みゃふさんは何が自民と民主が同程度だと考えてるのでしょうか?
意味が分からないんですが。
2823名前 空白さん - 2009/01/23(金) 23:26:40 ID:j8nZKGHol6
ひょっとしたら民主>自民って思ってたりして?



ソレハナイカ
2824名前 在日日本人 - 2009/01/23(金) 23:26:51 ID:sHoH7opBr.
>>なぜそうなのかというと、ネット右翼は、本来「情」の分野に入るものを「知」で処理してしまっているからだ。
>
>というところはけっこう面白い。

他にも面白いところがあったぞ。

>右翼の場合、価値判断は人間の内面的なもので行う。正義とか、人情とか、あるいは日本人の魂といったものだ。
>本物の右翼は、「情」を重視する。

↓みゃふ氏の価値判断
>2420名前 みゃふ - 2009/01/12(月) 14:12:04 ID:POnLxtRQVg
>こんな自民党がグダグダの状況じゃ、変われば「ちっとはましになる」と推測するのは人情。
2825名前 空白さん - 2009/01/23(金) 23:49:39 ID:5JEA0XdkhA
>2824氏
その発見スゲ!
気が付きませんでした。



本物の右系臭で地球市民の人って、、、
ああ〜俺いい経験してるゼ、今。

これでみゃふがザパニーズだったりしたら
俺、イッてしまいそうだ。
2826名前 空白さん - 2009/01/24(土) 00:02:30 ID:DkbgbVH5rQ
情がどうのこうの言ってる場合?政策だろ?
与党になって政権獲った政党は
後から何を言おうが「国民が私達を選んだ」って台詞で
防御張って突っ走ってしまうんだからw。

逆にマスコミが自民最高!と書き立てれば
あんた情に流され自民最高になるのかよw。大丈夫か?
ネット右翼のソースに「考えることができ無い」
って書いてたけどあんたの事だろ。
色々と想像力に欠けてると思うよ。
2827名前 空白さん - 2009/01/24(土) 00:03:07 ID:ei29PGOKNk
日本人がすべて知で動くわけではないよ

源頼朝 知
 
源義経 義

@@おれもどちらかといえば義かもこれって先祖が??
2828名前 空白さん - 2009/01/24(土) 00:15:42 ID:5JEA0XdkhA
>2827氏
すまんそのレスはスルーさせてもらう。(俺は)

源頼朝は知だったのか?
源義経は義だったのか?

に発展すると、スレ違いになるので。(すまん)
2829名前 空白さん - 2009/01/24(土) 00:50:58 ID:DFcKF2IhmY
バカ在日朝鮮人が調子に乗ってほざいたレスのコピペ

『あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月20万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw
どう?ムカムカする?(爆)』
2830名前 空白さん - 2009/01/24(土) 01:09:54 ID:xzlZIOuG5E
>仮に「在日参政権」がどうでも良いとして
>そこを争点としなくても良いから

だめさんの言うとおりですね
たぶん、そこを争点としなければ
みゃふ氏は黙るしかないと思いますよ

モバジザだかオバジジだかが沸いてきて余計なことを抜かすから、
いわゆる右っぽいのに抵抗感を刷り込まれて育った連中がそっぽを向く
彼らはそこで思考停止しちゃうんですよ
いつかのわたしと一緒でね
よく考えれば「政権交代」なんて賭けをする時期じゃないとわかるのに

地球市民だって同じ国の人間です
協力してこの難局を乗り切らなければいかんでしょう
みゃふさんも認めるところは認めないと・・・
議論を議論たらしめてないところは、全部あんたが蒔いた種が原因
2831名前 通りますよ - 2009/01/24(土) 01:10:21 ID:xzlZIOuG5E
あ、コテぬけてたか orz
2832名前 モバジザ - 2009/01/24(土) 01:21:26 ID:kmY6vTTjRA
なんだこのゴミは>w<
恥丘市民とどうやったら妥協点が見つかるんだよw
>いわゆる右っぽいのに抵抗感を刷り込まれて育った連中がそっぽを向く
彼らはそこで思考停止しちゃうんですよ

そりゃ教育も悪いが当人の問題だろ
言い回し一つで理解できないなんてのは所詮甘えだな
2833名前 空白さん - 2009/01/24(土) 01:25:47 ID:5JEA0XdkhA
>2830
>右っぽいのに抵抗感を刷り込まれて育った連中がそっぽを向く
それは、刷り込んだ連中を責めるべきでそ?

