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自民幕府の崩壊

1名前 おしりペンペン - 2008/09/04(木) 02:03:58 ID:JhEPjqVU/.
次の衆院選挙で政権交代は間違いないでしょう。
平成の大政奉還といきましょう。
2901名前 大日本帝国 - 2009/01/25(日) 20:38:29 ID:T.yfRgQE02
>前から、気になってるんだが、君は帰化人なのか?

いつからきになってるのかしらないが日本人といってもここで証明できるわけもない。
一応ブラジルにも親類はいるがそれがなにか?日系だぞ^^;
2902名前 いちず (別スレ 見守り中。。 - 2009/01/25(日) 20:44:04 ID:/3NuNCXUZk
>>2894さん
 いいところを ついてる。
 帰化+教育がセットだね。
 「帰化」だけなら、なんら意味をもたないね。

 ただ、今はないが「徴兵」が施行される自体になれば、
 という「考え」が帰化しようとするものの頭に思い浮かべば、
 帰化自体にある程度の効果あるとおもう。

 しかし、もとより政治を混乱させるために、意図的に多量に入ってくることも
 念頭に置かねばならないね。

 「屋」は、法をかいくぐり、法の目を盗んで はびこるものだからね。

 そのことだろね?ご指摘の部分は。
2903名前 いちず (別スレ 見守り中。。 - 2009/01/25(日) 20:53:56 ID:/3NuNCXUZk
逆に、「帰化」を促すには「メリット」を感じさせないと無理だろう。

「特権が更なる差別を生む」この悪循環がどこかで終らせないといけないね。

そのためには「日本という国」「日本人」のイメージを良くしなければならないね。

それが「教育」。文字でもなければ、映像でもない。

肩をならべ、生活する同志の普段の生活の中で、感じさせないとね。

ただ、「外敵には断固として戦う意思」を示すことは、忘れてはならないね。

これは、国民は 国を守る側であり、国に守られる側でもあるからだ。
2904名前 大日本帝国 - 2009/01/25(日) 21:07:14 ID:T.yfRgQE02
モバジザのいう釣りとは一体なんのことでしょう?

>2902

70点
2905名前 だめ狼 - 2009/01/25(日) 21:15:00 ID:R6JeD.M34.
※2887

ん?
※2878を見て言ってるんだったら甘いだろ。
全然、手加減してやってるじゃないか。
序の口だよ、序の口。
2906名前 いちず (別スレ 見守り中。。 - 2009/01/25(日) 21:15:31 ID:/3NuNCXUZk
>2904さん
 おw 70点かw
 大筋が外れていないなら、よかった^^

 さて、あと30点分か。。ほむ 是非、お聞きしたいw

 ほむほむ。

 しばらく2904さんのご意見を拝見させていただきますね。
2907名前 いちず (別スレ 見守り中。。 - 2009/01/25(日) 21:21:49 ID:/3NuNCXUZk
>2904さん
政治の混乱
ではなく、
国を乗っ取られるって 表現なら 点数上がる?
もしかして?
2908名前 空白さん - 2009/01/25(日) 21:37:28 ID:oYfcsSB2eY
いちず氏は昨今流行りのニュースコメンテェイターにでもなりたいのでしょうか?

一見、司会風で、各者のマトメ役をしている様で、
自分の意見をさりげなく織り込んでいるので、不満です。

マトメるなら無機質でお願いします。
今のままならフルタチと同じ感じがします。
2909名前 だめ狼 - 2009/01/25(日) 21:40:46 ID:R6JeD.M34.
※2908
俺も以前から言ってる。
改めようとしないみたいだが。
2910名前 BW - 2009/01/25(日) 21:50:58 ID:wNYLbgmBhE
★民主「海賊対策」視界不良 他の野党に配慮、方針打ち出せず  〜産経ニュース〜
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090125/stt0901252018005-n1.htm

アフリカ・ソマリア沖の海賊対策として海上自衛隊の護衛艦を派遣する政府方針への民主党のスタンスが定まらない。
党内の意見集約ができていないことに加え、政権交代時の連立相手と想定している社民党、国民新党が自衛艦派遣
に強く反対しているためだ。安全保障論議は、かねてから民主党のアキレス腱(けん)と呼ばれてきたが、海賊対策で、
また一つその危うさが露呈した形だ。


党内の幹部の一部は、海賊問題に関心すらない。

昨年中のソマリア沖の海賊事件は100件を超え、23人の乗組員が乗った日本郵船の大型原油タンカー「高山」が
小型不審船から発砲を受け被弾した事件も含め日本関係船舶関連では3件の海賊事件があった。

ところが、民主党の平田健二参院幹事長は20日の記者会見でこんな驚くべき発言をしてみせた。

「海賊というのは漫画で見たことはあるが、イメージがわかない。ソマリア沖で、日本の船舶が海賊から襲撃を受けて
被害を受けたということがあったのか」

同党の安全保障政策の不安な一面を、浮き彫りにしているといえそうだ。



なんかさぁ・・・
民主、マジでこういうバカばっかりなの?
小沢といい石井といい山岡といい・・・・。
こんなんが次の政権を争う党のデフォルトだと思うと・・・

どこをどうすれば、こんな政党を支持しようと思えるのか理解できん。
2911名前 いちず (別スレ 見守り中。。 - 2009/01/25(日) 21:52:55 ID:/3NuNCXUZk
ほいw ほいw

単に質問する前に、こちらの認識を相手に示した上でと思っているだけなんだけどね。

無機質か。。ほむ、ほむ。

了解w
2912名前 空白さん - 2009/01/25(日) 21:57:14 ID:oYfcsSB2eY
話がズレました、すみません。
本当はコッチを書くつもりでした。

弾道ミサイルは上を向いてるから、日本を狙ってない?
的なカキコがあったような。。
おそらく俺の幻覚でしょうがねw。

一応、
中国と韓国の違いがあれど、弾道ミサイルは距離に関係無く
狙えば(狙ってるでそ100%)こっちに落ちてきます。
上を向いてるからって月を落とすわけではない。

コレの想定も妄想ですかね〜。
どう?防空壕(笑

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090125/plc0901251800006-n1.htm
2913名前 大日本帝国 - 2009/01/25(日) 22:02:18 ID:T.yfRgQE02
>2910

海自で無理ならば海保の船を自衛隊並に強化して出せばいい。
海保なら9条にも触れないし、警察行動で世論も反対しないべ。
2914名前 空白さん - 2009/01/25(日) 22:13:45 ID:oYfcsSB2eY
>2913氏
海保として職務について、
蓋を開ければ自衛隊でした、ってのは。
酷なのでは?

上は現場を知らん!って言われるのが落ちかと。
(それでも日本人は勤勉なので海保の人は我慢するでしょうが・・)

現場(の任務外)に押し付けて、日本安泰はあまりに可哀そう。
2915名前 大日本帝国 - 2009/01/25(日) 22:18:18 ID:T.yfRgQE02
>2914さんのいわれるとおりですが。

現状9条が邪魔をして海自では発砲することはできるが
色々と面倒なことを、言われるというのもまた事実。
海自なら躊躇なくドンパチできるはず。
2916名前 大日本帝国 - 2009/01/25(日) 22:20:51 ID:T.yfRgQE02
海保なら躊躇なくドンパチできるはず。の間違いです。
2917名前 空白さん - 2009/01/25(日) 22:37:41 ID:oYfcsSB2eY
>海保なら躊躇なくドンパチできるはず。の間違いです。
火力が弱いです。

それより重要なのが、弾数に制限がでます。
節約しながらドンパチって、、、ムリかと。

やるなら、「国」がバックアップしてあげないと現場が可哀そうです;;。
2918名前 大日本帝国 - 2009/01/25(日) 22:43:17 ID:T.yfRgQE02
予算がもったいないというのであれば
海自の船ごと海保に出向とか出来ないだろうか。
ちょと無理があるか。看板だけ代えるわけです。
俺もお花畑だったようです^^。自爆
2919名前 空白さん - 2009/01/25(日) 23:06:34 ID:oYfcsSB2eY
>2918
>俺もお花畑だったようです^^。自爆
そんな事は無いですよ。だって、
>海自で無理ならば海保の船を自衛隊並に強化して出せばいい。
>海保なら9条にも触れないし、警察行動で世論も反対しないべ。
これだって正解かもしれないし。(多人数の意見がまとまってないですし)

お互い日本のための模索ですから、いろいろと意見を交わしましょう^^。

「日本のため」とか書くと「思想家か?」との反発する人もいるかもしれませんが、
自分の国の生活を守って何が悪い!って思います。
(そのための大規模な環境破壊は無し、悪いです。)

なんで「日本」って単語に拒否感をいだくのかが不思議な時もあるです。

長レスになりましたが、
※2918いろいろと交わしましょう。
2920名前 モバジザ - 2009/01/26(月) 00:30:31 ID:kSMEA4xW5Y
どうやら帝國(笑)の釣りではなく
帰化には基本寛容を
勘違いしてとったわけか
俺が言ってるのは
帰化したなら元朝鮮人だろうと
その後で評価すると言ってるだけ
帰化してなお反日なら呼称が売国奴になるだけの事
2921名前 大日本帝国 - 2009/01/26(月) 01:00:07 ID:T.yfRgQE02
いやいやだからモバジザ(爆笑)

よく考えろ、帰化して反日なら売国奴になるだけのこと、
ここがおかしい帰化してる数を掌握してるのか、
たとえば、日本に旅行ビザで入国したとしよう
その後ビザ切れても不法残留しその数がどんどん増えていきまた
在日その2、その3がはじまるぞ?

それでも帰化を推進し、その後を待つのかい?100年後も?200年後も様子見るのか?気長としかいいようがないな。きみのその考えがお花畑と全否定してるんですが?なにか?
売国奴指定してその後はどうしますか?
先が見えない。。。永遠のループをみてるようだ。
2922名前 大日本帝国 - 2009/01/26(月) 01:54:50 ID:T.yfRgQE02
つまり言いたいのは一旦道を作るとね。

在日鼠講になってしまわないかと思うわけ。
気がついたころには回り囲まれて袋になりますよ?

それでもいいんだ、
俺さえ納得できればOKなら○を押してください。
2923名前 だめ狼 - 2009/01/26(月) 05:24:32 ID:R6JeD.M34.
一番最初の※を見たら
「それ以前」ってちゃんと書いてあるじゃないか。
問題なのは「戦中・戦後」に日本に来た「腐れ在日」であって
戦前や、もっとそれ以前の渡来人まで一括りにするのはどうかと思うが。
2924名前 だめ狼 - 2009/01/26(月) 06:35:58 ID:R6JeD.M34.
と、みゃふはこのスレでも見て少し考えた方が良いんじゃないかな。

>中国軍の実力は世界第2位?高まる中国脅威論も実情は先進国から大きな遅れと中国紙
ttp://blog.livedoor.jp/booq/archives/682089.html

2925名前 大日本帝国 - 2009/01/26(月) 06:44:08 ID:3cdcy/sFV2
>2923
戦前だから認めるというのはないかな。
2926名前 モバジザ - 2009/01/26(月) 07:17:18 ID:YDR7DBTlGQ
だめw面白いから突っ込まずにいたのにw
いやいやだから帝國(笑)
帰化した相手も無差別排除か?
の返答であって
帰化推進なんて”誰が言ったんだ?
帰化の簡易化は当然反対
その前提で反日でない帰化人まで非難するかといえば”しない”と言ってる

まあ理想は帰化ではなく”気化”
在日朝鮮人全員の眉間に鉈か鉛玉だがなw
2927名前 大日本帝国 - 2009/01/26(月) 07:25:34 ID:3cdcy/sFV2
>モバジザ(爆笑)

これはまた受けた帰化には寛容といいながら
鉛玉とは鉛玉を投げて機が済むのならwいわゆるダブルハンバーガなのか。
反日でないというのがなぜ分かるのかもできたら教えていただければありがたい^^;。
2928名前 モバジザ - 2009/01/26(月) 07:29:32 ID:4WOHGEYl0k
投げる?w?
まさか銃弾って書かないと通じないオチか?
2929名前 だめ狼 - 2009/01/26(月) 07:30:00 ID:R6JeD.M34.
秀吉の時代からいるんだぜ〜?渡来人は。
(いや、もっと前からもいただろうけど)
そういうのは日本文化にもかなり貢献してる。
それに戦前日本に来たのは、日本人として大戦を戦ったし
(神風に行ったにもいる)特に責めるべき要素はないよ。
洪思翊(日本帝国軍陸軍中将。東京裁判で刑死)みたいな人物もいた訳だし。
問題はそういうのを「食い物」にしてる
今現在の戦中・戦後に入ってきた在日や韓国そのものであって
そうでない朝鮮系は区別するべきだと思うが。

とりあえず、民潭・総連に在籍してるのだけでも強制送還かガス室送りにすれば
随分綺麗になるぞ。
2930名前 大日本帝国 - 2009/01/26(月) 07:52:03 ID:3cdcy/sFV2
全部を否定はできないが、基本的に認めないほうがいいのではないか?
推進するきがないのなら寛容といったのはどうかとおもう。
帰化に寛容というのは認めたと取られてもしかたないと思うんだが、
結構コロコロかわるようですねモバジザも。
どっちにしても、帰化を止めることはできないようだし。
今後どうなるかですね、気がつけば日本が朝鮮に乗っ取られるようなことがないようにしてほしいものです。
どの位帰化したのやらもう手遅れかもしれない。
2931名前 モバジザ - 2009/01/26(月) 08:02:27 ID:lSYVttm0qA
かわってないよw
過去にも帰化人には寛容なレスしてる
帰化と言う行動には一定の評価はする
その上で反日なら売国奴と呼称し容赦なく叩く
現実には 反日でない帰化人なんてほとんどが とっくに自分から帰化してるだろうし
まだしてないのは基本的に気化でいいとおもうがw
殺していいなら在日も特定アジアの蛆虫も根絶させたほうが”エコロジー”なのは事実
2932名前 空白さん - 2009/01/26(月) 10:25:59 ID:sT9l8/prak
流れを切って悪いけど、
民主党支持者はもう出てこないの?
なんだか、山形で知事選勝ったらしいじゃん?
知事を、押さえればかなり選挙はやりやすいのは事実だし、
元気だして、出ておいでよ。

寂しいじゃん・・・
2933名前 午前26時 - 2009/01/26(月) 13:37:49 ID:AmT26q54vE
帝国さん、想像せよ。
もし仮に、己の血筋に半島渡来人の血が流れていたらと。
例えば、中京地区に“加藤”姓は多いが、
在日コリア系人物の名前にもこれが多くみられる。
だが、出自が藤原氏の一族なのか、半島人なのか、少なくとも俺には関係ないね。
同じ職場でともに稼ぎ、飯を食い、
焼き鳥と蒟蒻の刺身つまみながら酒を飲む席で、
日本は一体どうなっちまったんだと一緒になって国を憂う。
用意周到、一族郎党が在日であることを隠して(あるいは殊更意識せず)、
本人ルーツをまったく知らずに、今に至る。
そんな朝鮮系日本人を捕まえて、お前を日本人とは認めないとはどういう料簡か。
己に半島の血が流れていたら、君は祖国へ帰るか? それとも吊るのか? 吊れるのか?w

こう考えると、ついみゃふっぽい話になってしまうが、
日本を象っている日本人の中には全然違う民族の血が流れている人間も含まれているということ。
そういう連中も含めて、日本という国をどうしようかと考え、動かしてきたわけだ。
鎖国解禁から何年経ったと思ってるんだ?
そういう連中も含めて、知恵を絞って、我が身を正して、いい方向に進んでいかなきゃいかんだろ。


そしてジザ。
お前にも言うことがある。
仮に、日本に身を置く日本人としてまっとうに暮らしてきた朝鮮系日本人が、
お前さんの「気化論」を聞いたらどう思う?
お前さんやだめさんの「在日の行動には注意しろ」勧告を目にして、
「俺は朝鮮系かもしれないけど、奴ら(民潭・総連・その他不法渡航犯罪者)とは違うからおkw」と
思うならまだよし。
「何けつの穴のちっちぇえこと言ってんだ」、「そうは言ったって自分ではどうしようもねぇさ」とイキって、
お前さんの話を一切拒否ったら、進む話もそこで停滞する。
実際、真性日本人だって「気化してなくなればエコロジー」なんて極論を聞いたら、
眉間にしわ寄せる人間もいるだろうさ。
啓蒙ってのはそういうこととは違うはずだよ。
相手・味方、双方に作用しなければ意味がない。
2934名前 午前26時 - 2009/01/26(月) 13:46:44 ID:AmT26q54vE
よく読んでみたら、ダメ狼氏もガス室送れとか言ってんだなw

でもまぁ、過去レスに「実現可能な妥協点を探す」と書いておられる。
その点は、俺的には評価してるよ。
律儀にレスして相手に理解を促す姿勢があるもんな。

モバジザにはそれが感じられない。
演技電波ならそれでも構わんが、いい加減厨のフリするのはやめたらいい。
2935名前 空白さん - 2009/01/26(月) 14:48:46 ID:E2hi/20ODM
個人的には、承諾出来ない思想だけど、
だめさんとか、日帝さんの思想は、本来極一般的な、保守過激派の思想なんだと思う。
ナチスもそうだから。あそこは、左翼思想(共産主義者)に対するアンチとして台頭したんだし。

日本は大和民族の国であり、いてき?は排斥すべしっていうのは世界的にそんなに変わった思想ではない。
正直、だめさんて判ってるのかな?って思ってたけど、>>2929みて、
この人は良くわかってる本物だと理解した。
絶対中道なんかじゃない、生粋の民族主義系の右翼だわ。

でも、他にはわかってなさそうな人が多そうだから、
半島の人を、排斥するということは、随分と昔、この国に帰化した人達とも、
戦うことになるのは良く理解した方が良い。
民族意識が低いもしくは無い、地球市民主義者ばかりじゃ世の中ないんだから

地球市民も大変だけど、民族主義者や国粋主義者も大変なんだよね・・・
2936名前 空白さん - 2009/01/26(月) 14:53:28 ID:93td6TbrbA
>>26時氏
何でもかんでもごっちゃにしすぎじゃない?
そこまで日本に溶け込んでる朝鮮半島由来の人はすでに日本国籍を有しているか、もしなくても帰化することに抵抗はないだろうさ。ジザ氏もウニーも、そういう人物まで排除せよとは言ってないぞ。
既に日本国籍を有しているならば日本人だし、その他の純粋日本人と同じ扱い。国籍が韓国・朝鮮籍であっても帰化するならばその姿勢は評価に値する。

問題なのは 帰化するつもりもなく 在日特権を貪ってる連中。
そういう輩は祖国に送り返してしまえって言ってるだけ。
何かおかしいところあるんかい?

>>帝国氏
ジザ氏の帰化論だけど、帰化手続きを簡易化すべきだなんてどこにも書いてないと思うんだよね。むしろハードルは上げてもよい。
その上で、それでも日本で暮らしたい、日本人になりたい! という人が頑張って帰化を成し遂げたなら評価すべきだろう。
面倒な帰化手続きをするわけでもないのに日本に住み、在日特権を受け、挙句に選挙権よこせじゃ納得いかないでしょフツー。

でもまぁ帰化した深層反日の日本人が増えて行くと困る、という点は大いに同意。
帰化の手続きは今まで以上に慎重にやらなければなりませんね。
入国管理も徹底しないと・・・
2937名前 午前26時 - 2009/01/26(月) 15:49:36 ID:AmT26q54vE
ごっちゃにしてるつもりはないよ。
だったら区別しなければならない。
面倒だけど、在日特権貪ってる連中、といちいち枕詞をつけるべきだ。
よく嫁とかは逃げ口上にもつかえるからな。
>2935氏が言ってる通り額面通り受け取って答えを考える人たちばかりじゃないってこと。
身内にさえ敵を増やしてどうするという話だ。

話してもわからない、粛々と説いても理解してもらえない。
煮たり焼いたりするのは、そういう状況を作ってからの最後の手段だ。
2938名前 だめ狼 - 2009/01/26(月) 17:18:06 ID:R6JeD.M34.
>26時ん

まぁ、理想や夢だけ語ってても仕方ないしねぇ。
そりゃあ、反日朝鮮人を皆殺しに出来たら気持ち良いだろうさw
でも、実際は不可能だしね。
他スレで言ったけど、「政治と世論」ってのは切り離せないからさ。
相手の力を極力削ぐ方法で妥協点を模索するしかないんだよね。
現実はそんなに甘くないわな。

何かちょっと誉められてる!
キモイ!
自分がキモイ!

※2935

>絶対中道なんかじゃない、生粋の民族主義系の右翼だわ。

Σ( ̄□ ̄||)!!え?!(←自分では判っていない)
違うよ、絶対違うよ。
中道左派だよ。
ホントだよ。
個人的に随分妥協した発言だったはずなのに…
おかしい…

何か誉められてるのか貶されてるのか判らない!
キモイ!
自分がキモイ!
2939名前 モバジザ - 2009/01/26(月) 20:17:41 ID:YDR7DBTlGQ
2936みたいな意見がでれば次に行けるな
某国の永住権のように
試験を組み込んで 厳格化すれば屑はほとんど排除できる
日本史ぐらいはやらせたほうがいい
>日本に身を置く日本人としてまっとうに暮らしてきた朝鮮系日本人が
それかつまだ帰化していない朝鮮人がどれだけいるというのかな?
そんなごく少数のために数十万の蛆虫を放置するのは下の下

あくまで理想と言ってるのに勝手に過大解釈して暴走ですかw
それに”気化”は俺やエモンが前々から言ってる事だ
言葉尻とって遊ぶ暇で
そこまで言われる在日の酷さの実態や自分の読解力のなさにも眉間にシワよせたらどうかね?
2936がしっかり意図を読んできてるように
”わかるやつはわかる”んだからw
2940名前 空白さん - 2009/01/26(月) 21:35:01 ID:dYpkn9uy3g
お前も十分屑かも知れんじゃないか。
書き込み読んでるだけの俺にはわからんがな。
屑と思われないよう多少は配慮すべきじゃないか?
それと誤解を受けてるんだ。誤解されるのが嫌なら誤解を解く配慮をしろ。
他人の読解力のせいにするなよ。
2941名前 大日本帝国 - 2009/01/26(月) 22:06:01 ID:aD2QFWIL02
100歩譲歩して、日本に忠誠心が誓える人は認めるとして
敵は反日的な奴らの対処では、まあ皆同じ意見ではないだろうか
もしかして反日でもOKという方いないよね?
それはさておき
過去のどのあたりまでの、渡来人は認めるか、
明治以前は仕方ないのかもしれませんね。
明治以前は第一、秀吉の慶長の役?だっけかの
日本が唯一朝鮮を攻めた(合戦した)ときのひとたちしかいないでしょ400年前の人は認めますよ無条件で。あれこそまさに強制連行だし。
2942名前 大日本帝国 - 2009/01/26(月) 22:13:03 ID:aD2QFWIL02
自分が何者かを理解することが一番難しいと思うなあ(遠い目)
最大の敵は自分かもしれないし。

2943名前 だめ狼 - 2009/01/26(月) 22:24:11 ID:R6JeD.M34.
あれも全然「強制」ではなかったらしいんだけどねぇ。
滅茶苦茶厚遇してわざわざ「招いた」って記録があったはずなんだけどなぁ。
あの時に連れてきたのってほとんどが「陶芸」の職人だったはず。
秀吉は好きだったからねぇ、焼き物関係がw

まぁ、俺は明治〜大正くらいまでならOKかな。
勿論、「自分から望んで来て、反日ではない事」が絶対的な前提条件だけど。
2944名前 護国民 - 2009/01/27(火) 01:20:07 ID:MBVRrajt7M
遥か昔の渡来系まで遡るとちょっと飛びすぎですねw

帰化の是非について、在日朝鮮人に限って言うと
帰化することが日本人として生きるという
国籍上、最低限の意思確認になるわけですが
それ自体を危惧する方もいるように、
深層の帰属意識までは確認しきれる手段ではないのが正直な所ですね。

個人的意見を言えば、これも在日朝鮮人限定になりますが
日本の義務教育を受ける事を帰化への条件とするのが一番理想かなと。
要するに子供の頃から日本人としての教育を受けさせる。
日本の教育を受け、成人まで通名の使用を許可し、二重国籍を認める。
成人を境(現国籍法では22歳)に、本人の国籍を一本化させる。
問題視するほどの犯罪歴でも無い限り、簡略的に帰化を認める。
この条件であれば私なら文句無しに容認します。
もし法制化できるのであれば、現存の在日はあきらめて
施行後に産まれた子供から適用させるのが望ましい。

朝鮮学校、もしくは日本の学校教育を受け
成人した後に朝鮮国籍を選択した者に対しては
朝鮮人として暮らして頂く。
絶対条件として通名を使わせない。それが当たり前で自然。
後になって帰化したくなった場合は、相応のハードルを設ける。
それに不満な者は帰国して頂く。
問題の本質は、
日本において朝鮮人としての権利を主張する所にあるんですよね。
2945名前 おしりペンペン - 2009/01/27(火) 02:35:21 ID:JhEPjqVU/.
最近少なくなったと言われる民主支持者です。(あくまでのこの掲示板での話ですが。世間の支持率の推移は言うまでもありません。)

ここの自民支持者は在日蔑視の集団ですか。
まぁ当初からのことですけど。


北朝鮮拉致問題や東シナ海ガス田、竹島、米軍への思いやり予算、毒ギョウザ事件の責任の所在は?、予算の無駄遣いをやめて国民に還流、などなど、
保守派の愛国者の方々の活躍の場は在日以外に他にもたくさんあると思いますが・・・・


>そりゃあ、反日朝鮮人を皆殺しに出来たら気持ち良いだろうさw
自民党議員の中に、だめ狼さんの考えに近い人がいるとは到底思えませんね。
2946名前 大日本帝国 - 2009/01/27(火) 02:42:23 ID:aD2QFWIL02
政党支持率ttp://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_politics-support-pgraph

内閣支持率ttp://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_cabinet-support-cgraph

オンラインによる政権支持率調査ttp://www.election.co.jp/news/2008/news1015.html

となる。
2947名前 大日本帝国 - 2009/01/27(火) 03:11:35 ID:aD2QFWIL02
ところでおしりペンペン 氏は日本人ですか?
ストレートすぎたかなw
2948名前 BW - 2009/01/27(火) 04:54:00 ID:wNYLbgmBhE
現場の記者からこんな声がw

【記者ブログ】雑談(2)いつまでたっても慣れない総理番のお仕事 福島香織 〜産経ニュース〜
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090123/plc0901230109000-n5.htm

一部抜粋。
---------------
というわけで、政治部記者の中にはみずからを、政治のプレーヤーの一員だと思う人もいる。麻生首相のバッシング報道がいちばんさかんだったとき、某新聞社の記者がこんなセリフをいっていた。「ここまできても麻生政権を解散に追い込めない今の政治部記者はなさけない。昔の政治部記者なら、今頃麻生政権は解散になっていた」。報道の力によって支持率を上下させたり、内閣を解散させたり、すきな政治家を首相に押し上げたりやめさせたりできる、そういう影響力の行使こそ、政治部記者の醍醐味、といいたげである。是非論はともかく、権力ゲームの片棒をかつぐ、あるいはフィクサーになることを望む、そういう政治部記者が存在することは確かだろう。
---------------

今の麻生バッシングによる支持低迷は、ひとえにマスメディアの報道の仕方が原因のひとつだそうで。つか、そのひとつがどれだけ大きな力かわかってるからこそのこの馬鹿発言なんでしょうな。

しっかし、どこの新聞社か容易に想像つくのがまたww
あいかわらずのマスゴミっぷりですな。
2949名前 だめ狼 - 2009/01/27(火) 04:55:17 ID:R6JeD.M34.
>北朝鮮拉致問題や東シナ海ガス田、竹島、米軍への思いやり予算、毒ギョウザ事件の責任の所在は?

これらが民主に代わって解決するという根拠は?
なくなりそうなのは「米軍関係」だけで他はスルーなのでは?
つか、

・北朝鮮問題=拉致被害者の会で北朝鮮擁護発言by白民主党議員
・竹島=共同所有の友好の島にしちゃえ発言by小沢民主党党首
・毒餃子ガス田=政府の対応への批判は一切なし。

これで「責任ある野党」とか、どんな寝言だよww
どう考えても悪化しかしません、本当にありがとうございました。

>保守派の愛国者の方々の活躍の場は在日以外に他にもたくさんあると思いますが・・・・

上記の理由により、「だからこそ」民主党批判してるんだよ、馬鹿めw

>自民党議員の中に、だめ狼さんの考えに近い人がいるとは到底思えませんね

当たり前だ、こんなのがいてもらっちゃ困る。

で?
いつになったら興石発言についてコメントするの?www
ずっとスルーなの?www
「だから民主党支持者はw」って言われんだよ。
以前、誰かが自民支持を「狂信者」の様に言ってたが
都合悪い事は見て見ぬ振りなんて、どっちが「狂信者」なんだよって話だよなw
2950名前 大日本帝国 - 2009/01/27(火) 06:13:52 ID:8d2ZYGnp6k
だめ狼氏
いくら厚遇で迎えたとはいえ、手紙やら書状で来てくださいといった
わけではなく
武士が目の前に来てどれだけ丁寧に来てくださいと言ったとしても
言われた側からすれば逆らうとどうなるか分かってるんだろうなというのが脳裏にあったのではないだろうか?

少なからず強制連行に近い形でなかったかと思われる。
しかも誰が行ったのかはしらないが
秀吉自身は朝鮮にはいないし大阪城か名護屋城にいて
指示してたのだろうし石田光成も日本にいた、現場は恐らく
賤ヶ岳の七本槍の誰かが行ってたのだろうと想像。清正か福島あたりかな、状況がわからないからもっと下っ端がいってたのかも。 

賤ヶ岳の七本槍

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~gokuh/ghp/busho/g_0702.htm
2951名前 だめ狼 - 2009/01/27(火) 06:43:05 ID:R6JeD.M34.
まぁ、そりゃそうか。

朝鮮に行ってそんなのを連れて帰るって言ったら
個人的には古田織部しか思いつかないがw
彼ならあるいは強制じゃなく連れ帰ったかも知れないな。
それ目的で朝鮮出兵に行ったなじゃねーの?と思われる節もあるし。
当代随一の粋人、つか、ぶっちゃけオタだよな、あの人はww
賤ヶ岳の七本槍は良くも悪くも武人だし、そっち系には疎かったんじゃないかと。

古田織部正重然

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E7%94%B0%E9%87%8D%E7%84%B6
2952名前 大日本帝国 - 2009/01/27(火) 07:36:48 ID:8d2ZYGnp6k
いやいやこういうのもある

592年(文禄の役)1597年(慶長の役)に豊臣秀吉の朝鮮出兵に同行した薩摩藩主の島津義弘公が、朝鮮より陶工を連れ帰った事が始まりとされます。

色々探してたらこんな文があった朝鮮がどうやら元寇を手引きしてたのか?

秀吉の朝鮮出兵には何ぺージも費やす韓国の教科書が、自ら日本を侵略した行為についてはわずか数行の記述で済ませている。しかも、なんと高麗は元に「強要」されて、仕方なく日本に「遠征」したのだそうである。これも大嘘である。『高麗史』によれぱ、元寇の発端は高麗の忠烈王が元の世祖にしきりに働きかけ、執拗に東征を勧めたことによる。(下條正男『日韓・歴史克服への道』)

しかも高麗軍は日本で何をしたか。最初に侵略を受けた壱岐・対馬の二島では、住民は男はことごとく殺され、女は手に穴をあけられて数珠(じゅず)つなぎの捕虜にされた。二百人の童男童女は高麗軍に連れ去られ、忠烈王に献上された。今も泣く子を黙らせるため、母親が子に「モッコ(蒙古の訛り)来るぞ」とあやす言い方が全国各地に残っているが、元寇から七百年を経過した今なお、日本人の蒙古・高麗に対する潜在的な恐怖心は消えていないのである。当時の日本人の恐怖は、想像するだに余りある。

かなりスレ違いかも。
2953名前 だめ狼 - 2009/01/27(火) 08:16:04 ID:R6JeD.M34.
島津ねぇ…
あの一族はどうも脳筋のイメージ強いんだよなぁw

元寇の話はもう結構有名だと思ってたよ。
まだ知らん人いるのねw
2954名前 モバジザ - 2009/01/27(火) 08:46:45 ID:lSYVttm0qA
>2940
誰も読めないならともかく
即日名無しが方向性あててきてる以上”読めもしないのに馬鹿が調子乗っただけ
そもそもどんなに程度を下げたところで
”人は見たいものを見る”
恥丘市民や花畑がいい例だ
>誤解されるのが嫌なら誤解を解く配慮をしろ。
他人の読解力のせいにするなよ。
嫌なんて言いましたっけ?
あなたの脳内で囁きましたか?w
護国氏のようにしっかり帰化のハードルについてしっかり掘り下げる人間も居る
わかるやつはわかる
いちいち”最低ライン”を考慮して書かなきゃならない義務はないんでなw
2955名前 空白さん - 2009/01/27(火) 09:38:00 ID:93td6TbrbA
>>2945
>責任の所在は?