たしかに正論だとしても直球過ぎると、受け取れないのは解る。
でも、それは理解してくれる努力してもらわないと。。

下4行は良いこと言ってると思います、
お互いソースやらをお出し合うのが良いが。
しかし、今は片方ソース有り、片方妄想では、
舞台に乗ってすら無い状態。
2834名前 モバジザ - 2009/01/24(土) 01:25:49 ID:Ied8DVX3GE
誰かと思えばお前かw
確かに防空壕(笑)と”同系統”だな納得
2835名前 空白さん - 2009/01/24(土) 01:29:59 ID:qcQJsL7VMg
>2829

自演自虐乙。。下手過ぎて逆効果。。
アホーな真似しなくてもいいのに。。
2836名前 空白さん - 2009/01/24(土) 01:34:45 ID:qcQJsL7VMg
理解・・・・・・
お互い相手を理解しようとした事あった?
理解したつもりでしていないじゃ永遠に平行線。。乙
2837名前 空白さん - 2009/01/24(土) 01:49:49 ID:5JEA0XdkhA
>2836
仕方なく自民は
理解できない、してくれないから、
「ソース」を出して相互理解の努力してるわけです。
(情や嘘で合意したつもりになっても良い事ないので)

しかし、「スグ政権交代派」は、、、、、
過去レス読めば解りますよね?

妄想につきあうのが理解とは思いません。
2838名前 空白さん - 2009/01/24(土) 01:58:24 ID:qcQJsL7VMg
>2837

自分も「スグ政権交代派」じゃないけど、人のこと平気でゴミと呼ぶのもいたから。
あなたはそうしないでしょ。
2839名前 モバジザ - 2009/01/24(土) 02:04:03 ID:lSYVttm0qA
>工作技術(笑)
ソースを出せばスルーし
ソースを求めれば逃げ回り
言うのは戯れ事絵空事
花畑全開の恥丘市民と協力w
「きつく言われると反抗しちゃうんで、優しく説得してくだちゃい≧ω≦」ってか?
腹筋ぃてぇwww
ガキの駄々に付き合う気はない
そんなやつは幼等部からやりなおせ
2840名前 モバジザ - 2009/01/24(土) 02:08:44 ID:8sZ.L/9WnA
2837
先にオバジジとかぬかして喧嘩売ってるのはあっちだから誤解ナキヨウに
こいつは昔からこうだからw
2841名前 おしりペンペン - 2009/01/24(土) 02:10:00 ID:JhEPjqVU/.
次は消費税です。
消費税増税が麻生自民の墓標となるでしょう。
国会での麻生氏の答弁が楽しみです。

ジザさんが「あるカードを切ればあっさり自民勝利で終わるかもね」と言われますが、こちらにも自民政権終焉・政権交代へ向けて、あるいいネタがありますので、選挙が近づけば、またお知らせしますね。
2842名前 空白さん - 2009/01/24(土) 02:22:37 ID:5JEA0XdkhA
> ID:qcQJsL7VMg氏へ
>人のこと平気でゴミと呼ぶのもいたから。
>あなたはそうしないでしょ。
A.場合によってはしますよ。
「あえて言おう、カスであると!」って。

重要なのは妄想・信仰系で、ソース出せと言われても、
出さないで妄想まっしぐらが最悪。

お互いソースを出し合って真実・最良を「模索」する
のが良いのに、、、自論(妄想)のみ。(孤立してあたりまえかと)

2843名前 2842 - 2009/01/24(土) 02:42:07 ID:5JEA0XdkhA
追加(訂正)。 すみません。

(孤立してあたりまえかと)
 ↑ソース出さないで妄信しているミンス派がいたら、孤立して
あたりまえかと。
2844名前 モバジザ - 2009/01/24(土) 02:50:16 ID:8sZ.L/9WnA
半島擁護系花畑の共通点
ソース合戦になると感情を持ち出す
言い回しにケチをつける
2845名前 通りますよ - 2009/01/24(土) 04:39:17 ID:xzlZIOuG5E
ものすげぇ釣れてるw
2846名前 通りますよ - 2009/01/24(土) 04:47:03 ID:xzlZIOuG5E
>ソース合戦になると感情を持ち出す
>言い回しにケチをつける

>言い回しにケチをつける

>言い回しにケチをつける

>言い回しにケチをつける


だって、言い回しが幼稚で頭悪そうなんだもの
ケチをつけてるんじゃなくて気をつけたら?っていってるだけ



しかしモバジザはなんでIDがころっころっ変わるんだ?
2847名前 空白さん - 2009/01/24(土) 05:02:52 ID:cYXhslVKQQ
小沢一郎氏に迫る国策捜査の魔手!?

ttp://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2009/01/post-bb38.html
2848名前 だめ狼 - 2009/01/24(土) 05:44:00 ID:oHh8x4fEeE
>ジザ、ボケ(いや、この略称に悪意はないんだ、まじで)

もういい加減にしとけと言うのに。
特にジザ。
半分遊びの煽り合いだったら何も言わんけど
少なくともこういう場所では相手の論拠を見てから噛み付けよ。
名前だけで脊髄反射するなって。
俺みたいな大馬鹿糞暴言王ですら、相手の言い分が間違ってると思う時以外は噛み付かないぞ。

>尻

出し惜しみしない方が良いんじゃねーか?w
民主党不利な情報がボロボロ出てきてんぞwww
石井にも批判殺到らしいじゃねーかww

消費税増税は「景気回復が前提条件」と、ちゃんと読売新聞でも報道されてたぞ。
いつかはどっかで増税はしないと仕方ねーんだよ。
それとも増税しないでどうにかなる妙案でもあると言うのか?民主に。
ねーだろwwww
全然対案や財源が明確にされてないのが良い証拠だw
2849名前 モバジザ - 2009/01/24(土) 05:51:50 ID:Lni4nNjRsM
今時後釣りなんてダサい言い訳する幼稚さにはかてんなw
ID?モバジザは携帯端末からだと前に言ってるわけだが(笑)お前のようになりすましなんて事はするきがないのでな
2850名前 モバジザ - 2009/01/24(土) 05:58:34 ID:YDR7DBTlGQ
オイオイ(笑)2833の時点では無名な上喧嘩売ってるのはあっち
しかも恥丘市民と協力(笑)
内容相応の対応をしただけだろ
2851名前 だめ狼 - 2009/01/24(土) 06:02:16 ID:oHh8x4fEeE
そういやどうでも良いんだけど
もの凄い違和感を感じたので突っ込ませてもらうぞ?みゃふ。
答えろよ。

何度もこっちから突っ込みが入ったはずだが

>在日に限らず、自らの生活圏での参政権を持つのは妥当だと思ってるけど。

帰化すりゃ良いじゃん。
何で帰化しねーの?
国政に参加する権利があるのは国民だけだろ?

さて、ここで疑問な訳だ。

「帰化すりゃ良いじゃん」に対してみゃふは何て答えるんだろうな?

「民族とか国家の垣根が低くなれば良い」って言ってたはずなんだが
「帰化しない」って事は連中の方が「垣根を高くしてる」んじゃねーの?ww

返答が「彼らなりの理由がある」とかだったら
「共同体発言」は完全に日本に対してのみの詭弁って事だよなw
「それは彼らに言え」って返答だったら
みゃふのこのスレでの存在価値は無に等しいな。
言ってる事が完全に「絵空事」って事だしな。
みんなはそう思わん?ww

さぁ、みゃふは何て答えるのかなw
2852名前 だめ狼 - 2009/01/24(土) 06:10:04 ID:oHh8x4fEeE
>ジザ

お前は極論過ぎるんだよww
ぶっちゃけ俺から見ても街宣右翼と変わらんぞ。
思考も現実的に実現可能な妥協点を探して折り合わないと。
「朝鮮土人は死滅すれば良いのに」とか
微かな希望とか冗談交じりなら良いけど
本気で言ってたら「ちょっと痛い厨ニ病」と見分けつかんぞ。
2853名前 モバジザ - 2009/01/24(土) 06:10:29 ID:Ied8DVX3GE
ああ 2830か ミス
2854名前 モバジザ - 2009/01/24(土) 06:18:01 ID:Ied8DVX3GE
(笑)でもまあ死滅したほうがエコロジーだろ
事実有害なんだから

それに”現実的な妥協点なんてすでに語り尽くした”とは思わんのか?
2855名前 だめ狼 - 2009/01/24(土) 06:24:13 ID:oHh8x4fEeE
語り尽くしたから極論に走っても良いって訳じゃないだろう。
それに、これは何度か言ったし、俺の経験上の話しだが
こういう不特定多数の人間が見ている様な場所ではな、
俺達みたいに色々と知ってる人間ばかりじゃないんだよ。
全く知らない人間が、初めて見てる可能性も決して低くはない訳だ。
だから、どれだけ語り尽くしたって
「何度も1から説明しないと駄目」なんだよ。
「これ言うの何度目だっけなぁ・・・」と思いながらも、最初から話さないと駄目だ。
そういう一見「無駄」とも思える手間も啓蒙の1つだぞ。
もう20年もやってる俺が言うんだから間違いない。