「責任論」はさほど意味がないんだよ。
毒餃子問題にしても、責任は中国の製造企業にあることはその後の報道を見ていてもはっきりしているだろう。
福知山線の脱線事故にしても、運転手に責任があるのははっきりしているだろう。
でも、その責任を追及したところで何の解決にもならないんだよね。
重要なのは、何か問題が発生したときに責任を追及することではなく、今後どうするのか、改善策はどうなのか、というところ。
そういった観点が抜け落ちている「責任論」は何の役にも立たないと言っても過言じゃないと思うんだけど、ペンペン氏はどう思う?


>予算の無駄遣いをやめて国民に還流

どうやって?
今話題の定額給付金って国民への還流じゃないのかなぁ。だったら自民党はペンペン氏の言ってることを実行しようとしているのに、民主党が反対してるという構図になるんだけども。
またこれも以前に書いたけど、税金の無駄遣いといわれてる公共投資だが、これによってゼネコンが潤い、その従業員が潤い、その従業員が街で金を使うことによって社会に金が還元されていくという見方もあるわけだ。
公共投資を渋ればゼネコンが潤わなくなり、従業員や下請けは仕事がなくなり、街に金が出回らなくなる。そして不況へのスパイラル。
そういう観点も必要だと思うんだよね。
別に公共投資がよいというわけではないし、ばら撒きすりゃいいとも思わないけども。
反対するなら代替案の提案くらいはできないものなのかなぁ。
それが実現可能かどうかはおいといてさ。
どうすれば社会に還元できると思う?
何でもかんでもやめてしまえ、じゃ市場はどんどん縮小化(更なる不況へ)していくよ。
2956名前 空白さん - 2009/01/27(火) 10:22:11 ID:93td6TbrbA
んで2次補正予算案を見つけたので貼っておく。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h20/sy210105.htm

歳出の補正
生活対策関係経費           4,688,000
  家計緊急支援対策費.        2,039,513
  生活安心確保等対策費.       517,654
  中小・小規模企業支援等対策費.  504,806
  成長力強化対策費           32,107
  地域活性化対策費.          754,623
  住宅投資・防災強化対策費.     239,297
  地方公共団体支援対策費      600,000
雇用対策費.                 160,000
義務的経費の追加             203,400
地方交付税交付金            2,273,095
国際分担金及び拠出金.          209,585
その他の経費                281,625
    追加額計              7,815,705
既定経費の節減.            △ 756,859
地方交付税交付金の減額      △ 2,273,095
    修正減少額計.         △ 3,029,954
    合    計.             4,785,751

このうち「家計緊急支援対策費.        2,039,513」がいわゆる定額給付金部分だね。
政府がいかに「景気対策が重要か」と考えているかがよくわかる。
定額給付金をやめて他の事に、という人は景気対策は必要ないとでも思っているのでしょうか?
100年に一度の暴風雨、といわれているこの不況に対して何の対策もいらないと言うのはどうなんかなぁ?


ところで
>地方交付税交付金            2,273,095
>地方交付税交付金の減額      △ 2,273,095

これが意味わかんないんだけどなんなんだろう??
2957名前 空白さん - 2009/01/27(火) 10:28:36 ID:SqKFXLtkec
一時しのぎのはした金散蒔くより、雇用対策に関して多角的に、本腰入れて取り組んで欲しい。
景気対策してほしくない、なんて誰も言ってないんじゃねーの?w
2958名前 空白さん - 2009/01/27(火) 10:34:50 ID:93td6TbrbA
エディタで修正したのにずれまくってる orz
あ、単位は百万円っす。

***

「定額給付金、民主候補へ寄付を」茨城医師会有志呼びかけ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090126-OYT1T01013.htm?from=main3

 後期高齢者医療制度など与党の医療政策に反対している茨城県医師会の有志が、定額給付金を次期衆院選の民主党候補に寄付するよう会員に呼びかける運動を始めた。
 小松満副会長は「選挙対策と言われる定額給付金を民主党に回すことが抗議行動になる。自民党が給付にこだわるなら、一番皮肉な使い方をしたい」としている。

(中略)

会員の多くは「2兆円も使うなら救急医療などの予算に充てるべきだ」と、給付金に反対しているという。
(2009年1月27日08時30分 読売新聞)

***

「2兆円も使うなら救急医療などの予算に充てるべきだ」のどこをどうやったら「定額給付金を民主党に寄付」になるのやら。

***

ちなみに医療関係の対策費は「生活安心確保等対策費.       517,654(百万円)」に含まれてますね。ここから雇用対策と年金対策の費用を除くと4,884億円。結構な予算を割り当ててるような。

以上独り言でしたw
2959名前 空白さん - 2009/01/27(火) 10:41:53 ID:E2hi/20ODM
>>2958
>「定額給付金、民主候補へ寄付を」茨城医師会有志
これが、選挙戦だと思うよ。
麻生さんは、厄介な敵を作るのが好きで、まいた種が芽を出しただけ。
そういえば、渡辺美智雄の息子も、その辺の人間なんじゃなかった?
2960名前 空白さん - 2009/01/27(火) 10:50:26 ID:93td6TbrbA
あまり連投すると名前に色が付いてしまう;;

>>2957
例えばどんな雇用対策をして欲しい?
定額給付金2兆円のうち1/3でも消費に繋がれば、6,667億円の経済効果が生まれるわけだよ。それによって雇用も生まれるだろう。
それってすごくね?

んで二次補正予算案に含まれる雇用対策費1,600億円、んで生活安心確保等対策費の中に含まれている非正規労働者雇用安定対策費1,296百万円。
雇用対策にもお金出してるよね。

「定額給付金を廃止しろ」としか言わないのは「経済対策は無用」と言ってるのと同じことじゃないのかな?
(ちょっと極論すぎるとは思うけど)
2961名前 空白さん - 2009/01/27(火) 11:23:24 ID:SqKFXLtkec
不景気だって散々騒がれて、日本の台所だって楽じゃないのに
元は国民の血税だろ?wをつかって小遣い程度の金を散蒔いて
得られる効果なんてたいしたことないんじゃん?てことだよ。
だったらもっと前向きな対策に割り当てるか、やめちまえよ。ほんと。
率直にそう思うよ。
2962名前 午前26時 - 2009/01/27(火) 11:26:07 ID:AmT26q54vE
読解力のなさに眉間のしわを寄せろかw
そりゃあ悪うござんした。

ただ俺からしたら>2936だって
お前さんみたいな街宣右翼の決まり文句を真に受けてる似非右傾もんに感じるけどな。
そこから先がまったく見えねぇ。
送り返す?返せるのか?アホか。
まぁ護国さんのが現実的かもなー。
地に足付けた発言には噛みつかねーよw
なんで噛みつかれるか便所で小一時間考えやがれ。
2963名前 空白さん - 2009/01/27(火) 11:50:22 ID:Y/MSarO/VE
>2954
護国氏に頼るな。仲間作ろうとするな。護国氏とどう見てもスタイル違う。真似できんだろ。
2964名前 空白さん - 2009/01/27(火) 12:50:20 ID:E2hi/20ODM
>>2962
朝鮮人にたいする意見では、別にジザさんやだめさんも変なこと言ってないと思うよ。
街宣右翼なんかじゃない。
大体、右翼・保守・民族主義者と呼ばれる人達は、移民・外国からの出稼ぎ労働者・帰化人を嫌うのが普通だから。
逆に、普通の左翼(いないよね〜日本には;;)にとっては、敵である資本家から搾取を受ける立場として、
連帯意識を持つものが現れる場合も無いこともない。
どちらにしても、政府主導で行われてきた大資本優遇税制の被害者として、
多くの日本人が苦しむ現在において、政府の優遇策の恩恵を受ける人達と、彼らにおそらく政治的に近いと思われる対象は、
決して、仲間足りえることは無いと思う。

かつて、ナチスも、今フランス人もが行ったことを、日本人だけが、
絶対に考え付かないなんてはずがない。

もちろん、資本家にとってそんな騒乱状態が好ましいわけがないんだから、
自民党がきっと、微妙なところでまとめてくれると期待してるけどwww
2965名前 空白さん - 2009/01/27(火) 13:38:41 ID:93td6TbrbA
>>2961
俺だって定額給付金に全面的に賛成してるわけじゃないよ。
でもマスコミで報道されてるほど、意味のないものなのかって考えると「一定の効果は得られそう」という結論に落ち着くんだよ。だったらやらないよりマシじゃない?
「効果が見込まれない」って言われるけど、見込まれないと断定できる根拠はどこ? なんとなくそう思うから、そう言ってるだけじゃないの?

>>2962
なんかえらい言われようですなw
現実的には送り返すなんて難しいだろうね。
それなりの立法も必要だろうし、そのための費用もかさむし。
でもそんなこと言ってたら何もできないわけで。
誰かのように理想論すぎてもいけないし、現実的過ぎてもいけないと思う。

まぁ現実的に手をつけられそうなところといえば教育、入国管理でしょうか。

***

読解力をつけろ、というのもある意味正しい。
誤解されないように省略せずにちゃんと書け、というのも正しい。
お互い歩み寄りが必要なんじゃないかと。

#歩み寄る余地があるからこそ、民主支持者には民主支持の根拠を提示せよ、と言ってるのにマトモな意見が全然出てこないから歩み寄れないんですけど、どうしたらいいんでしょう?
2966名前 空白さん - 2009/01/27(火) 16:00:43 ID:SqKFXLtkec
情報古くてごめんね。ホームレスにも配るようなこと言ってたけどどうなったんだろ、給付金。
>>2965
そんなこと言ったら、効果あるとするデータだって根拠弱いよw
俺は、税金つかって、ちりも積もればみたいな多額の金を、一人頭にしたら小遣い程度になるような形でバラ蒔いても、得られる効果がどんだけあるのか疑わしいと個人的に感じてます。
それで個人消費がほんとに伸びるのかと。
てか、まっとうに税金払ってないような人間にまで配らないよね?
そこ詳しく知らないんだけど。
なんか、政府のやることに意見すると、どうもミンス支持と一緒くたにされて、何でもかんでもヘコませにかかってくる人いるから、もの言いにくいんだけど。
2967名前 空白さん - 2009/01/27(火) 16:13:19 ID:cTdyEjWkD6
>てか、まっとうに税金払ってないような人間にまで配らないよね?

配ろうとしてるよ、今日の朝日新聞を見れば分かる。
ネット難民までどうするかも考えてるらしい・・・どうかしてるよ。。:
2968名前 午前26時 - 2009/01/27(火) 17:01:47 ID:AmT26q54vE
>2964さん

右翼・保守・民族主義者を一緒くたにしてる時点でなんだかなぁと思うよ。
だめ氏とジザは似て非なり。護国氏も俺の印象では全然違う。
以前、ジザが「いちいち脊髄反射すんな」とだめ氏に窘められていたが、
ジザっちはたまにメーターレッドゾーンまで振り切るのよ。
見ていて損な役回り演じてるなぁと思っただけ。素直になれよと。
立ち振る舞いで正論も曇っちまったり駄論に成り下がるときがあるってこと。

>2965さん

えらい言いようで申しわけないw
ついつい引っ張り出しちまったのは謝るよ。
ただ、歩み寄りが必要だと思うからこそ、民族主義的排他発言は、
少々気を遣ってモノ申せと言ってるだけなんだが。
ペンペン氏が>2945で「個々の自民支持者は反日蔑視の集団ですか」と言っている。
そりゃ反日してる連中は誰だって嫌いなの当たり前じゃんw いなくなってくれと思うわ。
民主支持してる人だってそうだろw 民主支持=反日大好き大賛成じゃあるまいしw
そういう勘違いや矛盾を正す分には構わんけど、
糞味噌で在日を下に見たり蛆虫扱いするから、
現実見ようとしないめくらどもが勘違いして突っ込みネタにするんだろ。
なんで餌与えてんの?バカジャネと思う。なんか間違ってる?

>2967さん

ネット難民や生活保護受給者は貯金なんてしない。
メシフロネル、普通の生活を送りたいがために金を使う=動く。
厄介なのは小金を持ってる団塊の世代。
奴らが守りに入ったのもいろんな業界で景気が冷え込んだ要因の一つ。
貯蓄申告させて、額に応じて課税ないし給付金カットすればいいのにと思う。
2969名前 モバジザ - 2009/01/27(火) 17:22:35 ID:bt7CzTKS3o
頭の悪さを”地に足がついた”と脳内変換かw
稚に足がついた方は言うことがちがうぜ。
勝手に右傾扱いしとるが
世界中でことごとく失敗している移民政策 民団の無職の比率 在日の生活保護受給率

経済的にも治安の観点でも明らかに有害
”全部排除できればどれほどいいか”
という理想に至るのは別に極右的思想でなくても出てきても不思議ではない
それを右のひとくくりで思考停止して馬鹿扱いされて真っ赤ですか?

2963 中身スカスカの一行レス乙頼る?はぁw 仲間?どこにそんなこと書いてあるんですか?
真似とかw必要性がない
調べる頭がないやつや
表面だけ見てミスリードするやつを
間引けて便利なんでな
護国氏ほど俺は”馬鹿に慈悲深くない”
2970名前 空白さん - 2009/01/27(火) 17:23:11 ID:cTdyEjWkD6
>だめ氏とジザは似て非なり。護国氏も俺の印象では全然違う。

キーワード:三角関係
2971名前 モバジザ - 2009/01/27(火) 17:42:35 ID:lSYVttm0qA
>立ち振る舞いで正論も曇っちまったり駄論に成り下がるときがあるってこと。
それが意図的な物だと
お前も工作技術(笑)も
”何度言わせれば覚えるんだ?
2972名前 午前26時 - 2009/01/27(火) 17:43:58 ID:AmT26q54vE
ちょっととある人物の言葉を借りれば、
当面の敵は中華朝貢冊封体制の最大構築に協力する“反日日本人”。

ホントに必要なのは国粋主義でも排他主義でもなんでもない。
ただ真偽・善悪・美醜をしっかり区別できる「正常な国」になることだけ。
煽るなw迷惑w

ネタならまだしも、マジもんで在日がどうとかピャーピャー喚いてる暇なんてあるのかい。
まぁ喚いてもいいけどさ、駄々こねて敵ばっか作ろうとする厨なぞに用はねぇよ。
2973名前 モバジザ - 2009/01/27(火) 19:11:18 ID:yWp46Ng/RU
その正常な国になるには
上辺だけを見て本質が見えない国民じゃだめだと言うこと

その集大成がマスコミの傀儡”情報弱者”

真偽w美醜wお前が言うか?
2974名前 空白さん - 2009/01/27(火) 19:21:19 ID:/Du8y5gil6
>上辺だけを見て本質が見えない国民じゃだめだと言うこと

一般国民にどこまで本質が見えてほしいのか・・・理想すぎだと思うよ。
国民の「民」だから見える範囲が限られてる。全国民が本質を見えてる国なんてない。

だから真実を言ってあげてると言うだろね・・・行き過ぎた言葉でどのぐらいの信頼性をもらえるか。発言する者考えすべき事だ。
26時さんの言う「正常性」はそこにあるじゃないか。
2975名前 空白さん - 2009/01/27(火) 19:49:20 ID:7DFoyQ30MA
すげーw
いちずさんと同期の26じんが古参に噛み付いてる〜((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

マジレスするとマスゴミも煽ってる気がするし、煽られてる人も多い気がする
キレイゴトばかり並べてるから反対勢力がキタナイことばで毒付く
情報弱者はキレイなほうになびくよね
だから、いまさらながら思うけど安倍ちゃんの「美しい国」は悪くないと思うんだ
26じんのいってるのは「真善美」だね
自分たちがシャンとしてマトモな国になれば、
それが特アに対しても同盟国アメリカに対しても強固なシールドになるからね
やべwキレイゴトいっちゃった?w
2976名前 裸忍者 - 2009/01/27(火) 20:13:14 ID:.7h/fDaho6
もう我慢ならん
尻はさっさと己の明らかに間違った解釈に基づいた書き込みを謝罪してくれ
それからあんたは好きなだけ語るといい
1777から2310までお前は何をしてたんだ

・・・みゃふと摩り替わってないか?
真面目な話で

>>1587
>>1484民主は癒着体質ではないって言い張るが、その論拠は?
>そんなこと言ってません。自民よりは、と言っているのです。
改めて「癒着体質でない根拠・論拠」の提示を求めたい
最近もみゃふと話してたんだけどね


前から居る人たちは良く覚えていると思うが
どうしてこやつらは叩かれ始めたら別の奴に替わるんだろうか
しかも前の発言は「無かったことにする」
・・・前にも塔とか居たけどさ・・・なんで『手口』が同じなの?
2977名前 裸忍者 - 2009/01/27(火) 20:27:39 ID:.7h/fDaho6
折角だから話題でも置いてくか

最近も触れたと思うが「外貨準備金」の話だ
「無かった事にしたかったのか、最近話題にならない」等と述べてしまったが
その点に付いてはこちら側のミスを認めざるを得ない
なぜなら奴らが未だ本気だったからだ
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1211404.html

民主党側の次期財務相だそうだから
民主がもし取ったら確実に実行するアホ政策と言う事になる


おまけ
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1211686.html
・・・海賊に関しては此処のスレか別のスレで語ったとおりだ
一般人でもニュースを見て知ってるだろうに・・・コイツは何?
2978名前 裸忍者 - 2009/01/27(火) 20:35:44 ID:.7h/fDaho6
>ここの自民支持者は在日蔑視の集団ですか。
在日に関しては私は別になんとも思っちゃ居ないですよ、ええ
ただ・・・ね・・・
「私は差別と韓国人が嫌いなんだ!」

という素敵なジョークでお茶を濁すとします
2979名前 だめ狼 - 2009/01/27(火) 20:52:30 ID:R6JeD.M34.
こんだけ馬鹿発言してもマスゴミは報道しない不思議。
今の自民は報道関係にもメス入れようとしてるからねぇ。
当然、民主はスルーみたいだけど。
おや?
これも「癒着」と言うんじゃないだろうかね?www

んじゃ、ちょっとマスゴミがどんだけ屑か、記事でも貼っておくかね。

>【産経】「某新聞記者『ここまでバッシング報道してるのに
>麻生政権を解散に追い込めないとは今の政治部記者はなさけない』」…福島氏
ttp://kuromacyo.livedoor.biz/archives/709761.html
(黒マッチョニュースさん)

某新聞記者って、「どこの」新聞記者だろうね?ww
A新聞かな?M新聞かな?www

>一般国民にどこまで本質が見えてほしいのか・・・理想すぎだと思うよ。

全てとは言わない。
ただ「与えられる情報」は公正でありのままであるべき。
報道関係者の「思惑」が混入した情報は必要ない。

やっぱね、マスゴミが最大の元凶だよ。
潰れるのを待ってなんかいられない。
潰せるものは全力で潰すべき。
毎日は、そろそろ潰れるよw
やれば出来る。
2980名前 空白さん - 2009/01/27(火) 21:15:19 ID:fDe/v1jlD6
M新聞が潰れる時は、国が政府が悪いとか言うんだろうな〜(遠い目

今、必死に政権交代への情報操作をしてるのも、とある団体からの
成功報酬を狙っているんだろうな〜(さらに遠い目
2981名前 護国民 - 2009/01/27(火) 21:16:54 ID:MBVRrajt7M
毎日はネット世論を甘く見過ぎてましたね。
今じゃすっかり変態新聞扱いですよw
未だにネットを敵視してますからねぇ。
淘汰されて然るべきってとこでしょうか。
まぁ、バックにデカイ組織がいますけどねw
その点、産経あたりは生き残りの為に良く頑張ってると思いますね。
2982名前 空白さん - 2009/01/27(火) 22:04:12 ID:6uxbuCrzzw
>>2958
何ですかこのリンク先w
カス過ぎてビックリしたw
2983名前 BW - 2009/01/27(火) 22:12:36 ID:Np.fHGnJiY
ネットというものが無ければ、変態新聞事件そのものがあそこまで大きくならなかったし、いくらでも情報操作して隠蔽できたからなぁ。
自分達の馬鹿さを棚に上げて、いくらネットを悪く言ったところで、自分達の罪が軽くなるわけでもないのだが、どうやらそのあたりの事すらわからないらしい。

ま、本当にそこら辺の判断ができるのなら、今自分達がやっている日本ネガティブ報道なんてしやしないんだけどな。


ネガキャン報道
 ↓
国民は不景気という言葉で財布の紐を締める
 ↓
企業の売り上げ減
 ↓
企業のCM費減
 ↓
自分達の首が絞まる


この程度のこともわからないんだから。
産経は今のところ、脱レガシーメディアの一番手だな。
押し紙も撤廃させる方向で動いてるみたいだし。

CMにギャンブルや消費者金融が目に見えて目立ってきたのも、理由にあるんだろう。
自分達の報道で売り上げが減り、今までの企業がスポンサーになってくれなくなったから、もうこいつらに頼るしかなくなってきた。

30年前までの、国民の情報源がテレビと新聞だけ、という時代はもうとうに終わった。
今や海外の報道だってネットで見れるし、マスコミの報道の真偽を検証する事だってできる。政治記者のメモ合わせで、自分達の言葉を選り好みされて流してくれない議員だって、ブログで自分の言葉を発信できる。
1つの記事に1日かけることすらできない記者と違い、ネットじゃただの一般国民が、その気になれば数千人単位で報道の真偽・それにまつわる証拠能力の有無をふるいにかけれるんだしな。

それが気に入らないからこその人権擁護法案に関する報道の少なさなんだろうけど。
あれ、通ると絶対ネットばかりを規制して、マスコミは保護されるぞ。

自分達の汚点を晒されたくない議員(どこの誰かは言わんがね)。それに乗っかって自分達が政治を動かしていると勘違いしているマスゴミ。そしてその関係を暴かれる恐怖。

どっかが決壊すると、芋づる式だろなぁ。
2984名前 だめ狼 - 2009/01/27(火) 22:14:34 ID:R6JeD.M34.
>護国さん

公明の(あ、言っちゃった)「民主寄り勢力」が未だに支援をしてるみたいですけど
公明党の現在の本流(自民寄り)は相当煙たがってるみたいですよ。
例のサーベラスの件で創価本体からは白い目で見られてるそうです。

保守派内部も「反創価」と「反統一」で分かれてしまっているので
状況は芳しくないですねぇ。
激突させて相打ちが一番お得感があるのになぁ…
2985名前 だめ狼 - 2009/01/27(火) 22:18:28 ID:R6JeD.M34.
ネットは決壊しないよ。
いざとなれば海外鯖に逃げるって手もある。
世界に情報の網が張り巡らされた時に対応出来なかった時点で
日本の自称・報道関係は崩壊するのが決定されてたんだよ。
2986名前 だめ狼 - 2009/01/27(火) 22:59:32 ID:R6JeD.M34.
で、みゃふはそろそろMMOとドラマ以外で韓国と仲良くするメリット教えてくんねーかな。
と、民主政権になった時の「癒着の解消」以外のメリットもね。

>元従軍慰安婦の「対日損害賠償請求権」を他人へ譲渡可能に・・・
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51424123.html
(アルファモザイクさん)

こんな国と仲良くするメリットと
碌な調査もせずに「慰安婦に賠償する法案」を公約にしてる民主に変えるメリットは〜?
これ、両方成立すると日本は税金で永遠に土人に賠償を続ける事になるねw
みゃふはそういう日本がお望みなんだ〜?
尻も勿論そうなんだよね?www

どこの国の人なの?www
2988名前 空白さん - 2009/01/27(火) 23:21:03 ID:fDe/v1jlD6
新聞と某国の話があったので、、暇な時のおつまみとしてどうぞ。

この支局長なる人、苦労してるんだろうね。実態を見ているんだろうね。
本音が見える。 実に面白い。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/090127/kor0901270324000-n1.htm

下の方にあるシリーズも合わせてご賞味あれ。
2989名前 裸忍者 - 2009/01/27(火) 23:35:44 ID:.7h/fDaho6
ttp://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/71.html
此処にあるような変態新聞が十分浸透してネタになった後に
wikipediaをソースとした例の犯行予告捏造事件があった
(記者として致命的なミスによるものである)
・・・ついでに各社同じように報道。裏のつながり(笑)

お詫びらしいお詫びもしないまま現在に至る

現在では変態捏造新聞の他に何か付いてたような気がするが・・・
なんだったかな
2990名前 だめ狼 - 2009/01/28(水) 00:39:21 ID:R6JeD.M34.
下着ドロじゃね?w
2991名前 空白さん - 2009/01/28(水) 04:31:11 ID:4kUv8gDf9k
ネット規制も考えてるんじゃないかな。
このまま自由(無法地帯)はないと思うぞ
2992名前 旅人 - 2009/01/28(水) 09:01:05 ID:RVyL4d3rjk
給付金ニュース

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000043-san-pol
2993名前 空白さん - 2009/01/28(水) 09:23:00 ID:4UvihO28EQ
こんな薄く広く、しかも一時的に散蒔くことにどれだけの効果があるのかほんと疑問だ。
税金やら国民健康保険等、本来納めるべきもの納めてない人間にまで配るのも疑問だ。他の対策費に回すか、なくして歳出絞ったほうがよっぽど有意義な気がする。
2994名前 空白さん - 2009/01/28(水) 09:25:22 ID:DwJus8RKQQ
>まめ狼
>で、みゃふはそろそろMMOとドラマ以外で韓国と仲良くするメリット教えてくんねーかな。

MMOでも仲良くするメリットなんてねーよ。
奴らの運営するゲームなんてみな終わってる。
最悪だ奴ら最悪だ
2995名前 裸忍者 - 2009/01/28(水) 09:29:19 ID:.7h/fDaho6
>>2991
ネット規制だの無法地帯だの・・・簡単に言うものではないな

どの部分を指して無法地帯と言ってるのかは良く判らんが
ネットの一般的に言われている「匿名性」を考慮したとしても(場合によっては国外までも)
犯罪を犯せば捕まえることは「可能」である

現状では警察がまだまだ知識が足りない部分があるし
一つの部門だけではカバーしきれないと言った問題もあるが
犯罪の境界線がユーザ側でかなり分かれている現状を何とかして
正確な通報→逮捕という流れを組まなければどうにもならんと思われ

表現の自由、通信事業者として・管理者としての秘密厳守
その辺を考えるとパケットを解析するのも違法だし、何よりネットがかえって危なくなる(警察の捜査情報漏洩とかよくある話だし)

・・・それがそもそもネットの性質だからな
2996名前 空白さん - 2009/01/28(水) 10:14:45 ID:93td6TbrbA
>>2966-2967
給付金は非課税世帯にも支給されます。ここが大きなポイントかもね。
確かに納税者から見ると納得いかない部分ではあるけども、福祉という意味で考えると大きな意義がある。
生活保護を受けるような世帯は所得税なんかは課税されていないわけだから、定率減税なんかの恩恵が全くない。
ついでにいうと所得自体が少ないから可処分所得も小さいわけで、消費税の減税を行ったとしてもその恩恵も少ない。
もし消費税の減税なんかが行われたら、金持ちは高額消費財を購入することで恩恵をいっぱいうけることができてしまう。
それって結局金持ち優遇政策になっちゃうよね。
非課税世帯・低額納税世帯ほど定額給付金はうれしいものになるんじゃないかな?

ま、在日の生活保護受給率を考えると喜んでばかりもいられないんだけど。
定額給付金は在日優遇政策のつもりじゃない、と思いたいし。

>>2968
在日優遇政策が廃止されれば、敵意も若干薄まるんじゃないかなー。
結局「在日は日本人にはなりたがらないくせ(納税の義務・勤労の義務からの逃避)に、福祉(及び 損害賠償)だけきっちり要求しやがる」ってところが気に食わないだけだし。
あとは入国管理をもっと厳しくして、外国人犯罪者が日本に入ってこれないようにすれば、今日本にいる「まっとうな」外国由来の日本人及び在日外国人への差別はなくなっていくんじゃないかな。
例えば韓国からスリ集団が大量入国してるなんてニュースがあれば、やっぱり韓国人には警戒心抱くでしょ?
それは差別じゃなくて区別って言うんじゃないかなぁ。
どこからどこまでが差別で、どこまでが区別かっていう線引きは難しいけどサ。
今は「まっとうな」在日と、そうでない在日を区別する手段がないからひっくるめて考えるしかないわけで。もちろん個人個人を見れば旅人さんのようにまっとうな人もいるというのは分かってる。
でも少なくとも 在日韓国・朝鮮・中国人による犯罪がかなり多いらしい、という事と 在日特ア人による生活保護受給率が高いらしい、という事と 在日特ア人の税金未納率 ってことを考えると 区別せざるを得ないと思うのよ、俺は。
(それらが真実かどうかもっと見極めなきゃとは思うけど)

>>2993
他の対策費にもお金使ってるよね。
景気対策・雇用対策・医療対策・その他 これら総合的に歳出しようというのが2次補正予算案。
その比率を決めるときに、現内閣は景気対策こそが最重要課題だと判断し、歳出の半分(?)を割り当てた、というだけ。
もっと高額(例えば10万円ずつ)だったらもっと効果はあるかも知れないけど、当然歳出も増えるわけで今以上に財源の確保なんかの問題も出てくる。
それらを総合的に判断した結果が一人あたり12千円、総額2兆円という金額なんじゃないかな。
景気対策によって間接的に雇用対策にもなるし、所得格差の軽減にもなる(微々たるものだが)。
そんなにダメな政策なのかなぁ? 実際やってみてから判断してみたらどうなんだろう? と思うんだけどなぁ。
2997名前 空白さん - 2009/01/28(水) 10:53:20 ID:4UvihO28EQ
真面目に納めてる人の血税つかって、誰でも彼でも節操なく配るという点には言及しないわけね。
ま、いまさら何言ったところでどうしようもないんだけどさw
2998名前 空白さん - 2009/01/28(水) 10:58:08 ID:3D/RqXXKS.
>>2997
>真面目に納めてる人の血税つかって、誰でも彼でも節操なく配るという点には言及しないわけね。
この一文が、福祉を完全に否定してるって事には気付いてる?
気付いてるなら、何も言うことはないけど。
3002名前 空白 - 2009/01/28(水) 11:08:30 ID:4kUv8gDf9k

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     /: :::!  :lヽ!:::::| :::::lヽ ヽ          ヽ '/::/::::/ /;!: !
     : :: ::::!  :|::::!:::::l :::::|     ヽ、       / j"/:////: / .       の
     ::!: ::::| .::!::::|:::::| :::::!       `丶、 ´  /:'r''フ////
     ::!::::::| :::|:::::',::::|〉 :::!       ::..`゙゙` /::: | ´   '´          事
     :|::::::|  ::!::::::|',::!:|', ::',            /!::::::! |      
     :!::::::| :::|:::',::l ',:!| ヽ ::',   _      / / |::::::! !                だ
     ':::::::| :::!:::::i:::! ヾ  ヽ::',   `7ー-'´:::: / /;!:: ! !