まぁ、ここでは俺もちょっと端折ったりしてるけどな。
自省しないといかんなぁ。
2856名前 ・筵ミ・ク・カ - 2009/01/24(土) 06:34:41 ID:yWp46Ng/RU
過去レス嫁じゃね?
DAT落ちしてるわけでもあるまいし
甘えだよそんなもん
半年ROMれは名言だとおもうが?
2857名前 モバジザ - 2009/01/24(土) 06:38:37 ID:bt7CzTKS3o
コテが文字化け(笑)
2858名前 モバジザ - 2009/01/24(土) 06:53:20 ID:8PxHskyLXU
俺達みたいに?
≧ω≦俺をまぜるかよそれに(笑)
大した蓄積ねぇぞ?
密航して居座った自称”戦勝国民”とかいう棄民された半島人の成れの果てが日本に巣くう害虫だって事は知ってるがな
2859名前 だめ狼 - 2009/01/24(土) 07:38:35 ID:R6JeD.M34.
閑話。

※2847
これはひどい 「ブログランキングSEO」

ttp://birthofblues.livedoor.biz/archives/50767241.html
2860名前 在日日本人 - 2009/01/24(土) 13:27:48 ID:sHoH7opBr.
尊敬(笑)の気持ちを込めて,「本物の右翼・みゃふ氏」と呼ばせていただくことにしよう。
さて,本物の右翼・みゃふ氏は単に「印象で」「自民も民主も大差ない」と言ってるだけだよね。これでは独り言と変わらないので(説得の努力を放棄してるわけだから当然だけど),賛同者がほとんど現れない。2813では「主張」と書き込んでるけど,まさに独り言。
また「交代が無いよりあった方が良い」というのもあくまで一般論に過ぎず,次期政権については「人情(笑)」ぐらいしか理由が無い。交代した時に予想される害悪はさんざん議論されてきているので,こちらについても賛同者はほとんど現れない。
結果,1対多のやりとりになって,「追いつかない」と泣き言を言うことになる。

自分の印象で敢えて言えば,独り言は手前のブログか何かで1人で言ってればいい。このスレに書き込む前から,どんな展開になるかわかるはずだ。1VS多でも泣きごと言わずに誠実に回答するか,賛同者が増えて多VS多になるように努力するかすればいいんだよ。その覚悟が無いのなら対立意見の多いのがわかってるところにのこのこ入って来ないことだ。みっともないよ。
いやー印象を書き込むだけなら説明やら根拠やらいらないから楽でいいやw
2861名前 空白さん - 2009/01/24(土) 16:11:00 ID:E2hi/20ODM
>>2858さん
>密航して居座った自称”戦勝国民”とかいう棄民された半島人の成れの果てが日本に巣くう害虫だって事は知ってるがな

前から気になってたんですけど、
同じく半島から来た人達でも、
それ以前に、日本に渡来してきた(帰化含む)人達は、受け入れるって意味ですか?
それとも、貴方としては、原則排斥したいのですか?

質問です。
2862名前 空白さん - 2009/01/24(土) 16:17:18 ID:j8nZKGHol6
>>2813のリンク先を読んでみたが・・・何これ?
もっともらしいことを述べているが全く共感できるところがないんだが。
少なくとも俺にとって読むに値する文章とは思えなかったなぁ。
俺はこのBBSにおいては、革新派の方が情報については妄信し、知識を蓄えていないような印象を受けてるがな。
保守派の方がよっぽど自分で情報を集め、取捨選択し、考えているように思える。
2863名前 空白さん - 2009/01/24(土) 16:18:51 ID:SqKFXLtkec
政権がどうとかは別に口はさむつもりも、議論する知識もないんだが、
あの、雀の涙みたいな給付金に固執するのやめてくんね?
昔の地域振興券だっけ?あれも糞みたいな政策だったが、
あんな少額の給付金バラまいて何になるんだよ。マジで。
てか、オーストラリアじゃ、同様に給付金散蒔いたら、スロットマシンにやたら金つぎ込まれてたっていうじゃんw

これはアレだろ、パチ業界がなにかしらプッシュしてんだろ。
あんな小遣い程度の金、パチ屋に行こうって発想の人間いくらでもいそうだしな。
ほんと、国民のことを考えてないような、パッと思いつきで沸いたようなことするなよ。
2864名前 モバジザ - 2009/01/24(土) 16:57:39 ID:YDR7DBTlGQ
俺か?
帰化には基本寛容だが?
特権消えるからな
2865名前 空白さん - 2009/01/24(土) 17:32:46 ID:4hd1vSWQHQ
>2863
給付金以外の景気対策が約70兆円あるのだが、ご存知?

>ほんと、国民のことを考えてないような、パッと思いつきで沸いたようなことするなよ。
俺は給付金、欲しいしもらうゾ。
ってことは俺は「国民」に入らないのか?
2866名前 空白さん - 2009/01/24(土) 17:53:32 ID:7WLoY05W9o
給付金はいい政策だと思いますよ
額の違いこそあれ、日本以外の国でも実施され、一定の評価につながっています

景気は「気」で左右されるっていうくらいですから
そのすずめの涙をなんとか使ってもらおう、落としてもらおうってことで、
商店、飲食店、サービス店は活気づくでしょうね
その店に商品を卸してるところはもとより製造しているメーカーもしかり
2867名前 空白さん - 2009/01/24(土) 18:23:22 ID:j8nZKGHol6
\12k、俺は嬉しいけどなー。
ちょっといいもの食ったり、ちょっと欲しいもの買ったりできるし。
もともとなかった金と思えば、使っちゃっても気にならないしね。
(むしろそういう使い方がいいと思ってる)
パチにつぎ込むヤツがいたとしてもそれはそれでいいんでない?
パチ屋が儲かれば従業員が潤い、そいつらが金使えばいいだけだし。

4人家族だったら最低でも約5万。
家計の足しにすればかなり楽になるし、ローンの返済に充ててもいいよね。
家電製品の買い替えの資金にしてもいいだろうし。これからだと地デジ対応TVとかかな。

まぁ将来のために貯蓄・・・ってのも否定はしないけど、それは景気対策にならんからどうかなぁ、って感じ。
2868名前 モバジザ - 2009/01/24(土) 20:13:17 ID:kSMEA4xW5Y
まあ現金で渡すのは微妙だと思ったがね
期間付きのチケットにしたほうが消費は促進できる
2869名前 だめ狼 - 2009/01/24(土) 20:13:25 ID:R6JeD.M34.
今回と比べても明らかに金額が少なかった「地域振興券」だって
多少なりとも国内で循環して内需拡大には役に立ったってのに
一体何が気に喰わんのかが理解出来ん。
しかも今回は現金支給だろ?地域振興券みたいな縛りがある訳じゃなし。
他に何か国内の市場に金を回す妙案でもあるってんなら話は別だが、
どうせ出ないんだろ?そんな妙案はw
大抵の「反対論者」はみんなそうだもんなww

あの「愚策だ」と言われた地域振興券でさえ、
施行直後の政党支持率が30%くらい跳ね上がったんだよな。
正直に「自民の(ここ重要)ばら撒きで支持率が上がったら困ります」って言えよwww
2870名前 だめ狼 - 2009/01/24(土) 20:14:15 ID:R6JeD.M34.
>ジザ

地域振興券は「それで」失敗したんだよw
2871名前 空白さん - 2009/01/24(土) 21:22:11 ID:4UvihO28EQ
対案出せなきゃ疑問呈することもできないのかw
何様だおまえw
皆が皆おまえみたいな政治オタばかりじゃねーんだよ。
率直に「〜じゃねぇかなぁ」「〜と思うから反対」と、それさえ言えないわけね。
豪じゃ、スロットに金つぎ込まれた額がすごかったって事実はあるんだろ?そういう情報を元に>>2863みたいに感じる人間もいるってことだろう。それとも、そういう情報はミンス等の情報操作なんだろうか?知らないけど。
まぁ、ここはおまえの巣だから、ここで喚く分には被害拡大しないからいいんだけどね。
2872名前 空白さん - 2009/01/24(土) 21:32:19 ID:E5wKohaqMc
お金の使い方なんて自由だよ。
2873名前 空白さん - 2009/01/24(土) 21:53:57 ID:4hd1vSWQHQ
>2871
>率直に「〜じゃねぇかなぁ」「〜と思うから反対」と、それさえ言えないわけね。
言えばいいじゃないの。

レスが帰ってくるから、数回に渡り意見交換・最良を模索すれば良い。

ここで叩かれるのは、「政治オタでは無い」からではないヨ。
政治を知らなくてもおkだと思う。

叩かれるのは、学ぶ事を拒否してる人・ソース付きで説明されても
受け付けない人。

対案出せ、は
何も土台が無いのに、「絶対だ!」とか言ってる人への言葉かと。
(柔かく聞くと柔かく帰ってくる。相手の口調が強い時は
おそらく自分が強い姿勢を示している。。。っと2000越えのレス読みの感想)
2874名前 モバジザ - 2009/01/24(土) 23:06:57 ID:8PxHskyLXU
>だめ
しかし現金だと貯金されて回らずがありえる
一長一短
2875名前 空白さん - 2009/01/25(日) 01:38:31 ID:j8nZKGHol6
>>2871
文章の表面だけ捉えるとそういうことだけど、本質はもっと深いところにあるんだよ。