ここもかw嵐かな?どこかのお国の^^;
3003名前 裸忍者 - 2009/01/28(水) 11:12:04 ID:.7h/fDaho6
>>2999-3001
そんなんじゃ先生は一点もあげられませんよ
具体的に何に関して、どう思ったのか書きなさいとあれほど言っているだろう
3004名前 空白さん - 2009/01/28(水) 11:31:19 ID:SqKFXLtkec
>>2998
その政策の主眼は本来景気対策なんじゃねーの?w
3006名前 空白 - 2009/01/28(水) 11:52:52 ID:4kUv8gDf9k
>3005
それはないだろう、知り合いとか家族友人にいうだけでも変わると思うぞ
徐々にだが。
無意味にしたがる訳でもあるのか、さてはどこかの回し者かなるほどだは、どこか分かったが言わないでおこう。

ネットまで遂に攻略かいしとか?○○○○かこれ以上はいえないwww
3008名前 空白 - 2009/01/28(水) 11:59:17 ID:4kUv8gDf9k
>3007
どうでもいいが
AA張らないでモラエルカ。
文章か文字でコイヨ。
3009名前 空白さん - 2009/01/28(水) 11:59:53 ID:93td6TbrbA
>>2997
最初の5行くらい読んでくれw
3013名前 空白 - 2009/01/28(水) 12:26:56 ID:4kUv8gDf9k
ナニが分かったのかは勘違いのようでした。
あそこかなと思ったがちょといえないところですのでお察しください。

3014名前 空白さん - 2009/01/28(水) 12:46:52 ID:SqKFXLtkec
>>3009
いや、読んだよw
生活保護受けてる人間なんてのは、ちゃんと申請してしかるべく処置されているんだからいーよ、まだね。そんな人間だけじゃないだろ?
・・・てか、話逸れるなw
つ>>3004
3016名前 空白さん - 2009/01/28(水) 13:55:29 ID:93td6TbrbA
>>3014
もともとの目的は生活支援だそうですw (原油高、それに由来する物価高騰・・・)

まぁ定額給付金について語るのはスレ違いだな。
実際配布されてから、麻生内閣・自民党を評価しても遅くないんじゃない?
てかやることはもう決まっちゃったか。
3017名前 マリァΕ侫Εン - 2009/01/28(水) 13:56:40 ID:eiJA37OMGQ
ですね。とりあえず金くれるってんだから上げましょう
3018名前 空白さん - 2009/01/28(水) 15:25:07 ID:E2hi/20ODM
>>3017
マリァ・フウォン =覚醒したみゃふ
でOK?
3019名前 空白さん - 2009/01/28(水) 16:17:33 ID:93td6TbrbA
ん〜 ちょっと違う気もするけど

変な方向に覚醒したらそうなる気もする
3020名前 だめ狼 - 2009/01/28(水) 17:07:55 ID:R6JeD.M34.
※2994
いやいや、MMOの中で仲良くしろって言ってるんじゃないよw
みゃふが韓国と付き合うメリットとして
「MMOとドラマ」(これだけしかないのか?!って話だがw)と言ったから
この2つ以外には何かねーのか?って意味だよ。

ところで途中がボコボコ抜けてるんだけど何があったの?
今日休みだったんで、さっきまで寝てたから状況が飲み込めないw
3021名前 裸忍者 - 2009/01/28(水) 17:57:43 ID:.7h/fDaho6
>>3020
ヒント:forum=150

・・・日本スレも一旦消えたんだけどまた建てたっぽいしな
どうしたもんだろ
俺がアク禁依頼出してもどうかと思うしねぇ・・・
3022名前 おしりペンペン - 2009/01/28(水) 22:49:50 ID:JhEPjqVU/.
>2946大日本帝国さん
 自民寄りのソースの支持率を貼り付けられても困りますね。
 自民寄りでないサイトや新聞、メディアはすべてマスゴミになってしまうのですね。
 あと前から言ってますけど私は日本人です。

>2949
民主党が政権を取ったらすぐ解決するとか言ってませんよ。
あなた方が保守派の愛国の士であれば、在日批判ばかりしていないで、もっと他に声を上げることがあるでしょうと言っているのです。
ロシアによる拿捕など、あなたの崇拝する自民保守派は何か動かれているのですか?

興石発言が何か知りませんが、それが党全体の見解として当てはまることなのか、一発言を取り上げての批判なら、私の知ったところではありません。自民首脳もこれまでたくさん、迷言、珍言されてきましたしね。


国民の7割が反対する公明主導の定額給付金を通して、給付すれば支持率が上がるのではないかと思うのは大間違いですよ。誰だってお金がほしいのはあたり前です。そのお金があるなら本当に今必要なところに使うべきだと国民は考えているのです。
 「もらうけど 自民党には 入れないよ」です。
3023名前 空白さん - 2009/01/28(水) 22:54:44 ID:r.e1QXgtxQ
定額給付やればいいじゃん。
7割が反対なんだろ?。
そしたら民主支持者としては配った方が自民の支持率が下がるから
嬉しい事じゃないですか。

俺は「もらうけど もちろん民主には 入れないよ」です。
政策がスッカラカンだから
自分の1票を入れるメリットが何も無い。
3024名前 裸忍者 - 2009/01/28(水) 23:07:08 ID:.7h/fDaho6
>自民寄りのソースの支持率を貼り付けられても困りますね。
>自民寄りでないサイトや新聞、メディアはすべてマスゴミになってしまうのですね。

「自民寄りのソース」のソースは・・・?
それとも自民寄りは認めないと仰るのですか?
このご時世に・・・冗談が過ぎますな

中立でなければならない
これは報道としての大原則です
椿事件とまでは行かなくとも「例の報道バラエティー」が偏ってることぐらいお分かりになるのではないでしょうかね・・・
その中立とやらは今何処にあるのか。それを考えればその問いは「お互いにとって」不毛だと理解していただけるのではないでしょうか?
3025名前 空白さん - 2009/01/28(水) 23:11:49 ID:ITFK5AGiuQ
話が飛ぶけど

ソマリヤの話で
海保いかせるか、自衛隊行かせるかで、与党でもまだ揉めてるみたいだね><
本当に、自民党って愛国か?
マスコミ向けの政策が多い気がして仕方ないんだが・・・

まあ、オレンジマークよりましだろう?って言われると、そうですねだけど・・・
3026名前 裸忍者 - 2009/01/28(水) 23:18:42 ID:.7h/fDaho6
前から言っているが「定額給付金」以外に触れないと言う事は
それ以外に文句は無いと言う事だよな・・・?
だったら成功だな

まぁどの道決まってしまったことだし
「給付すれば支持率がどのくらい上がるか」よりは
「どれぐらいの効果があったのか」にシフトするんだがな

・・・で、これも前から言っているのだが
反対してるお前らが「地域振興券」の例も出さないなんてどうしたんだ?

本当に自分で考えてる?
もうちょっとしっかりしなよ・・・
3027名前 BW - 2009/01/28(水) 23:27:02 ID:wNYLbgmBhE
>おしりペンペン氏
では、お望みどおり民主寄りの場所の結果を。

・小沢氏おひざ元・奥州で波乱 給付金撤回意見否決 〜河北新聞ニュース〜
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2009/01/20090128t31037.htm

---------------
岩手県奥州市議会は27日の臨時会で、国の第二次補正予算に盛り込まれている定額給付金の撤回を求める意見書を反対多数で否決した。小沢一郎民主党代表の地元で、同党系議員が大半を占めるものの、賛成者は半数に届かなかった。

意見書は一部の民主党系議員が賛同者に名前を連ね、共産党議員が提出した。「所得制限をめぐり方針が二転三転し、支給方法も市町村に丸投げしている」などと政府を批判する内容だった。

採決は賛成14、反対19。賛成者の内訳は共産5人、民主党系ら9人。市議会には自民党系議員がおらず、「可決される」(共産党議員)との見方も出たが、残りの民主党議員が公明党議員とともに反対した。

反対に回った民主党系議員は党本部と異なる対応となったことに「趣旨には賛成だが、市議会レベルの意見書提出に疑問を感じた」と複雑な表情で話した。
---------------

定額給付金も、マスゴミ捏造世論調査がいかに適当な内容か。小沢のおひざ元が見せてくれました。
自民系議員がいないのに否決、国民の7割が反対する、って言ってたよねマスゴミ。そして貴方。

なんで自民系議員がいない所で 『否決』 されてるの?w
7割反対って調査結果、本当なの?
本当なら岩手じゃ10割反対でもおかしくないんだけど?w

3028名前 空白さん - 2009/01/28(水) 23:41:31 ID:C5JMmMCaKI
定額給付金をやめて、
街頭のおばはんとかが言っているルート・業界(福祉、医療とか)
に使うと。。。

つ「自民は癒着だ!」っとのファビョなオマケが付いてきます。
3029名前 裸忍者 - 2009/01/28(水) 23:49:32 ID:.7h/fDaho6
これ以上福祉や医療をどうしたいのかね・・・
十分過ぎる程だと思うけどな

・・・医療関係がバックに付けば
カネの入り方も大きいですよねってのは直ぐ判ると思うが

どっかの医師会が民主支援を訴えたのは有名な話だし
・・・そもそも「交代確実」なら支援なんて態々呼びかけなくてもどうにかなるよね
3030名前 マリァΕ侫Εン - 2009/01/28(水) 23:57:11 ID:eiJA37OMGQ
裸忍者さんあなたは自分で考えてるかもしれないけど、自己顕示欲強くない?何か欲求不満なの?

福祉が十分すぎるわけを教えてください。

達観してる割に議論が抽象すぎて、説得力ありません。

というか孤立しますよ。>3026これも前から言っているのだが
反対してるお前らが「地域振興券」の例も出さないなんてどうしたんだ?

本当に自分で考えてる?
もうちょっとしっかりしなよ・・・

と他人を見下したような態度とか、他人を受け入れない姿勢の持ち主が議論の場にいると、荒れはすれど、良い意見は生まれませんよ。

全宇宙とは言いません。ですが早くこのスレ板から消えてください。お願いします。
3031名前 マリァΕ侫Εン - 2009/01/29(木) 00:01:03 ID:eiJA37OMGQ
今孤立するのはお前だって思ったでしょう。 あたりです。 

私はそれを狙ってましたから。裸忍者さんが一人で孤立しないためにはこの手段しかないんです。この哀れで、悲しくて、ネットの中でしかまともに話せない悩める一人の人間をすくうためにはこれしかなかったんです。ですから、裸忍者さんの発言は確かに角が立つことが多いと思いますが、不器用なだけなんです。彼を嫌わないでください。
3032名前 裸忍者 - 2009/01/29(木) 00:01:12 ID:.7h/fDaho6
>>3030
今迄居なかったんだから自分が帰ってください
お願いしますw
3033名前 裸忍者 - 2009/01/29(木) 00:02:38 ID:.7h/fDaho6
>>3031
可哀想だけど俺にはお前は救ってやれないわ
もう(中略)したし
3034名前 BW - 2009/01/29(木) 00:08:04 ID:wNYLbgmBhE
>マリァ�フウォン氏

『中国人のいいところを語ろうスレ』 より

>BW終わってるな

と他人を見下したような態度とか、他人を受け入れない、人の反論に対応もできず文句しか言えない姿勢の持ち主が議論の場にいると、荒れはすれど、良い意見は生まれませんよ。
ついでに言えば、人の質問から逃げまくっている人に 『人を納得させるだけのいい意見はありません』 。

全宇宙とは言いません。ですが早くこの駅BBSから消えてください。お願いします。
メモ帳に書くなりノートに書くなり、部屋の壁に向かって一人でしゃべるなりしてください。
3035名前 マリァΕ侫Εン - 2009/01/29(木) 00:08:11 ID:eiJA37OMGQ
お前が俺をあきらめとも、俺はお前がいつか、物事斜に構えないで素直に感情を表せるようになる日を心から祈ってるぜ。俺はあきらめない。
3036名前 マリァΕ侫Εン - 2009/01/29(木) 00:09:48 ID:eiJA37OMGQ
だってお前らが的をついてないからジャン。というか説明してることを説明してくれって言われても
3037名前 裸忍者 - 2009/01/29(木) 00:10:54 ID:.7h/fDaho6
>俺はあきらめない。
・・・いや、そういうの正直引くわ
相手なら間に合ってる・・・
3038名前 空白さん - 2009/01/29(木) 00:16:35 ID:C5JMmMCaKI
だめ氏に消えてくれと言われた、み○ふが
本人又は、地球市民の上司を降臨させ。
消えろといわれた悔しさを発散しているように見えるのは
俺だけだろうな、うん、だぶん。俺だけだな。
3039名前 マリァΕ侫Εン - 2009/01/29(木) 00:19:52 ID:eiJA37OMGQ
作戦は成功したようだ。よかった。
3040名前 裸忍者 - 2009/01/29(木) 00:20:13 ID:.7h/fDaho6
・・・前にもこんな事あったような気がしてきた
誰だっけな・・・

・・・塔?
3041名前 空白さん - 2009/01/29(木) 00:20:33 ID:qcQJsL7VMg
俺はマリァ・フウォン氏をなぜか憎めない・・・
3042名前 空白さん - 2009/01/29(木) 00:39:58 ID:r.e1QXgtxQ
ただの荒らし?宗教?
3043名前 空白さん - 2009/01/29(木) 00:42:02 ID:3D/RqXXKS.
アク禁申請なら、もうとっくに出されてますよ>マリァ�フウォン
あとは、運営が動くまで待つしかないですね。

まあ、追加で出してもいいけど……どうする?>All
3044名前 いちず (別スレ 見守り中。。 - 2009/01/29(木) 00:46:36 ID:/3NuNCXUZk
hitorigoto

.................
dousita monnkane.....

ito ha wakaruga......

ma...iika....... henni ennsyutu sizugidaro?

hitorigoto.....
3045名前 BW - 2009/01/29(木) 00:53:49 ID:wNYLbgmBhE
>マリァ�フウォン

>説明してることを説明してくれって言われても

『中国人のいいところを語ろうスレ』 >102より
>じゃあ聞くが、政府の責任というが政府をどうにやって個人でかえるんだ?

これが説明?
誰かこの説明、理解できる人いる?w
日本語使うならきちんと書け。小学生でももう少しマシな文章になるぞ。

そしてそれ以外の文章に関してはすべて意見を返している。
それに対し
>BW終わってるな
と負け犬状態で吠えて逃げ出し、未だに返答も出せない貴方に言われてもな。

そんな幼稚な文句しかできないのなら、上記の通り、メモ帳に書くなりノートに書くなり、部屋の壁に向かって一人でしゃべるなりしてください。
駅BBSにいても、貴方自身が自らの手で馬鹿さ加減を晒すだけですから。


>3043さん
まぁ、適当に相手してればいいんじゃない?
あまりやりすぎるのも可哀想だけど。同情心はカケラもないけど。
3046名前 マリァΕ侫Εン - 2009/01/29(木) 00:55:01 ID:eiJA37OMGQ
いいんです。私が犠牲になれば。互いに考え方は違えど他スレであんなに熱く返してくれた裸忍者さん。こころから礼を言います。私はアク禁で立ち入り禁止になる身。ならせめて、あなただけは最後に助けたい。犠牲になるのは私だけでいいんです。
3047名前 マリァΕ侫Εン - 2009/01/29(木) 00:59:51 ID:eiJA37OMGQ
まあBWさん。あなたがどう思うかはあなた自身にしか左右できないこと。みんながよんで正しいと思うのはどちらか楽しみですね。

たしかに負け犬の遠吠えです。あなた達の理論についていけなかった。理解力の乏しい私としては負けです。ですが読んだ人たちがどう思うかは別です。

ですが私個人があなた達二人に負けたのは事実です。あなた達にかけてあげる言葉がみつからなくて。。。なんといえば理解してくれるのかわからなくなって。すみません。何も言えなくてごめんなさい。
3048名前 空白さん - 2009/01/29(木) 01:05:46 ID:r.e1QXgtxQ
>>3047
偉く上から目線なんですね…。
負けは負けで認めてるのに
余計な言葉残して遠吠えこいてるから
はっきり言って気持ち悪いですよ。
「ごめんなさい」の使い方が今まで見た中で一番汚い。
3049名前 マリァΕ侫Εン - 2009/01/29(木) 01:13:33 ID:eiJA37OMGQ
お前がいままで人と満足に付き合えてないのがわかる
3050名前 空白さん - 2009/01/29(木) 01:21:48 ID:r.e1QXgtxQ
>>ですが読んだ人たちがどう思うかは別です。
どう思うか別って書いてたから
自分なりにスレ読んで思った事を書いてみただけだよ。
『わざと殴りかかって謝る』のがいい人との付き合い方なのかね…。
まぁ頑張ってよ^^;。
3051名前 裸皇帝 - 2009/01/29(木) 01:24:08 ID:eiJA37OMGQ
お前がいままで人と満足に付き合えてないのがわかる
3052名前 BW - 2009/01/29(木) 01:25:12 ID:wNYLbgmBhE
>マリァ�フウォン

>みんながよんで正しいと思うのはどちらか楽しみですね。
そうだね。今のところ貴方の意見に賛同している人は誰もいないみたいだけど。

>何も言えなくてごめんなさい。
わかればよろしい。
理解力と表現力と文章力の向上にもっともっと頑張れ。


ま、そういう特にたいした事のない話題はさておき。

そういえば、ニコ動でのネット世論調査、結果出てますね。
ttp://www.nicovideo.jp/watch_result/nm5973257
会員じゃない人はいずれYoutubeにUPされるだろうその時までお待ちください。

うーむ、相変わらずどこかのネット世論調査とはかなり違いますなぁ。
同じネットを使った世論調査でなぜにこうも変わるのか。
麻生チャンネルと小沢チャンネル、両方のコンテンツがあり、かつ両者とも動画数はほぼ同じ。
アンケート内容も至極公平な質問で、どちらかに有利なアンケートには見えませんが。

この結果と違うと言う事は、アンケートの仕方が違うのか、質問内容が違うのか・・・?

3053名前 裸忍者 - 2009/01/29(木) 01:29:04 ID:.7h/fDaho6
>>3051
気付いてるの?それとも気付いてないの?

「中3レベルの議論」だったっけ?
勿論そうじゃない議論をしてくれてるんだよね?
出来れば罵倒式議論から脱却してくれると助かるんだけど
3054名前 裸皇帝 - 2009/01/29(木) 01:37:35 ID:eiJA37OMGQ
お前らがすがすがしいくらいだよ。こんな腐ってても己の意見だけは曲げない。貫いてるもんな。


お前らみたいなやつらが救えるようないい小説書くよ俺!!ヒントを与えてくれてありがとう。
3055名前 空白さん - 2009/01/29(木) 01:54:32 ID:AXjkxT0tl.
>お前らみたいなやつらが救えるようないい小説書くよ俺!!

お前らみたいなやつら を 救えるような、な。
小説書くなら、てにをはくらい体で覚えとけ。
それから、すがすがしいの使い方も間違ってるし、指示語の置き方も変。

ど素人が糞小説書きやがって、アホ編集者が本にして出しちまうもんだから、
同じ700円で雲と泥ほども違う文庫が本屋に並ぶ。雲のほうを是非書いてくれ。
3056名前 裸皇帝 - 2009/01/29(木) 01:59:53 ID:eiJA37OMGQ
ありがとうな!!指摘してくれて!!人生経験が浅くてな。まだまともな文章を書けそうにないけど。あんたたちみたいに老け込む前に、なんとかしてひと山当てるぜ!!あばよぅ!!
3057名前 空白さん - 2009/01/29(木) 02:16:37 ID:XOcPnIMSK2
老け込むと予防線を張ってるようだが、
実際>>3056より若かったら所謂ご愁傷様って奴だ。
まぁ、そういう可能性を「自分の脳内だけで」否定するために予防線というものが存在するわけだが。

ただ忠告というか余計なお世話というか、
脳内で自己防衛してしまうような人間が書いた文章というものは得てして
ご都合等をそうでないとごまかすために無駄な部分を作り上げ、
読む側の感情移入を妨害してしまうわけだ。よって一山当てるには至らない。
童話や道徳の教科書に載るような長く語られる話はご都合全開だが、
それ故に完成し、洗練された世界を描くことができる。
一方写実的な方面で「一山当てる」には人生を費やしてなお、失敗してもいいという覚悟が必要。
つまり「老け込む前」には決して不可能な行為。
そもそも一山当てて印税生活マンセーするまでにはどうがんばっても
「あんたたち」以上には老け込んでいるという現実。
そこに気付けないという時点で写実方面は厳しい。

レスから察せられる雰囲気をそのまま生かすのであれば
「黒武洋」なんてものを参考にするといいと思われ。

そろそろスレチで怒られそうなので登校拒否全開の本の虫は退散するわ。
3058名前 空白さん - 2009/01/29(木) 04:53:45 ID:5SLp9FZKB2
麻生内閣の支持率が15%になりましたね。
3059名前 だめ狼 - 2009/01/29(木) 05:10:37 ID:R6JeD.M34.
馬鹿皇帝は結局政策とかの話は全然しないままなのかw
まぁ、今までの民主支持者と一緒だな。
そろそろその類の奴は飽きてきたので、これだけ言わせてくれ。

「お前じゃ話にならん。もっと上の人間呼んでこい」

以上。
3060名前 だめ狼 - 2009/01/29(木) 05:29:00 ID:R6JeD.M34.
さて、すっかり流れちゃったけど尻にも突っ込み入れとこうかね。

>ロシアによる拿捕など、あなたの崇拝する自民保守派は何か動かれているのですか?

管轄外でも中川(酒)が動いてるな。
外務大臣にでもなってくれりゃもっと動けるんだがな。

>興石発言が何か知りませんが、

はい、皆さ〜ん。
これが有名な民主信者の「見て見ぬ振り」
あるいは「都合の悪い事はスルー」ですよ〜w
ちゃんとソースも貼り付けたのにねw
もう一回貼ってやるから100万回読め。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090114/stt0901142151011-n1.htm
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/education/212544/

議員が「特定の団体」に「私的な肩入れ」をしているばかりか
「教育に政治的中立はありえぬ」と「完全な違法行為」を堂々を明言。
(教育や教員の政治的中立は教育基本法や教育公務員特例法で定められている)
しかもこの発言をした興石は現在「参議院議長」。
要するに「民主政権が樹立した時に副首相になる」と言った立場。
これ、自民だったら一般議員でも議員辞職ものの発言だよな。
国家の根幹を為す教育の場で「思想教育OK」と公言してる様な既知外が
「次期首相」になるかも知れない民主党を支持する理由は何だ?
と、聞いているんだよ。

>それが党全体の見解として当てはまることなのか、一発言を取り上げての批判なら、私の知ったところではありません。

次期首相になるかも知れない「参議院議長」の発言が
「ただの一発言」で済まされると思うのは何故なんだろうな?ww

>自民首脳もこれまでたくさん、迷言、珍言されてきましたしね。

これは迷言・珍言で済まされる様な内容の発言ではない。
完全に「癒着」と「違法」を公言した様なもの。
これすらも、「どうでも良い事」と言うのなら
民主党信者は「頭がおかしい」としか言い様がない。


って、ここまで突っ込むとほとぼりが冷めるまで出てこなくなるのも
民主党信者の常套手段なんだよなwwww

3061名前 だめ狼 - 2009/01/29(木) 06:28:03 ID:R6JeD.M34.
民主党に投票する人の特徴

・政治に関心がない、あるいは関心を持ち始めたばかりの初心者
・反日マスコミに騙されている人
・日教組に洗脳されて育った人
・物事に疑問を持つこともなく、自分で調べる習慣のない人
・「インターネット=悪」と思い込んでいる(思い込まされた)人
・「自民党が駄目だから」という安易な理由で投票してしまう、思慮深さのない人
・民主党に政権を取らせたら次々と売国法案が可決してしまうのに、
 「試しに政権を取らせてみよう」と安易に考えている人
・アンチ公明党を自負しておきながら、民主党の政策が公明党とそっくりだと知らない人
・「民主党」という名前がいかにも誠実そうだと思ってる人
・朝日新聞を読んでいる人
・報道ステーションを妄信している人
・民主党の支持母体の構成員

さぁ、君の隣の民主信者はどれかなm0っ(゚∀゚)
3062名前 空白さん - 2009/01/29(木) 06:59:51 ID:s4y2KrSXs6
>3061

勝ち馬にのるタイプがはいってないよ。

正直政治には興味ないおばさんとかがいっぱいいそうで
難しいことをいっても聞いてないとおもうよババアはwww
世間一般ね。
小泉改革とか目立つこといったほうが
支持されやすいし、誰かいないかな見せパンダというか
人をよせるタイプ麻生さんには正直マジメという印象しかない
何か足りないようなこれで選挙はちょとつらい

誰といっても反対くらいそうだし用はオザワより人気が上ならいいだけだ違うかな?
3063名前 だめ狼 - 2009/01/29(木) 07:16:11 ID:R6JeD.M34.
※3062
わはははw
確かに入ってないねww

俺も「麻生が一番まし」と思うだけで
他に候補が思い当たるんだったら誰と言ってくれても良いんだけどさw
石破のとっちゃん坊やとかなら、全然許せるレベル。
「理由が明確」なら別に叩いたりはしないよ。
反論とか意見はするかも知れんけど。
まぁ、「福島瑞穂」とか言われたら論外だけどさwww

どうでも良いけど、面白いコピペ発見。
↓を見て、みゃふ等民主信者は「在日に肩入れしなければいけない理由」を
もう一度明確にして下さいw

>在日韓国国民として大韓民国の憲法と法律を遵守します。
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>在日韓国人の法的、政治的、社会的権益を擁護し、日本
>社会と日本政府の差別政策を是正していきます。

ttp://www.mindan.org/enkaku/vision/vision.htm

>日本に住みながら、

>  韓 国 の 憲 法 と 法 律 を 遵 守 す る

と公言している連中。
常識で考えて、こんな連中と共存なんてできるわけないだろ。
こんな連中に「参政権」をくれてやらなきゃいけない理由って何?
頭おかしいの?
馬鹿なの?
死ぬの?
3064名前 空白さん - 2009/01/29(木) 07:19:24 ID:s4y2KrSXs6
オザワが韓国人なんじゃないの^^;
3065名前 だめ狼 - 2009/01/29(木) 07:28:22 ID:R6JeD.M34.
噂はあるけどねw
ソースがないので池田犬作と一緒。
まぁ、おかしくなったのも例の反日韓国女秘書雇ってからだし
すっかり骨抜きにされちゃったんじゃねーのかな。
って、元々アソコに骨はないかwww
典型的な「ハニトラ」だろうね。
金とシモには締りがなさそうだしなぁ、汚沢。
3066名前 空白さん - 2009/01/29(木) 09:58:11 ID:93td6TbrbA
脱線しまくってる部分はおいといて >>3022 ペンペン氏


> 自民寄りのソースの支持率を貼り付けられても困りますね。

それを言うなら、民主寄りのソースの支持率を貼り付けるのもNGなのでは。
民主寄りソースはこう発表している、自民寄りソースはこうだと言っている。じゃぁ本当はどうなの? ってところまで考える、あるいは自分で調べるべきじゃないのかな。
自民寄りだから間違い、民主寄りだから間違いというのではなく、どっちであっても片方を妄信するのは間違い。


興石発言が何か知りませんが、それが党全体の見解として当てはまることなのか、一発言を取り上げての批判なら、私の知ったところではありません。自民首脳もこれまでたくさん、迷言、珍言されてきましたしね。

いや、一発言を取り上げての批判を行っているのはペンペン氏も同様なわけですが・・・?
自分はいいけど他人はダメってスタイル? それはどうなのかなぁ。


ひょっとして議論する気は全くなかったりする?


んで定額給付金についても、何が反対なわけ?
・他の事に使え → 他の事にもお金は使っている(2次補正予算案) + 定額給付金による相乗効果
・効果がない → やる前から判断するのは不可能
他にどういう理由で反対してるんでしょう?
3067名前 空白さん - 2009/01/29(木) 10:44:02 ID:4UvihO28EQ
やってから判断なんていったら、どんな案件でも国会にはかる必要ないし。
いろいろ説明されても、その効果ってほんとにあるの?
と、率直に疑問を感じてるだけなんだけど。
目くじら立てて、絶対やめろ!なんてことも思ってないけど、
金かける割にはどんだけ効果あんのかなぁ、と正直思ってます。
いーよもう。やるんでしょ?
3068名前 空白さん - 2009/01/29(木) 12:21:29 ID:E2hi/20ODM
>金かける割にはどんだけ効果あんのかなぁ、と正直思ってます。
だめさんと右な仲間達が、メリットについては語ってくれてますよ。
納得できない人は、民主党のホームページでも見たら、
反対の意見もわかると思うよ。

ついでに、左の考え方を疲労。
個人に対して、現金をばらまくと言うやり方については、
個人に対してお金を渡すための準備等手続きに対して発生する費用が、
余分にかかる為、無駄が多い。
それよりは、現在の老人医療費に対して助成を入れるなりの、
社会保障を実施したほうが有意義である。

どちらの主張を選ぶかという選択肢が一つと、もう一つは、
今更、共産党か?って意見が一つ;w;
左って、どこでこんなに落ちぶれたんだろ・・・
3069名前 空白さん - 2009/01/29(木) 13:01:45 ID:93td6TbrbA
ん〜
社会福祉と経済対策(家計支援)は別のものだと思うんだけどね。
福祉にもっと力を! っていう主張には同意だけど、経済対策は不要っていう主張には同意できないなぁ。
経済対策は定額給付じゃなくて別の案にして、浮いた費用で社会福祉を・・・という流れならいいと思うんだけど、別の案がないならやるしかないんじゃないかなぁ。

定額給付金をNPOに寄付して、そのNPOから「他の事」に使ってもらおう! なんて案もあるようですね。
そういうのも一つの案としては面白いんじゃないかなぁ。
3070名前 空白さん - 2009/01/29(木) 13:34:17 ID:E2hi/20ODM
>>3069
決して左翼政党の代議士じゃありませんので、多少の間違いはあるかもしれませんが、
>社会福祉と経済対策・・・は別のもの
そうです。しかし、家計支援と経済対策も別だと思います。
(これが、赤の経済思想です。基本、市場原理なんか否定ですから)
経済対策としては、金融緩和と減税措置
(但し、これについて、大企業の保有資産は過去最高レベルに近いと思ってますので、中小企業に対する減税のみ)
が必要不可欠と考えています。

>定額給付金をNPOに寄付して、そのNPOから「他の事」に使ってもらおう!
まあ、資本主義的発想ですね。赤とは相容れません。
民主党あたりが、その辺を詰めていけると、良いのかもしれませんが
3071名前 午前26時 - 2009/01/29(木) 13:48:51 ID:AmT26q54vE
えーと、
昔、アメリカの大統領がレーガンだったとき、
財政赤字と輸入超過を立て直すためにいわゆるレーガノミックスをやったよね。
あの時は、確か内需を刺激するために大幅な減税と給付金まがいのこともやったんじゃないかな。
ちょうどいま麻生さんがやろうとしていることに似てたはず。
内需を拡大すれば、自然と商売が回るようになり、財政支出を上回る税収が見込めるという目論見だった。
しかし、輸出は一向に増えず、むしろ輸入が激増して、以降年々大幅赤字に転化した。

だけど、うちの会社いるアメちゃんがこんなこと言ってた。
当時のアメリカはショッピングジャンキーだったんだって。
自由貿易主義があだになって、海外の安くて良質な品物に消費が殺到した。
トヨタやホンダなんてのがその最たるもの。

他方、日本の場合はきっと違うところにランディングするんじゃねぇかと。
一人アタマ百万とかの高額な給付金じゃないから、海外旅行が殊更増えることもなかろうし、
バカ高い輸入車やブランド品が売れまくるようなことも少ない。
しかも消費税を安くしたわけじゃないから、金持ちにヤサシイ減税では決してないのね。
国民経済レベルの消費が、貧乏金持ちを問わず刺激される。
内需主導型の設備投資が自然増加する。
輸出は今後先細りするのが目に見えているから、足元をしっかり固める意味も含めて、
まあ悪くない成果が得られる政策なんじゃないかと言っていた。

円高だのいろんな要因が絡んでくるから一概に経済が拡大すると言えないが。
当分は停滞しながらしのいでいく覚悟がないとダメかもね。
3072名前 護国民 - 2009/01/29(木) 14:33:37 ID:MBVRrajt7M
>だめさん

創価も統一も消えてくれれば不毛な対立も無くなるんですけどねw
宗教に寛容な日本も良い面ばかりではないという所でしょうね。
毎日と創価の繋がりは相当なものですからねぇ。
サーベラスの件はあれでしたけど。
聖教新聞の受託でいえば毎日傘下の東日が断トツですしね。
まぁ、他の大手マスコミも創価には頭上がりませんからね。
裏を知れば知るほどマスコミも単なる一企業に過ぎないもので。

で、
定額給付金の賛否ですが
受け取りを拒否して、余ったお金は
「雇用対策等の社会福祉に全て回します」
と宣言して給付を開始したらどうなるでしょうね。
給付受け取り拒否がどの程度出て、どれだけ金が残るのか。
楽しみですね。
社会福祉に回すべきだと考える人は拒否するんでしょうね勿論。
私は受け取りますけどw
地元の温泉宿でも行って湯に浸かってきますよ。
こんな使い方でも立派な景気対策になる。
消費者を通して国内に金を還流させるという効果はある。
内需拡大への切り口としては悪くない。

ペンペンさんだったかな。ロシア警備艇による拿捕の件。
日本は即日抗議してますよね。
それを言えばソマリア沖の海賊対策に民主が無策なのはいかがなものか。
自民は制約の多い中にあっても最善の努力をしている。
それは可能な限り国益に真摯に向き合っているから。
私の場合、民主を支持しない最大の理由は「安全保障」なんです。
民主内部の旧社会党勢力、共闘している社民党。
これらの勢力を抱えて安全保障に真摯に向き合えるとは微塵も思えない。
自民を超えられない最大の壁はそこにあると言っていい。
まぁ、在日の諸問題も日本の主権や国民の権利に関わるものであるから
安全保障に内包されていますけどね。

あと最近の話題は消費税の問題かな。
表現の賛否はあれど、麻生は消費税にきちんと向き合ってる。
その点、民主はどうですか?自民の迷走を突付いて喜んでるようだが。
「政権取ったら考える」の逃げ口上では信を得られない。
膨れ上がる社会福祉の歳出増は増税無しに維持できません。
私は、麻生の目指す「中福祉には中負担」を支持しています。
それは、国家国民が広義での家であり家族だと思っているからです。
3073名前 BW - 2009/01/29(木) 15:32:40 ID:wNYLbgmBhE
民主・松岡徹議員の次男、事務所荒らしの疑いで逮捕 〜産経ニュース〜
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090128/crm0901282313049-n1.htm

---------
 会社事務所に侵入して現金を盗んだとして窃盗容疑で、民主党の松岡徹参院議員(比例代表)の次男の無職潤容疑者(30)=大阪府熊取町久保2丁目=が大阪府警貝塚署に逮捕されていたことが28日、分かった。

 調べでは、潤容疑者は遊び仲間の大阪府泉佐野市上之郷、瓦ぶき職人、中道康博容疑者(32)=同容疑で逮捕=と共謀。昨年11月26日午後11時ごろ、大阪府貝塚市麻生中の自動車修理会社の事務所にドアをバールでこじ開けて侵入し、現金約5万5000円入りの手提げ金庫を盗んだ疑い。

 貝塚署によると、潤容疑者は「借金しており、金がなかった」と供述している。以前、運送会社に勤務していた際、現場の事務所を訪れたことがあった。事務所の防犯カメラによく似た男の姿が写っており、浮上。今月8日に逮捕した。
---------

民主党のネクスト法務大臣の息子が法を犯しちゃだめだろw

不法侵入・器物損壊・窃盗かぁ。
大丈夫なの? 息子の法に対する躾すらできない人物が法務大臣になって?w
3074名前 BW - 2009/01/29(木) 15:34:44 ID:wNYLbgmBhE
『副』 の字忘れてたw
ネクスト法務大臣じゃなく、ネクスト法務『副』大臣ね。
3075名前 空白さん - 2009/01/29(木) 17:13:26 ID:E2hi/20ODM
国会議員の子供でも無職になる時代なんだね・・・
親のコネでも、専従になれなかったのかな?
3076名前 護国民 - 2009/01/29(木) 17:32:15 ID:MBVRrajt7M
「日本人のいいところ」スレ
削除されてしまったんですね。
ちょっといいスレになる予感があったんで
生暖かく見守ってたんですけど残念です。
3077名前 空白さん - 2009/01/29(木) 18:16:02 ID:3D/RqXXKS.
>>3075
>国会議員の子供でも無職になる時代なんだね・・・
働く気がなかっただけじゃない?
やる気があるなら、親の秘書でも何でもやれるはずだし。
衆参両院で棲み分けすれば「次男だから地盤が……」とかという心配もない。
国会じゃなくても、市会・県会だってあるしね。
将来のことも考えれば、親の秘書はやっておいても損はないと思うよ。


……って、よく読んだら親は「比例」か。
引き継げる地盤なんて無いかもw
3078名前 だめ狼 - 2009/01/29(木) 21:08:22 ID:R6JeD.M34.
親が議員で無職て…
民主の管の息子がヒッキーだったのに
無理矢理選挙に出させて惨敗したのは記憶に新しいじゃないかw
2世だから良いとか駄目ってのは関係ないよ。
用は本人の資質さ。

>護国さん

>創価も統一も消えてくれれば不毛な対立も無くなるんですけどねw

俺が一番望んでるのはこれですよ。
今回の選挙で潰し合ってくれるのが最高です。
まぁ、鬼女板で見た書き込みが真理なんだと思いますけどね。

「今回の選挙は自民vs民主ではない。
 自民保守派vs民主+公明+自民売国派(中韓ロビイ)の戦いなんだ」と。
何かあれば自民売国派が保守の足を引っ張る形になっている。
その辺を見誤っては駄目だ、と。
世の中の奥様連中がこうなので、まぁ、心強い味方だとは思いますよw
3079名前 だめ狼 - 2009/01/29(木) 21:20:54 ID:R6JeD.M34.
※3068

>左って、どこでこんなに落ちぶれたんだろ・・・

今の日本にまともな左翼なんていないよ。
いるのは学生運動時代に活動していた「左翼の残骸」と
左翼の衣を着た「売国奴」のどっちかさ。
本物の左翼を騙るのなら
「今現在の在日支配状態」の打破を目標とするはず。
「とりあえず何でも良いから政府・政権与党の打破」なんてのは
ただの馬鹿か既知外。
マスゴミや在日の逆差別をこそ打開する事が
本来の愛国左派の指標であって然るべき。
考えてもみろ。
左派とは本来「差別の撤廃」「全員の平等」こそが最終目的だったではないか。
これを訴えない左派など、俺から言わせれば
「似非左翼」の「売国奴」でしかないね。

言ったはずだぞ。
俺は本来「左派なのだ」と。
現状の不平等の打破こそが、本来の左派としての命題ではないか。
3080名前 空白さん - 2009/01/29(木) 21:34:40 ID:MClm/5Xvc.
>3079
>左派とは本来「差別の撤廃」「全員の平等」こそが最終目的だったではないか。

本来は「国内」って事でおk?