給付金に反対してる人は、給付金以外にどうやって景気対策しろって言うんだい?
給付金は愚策と言われているが、それより悪いのは「何もしないこと」。
給付金がダメだというなら、対案を出せって言うのは当たり前のことだろ。
そこまで考えないで、ただ「なんとなくイヤ」っていうのは愚民である証拠だ。マスゴミに踊らされてると言っても過言じゃない。

深く考えてからモノを言え、ということだよ。




てまぁ、俺も今までは投票とかもテキトーだったからなぁ。人のことはあまり言えない。
このスレも一つの情報源として、少しずつ自分なりの考えをまとめていけばいいんじゃないかな。
2876名前 BW - 2009/01/25(日) 01:47:35 ID:wNYLbgmBhE
>モバジザさん

貯金される金に関しては、銀行の貸し渋りともつながる話なんだけど、
それに関しても、今回の二次補正予算だか、すでに法案とおした別の法案だかで、銀行への資本注入で、中小企業への貸し渋りを解消させるって話を当の麻生本人が言ってたぞ。この前のフジの生放送に出演した時。

基本的に銀行への預金は、そういう事にも使われるんだから、貯金が一短ばかりとは限らないようにも思うんだよなぁ。まぁ、使ったほうがはるかに一長なのは確かだけど。


当のその生放送をどっかの動画共有サイトにUPされてないかと探してみたんだが、ようつべ、ニコ動とも根こそぎ削除されてたw 他の番組は残ってるのにw
何か、流されて困ることでもあるんかねぇ。
生放送なんて、その時間見てない人が多いんだから、後から見れるのはいい事だと思うんだがな。だったらフジテレビのWebコンテンツにその生放送をフルでUPしとけ、とw

まぁ、木村太郎や安藤優子がフルボッコにされてるわ、
わざとらしいおばさんを使った、中継先のインタビューはあるわ、
麻生が『国家の誇り』 と書いた色紙を、スタジオの有権者に 『これに賛成の人?』 と尋ねたら全員が 『イエス』 と答えられるわ、
『麻生さんだったら『国家の誇り』を実現できると思う人?』 と聞いたら半数以上が 『イエス』 と答えるわと、
自分たちが集計して報道していた 『アンケート』 と真逆とも言える結果になってたのを見せたくないのもわかるけどさねぇ。

中には、その結果を見て逆に 『スタジオ有権者はヤラセだ』 とか言ってる人も出てるらしい。
『報道されているアンケート結果と違うから』 だとさ。
じゃあ、木村や安藤がフルボッコにされたのもヤラセかww

あの生放送、フルでもう一度見たいんだが、どっかにないかなぁ。
2877名前 空白さん - 2009/01/25(日) 02:18:06 ID:R8fKVDqZnI
>>2876
見たw安藤優子が必至に揚げ足取ろうとしてたけど
麻生さん分かり安い説明で真正面から応えてましたね。
安藤優子はなんかイライラ感たっぷりでした、
格好つけようと必至だけどボロ出まくりみたいな。

中継のおばさんも明らかに経済対策は定額給付金しか知らない
みたいな様子で他に使って下さいって言ってた…。
主張してた他に使って、の中身も確か既に予算案にあったような…。

自分ももう一度見たいですw。
2878名前 だめ狼 - 2009/01/25(日) 05:10:59 ID:R6JeD.M34.
※2871

「疑問」の意味知ってんのかよ?www
小学校から日本語やり直してこい、ド低脳www

>雀の涙みたいな給付金に固執するのやめてくんね? ←疑問形じゃない
>昔の地域振興券だっけ?あれも糞みたいな政策だった ←同上
>あんな少額の給付金バラまいて何になるんだよ。マジで。 ←同上
>これはアレだろ、パチ業界がなにかしらプッシュしてんだろ。 ←同上
>パチ屋に行こうって発想の人間いくらでもいそうだしな。 ←同上
>パッと思いつきで沸いたようなことするなよ。  ←同上

全部、根拠も何もなく断定してるじゃねーかw
どこが疑問なんだよwww

>「〜じゃねぇかなぁ」「〜と思うから反対」

ちゃんと↑を語尾につけとけ、糞ボケ。
お前はあれか?
昆虫より馬鹿か?
虫以下か?
小学校じゃヌルいな、人生最初からやり直してこい、虫。
2879名前 だめ狼 - 2009/01/25(日) 05:23:36 ID:R6JeD.M34.
はいはい、また民主が馬鹿な事言ってますよ〜。
これでネクスト財務大臣だって言うんだから呆れて物も言えん。
どんな得するんだよ、日本が。
民主信者はこれについてちゃんと考えを明確にして下さいね〜。

>民主党「中国などと連携して、アジア共通で新しい基軸通貨を作っていきたい」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1211404.html
(痛いニュースさん)

本スレの※欄もちゃんと見とけw
言っとくけど、こんな事しても「日本は全く何の得もありません」。
これだけは断言出来る。
2880名前 だめ狼 - 2009/01/25(日) 06:05:29 ID:R6JeD.M34.
何か民主の山岡も\(^o^)/オワタっぽいね。

>マルチ・不透明資金・盗作:民主党の山岡賢次衆院議員
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/113089491.html
(日本アンチキムチ団さん)

上の中川と良い、この山岡と良い、民主にまともな議員って
ほんっと〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜に、存在しないのなwww
2881名前 モバジザ - 2009/01/25(日) 07:37:03 ID:YDR7DBTlGQ
しないとまでは言わないが
”上はほぼ真っ黒”なのは間違いないだろ
2882名前 空白さん - 2009/01/25(日) 10:34:24 ID:gtKZLWgDag
>>2881
すごい!
模範解答してる
2883名前 裸忍者 - 2009/01/25(日) 11:13:28 ID:zD2jnCjajs
遅レス失礼
>>2816
> >>2810さんって、普通、もう少し落ち着いてなかった?
>政党支持率そのものは、そんなに否定するものでもないと思うけど。
一行レスには一行レスで返すのが礼儀というか
その程度の価値しかないと思ってるので簡潔に答えてみた

あまり罵倒の類は好まないが
相手が其れしかしないのなら其れを以って返す
脳内ソースでいいならそういう風に反論する

適当に議論する輩にはそれでいい
そんなのを相手にしてたら話進まんのよ
2884名前 裸忍者 - 2009/01/25(日) 11:22:54 ID:zD2jnCjajs
遅レス(2)

適当に種明かし
>みゃふ

民主が「現時点で」自民と同程度とするなら
明らかに民主のほうが劣っている

民主は妄想で様々な政策を語っているが
実際にそれをこなせるかというのは別問題である
そもそも100%実現できるなんて「ありえない」

にも拘らずこうして「同程度」などと「自分が解釈した範囲」すら提示できない時点で
最早民主信者だと言うしかないのではないか


…まだ何かある?
2885名前 裸忍者 - 2009/01/25(日) 11:28:54 ID:zD2jnCjajs
このスレで2度目になるが
>ネトウヨ(ネット右翼)
って何?
定義は?

って聞いても満足する回答が得られなかった
明らかに自分と違う意見の人間を排除する意図で使用される
罵倒式議論の見本みたいなもんです
2886名前 裸忍者 - 2009/01/25(日) 11:38:37 ID:zD2jnCjajs
民主にとって一番美味しい、そうしたいことって何だかわかる・・・?

適度なタイミングで自民の法案を「表向き」には仕方なく通す
政権をなんとかして奪う
法案による恩恵をウマーする

もしそれが一般的に自民の法案だと認知されていなければどうなる?
「民主がしたこと」と認知され更にウマー
…だからマスコミは語らんワケ。

景気も下がれば上がり、上がれば下がる
円高もいつかはストップする

向かい風の状況で交代すれば
後は追い風とは行かなくても風が止むのを待てばいいだけ
2887名前 空白さん - 2009/01/25(日) 12:10:00 ID:SqKFXLtkec
だめはほんとに人を罵倒するのが得意だな基地外w
2888名前 裸忍者 - 2009/01/25(日) 12:27:38 ID:zD2jnCjajs
ついでにもう一言だけ

「具体的指摘ができないなら、反論めいたこと書いても意味ないよ」
さて、誰が言った言葉だったかな・・・
2889名前 護国民 - 2009/01/25(日) 14:20:31 ID:MBVRrajt7M
ネット右翼とかw
レッテル張りでの抵抗も虚しいですね。
皆さんの反論にはきちんと応じないと。
返答待ちの方がたくさんいますよ。