これを勝手に拡大させて中国・韓国ともって言ってるのが
地球市民や、(差別と区別の分からん)差別イクナイ集団って事で
合ってるのかな?
3081名前 だめ狼 - 2009/01/29(木) 22:17:02 ID:R6JeD.M34.
勿論、国内限定だよw
そもそも「他国の事まで考慮する思想家」なんてほとんどいないよ。
基準は「自分の国と国民」であるのが当然の姿だと思う。
一部の既知外が、君の言う「地球市民や、(差別と区別の分からん)差別イクナイ集団」だよ。
団塊の既知外爺と言われてる学生運動の世代が
「日本以外の国の為の活動」をしていたかと言えば、決してそうじゃない。
少なくとも「あの当時」はあれが「日本の為だ」と思ってた訳で、
今の左翼とは源流は同じくしても全然別の物だと考えた方が良い。

そういう意味で、俺は左派を自称している。
左派とは本来「体制の打破」こそが命題だったはずだからだ。
既得権益を守る為に活動する左派など、最早「左派」とは言わない。
本当なら左派が打破する為の「保守本流」なんだよ。
3082名前 jezabel Disraeli - 2009/01/29(木) 23:11:18 ID:w/8BiIMSBw
モバジザ=俺ねw
日本の左翼はそもそも基地外の集団
西欧の左翼とどう違うかを考えればまあ誰でもわかるわなw
3083名前 空白さん - 2009/01/29(木) 23:20:57 ID:xX7cMvEaZ2
>「今現在の在日支配状態」の打破を目標とするはず。
ちょっとだけ共産党の肩を持つと、
ただでさえ、国内の「〜〜」と揉めてるのに、在日とまで揉めてられないってのも、多少はある。
それと、一番激しく統一(勝共)とやり合ってるのは共産党(代々木)だと思うよ。
民主党と統一の癒着を、誰かが抜いた時のソースは赤旗だったし。

まあ、それだけなんだけどね。
もう少し、内向き(まとも)になってくれたら良いんだけどねえ・・・
3084名前 空白さん - 2009/01/29(木) 23:36:40 ID:MClm/5Xvc.
---余談---
団塊の世代を
ダンコンの世代と、、、山の手線で大きな声で言ってしまい
男根じゃね〜よ!っと突っ込まれたことがあります。
----俺、ひらがなLOVEな人----
3085名前 空白さん - 2009/01/29(木) 23:52:50 ID:xX7cMvEaZ2
>>3084
あながち、間違ってもいないんだよね・・・
絶倫だよ彼ら^^;
3086名前 空白さん - 2009/01/30(金) 04:05:31 ID:j8nZKGHol6
団塊ジュニアも人数多いもんなー。



てか俺モロにジュニアだけどさw
3087名前 だめ狼 - 2009/01/30(金) 04:56:36 ID:DigLmThEwk
共産党は確かに面白い存在なんだよね。
でも、政権は任せられねぇwww
所詮は共産主義思想が元だしさ。

ちなみに俺は左派出身だけど、共産主義ではないよ。
好きではないけど小泉辺りの新自由主義に近いかも知れない。
あれもれっきとした左派なんだけどなぁ。
日本の右左は入り乱れて誤解され過ぎだよね。
その辺も、本当は政界再編できちんとして欲しいんだけどなぁ。
3088名前 空白さん - 2009/01/30(金) 09:43:13 ID:E2hi/20ODM
>新自由主義に近い
だめさん、それは右でしょ?
3089名前 空白さん - 2009/01/30(金) 09:51:48 ID:E2hi/20ODM
WIKI見て、思ったんだけど、WIKIの編纂って共産主義者がやってるのかな?
新自由主義って、それは濡れ衣だろってとこまでボロカスに書かれてる><
3090名前 裸忍者 - 2009/01/30(金) 15:32:12 ID:vlA0GuWJrc
>>3089
wikiで見るべきなのは「編集履歴」

編集した個人への意見ページやIPアドレスが判る
これをどう使うかは想像に任せますが
3091名前 護国民 - 2009/01/30(金) 17:59:43 ID:MBVRrajt7M
>だめさん

「自民保守派vs民主+公明+自民売国派」
私は2ちゃんに出入りしてないんですが
世の奥様方も構図はちゃんと理解してるんですねw
それにしても敵が多い。


右派左派の定義について色々語れているようですが
右派左派も色々混じり合っていて
単一視点だけで一概には一括りにはできないと思います。
例えば、小泉竹中が推進した新自由主義路線は
アメリカで言う所の保守政党の共和党が進めてきた路線。
それが右派と言われる所以でもありますが、
ネオリベラルという観点から左派であると見る向きもあるようです。
私自身も、親米保守ではないので後者のような見方をしています。
で、自分自身の思考がどの位置にあるのかちょっと考えてみると
「右派社民主義」と言うのが一番近いのかなと漠然と感じてます。
3092名前 だめ狼 - 2009/01/30(金) 19:32:35 ID:DigLmThEwk
ネオリベラルと言うくらいだし、俺は左派の派生と思ってんだけどね。
でも日本の場合は経済関係と緊密になる過ぎて、違う解釈になるみたいだね。

>護国さん

>「右派社民主義」

これですよ、これw
俺の支持してたのが「民(主)社(会主義)党」。
何があっても「社会主義」の看板は降ろさなかったけど
「自民保守派よりタカ派」と言われた政党ですよ。
俺の根っこもこれなんですよ。
でも、よく考えると「左派愛国主義」とも言えるんですよね。
俺の場合はこっちかなぁ。
3093名前 空白さん - 2009/01/30(金) 19:40:16 ID:zGeu/qaeFI
>>3092
どうみても、共産主義の派生みたいな思想でも、右って言い張った思想家もいるのに、
だめさんって珍しい人だね。
3094名前 だめ狼 - 2009/01/30(金) 19:50:10 ID:DigLmThEwk
え?そう?
自分で珍しいとは思ってないんだけどなぁ…
3095名前 旅人 - 2009/01/30(金) 20:23:17 ID:UkzgbdOXU6
いや、かなり珍しいぞw
3096名前 空白さん - 2009/01/30(金) 20:31:36 ID:j8nZKGHol6
世界に一人しかいないしな
3097名前 だめ狼 - 2009/01/30(金) 21:12:44 ID:DigLmThEwk
そんなに珍しくはないだろう…
つか、何をして珍しいと言われているのか判らないぞ。
3098名前 jezabel Disraeli - 2009/01/31(土) 00:57:35 ID:w/8BiIMSBw
給付金の支払い方には俺も疑問符はあるよ
方向性自体は否定しないから”まあそれもありじゃね?”程度かな
消費拡大なら”身分証と領収書持って役所に行けば一定額を上限に給付”とかもありだとおもうがな(パ・チ・ン・コに領収書ないしw)
領収書の額面以上には給付しない条件なら
給付額以上に使って上限を給付してもらうかぎりぎりまで消費するわけだから現金で与える以上の効果が出る

要は”1個人は現金でもらったほうが嬉しいに決まってる”
ただそれを経済効果というもっと大きなレベルで考えれば給付金は完全じゃないってこと
3099名前 空白さん - 2009/01/31(土) 01:30:48 ID:h4Hzr3s32o
誰が領収書の真贋を見極めるんだ?役所の窓口か?
そんな煩雑な流れで、1日何人の受給者を処理できるのか疑問だ。
ちなみに今回の給付金関連で仮召集された専属職員は、
練馬区役所だと12名だったか13名。
実際給付の時期になれば応援要員も確保するだろうけど、
通常業務もあるわけだから窓口での対応はできるだけ簡素化したいところ。
アルバイトでも雇いますか?w お金かかりますけどw

3100名前 空白さん - 2009/01/31(土) 01:45:10 ID:4UvihO28EQ
ほんと、どうしても自分の誤認を素直に認めないところは相変わらすだなだめ先生
3101名前 jezabel Disraeli - 2009/01/31(土) 01:48:12 ID:w/8BiIMSBw
>誰が領収書の真贋を見極めるんだ?役所の窓口か?
1:偽造までしてくる国民がどれだけいるだろうか
2:偽造ができても身分証も必要なので二重取りはできない
3:多重支給をしようとしたら刑罰にすればいい
4:受け取り時に書類書かせて口・座に振り込みだってできるだろw
5:書類郵送も可能だろ?
それに案なんてほかにもいくらでも出てくるだろ
消費拡大を本気に考えればなw
インセンティブに近いシステムもありだろ
3102名前 おしりペンペン - 2009/01/31(土) 01:50:36 ID:JhEPjqVU/.
>>裸忍者さん
自民寄りのソースを貼られても困ると言ったのは、支持率に関して、民主党の支持率が高いと報じているところが多いですよということを言いたかったのです。認める認めないの話ではありません。


>>だめ狼さん
分かりました。輿石さんは不適切な発言をしたと思いますよ。
しかし、日教組との癒着と言っても、自民の財界、建設業界、官僚などのとの癒着を比較し、やはり自民政権が続くことの方がはるかに害が大きいと考えます。

>次期首相になるかも知れない「参議院議長」の発言が
さすがのだめさんも、ついに自民党が野党になる覚悟ができましたか?
それにしても輿石氏が首相になることはないと思いますが。

「発言」ですか・・・
・北方領土問題について、衆院外務委員会で、面積を2等分する境界線を日露両国の国境とする案を示されたのは誰ですか?

・拉致をめぐる対応に、「金正日は誠実だった」、と言ったは誰ですか?

・さきの参議院選挙で、「今後1年間で、この未確認の年金記録5,000万口すべての名寄せを完了させます。最後のお一人にいたるまで、責任をもって年金をお支払いすることをお約束いたします。」と誰かが言っていましたが、その後どうなりましたでしょうか?

・「公約を守らないことは大したことではない」と言ったのは誰ですか?

首相になるかもしれないどころか、首相されているの人たちの言葉です。だめ狼さんは、輿石氏について、これは迷言・珍言で済まされる様な内容の発言ではないと言われますが、これらの件とて、簡単に済まされる話ではないでしょう。
3103名前 jezabel Disraeli - 2009/01/31(土) 01:54:12 ID:w/8BiIMSBw
>ケツ
どうでもいいことはすぐ答えるようようだが
民主での四役人事はまだ出せませんか?
小沢の党費使用の不動産私物化の言い訳はまだですか?
また逃げますか?
出るのは排泄物の如き戯言ばかりですか?
3104名前 空白さん - 2009/01/31(土) 03:21:26 ID:j8nZKGHol6
>>3202 ケツ

だからケツが「自民の方が癒着が酷い!」って思ってるだけだろ?
あ〜たがそれをいくら訴えたところで客観的事実がない以上、そう思ってない人を説得することは不可能。

まぁどちらのほうが癒着が酷いか、なんてものは定量的なものじゃないから客観的に証明なんて不可能なんだがな。

ぶっちゃけ反自民派の「自民はこんな発言をした!」て主張は意味がないと思うね。
民主だって他の野党だって無責任な、不適切な発言をしている以上そのことが政権を否定するものじゃない。
小学生のケンカじゃないんだから、もうちょっとマシなコメントできんのか?
あっちが悪い、いやそっちが悪い、はもう聞き飽きた。
どっちも悪いんだろ? その上で民主の優れてる点を述べろといってるのにいつまでもいつまでも。

民主党の優れてるところなんて実はないんじゃねーの?
だったら政権交代なんてありえんわな。
3105名前 空白さん - 2009/01/31(土) 04:36:49 ID:1YEwGRmves
民主のいいところ確かにみえない
しかし金持ち優遇してる自民もいくないなw
3106名前 空白さん - 2009/01/31(土) 04:38:24 ID:i98dIBL9xY
>1:偽造までしてくる国民がどれだけいるだろうか
おまえの愛してやまない「在日」が押し寄せてくるかもしれんべ?

>2:偽造ができても身分証も必要なので二重取りはできない
二重取りはできないが、足腰弱くて役所にいくのも億劫なじじばばになりすます田和家も出てくるぞ。
組織的にやられたらたまったもんじゃない。

>3:多重支給をしようとしたら刑罰にすればいい
警察の仕事まで増やす気かw 所詮浅知恵なんだよ。
麻生の言うとおりにしとけっての。

>4:受け取り時に書類書かせて口・座に振り込みだってできるだろw
だから何らかの理由で役所にほいほいと行けない人間はどうすんだってw
お前んちみたく、10分、15分で市役所に行けない僻地に住んでる者、
病気を抱えて身動き取れない身体的弱者・老人のことは思慮の範囲外ですかっつーの。

>5:書類郵送も可能だろ?
本人確認はどうすんだ? 保険証のコピーでも添付させるか?
それこそ偽造がやりやすくて犯罪を誘発しそう。

>それに案なんてほかにもいくらでも出てくるだろ
ホント無責任なやっちゃなw 言いっぱなしで都合が悪くなると逃げやがる。
お前が半端な自論を展開したから不備を指摘したの!w
一度で良いから素直に「すいません」と言ってみろ。
3107名前 空白さん - 2009/01/31(土) 04:48:17 ID:1YEwGRmves
尻氏て
一人なの?もしかして複数いたりしますか?
3108名前 だめ狼 - 2009/01/31(土) 05:55:29 ID:DigLmThEwk
>やはり自民政権が続くことの方がはるかに害が大きいと考えます。

もう何度も言ってるが「どこがどう害になるのか」を明確にしろよ。
教育なんて、国民に直接関わるもの以上に、どう害になるんだ?

>それにしても輿石氏が首相になることはないと思いますが。

首相とは言ってないだろ。
「副」首相だよ。
普通だったら「参院議長」が就任するはずだったと思ったが。

>面積を2等分する境界線を日露両国の国境とする案を示されたのは誰ですか?

麻生だろ?
「全く返って来ない」よりは前進だと思うが?
それとも何かね?
民主党になると全部返ってくるのかね?
そんな発言でも誰かしたのかね?

>民主党の前原誠司・前代表が「4島を(二つに)分けても、
>4島とも日本の領土に入るという 認識が必要だ」と指摘したのに対し、
>外相は「北方領土を半分にしようとすると、
>択捉島の約25%と、残り3島をくっつけることになる。
>面積も考えず2島だ、3島だ、4島だというのでは話にならない。
>現実問題を踏まえて交渉にあたらなければならない」と述べた。

これがその時のやり取りだな。
さて、どっちが現実的なんだろうな?

>「金正日は誠実だった」、と言ったは誰ですか?

福田だろ?最初から「いらない」って言ってんじゃん。
つか、小沢も福田と大差ないレベルの北朝鮮好きじゃねーか。
福田のこの発言がアウトなら小沢も当然アウトだな。

>年金の支払い

安倍か。
これ、民主の支持母体の自治労が邪魔してるから進まないだけだろ。

>「公約を守らないことは大したことではない」

小泉だな。
これが問題なら「国民は政策なんか詳しく知る必要はない」ってのも問題だな。
言ってる事は大差ないじゃないか。

結論。
どっちでも一緒。
って事は、無理に変える必要性がない。
3109名前 だめ狼 - 2009/01/31(土) 05:58:20 ID:DigLmThEwk
※3100
え?ちょっと待ってくれwww
どの発言について言ってるんだ、それはwww
3110名前 jezabel Disraeli - 2009/01/31(土) 09:36:42 ID:w/8BiIMSBw
>おまえの愛してやまない「在日」が押し寄せてくるかもしれんべ?
>二重取りはできないが、足腰弱くて役所にいくのも億劫なじじばばになりすます田和家も出てくるぞ。
組織的にやられたらたまったもんじゃない。
>警察の仕事まで増やす気かw 所詮浅知恵なんだよ。
麻生の言うとおりにしとけっての。

全部想定内です むしろ歓迎 警察の仕事が増える=膿が出る
つまりそういった悪用の予測ができるのだから それを潰せる方向で認証をすればいい 代理が来れば代理の身分証も当然提示そんなもんは当たり前
補足すると生活保護の対象と日本国籍をもたない人間は支給の対象外がいいとおもう すごくいいとおもうw
>だから何らかの理由で役所にほいほいと行けない人間はどうすんだってw
>10分、15分で市役所に行けない僻地に住んでる者、
病気を抱えて身動き取れない身体的弱者・老人のことは思慮の範囲外ですかっつーの。
僻地?市役所なんて俺も15分以内にねぇよw
病気を抱えて身動き取れない身体的弱者・老人

親族が取りにくればいいだろ
老人なら年金受給に上乗せぐらいの方法はあるだろ
>ホント無責任なやっちゃなw 言いっぱなしで都合が悪くなると逃げやがる。
お前が半端な自論を展開したから不備を指摘したの!w
一度で良いから素直に「すいません」と言ってみろ。

俺は”まあそれもありじゃね?”と言ったように給付金自体を否定していないわけだが
一例として”とかもありだとおもうがな”といっただけで相当真っ赤かw 過去になんかあったか?w?
どいつだろうw覚えがありすぎるw

補足すると10分・15分の市役所にいけない出歩かない人間に給付金払ってどんな消費促進が期待できるんだ?
3111名前 jezabel Disraeli - 2009/01/31(土) 09:47:28 ID:w/8BiIMSBw
老人なら年金受給に上乗せぐらいの方法はあるだろ
は訂正
身寄りのないかつ受け取りにいけない老人なら年金受給に上乗せぐらいの方法はあるだろ
でよr
身よりもなく受け取りにもいけない老人に給付しても効果があるとは思えないがねw
3112名前 空白さん - 2009/01/31(土) 12:17:25 ID:cLNEoxutlE
おい、ネットウヨたちが騒いでるよ。現実復帰しろww
3113名前 空白さん - 2009/01/31(土) 12:18:37 ID:cLNEoxutlE
お前らが騒いでも日本もお前らの生活も良くならないぞ。何か変えたいなら行動しろ!!

と言い逃げさせてくれ。
3114名前 空白さん - 2009/01/31(土) 12:53:36 ID:UXxoiy8eFA
インターネットにおける韓国人論法の特徴 

コリアンジェノサイダー:第三話・近代編 ttp://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu3.htm より要点のまとめ


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特徴その1 『居丈高』

これは韓国人の討論文化が未熟なためである。

朝鮮は儒教社会だったから、少しでも相手よりも年長で高学歴だと目下の者は目上の者に従うことが習慣だった。

日本でも似たような傾向がある。しかし韓国人の場合その程度が異常でありしかも歪んでいた。
江戸時代の日本では、喩え武士の行為でも非があれば町人の言い分を認めてもらえた。
しかし朝鮮では目上の者に絶対服従、白を黒と言えば逆らえない社会が何百年も当然だとして行われていたのである。
ほんの20年前までそうだったから、これは今でも生活に根ざしてしまっている。

韓国人は年長者に対して礼儀正しいことを自慢することが多いが、年長者が年下に対して寛容かというとそうでは無い。
そのことが討論にも影響し、最初に相手よりも格上だと宣言すれば相手が黙り込んで唯々諾々と従うのが当然になっているのだ。
ではそれで礼儀正しいかと問えば、それはまた別の問題だ。
現に、このように悪用して相手の言論を封じる手段として使い、無理難題をふっかけ、無茶でも納得させる。


特徴その2 『質問返し』

自分が知らなかったり都合の悪い質問されると、逆に質問し返して誤魔化す。



特徴その3 『話題逸らしの誤魔化し』
韓国人は都合が悪いと自分の非を認めずに徹底的に誤魔化す。

それにつき合っていると、討論自体が無駄になる。こういう場合は話を誤魔化されずに本題に戻ることが大事。


特徴その4 『根拠のない決め付け』
自分が討論で負けそうになると、その話題から飛躍しつづけて、

最後は砂漠の砂粒を一粒残らず数えさせるような泥沼にして、討論自体を腐らせるのが狙い



特徴その5 『罵倒』

自分の主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手を罵倒するだけになる。
特に頻繁に使用される罵倒用語が『捏造』『歪曲』『勉強不足』であるが、

どこがどう捏造で歪曲で勉強不足なのかはいっさい説明しない。

一方的に決め付けて、論理的な会話はここに終結する。



『悪魔の証明』
悪魔という架空の物は存在する証拠があるはずが無いように、
“存在しない物は証明出来ない”というのは刑法上でも常識である。
有るものを有ると証明することが正しいのに、無いものを無いと証明しろと言う無理難題を平気で言う。

加えて言えば、『日本の文化は韓国起源』と言っているのだから証拠を提出するのは韓国側のはずである。
しかし自分の身勝手な主張を日本側に調べさせようとしているのだ。極論すればこういう事である。
あなたはOO泥棒です。あなたはOOが好きなので、盗んだことがあるに違いありません。
もしこれに反証したければ、今までの人生で窃盗する時間が全くなかったことを証明しなさい。
もし10分間でも空白の時間があれば、その間に窃盗したに違いないのだから、あなたはは有罪です」
……これは無茶である。
だからこそ、『有ったことを証明』するのは原告側の義務であり、証拠を提出するのも原告なのである。



特徴その6 『一人で勝手に勝利宣言』

まるで子供のような行為であるが、ネットでの韓国人は本当にこういう行動をする。
この韓国人の行為に直面した日本人は、相手が小学生か中学生ではないかと思って戸惑う。



ネット韓国人最後の段階 『逃亡』

あまりに戯画的でにわかに信じがたいことではあるが、韓国人はWeb上の討論で不利になると決まって同じ行動をする。
それはまるで同一人物が多人格を演技しているかのようだ。

『話題逸らし誤魔化し→罵倒→勝手に一人で勝利宣言→逃亡』

この韓国人の黄金パターンを知らないと、正常な討論に慣れた日本人は戸惑うことが多い。
3115名前 空白さん - 2009/01/31(土) 13:02:50 ID:/ENi.x/45o
>あまりに戯画的でにわかに信じがたいことではあるが、韓国人はWeb上の討論で不利になると決まって同じ行動をする。
それはまるで同一人物が多人格を演技しているかのようだ。
『話題逸らし誤魔化し→罵倒→勝手に一人で勝利宣言→逃亡』
この韓国人の黄金パターンを知らないと、正常な討論に慣れた日本人は戸惑うことが多い。

このBBSでも居るじゃんw空母スレでそのままの居たぞww
3116名前 jezabel Disraeli - 2009/01/31(土) 13:33:57 ID:w/8BiIMSBw
いい逃げだと自覚してるだけマシな部類のようだなw
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=150&view=1173540913
ちなみに削除スレから抜粋

6104名前 空白さん - 2009/01/31(土) 12:37:00 ID:cLNEoxutlE
運営もネットウヨか。。。またBWも言い返せない腹いせというよりも言い返すに値しないと判断されたんじゃ。
6105名前 空白さん - 2009/01/31(土) 12:37:42 ID:cLNEoxutlE
だって理解力なさすぎだし。

BWの削除依頼相手は>6097(裸将軍(裸皇帝) ID:eiJA37OMGQ)=:マリァ・フウォン[ID:eiJA37OMGQ](自称日本人)
ID:cLNEoxutlEって誰だろうね〜wむずかしいね〜w

ネット右翼であるというなら どの発言が右であるかを提示してはどうだろうか?
特ア強硬派ではあるが俺は天皇マンセーでもなきゃ神道崇拝でもないんでなw
特アや在日に強硬である=右っていう論理がいかに異常かがわかってない時点で”馬鹿はどんなに優しく説明しても無駄”だと俺はおもうね
3117名前 空白さん - 2009/01/31(土) 19:03:19 ID:a3qdJobMdA
定額給付での確認どうすんの?とか
じゃあ選挙の時の投票の確認はどうやってんだよw。

ちゃんと先日の国会で受け取りにくい方への
対処の仕方も議論されてたよ。
ネットカフェ難民とか外国人とかDV被害を受けて
住所を知られたくない、という方への
支給方法もちゃんとあるみたいだよ。
TVニュースではそういう重要なとこ放送してないけど。

民主の松岡の息子さんも貰えるまで待てば
逮捕とか無かったかもしれないのに残念!
ttp://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-090129X734.html

ぺんぺん氏
不確実な癒着とか利権とかどーのこーの言ってないで
直接生活に関わる法案、政策をろくに出せない政党に
どうやって政権任せれるんだよ。いい加減にしろw 

現状ではネット右翼とか左翼とか関係無しに
民主に投票するメリットが無いよ…Orz。
3118名前 おしりペンペン - 2009/01/31(土) 22:56:39 ID:JhEPjqVU/.
>>3108だめ狼さん
>結論。
 どっちでも一緒。
 って事は、無理に変える必要性がない。

どっちでも一緒ということはないと思いますけど、どっちでも一緒であるとしたら、自民党はこれまでの失政の責任がありますので、その責めを負い、むしろ変える必要性があると考えるのが普通だと思いますが。

>>3117さん
>不確実な癒着とか利権とかどーのこーの言ってないで
直接生活に関わる法案、政策をろくに出せない政党に
どうやって政権任せれるんだよ。いい加減にしろw

どうして不確実なのですか?これまでのいろいろなニュースを見たり聞いたりしたことはないのですか。
直接生活に関わる法案、政策とはどのような法案や政策を指して言っているのでしょう?政権与党が出す法案や政策は、省庁のお役人が作っているものがベースですよね。民主党が政権を取っても同様に省庁に指示し、法案や政策はできあがります。今は野党であるため、法案や政策立案に際し、手足となる人間が足りません。また、省庁の資料やデータも容易に得ることはできません。そのため、提言できる法案や政策の数や具体性において現状劣るでしょう。が、それは省庁のお役人に指示を与えることができる政権与党であるか否かの違いであり、民主党に政権担当能力がないということにはなりません。麻生氏のような人が首相でもとりあえずは国が動いていくのですから。
3119名前 jezabel Disraeli - 2009/01/31(土) 23:04:28 ID:w/8BiIMSBw
いいから答えろケツw
民主での四役人事はまだ出せませんか?
小沢の党費使用の不動産私物化の言い訳はまだですか?
国連主義崇拝の小沢に国防はできない
そもそも国連がどんな組織か知ってますか?
3120名前 jezabel Disraeli - 2009/01/31(土) 23:08:05 ID:w/8BiIMSBw
補足すると子供手当ての罠に扶養控除と配偶者控除の廃止が民主の財源だそうですが これって子供がいなかったり子供が大きかったりするとむしろ生活を圧迫するわけですが
民主はこれについては驚くほどちゃんと説明してませんねw
詐欺師の集団ですね^^
3121名前 jezabel Disraeli - 2009/01/31(土) 23:10:39 ID:w/8BiIMSBw
ttp://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
高速道路無料化の罠も補足
年間5万以上高速道路使う家庭ってどれぐらいだ?
ある意味増税だろこれは こんなペテンばかりの民主が政権交代?w4月1日はまだ先だぜ?
3122名前 空白さん - 2009/01/31(土) 23:39:42 ID:wNyB/Ftqgo
>定額給付での確認どうすんの?とか
>じゃあ選挙の時の投票の確認はどうやってんだよw。

まずはジザと空白(IDが違うから複数か?)の一連のやり取りを
もう一度よく読むことをお勧めする

選挙の場合は、各区市町村選挙管理委員会から
登録された住所に選挙案内を兼ねた投票所入場券ハガキが届くよな?
それを規定の投票所に持っていき、氏名・住所などが照合されて
白紙の投票権がもらえる→記入→投票

>>3098では、
受給者が各区市町村役場に出向き、身分証で本人確認
金を使った分の「領収書」を添付して手続きをするとある
それに対して>>3099は
>誰が領収書の真贋を見極めるんだ? と反論している
投票時の本人確認と混同してますよ?あなた

個人的には、>>3098が懸念するように
現金支給だと「貯蓄されてもわからない」点が問題とは思う
使ってもらってはじめて景気浮揚の可能性が広がるわけだから、
タンスにしまわれては意味がない
できるだけタンスにしまわれないよう何らかの仕掛けが欲しい

しかしながら「欲しいやつは役所に来い」方式だと、
選挙の時の「投票したいやつは投票所いけ」と一緒で、
受給しない(できない)人も出てくるのではないかな?
理由はさまざまだろうけど、確実に支給できないと使ってもらえないよ
使ってもらえないってことは景気浮揚の可能性が(ry

ちなみに台湾は、まさに選挙の投票所を「金券(台湾では現金でなく金券)」発給所にしたらしい
それでいろいろ問題も出たみたいよ
それぞれの事情でこれなかった人のために個別の対応をしたりとかね
普通に書類送って、差し戻してもらって、振込み(or役所で手渡し)がいいんじゃないかな
年末の税務署や青色申告会を覗いてみるとわかるw
はっきり言って領収書を添付させて、それをいちいち窓口がチェックするなんてナンセンスww
それが国民全員となれば、役場はちょっとしたパニックに陥るだろうね
3123名前 空白さん - 2009/02/01(日) 00:20:11 ID:QtpwF9P4Yc
>>3118
おいおいwこれまで民主党がどれだけ
金融政策から福祉政策に至るまで反対してきたのか知ってますか?
もう一度このスレで自分の書いてきた事と
反論されて書かれてある事読み返して下さい。お願いします。
マニフェストについてもこのスレで色々書いてたし
ぺんぺんさんは理解してるはずなんですけどね…おかしい^^;。

>>役人が作ってるものがベース
中小企業支援とか金融支援策に反対していた民主党ですが
政策自体無かった方が経済対策には良かったのでしょうか?
民主が強行採決で出した対案もこのスレにあったけど
お粗末な内容と書かれていませんでしたか?。

>>法案や政策立案に際し、手足となる人間が足りません
世論や地方回ったり国民の話を聞いて党で法案なり
政策立案してくのが議員の仕事じゃないんでしょうか…。
>>手足となる議員が足りない…何してるんですか?
誰の寝言?そんな事言ってる議員が民主党にいるのですか?