まぁ確かにネット上には感情先行の人もいますけどね。
とはいえ人間には感情があるのだから仕方がない面もある。
怒るには怒る理由があるわけで。
勿論それだけじゃ駄目なわけですけどね。
まっとうな右派の方は「情」も「知」も持ち合わせていますよ。
左派の理論武装を喝破する為に右派もあらゆる面で磨きをかけている。
上にならって敢えて左派のレッテル張りをするとしたら
左派に足りないのは現実的思考であり、リアリズム。
理想論的で論理に頼りすぎている、それが屁理屈にも繋がっている。
同調者が増えないのは、ここに参加している人達が
ちゃんと現実的思考をしている証拠ですね。
2890名前 マリァΕ侫Εン - 2009/01/25(日) 14:46:59 ID:eiJA37OMGQ
>1ぶっちゃけ大政奉還ってどこに政権を返すことなの?まじわらえる
2891名前 空白さん - 2009/01/25(日) 16:21:16 ID:gtKZLWgDag
みゃふさんて、左翼かなあ?
左翼といえば、反米、反財閥。
政策的には、自民党に対して以上に民主党の政策に拒否反応を起こすもんだろ?
(自分が、ずいぶん左掛ってるせいもあるが民主党については、
 大資本の犬という言葉をプレゼントしてあげたい。)
みゃふさんの、国家国境の否定は、左翼思想というより、ジョンレノン主義だし。
みゃふさんには、民主党と同じで、労働者視点が感じられない。
もともと、一部の売国勢力を除いて、日本に諸外国でいうところの左翼が存在しないところが、
左翼・右翼に対する言葉・思想があいまいになってしまうんだろうが・・・

みゃふさんも、まず、自分の思想から見直すべきでは?
多分、政治思想的には、もともとの自民党・社会党支持者に多かった、
ファッションとしてのリベラリストなんだろうとは思うけど、
自分の口で、そうはっきりと宣言することで、自分の本当の気持ちがわかると思う。

それと、左翼は、ほぼ壊滅したから良いけど、
外で右翼を揶揄したら大変なことになるから、気をつけなよ・・・
2892名前 空白 - 2009/01/25(日) 16:59:53 ID:MDHY8otiUo
>>2890ふうぉんさん国民にだよ^^もうタヌキはいらんだろう?
まだ化かされたいかい???
2893名前 シスQ - 2009/01/25(日) 17:55:54 ID:iRR6XslQUc
国民に返すってんなら現状通り。あくまで名目上だけどね。
民主党が政権取るってんなら奉還とは呼ばないってことじゃないかな?
2894名前 大日本帝国 - 2009/01/25(日) 19:29:49 ID:R1ZU/ZzErM
>2864 モバジザ氏

>帰化には基本寛容だが?
特権消えるからな

相当甘いお花畑だよあんたも、
帰化推進したら国政選挙権も与えられ
奴らはこう考えるだろう、日本倒すには戦争はいらない、帰化すればいいのだと、どんどん密航し帰化して日本を乗っ取ろうぜ、さあ作戦は開始されたまずは日本人を餓死させ、いじめて自殺に追い込み帰化した
朝鮮人をふやせばいつかはこの国はわれらのものだ、なんてことがおきなければいいが。モバジザちゃんもまだまだだなメモメモ。
2895名前 モバジザ - 2009/01/25(日) 19:44:07 ID:MQvjE0lXvY
w釣れますかぁ?
2896名前 空白さん - 2009/01/25(日) 20:13:27 ID:MeuhjTqId.
ふっ お花畑言われて顔真っ赤w
2897名前 大日本帝国 - 2009/01/25(日) 20:14:36 ID:T.yfRgQE02
>モバジザ

目を覚ませ^^日本が消える前にv
2898名前 釣られた - 2009/01/25(日) 20:21:43 ID:gtKZLWgDag
>>2894
帰化していない人間に対して国外退去を要求するのは、
国家として当然要求して良いことだと思う。
特に、無職であったり、非常に生産性の低い仕事をしている人に対しては。
また、彼らを全員退去させても、まだ、経済的な負担は許容できる。
(おおよそ、100万人と数も把握できてる。)
しかし、それ以前の入国してきた人たちを排斥することの困難さは、
想像を絶すると考えるべきだ。
何でも良い、まじめに仕事をしてみれば良い。
どれだけ、取引先に半島・大陸由来の苗字の人間がいるかを知ることができる。
彼は、敗戦後の日本に、不法入国しただけじゃないんだよ。
それどころか苗字や職業だけじゃ、わからないところまで彼らは、入国している。
なにせ外務大臣になった人だっているんだから。

前から、気になってるんだが、君は帰化人なのか?
2899名前 いちず (別スレ 見守り中。。 - 2009/01/25(日) 20:28:33 ID:/3NuNCXUZk
別スレからの流れだが。
特アに面した沖縄九州の動きだな。
既に参政権を持つその「国民」、
「地方」というものを省みなければならないかもね。

さて、自民の「消費省」案
    民主の「自治体」に任せる案。

実は「民主の本当の強み」は、そこに有るのではと感じている。

つまり、地方の自民離れだ。




ギャラリー! IQ150 を 発動させろ!!
考えるんだ!!

物事の本質はそこにも あるように思うぞ。



2900名前 モバジザ - 2009/01/25(日) 20:37:43 ID:MQvjE0lXvY
あまり釣れないようだが?

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