民主党も考えてらっしゃるじゃないですかwマニフェストあるでしょ?
中身は期待できない上に隠れ増税とか詐欺みたいな内容だけど。
で、財源確保のためどこの法人廃止でしたっけ?大分経つけど…。

>>省庁の資料やデータも容易に得ることはできません。
これはどこの言い分なのでしょうか?
根拠は私も知らないので教えて下さい。
あと野党の意見でもまともな政策なら国会通過して採用されてますよ。

自民のおかげで高速道路も完全無料まで行かなくても
安くなるみたいじゃないですか。
1台に年5万円課税とか意味の分からない増税しなくてもいい
自民の方がましだよw
確実に更に車が売れなくなるよw。
3124名前 だめ狼 - 2009/02/01(日) 01:37:48 ID:DigLmThEwk
>自民党はこれまでの失政の責任がありますので、
>その責めを負い、むしろ変える必要性があると考えるのが普通だと思いますが

前に誰かがここでも言ってたろ?
もう覚えてないのかね。

「自民にその責があるのなら、ちゃんと責任を取らせてから政権交代すべき」

大体、自民の責任を問うのなら、かつて自民の政権中枢にいた小沢にも取らせるべき。
鳩山もそう。
そして、政党に責任の所在を求めるのであれば
日本国民の命を阪神大震災であたら無駄にした
民主党の母体・社会党の連中もその責任を負うべき。
政権から陥落しただけで、何の責任も取らずのうのうと議員を続け
また政権の座に着こうなどと、言語道断ではないかね。

他は※3123がえげつない突っ込みを繰り広げてるので省略ww

ちなみに高速の無料化は無理だよ。
ただでさえ大赤字のまま民営化されたばっかなんだよ?
高速無料化してどっから収入得るのさ。
これから国に赤字分を返済していかなきゃいけないのに。

前にも言ったけど、民主の狙いは「道路公団」の国営化復帰だよ。
それ以外、無料化にする方法ないもん。
よく考えてみ?
小沢は道路族の首領・田中角栄の弟子だぜ。
3125名前 在日日本人 - 2009/02/01(日) 03:11:34 ID:sHoH7opBr.
何か書き込むたびに民主に不利な展開になっていくペンペン氏・・・
これでもし自民の工作員だったりしたら,見事と言うしかないw
3126名前 空白さん - 2009/02/01(日) 04:42:38 ID:wNyB/Ftqgo
案外そうだったりしてwww
適度に間を置き執心ぶりを悟らせず、そのくせ長期にわたって粘着
常時確信犯的に藪突っついて蛇ニョロ〜ン なんだもん♪
3127名前 だめ狼 - 2009/02/01(日) 05:21:56 ID:DigLmThEwk
そうだったら逆に尊敬するわww

つか、本人は謀らずともそうなっている事実。
3128名前 シスQ - 2009/02/01(日) 11:53:11 ID:iRR6XslQUc
ぺんぺんさんはどっから思考がループしてるんだろうね?
>自民党はこれまでの失政の責任がありますので、その責めを負い、むしろ変える必要性があると考えるのが普通だと思いますが。

これに関しちゃ以前主な自民の失政の影には小沢がいたって前に突っ込まれてなかったっけ?
どの面下げてこんなこといえるんでしょうね。
3129名前 裸忍者 - 2009/02/01(日) 13:13:44 ID:B09rjI/uN.
>適度に間を置き執心ぶりを悟らせず、そのくせ長期にわたって粘着
適度に間を置き、致命的な突っ込みを回避してるだけ
3130名前 BW - 2009/02/01(日) 13:14:29 ID:wNYLbgmBhE
というか、ブーメラン発言やブーメラン政策という 『ブーメランまみれの失策しかしていない』 政党を持ち上げ支持する時点で、書き込み内容そのものがブーメランにしかならないんだけどねw

何言われても反論されて、都合が悪くなればその話題から逃げ続けて、ほとぼりが冷めた(と勝手に思い込んで)また同じ発言を繰り返す・・・。

『自分の考えを言っているだけだ、議論をするつもりなどない。だから民主の良さを語るつもりもないし、相手の意見に反論する義務もない』 ってんなら、どうぞメモ帳やノートに書き込むなり、自分の部屋の壁に向かって一人で喋るなりしてほしいものです。
討論するスレに粘着してわざわざ書き込む事じゃありません。ただの荒らし行為であり、レスの無駄です。

支持する政党も特になく、ただ 『政権交代するべきだ』 としか言えない、手段と目的が逆になっている、かの人も同様ですね。
3131名前 シスQ - 2009/02/01(日) 16:21:24 ID:iRR6XslQUc
でまぁ、最近の国会放送見る限りっていうかニュースで出る範囲でも自民党議員に比べて民主党議員って政策に関係する発言少なすぎやしませんか?

田中真紀子議員の真紀子節にしたってさ、もーちょいマシな批判のしようもあるけどね。無所属にもかかわらず異例の長時間の発言時間をもらっといてなおね。(無所属だろって突っ込まれるかもしれないけど更に小沢党首の割り当ての時間をもらっているので無関係とは認められない。)


民主党議員ってさ・・・・・本気で政治する気あんの?
3132名前 モバジザ - 2009/02/01(日) 16:52:51 ID:8sZ.L/9WnA
要は反自民だけでしか結束できないから 政策に言及すれば内部がまとまらない。
偏向報道で頑張ってるが
要の小沢は入院ど逮捕のダブルリーチ

3022氏
欲しいやつだけ来いのほうがいいでしょ
余れば第二次支給をすればいい
使われる事なく塩漬になるよりよほどいい
3133名前 BW - 2009/02/01(日) 17:46:59 ID:wNYLbgmBhE
>シスQさん

>田中真紀子議員の真紀子節

これ、その日の夜から次の日にかけて結構ニュースで取り上げられてたが、メディアじゃ結構 『結局のところ代表質問という形になっておらず、ただの真紀子節だ』 『代表質問なんだから小沢が出るのが普通なのでは?』 なんて少なからず言われてたな。

仕事の昼休憩の時に見た某局のお昼の 『ピ○ポン』 じゃ、巨漢豚が 『もう可哀想だから読み間違いは言わないであげようよ』 とか上から目線だったが、肝心の 『なぜ代表質問で小沢代表が出なかったのか』 について、『答弁が苦手』 とか代表としての自覚まるっきりないじゃんという状態について全員何も言わなかったがw
ま、昼の報道バラエティに期待するだけ無駄なのはわかってるんだがなw

答弁が苦手、って、読み間違いどころの話じゃないんだがなぁw
それでどうやって外交だのやっていくつもりなんだろw
外交じゃ自分に都合のいい質問ばかり選ばれるわけじゃないんだがなw
3134名前 空白さん - 2009/02/01(日) 17:57:07 ID:MI6PZKQoTY
アメリカの植民地なんだから、
何党の誰が政権握ろうと何も変わらなし、良くはならないよ
3135名前 だめ狼 - 2009/02/01(日) 18:09:28 ID:DigLmThEwk
民主になると中国の植民地になるんだよ。
3136名前 在日日本人 - 2009/02/01(日) 19:02:17 ID:sHoH7opBr.
アメリカは中共みたく民族浄化まではしないだろ。
3137名前 空白さん - 2009/02/01(日) 20:30:48 ID:GDatoWm6Hw
景気の先行きがおかしくなってきた急速に悪化
このまま沈むならアメリカの一部になる
という手もありじゃないか。
アメリカが断る可能性が高いがw
3138名前 シスQ - 2009/02/01(日) 20:42:52 ID:iRR6XslQUc
>BWさん
一応一部のマスコミには叩かれてたんですね^^;
ってか書き方が少々紛らわしかったかも。
もーちょいマシな批判の仕方ってのは総理批判のことね。
紛らわしい書き方でゴメンナサイ。


NOと言えない日本!

NOとしか言えない民主党!
3139名前 だめ狼 - 2009/02/01(日) 22:54:17 ID:DigLmThEwk
※3137
今は米国も中国も泥舟状態じゃんw
連中より早く日本だけ沈む事はそんなにないでしょw
3140名前 空白さん - 2009/02/02(月) 00:32:37 ID:jD1gK.ueKU
米国より中国のが深刻じゃないのかな?あの国は漢民族が一番いて、それで他の少数民族虐げてる現実もあるし、加えて貧乏人のが圧倒的に多いのが現実・・・・月3万以下で生活してる地方の連中と上海・北京等の大都市部の連中との生活水準があまりにもかけ離れてる現実がある。
もし、それが不満となって一斉一揆みたいなことにもなりかねない現状もあるので、中国の現状は米国の比ではないくらい危なそうだけどね
3141名前 だめ狼 - 2009/02/02(月) 01:39:33 ID:DigLmThEwk
米国は多民族国家ではあっても、根っこの部分で一枚岩だからなぁ。
(CIAとか使って無理矢理一枚岩にしているとも言うかも知れんけど)
犯罪者ですら「米国最高!米国一番!」と信じてる。
中国とは、比べ物にならないのは事実だろうね。
まぁ、中国の「死の恐怖」もなかなか侮れないと思うけど。
3142名前 だめ狼 - 2009/02/02(月) 06:02:05 ID:DigLmThEwk
とか言ってる間にまた出たよ。
もう完全に狂ってるとしか思えない。
自衛官を無駄死にでもさせたいのか、民主党は。

>「米軍、NATO軍、パキスタン軍が撤退、代わりに日本を含む複数国が」
>〜民主、日本主導でアフガン和平 政権交代にらみ素案
ttp://milfled.seesaa.net/article/113535081.html#more
(何でもありんすさん)

>素案によると、国際停戦監視団は、
>これまで戦闘に関与していないサウジアラビア、ヨルダンなどのアラブ諸国と日本で構成。
武器は携帯せず、アフガン警察やパキスタン側の自警組織の治安維持を支援する。

>武器は携帯せず
>武器は携帯せず
>武器は携帯せず
>武器は携帯せず

馬鹿なの?
死ぬの?

つか、まじで死ぬぞ、自衛官。
しかも、何で「ネクスト」外相が旧社会党の糞馬鹿なんだよ。
人材不足し過ぎ。

もう一度言う。

民 主 党 に 政 権 担 当 能 力 は な い 。
3143名前 空白さん - 2009/02/02(月) 06:24:03 ID:5how5g5T/Q
はじめまして

1から全部読んで解ったこと。

俺の、無知と情報弱者ぶり


何も考えず「政権交代した方がいい」とか考えていた事が恥ずかしい。


民主党を支持していたわけではないが(なんか主張コロコロ変えて批判しかしないし)、それでも政権交代する事で政治が良くなるって「思ってた」。

思考停止してたんだね。


この二日間で断固民主不支持になりました。



このスレを鵜呑みにするのも、それも思考停止なのかもしれないが・・・

これからはもっと政治に向き合わねばと勉強になりました。


言い逃げ失礼。議論でもなく、ただの感想です。申し訳ない
3144名前 裸忍者 - 2009/02/02(月) 06:59:45 ID:.7h/fDaho6
>>3143
>1から全部読んで解ったこと。
・・・すげぇな
俺はもうこのスレを1から読み直す気力なんて無いぜ・・・

但しちゃんと尻の昔の発言とかは
頭から検索掛けて拾ってるが
3145名前 だめ狼 - 2009/02/02(月) 08:49:03 ID:DigLmThEwk
※3143
読んだの?!全部?!
すごいね…
それだけの根性があって、知る為の努力を惜しまないなら、無知は恥ではないよ。
忍者さんじゃないが、ぶっちゃけ俺も真似出来んww

まぁ、こういう人が1人でもいてくれると嬉しいね。
全くの無駄でもなかったって事だし。

これから先の事は、きっと自分で調べて考えられると思う。
判らない事とか、疑問があればここに来れば良いよ。
賢い人や情報が豊富な人が想像以上に潜んでいるのでw(但し俺は除く)


ところで忍者さん。
※の検索てどうやんの?
俺、過去レス探しは「大体」で見当つけて適当に探すんだけど
すごい手間なのよ。
おせーておせーて。
3146名前 空白さん - 2009/02/02(月) 12:56:53 ID:3D/RqXXKS.
>>3143
全部読む人がいるとは……|д゚)
↑のコテ二人と同じく、完全に脱帽です。
こういう人がいるなら、時々湧く変なのを相手にするのも、全くの無駄じゃないと思えますよね。

>だめ氏
つ【ワード検索】
たぶん裸氏が言ってる検索って、これのことだと思いますよ。
スレの一番上に表示されてるので、試してみてください。
(なにげに【使い方】という項目もあるしw)
3147名前 空白さん - 2009/02/02(月) 15:52:40 ID:fTvPIgqJKQ
ALT+F

のことでは?違ったらすまん
3148名前 裸忍者 - 2009/02/02(月) 16:08:43 ID:NC9Ps3aX4Q
使ってるのは全部表示してAlt+Fですね

ワード検索は機能してないようです…
IDもこれで全板一括検索できたら楽なのにな…
アドレスが"bbs.mmo-station.com"に変わったころから
機能しなくなってる気がするけど気のせいだろうか
3149名前 だめ狼 - 2009/02/02(月) 17:47:57 ID:DigLmThEwk
Alt+F?
「ファイル」が開かれるけどここからどうやるの?
3150名前 空白さん - 2009/02/02(月) 17:54:20 ID:6jPsw5eTPs
>3149
検索窓に調べたい単語又はIDを入れて[次へ]か[前へ]をクリック
3151名前 空白さん - 2009/02/02(月) 17:56:13 ID:6jPsw5eTPs
おっとスマン。
Alt+Fじゃなくて Ctrl+F だね
3152名前 だめ狼 - 2009/02/02(月) 18:25:32 ID:DigLmThEwk
おお、出来た出来たw
ありがとう!

そうか〜、こうやって検索出来たのか〜。
便利だなぁ。

でも、何か「すべて表示」しないよ…?
360くらいで止まる。
PCの性能の限界かなぁ…
3153名前 空白さん - 2009/02/02(月) 18:52:20 ID:3D/RqXXKS.
あ、機能してないんですか?>ワード検索
間違った情報を出してしまって、ごめんなさい>All
3154名前 裸忍者 - 2009/02/02(月) 23:15:05 ID:.7h/fDaho6
>Alt+F
確かに言われてみればctrl・・・
Macで言うとcommand+f

>ワード検索
今やってみたけど、一応検索結果は出るっぽい
だけど別に該当部分が抽出されるかというとそうでもないみたい
リンクもただスレを表示するだけ・・・?

因みに「使い方」ですが、ここの上にあるのと一緒で
『掲示板の』使い方(所謂マナー・ネチケ)と言うブツっぽい

誰かワード検索のうまい使い方知ってたら教えてくださいorz
とりあえず名前とIDは引っかからないからctrl+fで検索するのが早そう


>でも、何か「すべて表示」しないよ…?
メモリかキャッシュの問題・・・かなぁ
要注意人物スレを全部表示すればおそらくどんなPCでも体験可能(自己責任でお願いします)

因みに最近100よりもうちょっと前を見たいけど
全部表示するほどではないと思ったら
最新100のアドレスの中の"vline=100" を任意の数字に変更すると
その数だけ見られる


ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=184&view=1220461438&vline=1
3155名前 BW - 2009/02/03(火) 05:24:29 ID:wNYLbgmBhE
2009.1.29 国務大臣の演説に対する質疑(代表質問) - 細田博之

ニコ動版
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5987950

Youtube版(ニコ動見れない人はこちら。内容は同じです)
(1/4) ttp://jp.youtube.com/watch?v=s6cI8GzGwC8
(2/4) ttp://jp.youtube.com/watch?v=MPVnRD_wbiQ
(3/4) ttp://jp.youtube.com/watch?v=WZ64IxIfCmA
(4/4) ttp://jp.youtube.com/watch?v=SkAxZbqR_0E

細田幹事長の、野党に対するツッコミが一々的を射ているのが痛快なのと、政府与党が行っている減税政策が一通り分かるので、37分の動画ですが最後まで楽しく見れます。下手なバラエティより楽しい。

特に、
・現政府が何をしてるのか知らないという人
・『自民駄目、という事は、他の政党は自民より立派』 という根拠の無い考え方しか持てない人
・根拠も出せず 『民主立派』 としか言えない人
・とりあえず 『政権交代』 としか言えない人
たちこそ見るべきかと。

おしりペンペンさん、みゃふさん。

ゆ っ く り 勉 強 し て い っ て ね !



ついでにもうひとつ。
ダボス会議での麻生総理の講演

ニコ動版
(1/2) ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6012017
(2/2) ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6012317

※Youtube版は上記すべてが入っている動画一覧が見つからず。
 見つけた人いればまた貼り付けてください。

マスゴミの切り貼りMADでしかない偏向報道では決して放送されない全講演内容です。
そりゃ、広告税なんてやろうとすれば、マスゴミは攻撃しますわなぁ。
ろくな知識も無いから、言い間違いしか攻撃できないみたいですがw
そりゃ、応援しようとしている民主党がロクな政策持ってないんですから、仕方ないと言えば仕方ないのですけど。
3156名前 だめ狼 - 2009/02/03(火) 05:26:59 ID:DigLmThEwk
>忍者さん

おおー!すげぇ!
これは知らなかったw
200くらいなら見られそうなので見てみるよ。

メモリかキャッシュか…
痛いニュースとかも、※が異常に伸びてる時とかは
途中で切れちゃうんだよね。
メモリ増設したら直るのかなぁ。

3157名前 旅人 - 2009/02/03(火) 07:01:48 ID:wlIjiJBb6A
>だめさん

もしかしてInternet Explorerをアップデーターしていない?

てもしかしてXPでもない?98か以前のタイプ?
3158名前 だめ狼 - 2009/02/03(火) 07:33:15 ID:DigLmThEwk
俺はXPがどうしても好きになれず(VISTAは論外w)
未だにWin2000を愛用しているんだ。
そうか、IE7くらいにしないと駄目なのかな。
2KだとIE6までしかいけなかったと思うんだけどもう出来る様になったのかな。
3159名前 旅人 - 2009/02/03(火) 07:54:10 ID:wlIjiJBb6A
2000か。。不便じゃん・・・XPぐらいは慣れようよw

IE7以降はXP必要条件だよ。もう2000対応は全く考えていないはず。

メモリ関係ないからOSを変えよう。
3160名前 空白さん - 2009/02/03(火) 09:20:15 ID:93td6TbrbA
スレチになるけど、なんでそこまでXP嫌うの?
クラシック表示にすれば見た目は旧来のWindowsのままだし、
なにより安定感あると思うよー。
Win2000SP4が最強という話も聞くけど、もうXPに乗り換えてもいいと思うが。

ちなみにおいらはIEじゃなくて、火狐使ってる。
3161名前 空白さん - 2009/02/03(火) 10:41:01 ID:3D/RqXXKS.
私も狐さんです。
結構アングラサイトにもお邪魔するので、IEなんて怖くて使えないw
(狐さんだからといって油断してると、あっさり食われますが)

ところで、ダウンロード規制法? みたいな法律、通りそうですね。
一応「キャッシュは無問題」となってますが、キャッシュフォルダから再生した場合はどうなるのかな?
あと「キャッシュフォルダ内の動画・音楽を保護&ファイル名を変えずに動画名を保存(リスト化)する
プレイヤー」とかは、OKなのかな?
……等々、疑問はいくつも残ります。

まあ、この法律が通るおかげで「違法ダウンロードのせいで、CD&DVDの売り上げが……」と言っていた著作権業界が
言い訳できなくなることは間違いないですね。
これでCD&DVDの売り上げが回復しなかったら、ざまぁw って感じですがw


……と、無理矢理話を戻してみるw
3162名前 裸忍者 - 2009/02/03(火) 10:42:25 ID:.7h/fDaho6
>スレチになるけど、なんでそこまでXP嫌うの?
今となってはメモリも安いしHDDも1Tとかザラだから説得力が無いが
メモリやディスクスペースを大量に要求するからじゃないかな

2kはセキュリティーの面から見るともう限界・・・
出来れば変えた方がいいのは確か

余談だけど
SP入れただけで正常に動作しなくなる時期とかXPにあったからなぁ
SP2の混乱は酷かったし・・・
3163名前 空白さん - 2009/02/03(火) 11:41:00 ID:M4ryKMVN7w
↑3161ダウンロード規制法案ね〜・・今の所規制されるのは
動画と画像のみ←何故?。キャッシュは含まないって言う
ごく一部の利権を守る?・・思いっきり”グレー”な法案が
出来るって事で↑見たいな疑問が出てくるんだろうけど・・
どーなんでしょうね?・・i−podなどのデジタル機器に課金されてる
金額を.さらに上げる見たいな(業界からの強い反発で一様その話は
オジャンになったらしい?)業界の不穏な動きがあった見たいだし・・
・・・どーなるんでしょうね?・・・
益々業界が苦しくなる様な気が.するんですけどね・・・
3164名前 午前26時 - 2009/02/03(火) 12:58:39 ID:AmT26q54vE
話ぶったぎってスマセンだけど、
「海自派遣準備を指示=ソマリア沖海賊対策で−浜田防衛相」という時事通信社のニュース。
ヤホーに投稿されたコメントがやたら面白かったんで抜粋w

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000059-jij-pol

------------------------------------
ソマリア沖海賊対策の流れ

・民主党長島議員、予算委員会で総理に海自派遣を要求
・総理「民主党はまとまるんですか?」→長島「とっくにまとまっている」
・総理、これを受け対策PT結成を指示。
・PTでの会議に長島氏出てこず。連絡もつかない。
・総理、仕方ないので自民党だけでPT結成、派遣準備へ
・民主党、海自派遣反対で党内調整

さらに付記するなら
総理「海自を出して自分の国の船だけを守るわけにはいかんでしょ」
リアリストです。

海自のみなさんがんばってください。
------------------------------------
一応これ↑が第一位。
ヤフーの※欄で正論が上に来るのはまれだけど、ごもっとも。

んで第二位が↓。
------------------------------------
自衛隊のみなさん頑張って下さい。
そして民主党では国が機能しない事が最近露呈されています。
------------------------------------
たしかにー。
民主・山本議員が参院本会議で拍手喝采の演説をして、
3週間後、がん対策基本法案がスピード可決されたときとは大違い。
最近は、ただ足を引っ張るだけに終始してるからなぁ・・・。

で、極め付きが第三位。
------------------------------------
これに関連して、民主党の平田健二参院幹事長は、
20日記者会見で

「海賊というのは漫画で見たことはあるが、イメージがわかない。
ソマリア沖で、日本の船舶が海賊から襲撃を受けて
被害を受けたということがあったの?」

と発言した。
------------------------------------

民主党支持の方々、こんな政党に政権渡して本当に大丈夫ですか?
3165名前 空白さん - 2009/02/03(火) 16:49:21 ID:3D/RqXXKS.
>>3164
>・総理「民主党はまとまるんですか?」→長島「とっくにまとまっている」
このやりとりの時点で「嘘つき!!(AA略」と突っ込みを入れた私が通りますよw

……しかし民主党って、このパターン多すぎない?
「民主党の意見も入れる形で法案修正→またしても反対」みたいな。
そのせいで「反対するために反対してる」「党内調整もできてないうちに対案を出す」みたいなイメージが
できちゃってるんだけど。
こんな政党を政権与党にしたら、何も進まないんじゃない? って思うんだけどね。
その辺、どうなんでしょうね〜?>民主党支持者

>海賊というのは漫画で見たことはあるが、イメージがわかない。
後の「ワンピース閣下」の誕生である(ウソw

まあ、平田健二参院幹事長には、分かりやすい本を紹介しましょう。
つ「BlackLagoon」
3166名前 空白さん - 2009/02/03(火) 16:56:12 ID:93td6TbrbA
>民主党支持の方々、こんな政党に政権渡して本当に大丈夫ですか?

って書くとかならず「民主党を支持しているわけではない、自民党がダメというだけ」という輩が必ず沸くんだよなw
3167名前 空白さん - 2009/02/03(火) 17:14:59 ID:tRkqyHcdig
民主の心配するより自民の心配は?
3168名前 空白さん - 2009/02/03(火) 18:42:03 ID:/8/ipRfiJw
自衛隊の皆さん、ほんとガンバって!だな。
ソマリア行く人にはボーナスだボーナス。
天下って渡り繰り返して、退職金数億円の馬鹿官僚OBから毟り取れ。
家屋差し押さえても一向に構わんと思う。

って、書いてたらきたね。

首相、「渡り」全面禁止と明言 衆院代表質問
ttp://www.excite.co.jp/News/politics/20090129/Kyodo_OT_CO2009012901000616.html

ラジオ聞けばよかったなあ;;
3169名前 だめ狼 - 2009/02/03(火) 18:53:48 ID:DigLmThEwk
※3167
反麻生派閥が形成されてるけど、それでも党内調整は上手い政党だよ。
ムカつくけど、選対本部長の古賀はやはりその辺ヤリ手だ。
最悪、渡辺や山崎みたいに党内から排除する動きも出るしね。

ところで最近、平沼のおっちゃんの噂をさっぱり聞かないな。
引退説は本当なのかも知れない。
保守派の旗頭なのになぁ…
3170名前 裸忍者 - 2009/02/04(水) 00:36:58 ID:.7h/fDaho6
キャッシュ経由でDLすることが出来れば合法なわけですね
・・・ザルすぎてこれ以上何も言えん


>民主の心配するより自民の心配は?
民主(になったとき)の心配(を)するより
自民(になったとき)の心配は(しなくていいの)?
・・・って言いたいのか・・・?
もうちょっとちゃんと書いてくれると助かるんだが・・・
別の意味にも取れるし

とりあえずその「自民になったときの心配」についてkwsk
3171名前 だめ狼 - 2009/02/04(水) 19:03:58 ID:DigLmThEwk
「まし」と言われてた前原も所詮はこの程度でしたね。
民主信者乙。

>「やるやる詐欺だ。税金泥棒だ」 民主・前原氏が、麻生首相を詐欺師呼ばわり
ttp://aruite5.blog.shinobi.jp/Entry/1091/
(ああ、昔にもどりたいさん)
3172名前 や - 2009/02/04(水) 22:25:48 ID:3D/RqXXKS.
牛歩戦術とか審議引き延ばしとかやって、無駄に税金を貰ってる議員の台詞じゃないなw>詐欺師
それに、麻生は一言も「総選挙をやる」なんて言ってないw
麻生が詐欺師なら、小沢は「騒乱罪」民主議員は全て「泥棒」って事になるぞw

てか、民主党が大好きな「オバマ政権」も、公共事業に金を突っ込みまくるわけだが。
日本の公共事業は「悪い公共事業」で、米国の公共事業は「良い公共事業」か?
社会党と変わらんなw
3173名前 裸忍者 - 2009/02/04(水) 23:03:10 ID:.7h/fDaho6
小沢は「辞める辞める詐欺」だからw
しかもこっちは外的要因なんて存在しないし

俺はずっと前から「辞める辞める詐欺」って言葉を使ってたんだが
コイツがやっていけるなら俺でも議員になれるんじゃないか?(笑
3174名前 空白さん - 2009/02/04(水) 23:48:18 ID:7ukc/qQgL2
オバマさんのやろうとしている「公共事業」は内需拡大が目的でしょ。
良いも悪いもないと思いますが。

日本の公共事業も中央都市部の人にとってはどうだかしらんですけど、
少なくとも地方の人は「ありがたい事業」と思ってますよ。
子どもの頃、オヤジが1シーズンすっぽり家にいなくてね・・・。
正月に帰ってくるんだけど、それで借金返したり、新しい服買ってもらったり、
何よりうまい雑煮とおせちが食えました。

「だらだらいつまでも工事やりやがって、この税金泥棒!」
「クルマも通らねえド田舎に道路作ってんじゃねー!」

都市部の人は、条件がなんだぁ、待遇がどうだぁ、世間体が悪いだぁ、
資格を取ってもっと上を目指すんだぁと職を選んで、
文句ばっかり並べながら勝手にワープアされてますけど、
なんのとりえもない地方都市だとそうもいかない。

リストラだ、派遣ギリだとこのところ騒がれてますが、
そもそも雇用自体がそれほど生まれない地方都市に生まれ育つ者にとっては、
「出稼ぎ」「季節労働」の機会があるってのはありがたいことです。
3175名前 おしりペンペン - 2009/02/05(木) 00:00:13 ID:JhEPjqVU/.
>3168首相、「渡り」全面禁止と明言 衆院代表質問

今ごろになって何でしょうか。最初から渡りを認めてしまうような政令を通さなければ良かったのですが。禁止といっても、省庁のあっせんをやめるだけで、実効性はありません。国民をだませると思ったのでしょうか?ザル法、骨抜きは毎度のことです。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000131-mai-pol
自民支持者は法外な退職金や手当をザブザブを使われても平気なのですね。

道路特定財源の一般財源化も骨抜きのようです。社会保障や文教政策など使途を自由にするはずが、結局ほとんど道路建設に使われる交付金となるようです。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081205/plc0812050002000-n1.htm

>3171
むしろ国民の気持ちは前原氏に近いと思います。

>3172無駄に税金を使っているという点で、自民に勝るものはありません。そもそも自民の現在の没落ぶりは国民がそこに、不信感を持ち、怒りを感じているからです。交通量予測を水増しして不要な道路建設、あちこちに空港、ダム、官公庁や関連団体のずさんな随意契約、前述の天下りなど、自民政権下では遅々として改革が進みません。そのため国の借金が莫大なものとなり、福祉や医療といった社会保障に予算を回すことが困難になっています。安倍首相が所信表明の2日後に突然の辞任表明、総裁選で国会が約3週間空転し、1日3億円が無駄に費やされたこともあったようですね。

自民支持者の立場ではマスゴミになりますが、参考までに年明けの内閣支持率コピペしておきます。
 共同通信 支持19.2% 不支持70.2%
 朝日新聞 支持19%   不支持67%
 読売新聞 支持20.4% 不支持72.3%
 JNN  支持18.3% 不支持81.0%
 産経新聞 支持18.2% 不支持71.4%
3176名前 空白さん - 2009/02/05(木) 00:09:41 ID:4UvihO28EQ
スレチ承知で、散々既出かもしれませんが、自分が目にしてかなりの衝撃を受けたので貼らせてください。

青木直人が本気をだした「売国の加藤、山拓、くぁwせdrftgyふじこ」1‐ニコニコ動画(ββ)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3992827

他にも色々あるんだけど、とりあえず。
自民、民主なんてどころの話じゃなくて、うちらの日本は今とてもヤヴァイんですね。
3177名前 空白さん - 2009/02/05(木) 00:12:32 ID:lEpuZs7wJQ
だめさん
>「まし」と言われてた前原

そんなソースもあるんですか?
前原って社会党の竹村の実質後継者みたいな書き方を
WIKIでしてたんで、てっきりあっち系だと思ってた><
3178名前 空白さん - 2009/02/05(木) 01:00:00 ID:jD1gK.ueKU
かんぽの宿関連のニュースみて思ったのだけど
あれって赤字で一括売却ってなってますけど民営化以前は経費の赤字部分の補填はどこから出てたのか気になるんですが、やっぱり郵貯の積立金から出てたりするのかな?あと建築費用諸々もだけど・・・・
こんなの見てると国民総資産1500兆でしたか?その金額あるのかも不安です><:



3179名前 だめ狼 - 2009/02/05(木) 05:03:37 ID:DigLmThEwk
※3177
ソースがある訳じゃないけど、
民主支持者が「民主にだってまともな考えの保守系議員はいる!」ってので
名前が挙がる筆頭が、大抵前原なんだよね。
尤も俺は前から信用してないし(過去レスでも言ってる)、嫁さんが創価だしwww
社会党竹村派の後継者なの?
それは知らんかったな。
だったら尚更信用出来んわなw

※3176
あの2人と二階は本当に最低最悪。
古賀も足したいとこだが、選挙だけは上手いんだ、あの糞親父。
選対本部長として、今はまだ必要なので仕方ない。
まぁ、その2人は今じゃ自民内でも爪弾き状態で
下手すると離党か、あるいは民主政権になった時の大臣就任予定なんで
結局、民主政権になっても大差ないのは間違いない。
つか、今のままなら自民で冷や飯食い状態なんで、今のままの方がまし。
3180名前 だめ狼 - 2009/02/05(木) 05:15:58 ID:DigLmThEwk
>尻

>今ごろになって何でしょうか。

やらないよりは良いだろ。
民主になったら絶対にもっと厳しくなるって根拠でもあるのか?
他の「癒着している」連中に甘くなるだけじゃないのか?
例えば「日教組」が絡む文部科学省とかな。

>自民支持者は法外な退職金や手当をザブザブを使われても平気なのですね。

これ前にも言ったろ?
官僚に払われる以上は大半が国内で消費されるんだから
「特アにザブザブ使われる」様になるよりは幾分かまし。
今の状態で民主の言う東アジア共同体なんかやられたら
官僚に使うどころの金額じゃ済まない金額が特アに流れる様になる。
日本国内で消費される訳じゃないので全く日本の利益にならない。
どっちがましかなんて考えるまでもない。

>自民政権下では遅々として改革が進みません。

民主政権下だと進むって根拠が、今のところ「全く」出ていないので
(つか、経済音痴で有名な民主なんかに任せたら、今の状況下じゃ死亡フラグ)
いくら「改革だ」何だと言っても説得力なし。
つか、こんな世界的な不況下で「改革」を望むのは大抵「既知外」しかいない。
米国見てみろ。
案の定「既知外」だったじゃないか。

>福祉や医療といった社会保障に予算を回すことが困難になっています。

これ自民の所為じゃねーだろ。
マスゴミの所為じゃねーか。
特に奈良県の医療が完全崩壊したのは「毎日変態新聞」の所為。

>総裁選で国会が約3週間空転し

これを言うなら民主の「何でも反対」も批判しないとな?wwww
ソマリアへの自衛隊派遣の言い出しっぺは誰でしたっけ?www
自分達で言い出しておいて、自民が「じゃあ、やりましょう」って言ったら
いきなり「だったら反対」とか言い出してる既知外政党はどこなんだよ?wwwww
3181名前 だめ狼 - 2009/02/05(木) 06:43:39 ID:DigLmThEwk
はいはい既知外既知外。

>【政治】小沢外交「政権取れば豹変。現実的な対応をする」 民主・長島昭久氏インタビュー
ttp://milfled.seesaa.net/article/113692478.html#more

マルチ投稿になるが、これはいくら何でも酷いのでこっちにも貼ってみたw

本スレのレスが全てを表してるな。

>128 :名無しさん@九周年: 2009/02/04(水) 20:24:33 ID:pYn9wkNb0
>左には左に都合がいい公約をするよといい
>右には左向き公約なんて現実にはやらないから大丈夫だよといい
>こんな詐欺師コウモリ誰が信用するんだよアホが。

こんな詐欺師コウモリを信用しているアホな皆さん、
一体この発言をどの様にお考えで?wwww

3182名前 や - 2009/02/05(木) 07:39:42 ID:3D/RqXXKS.
>>3181
こんなことしたら、それこそ「やるやる詐欺」なんじゃない?
「こんなはずじゃなかった」ってなるでしょ、9条教信者や地球市民にとってはさ。
本当に長島の言うとおりになるとしたら、稀代の詐欺師は小沢じゃんw

逆に、小沢がそうならなかったとしたら、稀代の詐欺師は長島の方。
「現実路線をとるって言ってたじゃないか」と突っ込まれることになる。
海外で信用を失ったら、もう外交なんてできないなw

そもそも「次期政権を狙う政党」が、今の時点で党内意見の調整もできなくてどうするよ?
政党としてまとまってる意味無いじゃん。
「民主党議員でいることで得られる利益」が目的としか思えないんだが。
こんな連中が「構造改革」とか言っても、結局「自分たちに都合の良い改革」しかしないだろ?JK
3183名前 や - 2009/02/05(木) 07:53:26 ID:3D/RqXXKS.
>>3174
その通り。
内需拡大を目指すなら、公共事業は「積極的にやるべき」なんだよね。
でも、民主党が政権を取ったら、そういう公共事業は無くなるらしいよ。
(少なくとも、ここに来る連中はそういってる)
ケツなんて、突っ込んだ側から言ってるしねw

で、そんな政党に投票するのか? ってこと。
現実も見ずに「歳出削減」とか言ってる政党に。

……まあ、自分の票の使い方は自由ですので、私はとやかく言いません。
「民主党はこういう事を言ってるよ」と、情報を提示しているだけです。
3184名前 だめ狼 - 2009/02/05(木) 07:55:43 ID:DigLmThEwk
>「民主党議員でいることで得られる利益」が目的としか思えないんだが。

これは前から言ってるんだけど、実際その通りだよ。
俺が民主内の保守を信用出来ない理由もこれ。
自分の思想信条も貫けないで選挙に勝ちたいだけの保守派議員なんて
物の数に入らんと思っている。
3185名前 や - 2009/02/05(木) 07:57:18 ID:3D/RqXXKS.
>ケツ
>むしろ国民の気持ちは前原氏に近いと思います。
ソースは?w
ちなみにマスコミは、よほど「都合が悪い」と感じたのか、全社あげてスルーしてますよ。
国民の気持ちが前原に近いなら、それこそ特集を組んででも煽ると思いますがね?
3186名前 空白さん - 2009/02/05(木) 11:50:45 ID:93td6TbrbA
内閣支持率についてはこういうサイトもあるね。(ぐぐったらトップに出てきた)
「今日の内閣支持率」
ttp://www.jra.net/ank/online/naikaku.php

2/5 11:30現在の数字。
>2月5日の内閣支持率 支持 21.7% 不支持 78.3% 有効投票 249票
>過去一週間の内閣支持率 支持 56.1% 不支持 43.9% 有効投票 793票
>過去30日間の内閣支持率 支持 71.5% 不支持 28.5% 有効投票 3,610票
(長くなるので内閣総理大臣支持率は省略。でも内閣支持率と大差ない)

面白いね。
2/5だけなら不支持が圧倒的に上回っているのに、集計期間が長くなればなるほど支持のほうが上回っている。
なんでだろう? ペンペン氏の上げる支持率とも食い違ってるしねぇ。
ペンペン氏のソースが嘘だって言う意味じゃないよ? この集計が間違ってるとも思ってない。
この食い違いが生じる理由ってなんだろう? と素朴な疑問を感じてるだけ。


んでさ。
>>3175
自民党の悪いところはもう十分すぎるくらい分かったから、民主党のいいところを挙げてくれよ。
100点満点で自民党は5点しかないっていう主張は分かったけど、民主党が3点だったら自民党を支持するしかないだろ?
民主党は10点あるよ! っていう根拠を示してくれよ。(←どっちもどっちってレベルだけどねw)

民主党は頑張れば10点取れるよ! ってのは根拠にならんのだって。
10点取ってるってところを証明してくれないか?
小沢代表の意見も「ウチは頑張れば10点くらい取れる」と言ってるようにしか聞こえないしさ。取ってから言えって話。


>自民支持者は法外な退職金や手当をザブザブを使われても平気なのですね。

嫌だよ。

でも小沢代表のマンション購入代金になるのも嫌。

どっちも嫌。

で、民主党のほうが自民党よりいいという根拠は?
3187名前 空白さん - 2009/02/05(木) 11:55:58 ID:93td6TbrbA
>>3185 や氏

>むしろ国民の気持ちは前原氏に近いと思います。

「俺(ペンペン氏)はそう思う」ってだけかと。
3188名前 午前26時 - 2009/02/05(木) 13:26:37 ID:AmT26q54vE
変態新聞から抜粋。

定額給付金:「うれしい」69% ネット調査
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090205k0000m040066000c.html?inb

文中「◆定額給付金を何に使いたいですか。」の問いに対し、
「貯蓄 24」

貯蓄・・・貯蓄・・・貯蓄。。。


麻生さんもこういう人たち相手に対策考えんの、大変だね( ´Д`)ハーア
3189名前 空白さん - 2009/02/05(木) 13:35:35 ID:Cos.U6GSeg
>>3185 昼飯食ってたら 総理さん詐欺詐欺って言われてたぞw
昼間のテレビ番組で・・・者本の政治家出て来んかねぇ〜
小学のホームルームの方が今の国会よりマシに見えるのは・・・
わしだけか?   麻生さん・・・腹切りしか手立てないわ ありゃ〜
せめて最後はサムライになれやw
3190名前 空白さん - 2009/02/05(木) 13:51:32 ID:E2hi/20ODM
>>3189
え!?そんなあ、謂れのない誹謗中傷を受けただけで、
切腹しなきゃいけない時代にさかのぼったの?
こわいこわい。

麻生さんは、侍の出じゃないんで、
切腹はいらないと思うし、前原氏を、無礼討ちにすることもいできないんで、
懲罰委員会の開催を請求したらいいんじゃないかな?
3191名前 空白さん - 2009/02/05(木) 13:53:01 ID:93td6TbrbA
>>3188
>「外食費や遊興費」「普段は買わないものを買う」は合わせても2割程度

てことは、2兆円の2割=4000億円の経済効果はあると推測されてるとも言える。
地域振興券の時はおよそ3割が通常の消費以外に使われたとのことなので、まぁそんなもんかなという気もする。

しかし
>◆2兆円の財源があったら何に使うのが良いと思いますか。

この質問ってどうなんだろうね。
定額給付金=経済対策は経済対策として論ずるべきだし、他のことは他のこととして論ずるべきだと思うんだけどなぁ。
「2兆円は他の事に使った方がいいよね〜?」っていうマスコミの情報操作にも思える。(ちょっと穿った見方すぎるかな)
3192名前 空白さん - 2009/02/05(木) 14:30:09 ID:SqKFXLtkec
その分割愛して歳出節約するか、とにかく雇用対策だろ、力入れるべきは。お上のやることは、いつも国民のことよりも、企業や、外的要因にウェイトが置かれている気がしてならない。
チュンチョンの国勢がた落ち、その不満の矛先を逸らすために苦心してる売国奴っているでしょ。あの手この手つかってこれまでも自国民を謀ってきたようだけど、今回の金ばらまきだって、裏にどんな思惑があるのかわかったもんじゃない。
12000円ぱっかしの効果がどれだけのものか、率直に疑問。
一つの案なんだといえばそれもわかるし、絶対やるべきじゃない、とも思わないけど、その手続きに関する無駄やら色々指摘されてるし、それだけ大金かけるだけの効果が期待できるのか疑問。
これ、一個人の感想ね。ゴミの言ってることなんて関係ないから。
3193名前 空白さん - 2009/02/05(木) 15:52:55 ID:YHdXAEm6xs
>>3191誤って済む平和ボケの考え方変えんと〜・・・・・
いつまでもこの国は嘘つき盗人の楽園か?
すこしは しぬ気で政治してもらわんと・・・
国民も国の為に しねんよw
3194名前 空白さん - 2009/02/05(木) 15:54:52 ID:YHdXAEm6xs
ごめん><>>3190にでした。
3195名前 空白さん - 2009/02/05(木) 16:01:13 ID:XOcPnIMSK2
>>3189
あれは前原が上手いこと釣られて顔真っ赤なだけだしな・・・
言葉遊びに引っかかっただけで切腹とかどこの闇のゲームだよw
3196名前 空白さん - 2009/02/05(木) 16:44:49 ID:McJ/CwTZWA
>>3195
>>3194
麻生さんは、詐欺師と呼ばれるほどの明確な嘘をついていない。
緊急性の高い、経済措置を取らなければならない程の未曾ゆうの経済危機に直面した点も考慮にあげなければ
ならないし。
ただ、それでも士道の建前であれば、
いかなる理由であれ結果責任としての切腹は、当然求められたとしても、おかしくはない。
(切腹は決して死刑ではない。侍は、切腹を選ぶことで刑から免れることを、往々にして選択するものである。)
ただし、公衆の面前でいわれなき侮蔑を与えた前原某を、そのままで済ますのも、士道フカクゴ(変換できん><)。

で、彼らは侍の出自じゃないんだからそんな堅いこと言うなよって話。
麻生を詐欺師って、今回の政策他だけで、だけで(大切なことだから2回・・・)
思ってるなら、マスゴミ?だっけかに踊らされすぎです。

まあ、麻生って人もそんなにべた褒めされる人じゃないのは確かだけどね。
3197名前 午前26時 - 2009/02/05(木) 17:40:24 ID:AmT26q54vE
>3191さん
>てことは、2兆円の2割=4000億円の経済効果はあると推測され

>3192さん
>12000円ぱっかしの効果がどれだけのものか、率直に疑問

いやー、1万2千円程度だからこそ、ふつーに消える(消費される)んじゃないでしょうか。
子ども夫婦と離れて住む親御さんなら、
ふるさとのなんかうまいもんでもたまには送ってやろうかねと思うだろうし、
孫なんかいたらこずかいくれてやったりもきっとあるに違いない。
俺みたいな30代のサラマンなら、貯金おろしてプラスして
夫婦で旅行行こうかなんてケースも少なくないだろうし、
若い連中なら趣味や遊びや飲み会・合コンで消えてなくなる。
“ちょっと贅沢できるね”って意識だけで消えていくレベルのはした金よw

結局「もらいたい」がかなりの数いるのに、
「福祉や年金問題に使えばいいのに」なんて綺麗事いってる人たちは、
マスコミが垂れ流す「麻生がやらかそうとしてるのは駄案なんだ」的
空気感に呑まれてるだけのような気がする。
百歩譲っていい方に解釈すると、世界恐慌だ、派遣切りだ、なんだと、
こんな寒々しい時期に呑気に買い物・遊びしてらっれか!という戒めの意味?
ソースみっけられなくて申し訳ないけど、
ロイターだかどっかがやった世界アンケートで
「今回の世界的不況に“最も”悲観的」なのは「日本人」なんだってさ。
準備や手続きでムダが多いと言われてるけど、
それだって自治体職員の残業代やいろんな経費出費というかたちで世間に流れ出るわけだし。
ぶっちゃけ4000億円以上の効果はあると思うんだけどなぁ。
(なんか流行ってるみたいなんで付け加えておくと、あくまでもコレ個人的意見ねw)


>3196さん
>まあ、麻生って人もそんなにべた褒めされる人じゃない

俺もそう思ってたけどね。すぐ揚げ足取られてて危なっかしかった。
そういう意味では安倍ちゃんや中川の方がまだ安心だったけど、
今の麻生さんはお得意の麻生節も控え気味で地道によく頑張ってると思う。

かたや民主はホントに要領悪い。悲しいくらいアピール下手。
反対ばっかじゃなく乗っかるときは流れに乗って主役を食っちまう働きをすればいいのに。
散々人の言葉尻つかまえといて、今度は詐欺師呼ばわりですからw
まあ、それをしないってことは、できないんだ力がないんだと考えるのがふつーですよ。
3198名前 だめ狼 - 2009/02/05(木) 19:23:42 ID:DigLmThEwk
※3189
それ、俺が3171で貼った話だろ?
あれ、単純に前原が馬鹿なだけじゃん。
何で麻生が切腹しなきゃならないのか意味が判らん。
「やめるやめる詐欺」とか言ってたらしいけど

「麻生はは一回も解散します」

とは言ってませんwwww
文句があるんだったら「○月解散総選挙か?!」とかって煽りまくってた
アカヒとか変態とかの馬鹿新聞に言うべきだと思うぞ?
前原も基本は単純馬鹿だから、まんまと麻生に釣られたんだろ。
と、言おうと思ったら※3195で言われていた件。

※3196
釣り?ジョーク?ww
まぁ、確かに今は一発変換出来ないよねぇ。
もう使わない言葉になっちゃったのかなぁ。
3199名前 空白さん - 2009/02/06(金) 00:01:20 ID:HhFl4EY14w
--チラシの裏を書かせてくだされ--
給付金を福祉だ何だに使うべきだと'TV内多数?'が「聖人」っぽく
言ながら、(自分に)金が無いのは政府が悪いって言う人見るけど、、
後半「私欲」丸出しじゃん。(聖人と言う名の息を吐く、豚。)

給付金を、はした金と批判しながら貯蓄を考えてる小者、
はした金と思うなら使え!
(貯蓄にも経済効果はあるが、直接的に使う方が効果大。)

--その2(長くてごめんよ)--
不況だね〜。(年明けてからとくに)
っで、これを何でもかんでも政府の責任は無いだろう。

大手メーカーの大規模リストラ批判してる人へ。
地デジやらBDやらをちゃんと買ってるかい?
国内メーカーを指名買いしてるかい?
定期的に車を買い換えているかい?

円高などの影響が大きいでしょうが。
原因は民にもあると思いますヨ。
--少しスッキリ--
3200名前 おしりペンペン - 2009/02/06(金) 00:14:22 ID:JhEPjqVU/.
>3186ID:93td6TbrbAさん
そのような小さなサイトの支持率アンケートを貼られて、結局何を主張されたかったのですか?


>100点満点で自民党は5点しかないっていう主張は分かったけど、民主党が3点だったら自民党を支持するしかないだろ?

その点数計算はどのようにされたのでしょう。
当方、自民党は5点だとも言ってませんし。勝手に分からないで下さい。

>で、民主党のほうが自民党よりいいという根拠は?
今まで何度も言ってきたのですが。自民が批判されているようなことが少しでも改善が期待できるからですよ。あなたが「自民党の悪いところはもう十分すぎるくらい分かったから」と言われたとおりです。

自民の良い点は、以前、だめ狼さんに聞いても、そんなのものないと吐き捨てられましたが、3186さんは、自民党政権が続くことに支持を与える良い点はどのようなものがあると考えていますか?


>午前26時さん
 「民主はホントに要領悪い。悲しいくらいアピール下手。...
  .....できないんだ力がないんだと考えるのがふつーですよ。」

 国民の支持が得られていない自民党は選挙ができないんだ、力がないんだと考えるのがふつーですよ。
3201名前 裸忍者 - 2009/02/06(金) 01:22:30 ID:.7h/fDaho6
>今まで何度も言ってきたのですが。自民が批判されているようなことが少しでも改善が期待できるからですよ

「今まで何度も言ってきたのですが」
それは何処から判断できますか?
脳内ではない範囲(実績やソース)でお願いしたい

「少しでも」「期待できる」?
大分謙虚になったな
最初の頃の勢いは何処へ消えたのやらwww


でさ、「少しでも」「期待できる」って事だけど
挙げてる政策なんか全部実行できるわけがないってのも判るよね
まさか100%実行できるとか思っちゃいないと思うけど
3202名前 空白さん - 2009/02/06(金) 01:29:45 ID:XOcPnIMSK2
>>3200
>自民が批判されているようなことが少しでも改善が期待できるからですよ。
重要なのは「改善が期待できる」ことの根拠だ。
貴方が言ってることは
「政権交代しない方がいい根拠は『自民のままの方がましだから』です」
と全く変わらない。

>国民の支持が得られていない
マスコミの操作を正しいものと仮定した上でなければ成立しないがなw

全レス読み返したらしい猛者が仰るには「逆に民主指示してはいけないと思った」だそうだ。
民主の印象悪くしたいのでなければもう出てこないほうが賢明だと思うがねw
それでもレスするようなら「やはり民主支持者は脳が笊か」と、
余計に悪くなる一方。
さらに、自分の発言が民主の印象を悪くしていると言われても個人の都合で反論し続ける、
ほかの民主支持者に迷惑をかけていると配慮できない、
そういう人間が指示しているのが民主ですよ。
と、こんなものまでもれなく付いて来て割高感たっぷりだぜ。

要はこれ以上レスしないことが民主支持者がまともな人間であるということの証明だ。ということだなw
3203名前 裸忍者 - 2009/02/06(金) 01:30:52 ID:.7h/fDaho6
>国民の支持が得られていない自民党は選挙ができないんだ、力がないんだと考えるのがふつーですよ。

内閣不信任決議案提出マダー?
なんでしないの?

3204名前 裸忍者 - 2009/02/06(金) 01:39:18 ID:.7h/fDaho6
そもそも「何故今選挙をしなければならないのか」だが
・・・誰か俺に理由を教えてくれないか?

どっかの党が審議を先延ばしにしたり
未だ成立してないものも一杯あるというに・・・
3205名前 空白さん - 2009/02/06(金) 02:18:23 ID:j8nZKGHol6
ふと思うんだけど、政府が赤字だから云々っていう話をよく見聞きするんだが、それって本当に悪いことなのかな?

政府が黒字だったら、国民から徴収した税金が国庫に納まり続けてるってわけで、そっちのほうがよくないような気がするんだが。

赤字がいいことだとは思わないけど、諸悪の根源と決め付けるのも早急なんじゃないかと思えてきた。
3206名前 空白さん - 2009/02/06(金) 03:16:54 ID:4FCSR5Jrc.
いや、今の日本の輸出入のバランスを見て、
赤字だから宜しくないなんていってる自称事情通はもぐりですよ
それこそアメリカみたいに慢性的な輸入超過だったら、
累積赤字は雪だるま式に増えていくでしょう
でも、なんだかんだいってムダ金投資してるように見えても、
しっかり元を取ってますからね
取ってない、あるいは人がよすぎて取れてない部分もありますが、
国際社会での信用というリターンは確実にある
経済理論でいっても、仮に長期的な名目成長率がある程度見込めれば、
赤字によるインフレ率に対して金利を抑えれば
国債の発行についてはまったく問題はないのです(ドーマーの定理)

ちょっと古いソースですが一読あれ
マスコミの「赤字だからそのうち国が滅びる」という煽動が
いかに胡散臭いものであるかがわかります
ttp://www.kuniomi.gr.jp/geki/ai/takayou.html

もっとも日本人が怠けて並の国に落ちぶれたら、早々破綻すると思いますけどね
日本経済の潜在成長率がキーになるという条件付で「赤字は別に悪くない」と答えておきます
世界的な不況の中、今のところ他国に比べて傷が思いのほか浅かったのが日本
今後海外からの資本も集まってくると思われますし、問題ないでしょう
むしろ「赤字だから無駄金を使うべきでない」という理由で、
景気対策などの出費を躊躇うほうが危険であるといえます
3207名前 空白さん - 2009/02/06(金) 05:17:43 ID:kJ0S8dHfzQ
>3206

その論理で赤字国債1度でも減ったことがあるのでしょう?
過去にバブルの時期もありましたよね?
バブル景気で相当減ってもおかしくないですかね?
3208名前 空白さん - 2009/02/06(金) 05:19:40 ID:kJ0S8dHfzQ
>3207
 その論理で赤字国債1度でも減ったことがあるのでしょ? ×

 その論理で赤字国債1度でも減ったことがあるのでしょうか?
 の間違い。
3209名前 空白さん - 2009/02/06(金) 05:41:55 ID:kJ0S8dHfzQ
景気対策で使うのはまあ、仕方ないとしても

ガンガン使われたら小泉時代の多少のガマンはなんだったんだ?
元からするなよどんどん使っていいなら赤字国債2000兆ほど打って
俺にも1兆クレクレ君。
3210名前 空白さん - 2009/02/06(金) 06:54:11 ID:qcQJsL7VMg
日本国債の格付けは、米スタンダード&プアーズ (S&P) が最高位から2番目の「ダブルA」、ムーディーズが21段階中4番目の「Aa3」としている。
他の先進国と比べると最低水準にある。だが、どの格付け会社も「返済能力が高い」という見解は崩していない。
他にも、世界的な格付け機関からボツワナと同じ水準の格付けがされている。ボツワナはダイヤモンドの鉱山に恵まれ、財政も豊かである。国債の格付けとしては低くない。

日本政府の所有する資産は国債発行残高を上回っているため、現時点では市場の債券価格は安定している。
世界で一二を争う対外債権国であるが、円高の進行により対外債権が急速に劣化している。高齢化社会が進み将来的には増大する歳出に見合う歳入は全く見込めず、デフォルトも憂慮される。
よく使われる例えに、年収420万円のサラリーマンが4500万の住宅ローンでマンションを買ったものの、生活費が足りず年間 360万の借金をして暮らしている窮状のようなものというのがあるが、この例えは「日本国政府」に対する例えであって、「日本国」に対するものではないことに注意する必要がある。

3211名前 空白さん - 2009/02/06(金) 07:14:39 ID:TxG8JILDfk
質問いいですか?
>3210さん

日本国が所有するという資産が国債発行額を上回るというソース
を見せていただけませんか?

初耳だわ。もしかして日本国じゃなくて日本国民が所有する資産て落ちかな?
それとも日本の領土が資産なのか?
3212名前 空白さん - 2009/02/06(金) 07:38:58 ID:TxG8JILDfk
お花畑だけはやめてほしい^^;;;;;
3213名前 空白さん - 2009/02/06(金) 07:43:00 ID:TxG8JILDfk
>3204
なぜ選挙かは民主が衆議院で過半数取って審議がスムーズになるようにかな。
というか判っててきいてるのかw

3214名前 空白さん - 2009/02/06(金) 08:15:30 ID:TxG8JILDfk
ところでモバジザ先生光臨まだ?
3215名前 空白さん - 2009/02/06(金) 09:20:51 ID:ZVDCX1GnAE
>>3204
>そもそも「何故今選挙をしなければならないのか」だが

これは。僕でもわかる。
民主党にとっては、おそらく今を千載一遇の政権奪取のチャンスとにらんでる。
まあ、個人的にはラストチャンスだろうなと思うけど。
選挙という点でみれば、小沢以外ではとてもとても・・・って政党だから、小沢がいろんな意味で生きてる今しかない。
もし衆参で、単独過半数をとれれば、平たくいえば「やりたい放題」できる。
つまり、儲かる。
だから、自民党でもオロオロしてる奴いるんでしょ?
清和会は一本化したみたいだけど、まだ、裏切り者は出ると思うよ。
3216名前 空白さん - 2009/02/06(金) 09:32:47 ID:93td6TbrbA
>>3200
別に何も主張しないよ。
なぜ新聞で公表されている結果と食い違うのか。そこを考えることに意味があると思うんで紹介しただけですよ。
なぜ違う結果になるのか、気になりませんか?


>自民が批判されているようなことが少しでも改善が期待できるから

この意見には全く客観性がないことに気づいていますか?
(西松建設の違法献金、小沢代表の党費流用問題 等々・・・)
ペンペン氏がそう思うのは自由で、そう訴えるのも自由ですけども全く説得力ないんですよ。
本気で民主党を推したいのなら、もっと客観的な意見を述べてはいかがでしょう。

俺は自民支持でも民主支持でもありませんでした。
でもここでの意見交換を見ていて、やや自民支持寄りになってきています。
それはなぜか。
民主支持者は主観的な主張しか述べていないことと、在日外国人への優遇政策に反対したいからです。
自民党がいいとは思っていませんが、それ以上に民主党に政権を渡したくないだけです。
恐らく他の自民支持者も同じ気持ちじゃないでしょうかね、スレを見ている限り。
自民党がイイ! のではなく、民主党が悪すぎるだけ。
ペンペン氏がいくら自民党を非難したところで、みんなそれは承知の上で、それでも民主党は支持できないと判断してるだけ。
その考え方を変えてもらうには、民主党がすぐれているというところを客観的に証明すればいいだけ。
それができないのならば、考えを変えてもらうことなんてできないと思いますよ。
3217名前 空白さん - 2009/02/06(金) 09:55:54 ID:TxG8JILDfk
自民より優れてる点はないかもしれない、

しかし創価学会という汚物を野放しにしている自民も腹が立つわな。

自民だって同じようなものでは?外国人移民いれて10年たてば
犯罪者でも日本国国籍与えるとかいってますね。まだ審議に入ったところみたいだが。

似たもの同士なので自民と民主はなかなか差が見えにくいのもある。

これだっていうものはないなあ。
3218名前 空白さん - 2009/02/06(金) 10:45:09 ID:4UvihO28EQ
赤字は別に悪くないとかヒデェなw
そりゃ政治屋のいいわけそのものじゃないか。
小泉の公約はなんだったんだw
3219名前 空白さん - 2009/02/06(金) 11:37:08 ID:ZVDCX1GnAE
>>3217
>創価学会という汚物を野放しにしている自民
だめさん曰く
立正佼成会、真光、生長の家の民主ですから、大差ないかも。

>>3218
>赤字は別に悪くないとかヒデェなw
>そりゃ政治屋のいいわけそのものじゃないか
経済学者は、良くそういうことを言いますよ。
>小泉の公約はなんだったんだ
郵政に限っての話みたいですけど、現総理大臣が、
私は閣僚だったから、仕方なしに賛成したけど、実は反対だった、
みたいなことを言ったらしいので、そのうち、その件にもコメントが出るのでは?
3220名前 空白さん - 2009/02/06(金) 11:46:53 ID:TxG8JILDfk
一度ぐらいメスが入ってもいいと思うがね。
>3219さんのいい訳だと

オウム真理教も 大差ないからまあいいやということか。
3221名前 モバジザ - 2009/02/06(金) 11:52:38 ID:4WOHGEYl0k
3214
俺か?
何すりゃいい?
3222名前 空白さん - 2009/02/06(金) 11:53:08 ID:4UvihO28EQ
>>3219
おいおいw
小泉の公約は郵政民営化だけじゃないんだぞw
マスゴミが騒ぎ立ててただけで。
3223名前 3219 - 2009/02/06(金) 11:55:17 ID:ZVDCX1GnAE
??
創価学会と、立正佼成会・生長の家の比較でなぜ、オウム?
どちらかというと、オウムに匹敵するのは民主支持側に多いけど?

あと、どっちもどっちとは思うから書かなかったけど、
ソースからすると、民主は統一ともズブズブだし。

まさか、創価学会と、テロリストの区別がつかなくはないでしょ?
3224名前 空白さん - 2009/02/06(金) 12:43:09 ID:TxG8JILDfk
>3223
創価も色々とあるんじゃないの?
そういうことも捜査してみないとわからんでしょ?

詳しくは知らんが立正佼成会・生長の家というのは
創価並の規模なの?全世界に展開してるのか。

テロリストじゃなかったらまさかメスは入らないという意味か?

>3221
静かだからいないのかと^^;
3225名前 空白さん - 2009/02/06(金) 13:11:07 ID:TxG8JILDfk
宗教団体で独自の政党持ってるのは創価ぐらいと思ってるけど
他にもある?
3226名前 3219 - 2009/02/06(金) 13:18:09 ID:ZVDCX1GnAE
>>3225
なるほど、確かにでかいね。
じゃ、是非次の選挙では、学会とも統一とも生長の家とも戦う共産党にがんばってもらおうノ
3227名前 空白さん - 2009/02/06(金) 13:30:03 ID:TxG8JILDfk
3219さんは共産党?

赤い血が流れてるのはあなただけじゃないですよ^^;
青い血はみたことが@@
ジザなんとかというひとは青いかもww
3228名前 3219 - 2009/02/06(金) 14:12:13 ID:ZVDCX1GnAE
>>3227
あは^^赤い血の仲間?
だとしたら、まあ、どっちもどっちの話に見えちゃうだろうけど、
プチブルの方には結構大きな違いがあるみたいですよ。

そういえば、どっかの国(欧州だけど)の貴族は、
俺たちには青い血が流れてる
とかいうことを言うらしいよ。(貴族としての自慢としてね。)
3229名前 空白さん - 2009/02/06(金) 14:14:45 ID:TxG8JILDfk
こっちから出すとソース出せ連呼で

こちらがソースくださいは全部スルーされてるOTZ。
3230名前 3219 - 2009/02/06(金) 14:25:47 ID:ZVDCX1GnAE
>>3229
赤い血の仲間として3211での件の僕なりの創造で答えてみよう。
ただし、ソースはない。
まず、前提は郵政民営化前(具体的には郵貯・簡易保険民営化前)。
完全国営の金融機関に、莫大な金額の貯蓄が眠ってた。
これは、銀行預金でもなく、実際に、財政投融資って名目で政府が使える金だった。
これが、国の資産として、おそろしくでかい。
おそらく、国債の発行額をはるかに上回る資産があるというのは、
これをさしていると思う。

他には、たとえば国立大学がもつ膨大な敷地も、矮小だけど資産のうち
だし。
まだ、国鉄用地も少しは残ってたんじゃないかな?それと、今話題の簡保の宿。
意外と、日本の国は金目の物持ってるよ。
3231名前 空白さん - 2009/02/06(金) 14:27:37 ID:TxG8JILDfk
3219さん
 赤い血は普通赤くないです?説明がおかしいか、、、
 
 まあいいかw

共産党もがんばって公明党の議席以上を狙って下さい。^^;
3232名前 空白さん - 2009/02/06(金) 14:42:55 ID:TxG8JILDfk
郵貯のお金はそんななかったと思いますよってるそれに郵貯のお金は国のお金ではなく国民の。。


国の借金は今777兆ぐらいなので226兆では足りませんね。しかも郵政民営化で
現金が130兆消えてるアメリカの国債にいったのかなw。

「ゆうちょ銀行」の総資産は226兆9910億円

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20060728mh08.htm


郵政民営化に伴い、郵貯簡保の金融資産350兆円のうちのかなりの額が、ゴールドマンサックス経由でアメリカに渡った(30年債)というのは本当ですか?成功報酬がゴールドマンサックスから政治家に支払われたとも言いますが・・。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410347499

2007.08.13 Monday  [カテゴリ:裏・闇を照らす目]
郵貯資産を外資に渡すな!&植草氏執筆本をベストセラーに!
今日の小野寺氏メルマガの中から、二つの話題を載せたいと思います。
一つは、日本の巨大郵便貯金資産を政府が外資に売り渡そうとしてること。
もう一つは植草氏執筆本のことで、出版社の予想をはるかに上回るすごい売れ行きのようです。
現在の自民党を牛耳っている亡国の勢力の目的は、郵便貯金の340兆円を外資に売り渡すことの「成就」である。
これが彼らにとっては一番大事なことであるため、言うことを聞く安倍首相を続投させて、国会を開くのを9月中旬に遅らせた。
これは国会を開くと、国民新党と民主党および野党が、」「郵政民営化凍結法案」を出すと思われるため、国民の間で再び中身が議論されて「いかさまがばれる」とまずいためであると思われる。

○ ジョセフステイグリッツ教授の本「世界を不幸にしたグローバリズムの正体」に書かれているが、世界各国でIMFや世界銀行、およびその背後にいる多国籍企業はその国家の政治家や政治家秘書などに「国家資産を売ること」をすすめて、その資産価額の10%を手数料として、スイスにある銀行○座に振り込むことを示唆すると相手の目は輝いたといっている。
これは実際にステイグリッツ教授がIMF内部で見聞したことに基づいている。したがって本当に世界各国で行われていることなのである。

ということは「郵政民営化」をやった亡国の人物に34兆円が支払われると予測される。
これさえあれば、つまり「国民資産340兆円泥棒」が成就すれば、「今の自民党なんてなくなってもかまわない」と亡国の人物は思っているはずである。

われわれは、前倒しして衆院選挙を実施しなくてはならない。
とにかく、政権交代させることである。

「年金流用防止法案」はとてもよいと思う。
多くの人は、新しい法律下では、多額に外資に流用されることをしらないからである。

そして「年金を外資運用廃止法案」を提出する。
「郵便貯金を外資が戦争費用に使うことを防止する法案」も出すべきだしそもそも「郵政民営化廃止法案」(外資に340兆円を売り渡す売国法案の廃止)を出すべきだ。
同じように「道路公団民営化廃止法案」を出すべきだ。
(外資の株主に通行料を配当として支払えという法案が民営化法案の本質である。


同じように植草一秀著「知られざる真実」を大ベストセラー100万部突破計画を実施する。
これは、真っ赤な本であるが、おそらく、マトリックスのようなマスコミが作り出す「仮想現実」の世界に住むわれわれが正気に戻るのに必要な「赤い錠剤」なのだ。
つまりこの「洗脳」を解く鍵の「赤い錠剤=植草一秀著「知られざる真実」という赤い本」を数多くの人に知らせなければならない。

ttp://310inkyo.jugem.jp/?eid=456
3233名前 裸忍者 - 2009/02/06(金) 18:56:54 ID:.7h/fDaho6
>>3213
・・・まぁ、その原因はやはり民主なんだけどね
コレは向こうとしては答えたくないだろうから聞いてみた

>>3216
はっきり言ってこのスレの32から「奴」は
民主党についてのその質問には一切答えてないし
答える気もないし、答えられないようだ

こんな事言うと尻は
関係ない事言って誤魔化すか俺自体をスルーすると思うんだけど
どうせ答えられないんでしょ?最初から期待してないからいいぜ
ちなみに質問の順序は32で聞いてる俺らからが先だぜ。
答えてから戯言はたっぷりと聞いてやる

--いつものチラシの裏--
それぞれが「統計学的に」正しい方法で取得した筈のデータがかなりの差で食い違うとか・・・
総数、年齢層、告知方法、期間など様々な要素が絡んで来る訳だが、本当にどれも統計学的に正しいのであれば、どれが根本的に間違っているのか
統計学的に白黒つけなければならない重大な問題なのだがw

・・・データの質を決めるなら、全ての要因が真であることを前提として
単純に総数の多いデータを見れば間違いはない
集めれば集めるほど誤差というものは小さくなる
--此処までチラシの裏--

・・・雇用対策って簡単に言うけど
そう簡単に変えられないよな・・・別に日本で雇ってるワケじゃないし

民主ならどんな案を出せるって言うのか聞いてみたいもんだ
3234名前 空白さん - 2009/02/06(金) 20:15:18 ID:RjmQJ0Qg5o
民主も今回しかチャンスがないからできることは全部してくるでしょ

まあ政治のことはよくわかってないし、このあたりで暫くROMしよう。


そのうちまた出現しますので。

3235名前 空白さん - 2009/02/06(金) 20:46:29 ID:3835Kz.JKo
>3211さん

自分は調べずに人の事簡単にお花畑て言うのはどうかね?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%82%B5

日本には個人金融資産1500兆円
さらに法人国家資産が3000兆円
合計5000兆円の余剰資金があります。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~UD3T-KRYM/013-kinyuu/kinyuu04.htm
ttp://www.chuomitsui.jp/invest/pdf/repo0806_2.pdf#search='日本の資産'

お花畑だけはやめてほしい^^;;;;;
↑これ返します。適当に出さないでほしい;;
3236名前 空白さん - 2009/02/06(金) 21:38:52 ID:RjmQJ0Qg5o
>>3235
>日本政府の所有する資産は国債発行残高を上回っているため


個人金融資産1500兆円から負債を引いた純資産1000兆
住宅資産を含む資産が 2500兆

合計 3500兆ですが 

 現金は 779兆ですがこれは個人のお金で日本政府のおかねではないでしょ?個人の現金や家も国の所有物なのですか?

個人のお金まで日本政府の所有物というならやはりお花畑ですね。

ttp://jttaon.seesaa.net/article/56743930.html
3237名前 空白さん - 2009/02/06(金) 21:51:49 ID:3835Kz.JKo
>3236

3210を見ましたか?
日本国債の格付けはなんで高く評価されるのかの話を書いてまりますよね。
個人資産は政府の所有物ってどこに書いてあるのよ。どこを見て言ってるのか?説明してくださいよ。

国家資産の意味と政府所有の意味を混ぜてどうすんだ?
人の話の意味も理解せずに勝手な解釈していいのか?
どっちお花畑だよ。レスぐらい嫁。
3238名前 空白さん - 2009/02/06(金) 22:04:36 ID:RjmQJ0Qg5o
>3237さん

ココデス>>日本政府の所有する資産は国債発行残高を上回っているため

のソース
を見せていただけませんか?

日本国政府の所有する資産はおいくらかと聞いてるんです。
3239名前 空白さん - 2009/02/06(金) 22:05:33 ID:3835Kz.JKo
個人の現金・・・
「この例えは「日本国政府」に対する例えであって、「日本国」に対するものではないことに注意する必要がある。」と書いたのに・・・
言葉の正しい意味を理解した上で物を書かないとね。
3240名前 空白さん - 2009/02/06(金) 22:13:34 ID:RjmQJ0Qg5o
いやそうとしても、日本政府の所有する資産は国債発行残高を上回っているため

この部分だけおかしいなと思ったんですが?
日本政府が国債残高よりおかねあるってことでしょ? 
3241名前 空白さん - 2009/02/06(金) 22:28:23 ID:3835Kz.JKo
ttp://www.nri.co.jp/opinion/chitekishisan/2002/pdf/cs20021205.pdf#search=

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E7%94%A3

3242名前 空白さん - 2009/02/06(金) 22:36:28 ID:3835Kz.JKo
資産の意味の違いですね。日本国債の格付けはなんで高く評価されるのは返済力が高いと見られてます。
日本政府の所有する資産は政府が持っている現金と勘違いしてませんか?
↑に貼っといたから見て下さいね。
3243名前 空白さん - 2009/02/06(金) 22:37:50 ID:3835Kz.JKo
ちなみに 中央政府資産と地方政府資産でまたぐぐればこっと色々探せますよ。
3244名前 空白さん - 2009/02/06(金) 22:44:34 ID:RjmQJ0Qg5o
まだまだ安心といいたいの?
返済しなくていいという雰囲気にしないほうがいいよw
3245名前 空白さん - 2009/02/06(金) 23:02:01 ID:3835Kz.JKo
>まだまだ安心といいたいの?
返済しなくていいという雰囲気にしないほうがいいよw

あのね、こういう書き方は卑怯と思わないかね?
評価されてるってことはまだ悲観的見すぎないほうがいいと思って書いた。必要性、運用性の事を見て判断したほうがいいでしょ?

人の文書を一段だけ取り出して、花畑とか安いといいたいの?とか。
そっちの目的はなんなの?人をバカにするつもりで来たのか?
卑怯な書き方するやつの相手にするつもり全然ないから。気安く声かけなくていいよ。あんたの真似もするつもりない、これいい?
3246名前 空白さん - 2009/02/06(金) 23:02:35 ID:3835Kz.JKo
×これいい ○これでいい?
3247名前 空白さん - 2009/02/06(金) 23:08:17 ID:RjmQJ0Qg5o
なら返事なしでよろしく
3248名前 空白さん - 2009/02/06(金) 23:09:07 ID:RjmQJ0Qg5o
ROMしようとしてたのに。。。
こんどこそROMします。
3249名前 空白さん - 2009/02/06(金) 23:12:41 ID:3835Kz.JKo
人に声かけるときのマナーを守りなさい。
礼儀、資産、まずぐぐったほうがいい。
3250名前 空白さん - 2009/02/06(金) 23:17:59 ID:RjmQJ0Qg5o
気になったが
日本語でおk?
気のせいか。
3251名前 空白さん - 2009/02/06(金) 23:25:28 ID:4UvihO28EQ
いろんな観点あるけど、日本国政府の財布が厳しいのは変わらないぞw
だからこそ小泉氏だって30兆円枠の公約掲げてたんじゃん。
まぁ、守らなかったけどね。
郵政問題ばかり騒がれて、意図的に隠してたんじゃないかってくらい目立たなかったけどw
3252名前 空白さん - 2009/02/07(土) 00:02:20 ID:3835Kz.JKo
資産=現金のにおこちゃまに言われたくねー。
反論出来なくなってそっち方面か?
てゆーか、こんな寝言こいてるの半島の土人だろ。
3253名前 空白さん - 2009/02/07(土) 00:18:42 ID:x49ccQ6bUc
簡単に言うとだな、

あ〜うちにあった金なくなっちゃったんだ〜借金しか残ってねぇんだぁ〜
なんでオヤジは会社潰してまう前になんとかしなかったんだよ〜勘弁してくれよ〜
明日っから貧乏なるんだ〜ど〜すんべ〜困ったよ〜〜


と、大甘に育った自宅警護のボンボンみたいにうろたえてんじゃねぇってこったよ。

まだ手前ぇのオヤジの威光は使えなくもないんだから、
オヤジの知り合いたずねていって無心するとか、
リビングの隅っこで泣いている母ちゃんを慰めて鼓舞するとか、
なんかのコネで職に就いて働いて借金返す算段するとか、
ぼやくのやめていいかげん腹括れってこったよ。
ちったぁーポジティブに考えぃってこったよ。
3254名前 空白さん - 2009/02/07(土) 00:24:58 ID:3835Kz.JKo
>3253
簡単で分かりやすいね。
3255名前 空白さん - 2009/02/07(土) 00:35:41 ID:x49ccQ6bUc
ていうかさ

最近よくニュースで見かける「×××社、最終赤字○○○○億円!」だけど、
中身知らんやつが、そのまま額面通り受け取るからやめてほしいんだよな。
そらたしかに事業の不振とか所有株の減損だとかはあるにしろ、
その余波でリストラとか部署統合とかせざるをえなくなって営業所閉鎖したりすると、
閉鎖準備、人事異動、退職金の支払い、引越しなどで発生する出費も
決して馬鹿にできない数字になる。
そういうの全部含まれたりしてるからね。よく明細みておいて。

なんか「景気悪りぃ〜〜」を免罪符っつーか楯にして、
下請けのギャラ値切ったりとか儲けの薄い汚れ仕事平気で投げてきたりとか、
大企業の横暴が頻発しそうな勢いなんですけど・・・。
「こんな世の中ですよ?仕事あるだけ幸せジャンwww」

やっぱあれかね?
マスコミが「不況、不況」を異常に煽ってるようにみえるのは
スポンサー様のご指示なんですかね?
3256名前 空白さん - 2009/02/07(土) 00:38:26 ID:x49ccQ6bUc
>>3254

ありがと。
3257名前 空白さん - 2009/02/07(土) 01:21:29 ID:jD1gK.ueKU
>3255
でも現実外資のお金でやってきてた1部上場の不動産関連企業バタバタ潰れてるから不況に突入はしてるのではないでしょうか。
特に外資がダメって事は日本を支えてる企業自体が外需便りだと思うので、今のうちから会社自体をダイエットして不況を乗り切る準備をしてるのかもしれませんよ。
個人レベルでも稼いだお金を散財する人もいれば、貯蓄していざという時に備える人もいるわけですし。

でも、大企業の横暴はありえますね・・・・バブル後も悲惨な思いをしたのが中小企業だったわけですしね^^:

3258名前 BW - 2009/02/07(土) 03:00:46 ID:wNYLbgmBhE
>3255
>やっぱあれかね?
>マスコミが「不況、不況」を異常に煽ってるようにみえるのは
>スポンサー様のご指示なんですかね?

そもそも、マスコミが 『不況、不況』 を煽った結果、消費者の財布の紐がきつくなり、企業の売り上げ減、企業のCM費減でスポンサー減、となり、結局自分たちの首を締めているんだけどねw


ついでに、異常に煽る別の理由はこちら。

●民主・小沢 「マスコミは大々的な民主党政権キャンペーンをするべき」
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=14406

●軽井沢1泊ゴルフコンペ付きーー民主党のマスコミ接待リスト出回る
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2008/10/post-0306.html

↓有料情報部分↓
5/5に、軽井沢プリンスホテルに集合して、森田実の講演と佐藤優の講演、で、鳩山邸で懇親会

4/18現在のFAXでこれだから、たぶん5月6日(火)のコンペでは、参加者増えてただろうね。

民主党議員
小沢鋭仁、奥村展三、中井治、古賀一成、津田弥太郎、加賀谷健、工藤堅太郎、松野頼久

マスコミ関係者
****様 NHK野党クラブ担当
****様 日本テレビ野党クラブ担当
****様 朝日新聞野党クラブ担当
****様 テレビ朝日野党クラブ担当
上杉隆 元衆議院議員秘書

*部分は墨塗り


●人事院首脳ポストは 「マスコミOB指定席」だった
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000003-jct-soci


●民主党・高嶋良充参院議員、人事院の機能移管を「憲法上の問題が生じかねない」と懸念を表明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090203-00000162-mai-pol
●民主党、人事院に理解を示す
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090203k0000e010087000c.html


民主がマスゴミを接待し、『天下り』 を批判しているマスゴミは人事院へ 『天下り』 。『天下り』 を批判している民主は 『天下り』 の元凶である人事院に肩入れし、人事院はマスゴミからまともに批判をされない現状の報道内容。

癒着だの天下りだのを、どの口が批判できるんだろうな、こいつら。
3259名前 だめ狼 - 2009/02/07(土) 04:58:40 ID:DigLmThEwk
>BWさん

マスゴミ関係を言うんだったら、そこに
「麻生は広告税を導入しようとしている」も追加しておかないとw

>アスホール太郎のマスコミ特権廃止計画:広告税導入
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/110997328.html
(日本アンチキムチ団犬男支部さん)

3260名前 空白さん - 2009/02/07(土) 07:39:07 ID:8FZ8jvmDSY
>3252

間違いを認めない馬鹿に何言っても無駄のようだ
3261名前 だめ狼 - 2009/02/07(土) 07:46:04 ID:DigLmThEwk
※3260
一通り見てきたが、馬鹿は君の方だと思う。
3262名前 空白さん - 2009/02/07(土) 08:25:27 ID:8FZ8jvmDSY
詳しく!
3263名前 だめ狼 - 2009/02/07(土) 08:43:38 ID:DigLmThEwk
詳しく説明してくれてるだろ、みんながw
3264名前 空白さん - 2009/02/07(土) 09:00:37 ID:8FZ8jvmDSY
修正するのでどこかをよろしく。
3265名前 だめ狼 - 2009/02/07(土) 09:11:25 ID:DigLmThEwk
自分の※以外のほとんどだよ。
ID:3835Kz.JKoさんの※とか100万回読み返せば?
3266名前 空白さん - 2009/02/07(土) 09:17:58 ID:8FZ8jvmDSY
ID:3835Kz.JKoさんの※とか100万回読み返せば?

だから向こうがミスを認めないといってるじゃないか
国民の財産や預貯金を赤字国債償還に使う気?
3267名前 だめ狼 - 2009/02/07(土) 09:29:09 ID:DigLmThEwk
民主スレに、お子様でも判りやすいコピペ貼り付けてやったから
100万回読めば?
3268名前 空白さん - 2009/02/07(土) 09:36:45 ID:4UvihO28EQ
信用度におんぶにだっこで乱発してる物がどれだけのもんだってことだろ。
だから減らそうって話にもなる。
現金がどうのなんて話おれはしてねーしw
3269名前 空白さん - 2009/02/07(土) 10:13:18 ID:8FZ8jvmDSY
>「日本にある米国債売っちゃえば良いじゃん」なんて発言する政党に
まともな経済感覚があるとでも思うのか?

アメリカが回復してからでもいいし

>格差社会

俺は格差社会を悪いとは思わない。
何か問題でもあるのか?

格差を修正したい。


>地方切捨て政策

これも特に悪いとは思わない。
「おらが町」で自民の売国議員を選んでるのは地方。
「目先の金」が全てのその後の事は全く考えていない。
で、後になって「政府が悪い。政治が悪い」と言い出す。
アホかと。
アホな政治家を選んだのはお前らだろうが、と。
そんな馬鹿連中は切り捨てられて当然。

そうは思わない。
3270名前 空白さん - 2009/02/07(土) 10:13:47 ID:8FZ8jvmDSY
ミスった
3271名前 裸忍者 - 2009/02/07(土) 11:43:34 ID:.7h/fDaho6
・・・見事に流れたな

コレじゃ尻が見るわけ無いだろ・・・(ぶつぶつ
3272名前 だめ狼 - 2009/02/07(土) 18:10:06 ID:DigLmThEwk
どっちにしても尻は見ないから…
3273名前 空白さん - 2009/02/07(土) 21:15:27 ID:j8nZKGHol6
キレイな女のケツ以外見たくないな
3274名前 旅人 - 2009/02/07(土) 22:04:53 ID:xuZPRp.UDA
ちょいと個人意見

ID:3835Kz.JKoさんはミスではないと思う。
wikiの確認した後に 流動資産、固定資産、繰延資産、無形固定資産などで調べてみた。その全てを合わせて日本の返済能力が高いと言う理由になったはずで間違いとは言えませんかな。
スタンス的もお互い対立だと思えないし。ちょっと残念です。
相手を見下すような言葉をしなければお互いもっと良い話ができたかもしれないですね。
3275名前 空白さん - 2009/02/07(土) 22:17:56 ID:R7Zd1G8iEU
ID:3835Kz.JKo氏は俯瞰を理解してのカキコですし、
是非、もっと参加して欲しいですね。

3276名前 空白さん - 2009/02/08(日) 00:04:31 ID:jD1gK.ueKU
人間いきてりゃどっかで他人と比べて格差なりを感じる時はあるんだし、格差是正とかは無理ではないのかな?
ある程度バランスをとるってのなら可能かもしれないけど、それ自体今の日本人みてれば無理なのはわかるでしょうにww
人間いくとこまでいかなきゃ、自分たちの行いのどこが悪かったってわからんもんですよ^^
3277名前 旅人 - 2009/02/08(日) 01:20:36 ID:kLsfQmndjA
もう一度皆のレスを見通してみたら、多分ですが言葉の意味的食い違いがありますね。
国債、特に赤字国債、ぱっと見ただの借金と思ってたじゃないかな。
実際個人国債はわずか一部しかないから、一億単位の通常国債は一般国民は買えません。
国債自体価値ある証券として市場で売買できるもので株と似てて部分があるから国の株として見た方が見やすいかもしれません。
一人当たりいくらって言葉が鵜呑みされやすかったかもしれませんね。

それと「日本政府の所有資産」って言葉も「政府」「資産」がポイントで調べれば分かりやすいだと思います。
個人のも企業のも中央政府のも地方政府のも全部足して「日本政府の所有資産」と言う国際金融的解釈になるでしょう。
それは日本国内の「政府」「個人」の意味的の差があったから話しが食い違ったでしょう。

まぁ あくまで文章からの推測ですがこれ以上は本人が出てくれないと分かりませんw
どっちみち限度があるから、あまり増えすぎると国際的信用度が落ちたら良いことがありませんから、対策すべきのは間違えがありません。
3278名前 おしりペンペン - 2009/02/08(日) 02:49:33 ID:JhEPjqVU/.
>3126 ID:93td6TbrbAさん
>なぜ新聞で公表されている結果と食い違うのか。そこを考えることに意味があると思うんで紹介しただけですよ。なぜ違う結果になるのか、気になりませんか

それで、なぜ違うか分かりましたか?
私は別に何も気になりませんが。そのような小さなサイトの支持率調査では閲覧者や回答者が偏り、世論と違うのはあたりまえですよ。そこに客観性などありません。なぜそのようなソースを貼り付けたのか不思議でなりません。


>ここでの意見交換を見ていて、やや自民支持寄りになってきています。それはなぜか。民主支持者は主観的な主張しか述べていないことと、在日外国人への優遇政策に反対したいからです。

主観的な主張しか述べていないというのは、あなたの主観的な見方によるものです。
民主が在日外国人の優遇政策とは何ですか?議論はまだこれからという永住外国人に対する地方参政権だけの話ですか?
麻生内閣の下で閣議決定し、国籍法改正が行われたことや、自民が移民1000万人の受け入れや移民庁の設置を検討していることもお忘れなく。

>自民党がイイ! のではなく、民主党が悪すぎるだけ。」

客観的に自民が悪すぎると考えています。西松や小沢氏の不動産を引き合いに出したところで、自民による政官財の癒着、国費のむだ使いと比肩できるものではありません。


>以前だめ狼さんが、
>まず先の1000兆円を超える赤字国債を含めた財政問題だが
「国内での赤字」であり、韓国や中国・今の米国の様に「海外からの赤字」ではないので、財政破綻等の脅威にはなり得ない。
マスゴミが「赤字赤字」と大騒ぎする程の大問題では、実はないのさ。

こんないいかげんなこと言われていました。この調子で自民を支持できるはずもありません。博識な自民支持者のみなさんも、だめ狼さんの考えが正しいと考えますか?
3279名前 だめ狼 - 2009/02/08(日) 04:20:53 ID:DigLmThEwk
>そのような小さなサイトの支持率調査では閲覧者や回答者が偏り

お前の貼り付けた報道機関の調査が「偏っていない」との証拠はない。
特に今のマスゴミは信用出来ない。

>議論はまだこれからという永住外国人に対する地方参政権だけの話ですか?

議論はまだこれからのはずなのに、民主党は既に何度も法案を提出している。
民主党が政権を取れば「次に提出されたら自動的に成立」してしまうと言う事。
法案の提出を阻止していると言うのであればソースを。

>国籍法改正が行われたことや

在日参政権とセットにならなければ、それほど危険な法案ではない。

>自民が移民1000万人の受け入れや移民庁の設置を検討していることもお忘れなく。

何度も言っているが、自民にはそれを「止める勢力」が存在する。
民主にも存在すると言うのなら、何故法案提出を阻止出来ないのか詳しく。

>自民による政官財の癒着、国費のむだ使いと比肩できるものではありません。

何度もこれを口にしているが、具体的な例を出せないのは何故か詳しく。

3280名前 空白さん - 2009/02/08(日) 05:43:03 ID:lrq2Qbld86
で、ケツはいったい何しに来たんだ?
すくなくともあんたの屁理屈、摩り替えには辟易しとる
それさえも認めたくないってか?
では、引導渡してやろう
しとる人、挙手!

 =゚ω゚)ノ '`ィ


>客観的に自民が悪すぎると考えています。

「考えています」って、その時点で客観的でもなんでもないんだが・・
あ〜、マスコミの報道やそれに対する一般人の街頭インタビューなんかをみて、
「客観的に」って脳内変換しちゃったのかな? あんたが思う客観かw
俺、こないだ新橋でテレビのインタビューアー相手に民主批判ぶちまけたんだが、
いざ放送分を視たら、めっちゃ切り貼りされてて、
民主批判の手前の「自民党がもうちょっとしゃんとしてれば」って部分だけクローズアップ
挙句、まるで自民批判みたいな扱いにされてたぞ
放送で使われてたほかの一般人のコメントも極めて怪しいもんだ
誘導して自分たちが欲しいコメとって、とれなかったら切り貼りして編集
連中にとってそんなの朝飯前なのまだわからんのかね
それこそJAROにクレームつけてやろうかと思ったわい


だめ狼ももうからむのやめたらどうかね?
馬鹿らしいぞ見てて スルーしろスルー
あ〜見なきゃいいってか? お呼びでない、とw
それもそうだな、見るのよすかw
も〜いいやwずっとやってろw
3281名前 在日日本人 - 2009/02/08(日) 06:13:01 ID:sHoH7opBr.
ペンペン氏はね〜
「主観的な主張しかしていない」とか批判される,そして賛同者が皆無に近いほど少ない,逆に反対者が圧倒的多数になってることについて,もうちっと自分の姿勢を顧みた方がいいと思うぞ。
ちょっと疑問を呈されたぐらいであんまり過敏に反応して感情的な返答をしたら,相手から見た自分の印象を悪くするだけじゃない?
俺もどちらかというと無党派で(まあ民主は無いと思ってたけど),「民主支持者の考えも聞いてみようか」と思っていくつか尋ねたら,あっという間に自民信者と決めつけられてしまったからね〜w
自分の印象を悪くするついでに,民主党の印象も悪くしてるんだよ。
それから,提示された論点に真正面から誠実に答えていくこと。
そうすれば,議論が実のあるものになるし,このスレ読む人のペンペン氏に対する印象も多少は良くなるのではないかな?

スレの趣旨も,「民主に交代」ではなくて「政党再編して政権交代」とかにすれば,もっと賛同する人もいるだろうと思うけどね。まあ次の選挙には間に合わないかもしれないけど。
民主党が寄り合い所帯で党内の意見調整がきわめて困難な部分については報道もされてたよね。これは「政党」としては致命的なことではないかと思うわけだ。一方で,自民党にも与党から出てってほしいのがいるし。
3282名前 裸忍者 - 2009/02/08(日) 11:09:18 ID:.7h/fDaho6
>こんないいかげんなこと言われていました。
いい加減だと思う根拠は?
脊髄反射で書き込むなよ・・・


ね、スルーしたでしょ?
統計学的な観点からワザと茶々を入れたのに・・・

・・・まぁ、それをどうにかするには各アンケートの内容や集計方法、母集団を明確にしなければならないというトラップも混ざってるので
私としては突っ込んでくれた方がありがたかったんですけどね

新聞社ってどうやってアンケート取ってるの?
電話帳から無作為に抽出だよね

・・・電話帳に載ってない家ってのは最初から除外されてるわけだ
ところで何処かの事務所とか会社にかけたらどうなるのん・・・?
その辺も含めて教えて欲しい所
3283名前 モバジザ - 2009/02/08(日) 11:57:28 ID:YDR7DBTlGQ
3280
本当にケツを排除するきなら
俺か忍者氏あたりがとっくに動いている。
これはこれで価値がある
”道化として”
3284名前 だめ狼 - 2009/02/08(日) 16:04:36 ID:DLsS9aiWuc
※3280
見るななんて言わないよ。
つか、見てて欲しいんだけどね。
ただ、※3280がいつくらいからここを見てるのか判らないけど
最近見始めた人(ぶっちゃけ今日初めての人もいるかも知れない)がいる可能性も考えると
民主支持者が言う事には逐一反論しておかなきゃ
「何だ、自民支持者は何も言い返せないのか?」ってなるのが困るんだよ。
まぁ、初期から見てるんだったら、いい加減この展開には飽き飽きしてるんだろうけどw
正直、俺もかなり辟易としてるよww

それでも尻だって、たまには新ネタ仕入れて書き込みする事もあるし、
その時の壮大なブーメランでも、ニヨニヨしながら見物しててよw
3285名前 空白さん - 2009/02/08(日) 16:55:03 ID:j8nZKGHol6
誰一人として「ケツの言ってることは客観的である」と認めない件wwww
3286名前 裸忍者 - 2009/02/08(日) 17:14:48 ID:.7h/fDaho6
「お互いに」ただ時間を消費してるだけだろうな
勿論双方の意味は違うが

尻は自分よりちゃんと意見が交換できる民主派やアンチ自民を求めての時間稼ぎ
だめさん達はそれが来るまでの暇つぶしじゃないか・・・?

俺は・・・ストレートに述べるなら
奴の議論してるつもりの態度が「気に入らない」からだけどな

民主の何処がいいのか
本当に自民に灸を饐える為だけに「自分で判断して」そういう結論に至ったのか
判断基準もいまいち良く判らん
多分元から考えてないし、民主のように批判してるだけ
その中身も良く判ってない、ソースも出せない


・・・考えてもみなよ
もうレスが3300に達しそうなスレの中で
奴は32から答えてない質問があるんだぜ
・・・それがこの法案に対する民主党の意見とか、専門的(?)な事なら判るんだけどさ
「民主の何処がいいのか、その合理的な理由」っていうただそれだけなんだが・・・

そしてあんな具合のスルーと言い逃げだ
全部にレスする必要は無いし、一つのスレに対して最初から最後まで全部レスを返せとは言っていない
ただし自分の尻は自分で拭け
言い出したことが間違ってるといわれたなら、何か反応しろと・・・
此れがリアルな議論の場だったら
俺は迷わずそいつを摘み出してる事だろう

>>3283
今はまだ対して議論を阻害しているわけでもないし
ワリと人が少ない方で邪魔にはなっていないようだから特に排除する理由がない
3287名前 裸忍者 - 2009/02/08(日) 17:22:26 ID:.7h/fDaho6
ちょっと最近荒んでたし
和み系画像を・・・

・・・そういえば永田議員って見えないところで色々頑張ってたんだっけ

死因も今一つ不明瞭な点があるし・・・
でも今の腐ったマスコミじゃ突っ込んだ所までやらないんだろうね
3288名前 シスQ - 2009/02/08(日) 17:34:22 ID:iRR6XslQUc
>3285
正確に言うと、「自分の主観を客観と偽って」だ。
勘違いでもなんでもない。確信犯だよ。
3289名前 だめ狼 - 2009/02/08(日) 18:11:56 ID:DLsS9aiWuc
少なくとも俺は自分の考えや判断を「客観的である」とは言えないな。
多分に主観が入ってるのは間違いないし。
議論をしてる場での「主観と客観」ってのは
「見てる人」が判断すべき問題だと思うんだけどね。
3290名前 だめ狼 - 2009/02/08(日) 21:01:12 ID:DLsS9aiWuc
民主さん、またキチ発言。

>【民主党】直嶋・政調会長「ソマリア沖の海賊対策の前に選挙を」
ttp://milfled.seesaa.net/article/113899432.html#more
(何でもありんすさん)

うわぁいw
政調会長レベルでこんな馬鹿なんだw
まぁ、3役がこれ以上の馬鹿だし仕方ないよねw

本スレの↓が真理だろうな。

>129 :名無しさん@九周年: 2009/02/08(日) 13:21:26 ID:stucWdg40
>あーこれ今朝のね、見た見た
>民主党は党内での意見がバラバラだからとにかく先送りしたいだけなんだよ

>民主「自衛隊ではなく海上保安庁で対応できないかをまずは検討すべきであって…」
>自民「いいですか、相手は武装した海賊でロケットランチャーを持ってるんですよ」
>民主「…」

特アに媚びる以外の外交能力がない証拠だね、これはw
これ民主に政権交代したら自衛隊どころか海上保安庁も送らないだろ。
何せ「社民党」と連立考えてるんだぜ、民主はwww
福島みずぶくれの発言でも調べてみたら良いんじゃないかな?民主信者はww

3291名前 空白さん - 2009/02/08(日) 21:08:57 ID:4UvihO28EQ
特アに媚びるてるのは今もそうだから、なんとか見識ある人たちに流れ変えて欲しいよねぇ。
3292名前 だめ狼 - 2009/02/08(日) 21:40:19 ID:DLsS9aiWuc
保守陣営がもうちょっと表に出て来られる世論にならないと難しいだろうけどね。

まぁ、保守の力が全く無い民主より
自民の方がましってのは、そういう事なんだよ。
海狂犬の反捕鯨船なんか沈めちまえ、と言った中川(酒)とか痛快じゃないか。

あ、ちなみに。
海狂犬の関連団体として(つか、分母団体か)の緑豆ですが
日本支部の代表は民主党議員ですwwww
一応、念の為w
3293名前 や - 2009/02/08(日) 22:53:26 ID:3D/RqXXKS.
>日本支部の代表は民主党議員ですwwww
ちょ、まてっ!w
「ある意味海賊」の代表が、堂々と議員やってるって!ww

民主党がソマリア沖に海自を派遣したくない理由が、これでようやく分かったよ。
下手すると「調査捕鯨船に海自の護衛が付く」かも知れないからね。
(「海賊対策」が可能なら「自国船舶の保護」も可能になる)
それで活動規模を縮小させれば「結局ヘタレかよw」となって、寄付金が減る。
逆に今までのような活動を続ければ……。

結局、なんだかんだ言って「国益よりも自分たちの利益が優先」な訳ね。
ホント、やれやれだわ┐(´ー`)┌
3294名前 だめ狼 - 2009/02/08(日) 23:56:02 ID:DLsS9aiWuc
あれ?海狂犬の日本代表って福島みずぶくれの旦那と違ったっけ?
あれ?どっちかと混同してるのかな?

まぁ、どっちにしても民主が「反日利権団体」とズブズブなのは確定ですなwww
3295名前 だめ狼 - 2009/02/09(月) 00:26:12 ID:DLsS9aiWuc
言ってる間に海狂犬関連記事がwww

>シー・シェパード「軍用級の兵器を民間人に使うのは違法だ!」
>日本捕鯨船団の音ビームに撃退され反発
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1215333.html
(痛いニュースさん)

海狂犬のヘタレっぷりに爆笑www
誰かが名付けた「シーチワワ」に大爆笑wwww
ちなみに水産庁は自民の保守系が強いので有名です。
この関係では一歩も引かない姿勢が、自民党と日本人らしいね。

あれ?
海狂犬関係者が身内にいる民主党さん、どうしたんですか?
涙目になってますよ?wwwww
3296名前 裸忍者 - 2009/02/09(月) 01:56:42 ID:.7h/fDaho6
>シーチワワ
何時ぞやの荷物の盗難、不法侵入などの一連の事件が
「組織の活動」として行われ、それを平然と言い切る"犯罪組織"グリーンピース
それから"派生"したのがシーシェパード・・・まぁシーチワワだな
カンガルー食ったり邪魔だから処分してる国の団体が何を言ってるんだか・・・

とりあえず話題になる前の"テロ行為"をwikipediaより引用

# 1980年 - 独行型捕鯨船「シエラ」をリスボン港でリムペットマインを使用して爆破し沈没させた。同じく1980年、マッコウクジラの捕獲一時停止に反対票をカナダの代表が投じたことで「彼等を殺すと」ポール・ワトソンが脅迫、これによりカナダ政府は自国の警察を派遣し保護している。
# 1983年 - カナダ警察が乗り込んだ際、舟のデッキの周りに電気ワイヤーをはりめぐらせた17人が逮捕される。ポール・ワトソンら3名が逃走するも逮捕。
# 1986年 - フェロー諸島にてライフルを使用して捕鯨船のゴムボートを沈めようとし、フェロー諸島の警察にも発砲、同海域にいたシーシェパードの船舶はフェロー領海から退去命令を受ける。また、三価リンを含む信号照明弾を警察に投げつけたり、ガソリンを警察の船に散布、ガソリンに火が付くように信号照明弾を投げつけた。
# 1993年 - 日本の漁船に発砲を命じ、銃弾1発を発砲している。 2003年、太地のイルカキャンペーンの一環として、和歌山県太地町のイルカ漁に用いる網を切断する。これによりシーシェパードのメンバー2人が23日間拘束される。また、シーシェパードの公式ホームページに漁業関係者や県知事の住所、電話番号を日本語で掲載し抗議の手紙、電話を送るよう推奨している。
3297名前 Jezabel Disraeli - 2009/02/09(月) 02:07:48 ID:w/8BiIMSBw
馬鹿の思考回路なんてどれも似通ってるもんだ
売国奴も特アもオーストコリアもな
3298名前 裸忍者 - 2009/02/09(月) 02:13:55 ID:.7h/fDaho6
>福島みずぶくれの旦那
同じく弁護士である海渡雄一(夫婦別姓
グリーンピースの元理事長だ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%B8%A1%E9%9B%84%E4%B8%80
3299名前 空白さん - 2009/02/09(月) 02:28:48 ID:38ETSoryjE
ん?崩壊してないじゃん^^
選挙いつやるとか決めてないようだし、政府はコンピューター人間だから国民の気持ちなんてちっとも理解できてないんですよ。
(別の意味で馬鹿な連中)
3300名前 裸忍者 - 2009/02/09(月) 02:36:52 ID:.7h/fDaho6
選挙何時やるって・・・w
任期満了したらだろ?

それ以外の理由は特にないだろ
別に内閣不信任決議も行われてないし・・・する方がおかしいよな
3301名前 空白さん - 2009/02/09(月) 04:21:12 ID:S8.jKcutLU
>売国奴も特アもオーストコリアもな

なんか敵ばっかり作ってますねw
篭絡するということ知らない。
無論あくまでも敵としてね。
(あ、いま害務省は必死でそれをやってんのか。なんだ外務省優秀じゃんw)
3302名前 空白さん - 2009/02/09(月) 09:07:49 ID:2fOgo/OYfc
外務省は酷いところだ

この省のせいで真珠湾攻撃が奇襲攻撃になり
アメリカの戦争反対世論が反転した、当たり前かw

海軍は30分前にアメリカに宣戦布告出すよう指示してたのだが
害務省が翻訳に手間取ったというか、宿直がいなかった。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%8F%A0%E6%B9%BE%E6%94%BB%E6%92%83

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~shishoukaku/090301gwi/gwi092history1.html#0605

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~shishoukaku/090301gwi/gwi092history1.html#0604
3303名前 おしりペンペン - 2009/02/10(火) 00:22:33 ID:JhEPjqVU/.
>3295だめ狼さん
>海狂犬関係者が身内にいる民主党さん、どうしたんですか?
>涙目になってますよ?wwwww

それも民主党への批判になるのですか?
おもしろいですね。


涙目になっているのは、衆院予算委員会で「郵政民営化に賛成じゃなかった」と発言したことへの釈明に追われている麻生氏ではないですか?

自民寄りのNHKでも麻生内閣支持率18%、不支持71%と報じられました。経済の麻生を自負されていますが、これまた自民寄りと言われる日経新聞の1/25発表の調査でも内閣支持率は19%、不支持率は76%とのことです。
3304名前 在日日本人 - 2009/02/10(火) 00:46:08 ID:sHoH7opBr.
>3303
他の話題を振る前に,提示されたことに対して,第三者にもわかるように正面から返答した方がいいんじゃない?傍から論点逸らしに見られてまた非難轟々になっちゃうよ^^;
それから,支持率だけ提示してもしょうがないと思うけどなあ。国民の選択が常に正しいとは限らないし。「選挙結果がどうなるか」なんて,議論しなくても結果が出るのを待ってればわかるんだから。「自民→民主に政権交代した方が良いのか」を論じた方が実のある議論になると思うんだけどなあ・・・
3305名前 BW - 2009/02/10(火) 03:35:21 ID:wNYLbgmBhE
>支持率

Web上でのログイン制大手世論調査サイト『リアルタイム世論調査.net』
ttp://www.yoronchousa.net/
では、

・麻生内閣支持率(2月)  回答総数:647
支持する    41.58%
支持しない   53.79%

・政党支持率(2月)  回答総数:443
自民党 37.7%
民主党 32.05%

・民主党の『次の内閣』を支持しますか?  回答総数:2025
支持する  22.81%
支持しない 70.07%


なんだけどね。
この差って何だろうね。
パソコンでネットを利用している人が、どちらかに偏ってるとは思えないんだけど。まさかとは思うが、どちらかの工作員だけがネット上で頑張ってる、なんて偏向思想は持ってないよね?
回答総数が少ない、なんてワケのわからない事言わないでよ?
メディアの世論調査だのも500〜1000人だし、『民主の次期内閣』にいたっては2000人超えてるんだから、立派な世論調査だぞ?

つか、回答率が5割強しかない固定電話調査がそもそも公平なのか。
最近じゃ、固定電話を家に設置していないマンションやアパート一人住まいの人は山ほどいるし、繋がってても仕事中に家にかかってきたところで出れるわけもない。おまけに質問内容も言い方次第でいくらでも誘導できる。ネット世論調査なら、ページそのものに質問が書かれてるから、誘導も何もありゃしないしね。おかしな誘導してる文章ならツッコまれるし。期間もみんなが把握できて、おまけに重複する投票はしっかり除外してるしね。

なにより、電話での調査そのものに拒絶感を持っている人は山ほどいるんだが。回答率がその結果じゃないか。
うちの親も、以前電話で支持政党とか聞かれたが気味悪くて断った、って言ってたし。
何で携帯サイトを使うなりしないんだろうね? よほど回答率高そうだけど。


ま、上記の内容に反論する前に、もう一度自分の書き込みを最初から見直して、話題を逸らしたりスルーしたりしてるものに1つずつしっかり答えることが先決だと思うけど。
じゃないと、誰からも信用されないよ。貴方自身を含め、貴方が支持している政党も。

説得するつもりもないって言う、ただの主張なら、もうとっくにわかってるから。何度も言うがメモ帳に書くなりノートに書くなり、自分の部屋の壁にでも向かって一人でしゃべっててくれ。
主張なら1回書き込めばいい。討論しようよ、しっかりとさ。
3306名前 だめ狼 - 2009/02/10(火) 04:51:52 ID:DLsS9aiWuc
>尻

批判つーか、民主が触れられたくない部分、だろ?www
海狂犬支持してる社民と連立予定じゃん、民主。
日本が「食い物に関してだけはキレる民族」ってのを知らないのか?wwww
ただでさえ「捕鯨賛成」が多数と言われている現状で
「捕鯨反対政党」が「連立与党」なんて事が周知されたらどうなるんだろうな?
お前ら民主支持者でも
「社民と連立はねーよ。民主は政権取る気あるのか?」って意見が多かったのを
仲間から聞いてないのかね?ww

麻生が涙目?
郵政民営化やっぱり良くないって言ってたのと違うの?君らは。
だったら「郵政見直し」は良い事だろ?
涙目になる理由がないじゃないかw
涙目なのは、麻生に「見直し」されると困る民主党だろwww
3307名前 空白さん - 2009/02/10(火) 09:37:52 ID:93td6TbrbA
>>3305
ん〜、「大手ログインサイト」での調査とのこと。
俺の印象では、民主支持層ってあまり積極的に活動してるわけじゃなくてただ「自民悪いよね〜、変えなきゃ」って言ってるだけだから、わざわざログインサイトに登録してまで投票しないんじゃないかな。
まぁマスコミ公表の支持率と、俺が紹介したところもひっくるめた支持率サイトの数字の間くらいが本来の数字に近いのかもしんないですね。


ところでこのニュース。
・「民主に賛成の官僚以外クビ」鳩山氏、政権奪取後の構想
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090209-OYT1T00666.htm

 民主党の鳩山幹事長は9日、大阪市で開かれた関西経済同友会の会合で講演し、民主党政権での政府人事について、「(各省庁の)局長クラス以上に辞表を提出してもらい、民主党が考えている政策を遂行してくれるかどうか確かめたい。それくらい大胆なことをやらないと、官僚の手のひらに乗ってしまう」と述べた。

 民主党政権が実現した場合、中央省庁の局長級以上の幹部にいったん辞表を提出させ、民主党の方針に賛成する官僚のみを引き続き採用する考えを示したものだ。

 幹部公務員の政治任用制の拡大は民主党の基本政策の一つで、2007年参院選公約にも盛り込まれている。03年に当時の菅代表がまとめた政権構造改革案では「各省庁の局長級以上で新内閣の基本方針に賛同しない官僚には辞表を求める」と明記している。
(2009年2月9日20時40分 読売新聞)


なんというか上手く表現できないけど、これってものすごく危険な思想というか、やっちゃいけないことをやろうとしてるように思えたんですが。
反対意見は排除?
イエスマンで固めた組織が上手く立ち回らないのは常識だと思うんですが・・・

三権分立って何でしたっけ??(←関係ないかもしんないw)
3308名前 裸忍者 - 2009/02/10(火) 09:51:29 ID:.7h/fDaho6
>ん〜、「大手ログインサイト」での調査とのこと。
>俺の印象では、民主支持層ってあまり積極的に活動してるわけじゃなくてただ「自民悪いよね〜、変えなきゃ」って言ってるだけだから、わざわざログインサイトに登録してまで投票しないんじゃないかな。

・・・ログインサイトでも多重垢すれば投票ぐらい出来ますけどね
メールアドレスを増やすのも簡単ですし
「必死なら」労力など気にしないでしょう

・・・寧ろ多重を除いたらどういう結果になったのか
これは寧ろ控えめな結果なんじゃないかと思いますけどね


>・「民主に賛成の官僚以外クビ」鳩山氏、政権奪取後の構想
こういう態度をとる民主を「独裁者(?)」と呼び
民主とその官僚の繋がりを「癒着」と呼びますが・・・

流石に・・・ネタだよね?
3309名前 裸忍者 - 2009/02/10(火) 09:57:17 ID:.7h/fDaho6
>>3305
>つか、回答率が5割強しかない固定電話調査がそもそも公平なのか。
・・・それを考慮すると有効回答数は全国民に対して統計学上考慮出来得る数値なのか
・・・たぶん割ってると思うんだけどな

寧ろ回答無しをグラフの中に入れて欲しいw
国民はそう聞かれたとき半数が「回答しない」と・・・



所でずっと前に
録音音声で「〜のアンケートです」って掛かってきて
即切ってやった電話があるんだが
アレってそういうアンケートなの?

・・・つーかさ、失礼にも程があるだろ
いきなり前置きなしに用件からって云うのはさ・・・
マスコミなんかはそんな態度だってのはわかってるが、録音ぐらいキチンとしろよ
3310名前 裸忍者 - 2009/02/10(火) 10:03:18 ID:.7h/fDaho6
>尻
>「郵政民営化に賛成じゃなかった」
その発言はどの観点から問題になると思いますか?(100点)

┌                                 ┐
│                                 │
│                                 │
└                                 ┘
                         だから問題になる
3311名前 裸忍者 - 2009/02/10(火) 10:08:59 ID:.7h/fDaho6
云い忘れてた

>>尻
>自民寄りのNHKでも
>自民寄り
基準は何でしょうか?
某「アサヒる」新聞社基準?

少なくともNHKが「寄る」という発言は看過出来ませんね
中立であるべき放送機関、それも一番左右されてはならない場所ですからw

それを自民寄りと考えるならもはやマスコミなど一律に「考慮する価値がない」です
それではマスコミを切り捨てて議論を再開しましょうかw
3312名前 空白さん - 2009/02/10(火) 10:57:40 ID:RhGRxWsP1Q

その発言はどの観点から問題になると思いますか?(100点)

                                              


賛成しますといっておいて、
実は反対でしたというのは
国民を騙したということではないですか?

賛成の反対でした、そうですかなるほど。




 
3313名前 空白さん - 2009/02/10(火) 11:07:52 ID:93td6TbrbA
賛成じゃない=反対である

じゃないと思うが・・・
賛成でも反対でもないっていう立場だったんじゃないの?


まぁその発言が問題だとするなら

「仮にも自民党政権の下で決定された政策に対して、自民党を代表する方が『賛成ではなかった』と口にすることで、自民党がマスコミの槍玉に挙げられてしまう

から問題である、かな。
3314名前 空白さん - 2009/02/10(火) 11:14:39 ID:RhGRxWsP1Q
正直者は馬鹿をみるといういい例だ。

小泉改革に真正面から反対した人は
追放され

賛成じゃない=反対である

じゃないと思うが・・・
賛成でも反対でもないっていう立場だったんじゃないの?

というひとは生き残ったでいいのかな?
3315名前 空白さん - 2009/02/10(火) 11:19:28 ID:RhGRxWsP1Q
この人を総理にするといい。

大阪府 10年ぶりに赤字脱却

ttp://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0305353
3316名前 や - 2009/02/10(火) 13:04:16 ID:3D/RqXXKS.
>裸忍者氏
>Web上でのログイン制大手世論調査サイト『リアルタイム世論調査.net』
ここ、登録してますが、何故か常に「民主党支持率がトップ」という不思議サイトじゃなかった?
確か例の郵政選挙の時も、政権を取って欲しい政党が「民主党」だったというw

去年くらいに、多重投稿者の追放をやったとか風の噂で聞きましたが、民主党支持者が減ってるのは
そのせいでしょうかねぇ?
3317名前 空白さん - 2009/02/10(火) 16:29:27 ID:E2hi/20ODM
>尻
>「郵政民営化に賛成じゃなかった」
その発言はどの観点から問題になると思いますか?(100点)

┌                              ┐
│党として、党議拘束までかけて、採決を取ったものを、     │
│今頃、実は反対でしたというのは党員として道義上許されない。 │
└                              ┘
 だから実は自民党員によるなりすまし民主の尻さんには問題になる。

 きっと、そうかつしろおゴラア!!って叫びたいんじゃ?
3318名前 BW - 2009/02/10(火) 17:12:31 ID:wNYLbgmBhE
>3316氏
Q&Aによると、
----------------
・いわゆる多重回答対策はどのように行っていますか?

現在、●ブラウザのCookieを利用し、回答済み/未回答を判断、 ●同一IPアドレスからの同一調査への回答を、3週間不可とする、●匿名プロキシサーバー経由の回答をブロック (匿名プロキシサーバーのリストは、定期的に更新)、等を行っております。今後も対策を深めてまいりたいと思います。
----------------

となってますね。
また、アンケートそのものも、有効か否か(偏った質問の書き方をしていないか)というものをユーザー側で判断することができていますし、偏向報道で民意を操作しておいて、その民意からの意見を世論などと言っているメディアの調査よりは、かなり正確性、公平性、信憑性が高くなっているように思います。
3319名前 だめ狼 - 2009/02/10(火) 17:43:59 ID:DLsS9aiWuc
※3314が多分正しい。
その生き証人が平沼さんじゃん。
自民保守派の代表格だったのに、今じゃ訳判らん事に…
まだ自民にいれば影響力も随分違っただろうに勿体無い話じゃないか。

大阪良いよな。
最後の良心になりそうだ、橋下。
つか、今までの府知事どんだけ無能だったんだよ、と。
府知事2期やって、国政に参加して欲しいもんだけどね。
…それまで生きてれば…。
長生きして欲しいな。
3320名前 裸忍者 - 2009/02/10(火) 18:17:26 ID:.7h/fDaho6
>●ブラウザのCookieを利用し、回答済み/未回答を判断
・・・アカウント毎で分かれてるんだから別にこれはやらんでも・・・
cookieはユーザ側で簡単に削除・改竄が可能なので大したデータを入れないのは鉄則
せいぜい1ページから2ページに移行するときの回答データなど
セッションの管理ぐらいだと思うが

>●同一IPアドレスからの同一調査への回答を、3週間不可とする
・・・3週間経てばOKなのか・・・
>●匿名プロキシサーバー経由の回答をブロック (匿名プロキシサーバーのリストは、定期的に更新)
匿名ではない串は・・・
リストってどのぐらいの規模なんだろってのもあるけど


まぁ確かにこれぐらいしかやりようが無いとは思うが・・・
要はグローバルアドレスを多量に取得している「団体」であれば
その分の票が入りますよって事ですな・・・
3321名前 裸忍者 - 2009/02/10(火) 18:22:41 ID:.7h/fDaho6
・・・簡単に実現可能な事を考えましたが
私の所為で票が偏ったら嫌なので黙っときます

「自分の家以外でアクセス出来る場所」とだけ言って
お茶でも濁しておきます
3322名前 モバジザ - 2009/02/10(火) 18:44:08 ID:8PxHskyLXU
3301
篭絡w
聞こえはいいが
結果がお粗末すぎる
3323名前 裸忍者 - 2009/02/10(火) 19:09:46 ID:.7h/fDaho6
ttp://blog.goo.ne.jp/doanobudoanobu/e/5229310f5ce4a59464ed7daaa5569bb4

尻。
あんたの言う「自民に偏ってない」マスコミを
信用する理由を示してくれないか・・・?

「NHKは自民に偏ってる」などと言い出す前に
朝日や毎日がどっちに偏ってるのかを答えてくれ
何も難しい質問はしてない
出来ればあんたの基準が何処にあるのかを聞きたい
3324名前 午前26時 - 2009/02/10(火) 19:50:58 ID:AmT26q54vE
おもしろいですね、>3323のブログ。
電凸のくだりなんて痛快痛快w
ふと陸羯南を思い出した。

あ、でも羯南は中庸・中道・中立だったけか。
そういう意味で件のブログ記事は、
「変態新聞を変態たらしめ」ようとする打算がある。
面白おかしくバラエティ化して共感を集めようってのもわかるんだけど、
ある意味偏ってるっていうか踏み外しちゃってるよね。
市民団体とかわんねぇじゃん、が残念。
まぁ変態新聞よりは数段ましだし、変態はどこまでいっても変態なわけだがw
3325名前 空白さん - 2009/02/10(火) 21:37:39 ID:2aGKX1pr6Y
            /⌒ヽ
          ⊂(;^ω^)⊃ おっおっおーっ!
            (   )
            /ノ⌒ヽ)
            ' ´   `ヽ
            [自民党 }
            ヽ、_ __ ,ノ ))
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ  
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/
3326名前 だめ狼 - 2009/02/11(水) 05:15:48 ID:DLsS9aiWuc
まぁ、崖ッぷちなのは間違い無いけどな。
3327名前 モバジザ - 2009/02/11(水) 06:06:17 ID:YDR7DBTlGQ
ケツが答えないで逃げ回る質問をテンプレ化して増やして行くと面白そうだが
どうかね?
3328名前 裸忍者 - 2009/02/11(水) 09:32:41 ID:.7h/fDaho6
>「変態新聞を変態たらしめ」ようとする打算がある。
まぁ事実だと断言できる範囲に
・「wikipedia犯行予告」捏造事件
記者として知ってるべき知識がない(UTC)
 「ネット上のソースを簡単に引用する・鵜呑みにする」報道は如何な物か
・waiwai(毎日デイリーニューズ)の変態記事。
 何の意図があったものなのか、その原因追求と再発防止
 を含めた正式な謝罪はしていない・・・が、しっかり「逆切れ」する
 (モラルが無い・管理体制が整っていない)

と云うどうしようもない2つの事件があるからなぁ

・謝罪をする気がない
 この新聞社が書いた「謝罪文」と云うものの中身は
 言い訳と「記事は間違ってはいない」などという一文が見られる
 コレの何処が謝罪文なのかと小一時間
 
・・・で、調べてみたら
 2003年5月1日に国際問題になりかねないようなテロ紛いの行為をしてるんだが・・・


で、新聞の売り上げが落ちたら「国民が新聞を読まなくなった」とか適当な事を抜かす始末
お前らの情報収集力etcがゴシップ紙程度に下がったからだと小一時間
3329名前 空白さん - 2009/02/11(水) 13:27:53 ID:j8nZKGHol6
まぁまぁ。
毎日や朝日が堕落してるからってマスコミ全部がダメって結論には








似たり寄ったりなのかな
3330名前 裸忍者 - 2009/02/11(水) 14:10:50 ID:.7h/fDaho6
>毎日や朝日が堕落してるからってマスコミ全部がダメって結論には
尻が何を考えて「自民よりではない」と言うマスコミを推すのか
ただそれだけだ
・・・その「自民よりではない」とするマスコミの筆頭(笑)はこいつ等じゃないのか・・・?


・・・まぁ、マスコミ全部がダメって云う話しも無くもない
「放送倫理検証委員会の腐り方が酷すぎる」
アレを是正出来ないのは最早マスコミ全体の責任と言っても過言ではないと思うのだが
3331名前 だめ狼 - 2009/02/12(木) 05:12:07 ID:DLsS9aiWuc
麻生政権GJ。
小沢民主じゃこうはいかない。
今でもスルーしまくってるもんねぇw

>「冷静な対応を」と中国、尖閣諸島への巡視船配置で日本大使館に申し入れ 
>日本側「日本の領土なので、申し入れは成り立たない」
ttp://milfled.seesaa.net/article/114082075.html#more
(何でもありんすさん)
3332名前 空白さん - 2009/02/12(木) 16:17:08 ID:sT9l8/prak
>>3330
報道内容と取り上げるドキュメンタリー他の内容を見る限り、
NHKは、非自民・非政権よりにしか見えないが・・・
保守系から見れば、NHKも十分売国メデアじゃないか?
3333名前 午前26時 - 2009/02/12(木) 17:03:46 ID:AmT26q54vE
>3331

えらいなぁ。その申し入れを突っぱねた外交官。
突っぱねたっていうか「え?何いってんすか?尖閣は日本の領土っすよ?
(その表情に「ばカなの?死ぬの?」をありありと浮かべて)」って感じかなあ。
だとしたらこれからも頑張って欲しいなあ。

まあこんなのフツーの国なら極当たり前のことなんで、
感心してる俺の方がおかしいんだけどw
3334名前 空白さん - 2009/02/12(木) 17:34:52 ID:S30ntgabf6
日本じゃ、世界の常識で当たり前なことをするのが勇気がいる。

なんてこったい、て感じですね。
3335名前 だめ狼 - 2009/02/12(木) 17:52:22 ID:DLsS9aiWuc
結局、官僚ってのはちゃんと尻持ってやれば働くんだよね。
上がヘタれればヘタれる。
まぁ、当たり前って言えば当たり前なんだろうけど。
捕鯨(食い物)問題を見てもそうでしょ?
食い物に関してだけは強気なんで、水産庁も当然の様にイケイケだし。
日本近海での商業捕鯨再開が決まりそうなのも
政府の尻持ちがあったからこそそこまで漕ぎ着けた様なもん。
これが民主・社民連立になったら、絶対にヘタれるよ。
それでも良いのか?って話だな。
3336名前 だめ狼 - 2009/02/12(木) 19:42:06 ID:DLsS9aiWuc
そういや水産庁て言えば、最近捕鯨船が海狂犬を音響兵器で撃退したでない?
「おお〜、随分強気で出たなぁ」と思ったんだけど
よく考えたら今の農林水産大臣て石破のとっちゃん坊やなのなwww
忘れてたよw
さすがは議員きっての兵器オタと呼び声が高い石破のおっちゃん。
この調子でドンドン対人制圧兵器の性能テストとかやれば良いんじゃないだろうかw
3337名前 おしりペンペン - 2009/02/12(木) 22:34:10 ID:JhEPjqVU/.
麻生、今日はなにやら小泉にかなり叩かれたみたいですね。
また突然辞任したりしないか心配です。
だめ狼さん、裸忍者さん、麻生は大丈夫ですか?

アンチ自民は麻生氏のもとで選挙が行われることを希望していますので。
3338名前 裸忍者 - 2009/02/12(木) 22:45:35 ID:.7h/fDaho6
>>3337
で、一連の流れはスルーなんだこの○○○○が
って書きたいのは我慢してるんだが

予想はしていたが実際にやられると
いい加減コイツはいなくて良いんじゃないかと思う気がする


やはりあんたは最初から何も変わっちゃ居ねぇな
多少議論できる人間になったのかと思ったら
スレ主の癖にレスに答えない序盤の流れに逆戻りだ

「自分の尻は自分で拭けよ」
3339名前 裸忍者 - 2009/02/13(金) 01:46:24 ID:.7h/fDaho6
・・・なんか過去スレ引っ掻き回してるのが居るんだけど
何をそんなに落としたいんだろうか
3340名前 だめ狼 - 2009/02/13(金) 05:08:01 ID:DLsS9aiWuc
小泉に「叩かれた」ってのが判らんなw
もう引退した上に自分の勢力をほとんど持ってないだろ、あのおっさん。
3341名前 だめ狼 - 2009/02/13(金) 06:15:41 ID:DLsS9aiWuc
つか、面白いのでちょこっと調べてみたが
何の事はない。
かんぽの宿の一件の話題逸らしじゃないかw
盟友のケケ中、オリックスの宮内辺りがヤバイ状況になってきたから
どうにか逮捕させない様に、麻生&ぽっぽを牽制してるだけだ。

つか、民主は笑ってられる状況じゃねーだろwww
総理を叩けば小泉(の政策)を持ち上げざるを得なくなり、
小泉を叩けば総理(の政策)を持ち上げざるを得なくなる。
そして、玉虫色で具体的政策を打ち出していない小沢他民主幹部の評価はgdgdに。
民主党と連中を応援するマスゴミからすれば、引くことも押すこともままならないだろw

下手すりゃ出来レースの可能性まであるのにwww
また「自民劇場」にしてやられたいのか?www
3342名前 空白さん - 2009/02/13(金) 09:34:21 ID:93td6TbrbA
>>ペンペン氏

書くだろうと思ってたが本当に書き込んでたのかwww

あえてスルーしてたんだけど、神戸製鋼の違法献金問題に民主党絡んでますよね。
民主党大丈夫ですか?w

ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001695962.shtml
神戸製鋼 出身県議らに違法寄付 社長、会長辞任へ

(一部抜粋)
兵庫県関連で、同社が寄付をしていたのは、宮本博美県議(65)=民主=と、いずれも無所属で加古川市議会の畑広次郎(はた こうじろう)議員(41)、御栗英紀(みくり ひでのり)議員(65)、高砂市議会の三上秀昭議員(44)。

***

しかしまぁ、なんで今さら小泉の発言が出てくるんだろうね?
小泉も、麻生の「郵政民営化に賛成ではなかった」っていう発言がちょっとカチンときたから、ちょっとやり返しただけのような感じ。
大したことないといえばないし、逆に自民党という一つの政党が一枚岩じゃないってことでもあるし。
なんかなぁ〜、という気持ちがしなくもない。
3343名前 空白さん - 2009/02/13(金) 11:03:54 ID:gDzjmH8BHk
此処まで来てまだやってんのか? 自民って終わってるでしょ?
しつこい性格 執念深い奴は人様から嫌われるよw
代わりに民主だろうが野党連立だろうが、やらせてみるしかない状況だね・・・自民は逝ったw
3344名前 裸忍者 - 2009/02/13(金) 16:31:03 ID:.7h/fDaho6
>>3343
>此処まで来てまだやってんのか?
それはスレ主に言ってるんだよな・・・?

>代わりに民主だろうが野党連立だろうが、やらせてみるしかない状況だね
だから何故「やらせてみるしかない」の?
政治はギャンブルか何かですか・・・?


かなり前に書いたんだけど
そうキャンペーンを行って取れた参議院で
民主はいま何してんの・・・?

「一度やらせてみよう」ってやらせて
審議は延ばされるわ碌な事になってないわけだが・・・
どうせ中身も把握しないまま脊髄反射で反対してるだけだしさ
・・・で、また同じ台詞、同じキャンペーンで取れると思ってんの・・・?

「民主支持じゃない」ってのは聞き飽きた
じゃぁどういう風に国会が動いてくの?
具体的に何処を一番多くしたいの?
何処に投票するの?


もう何回も何回も書いたんだけどさ
あなた方の理解している範囲で構わないので
政権交代にどのようなメリットがあると思うのかご教授頂けませんかねぇ・・・
3345名前 空白さん - 2009/02/13(金) 16:45:39 ID:1TNsR5GvBM
小泉の郵政造反発言はかんぽの宿からの話題そらし。

ttp://www.nikaidou.com/2009/02/post_2320.php
3346名前 空白さん - 2009/02/13(金) 19:11:08 ID:WlK/8TVmgM
>>3333

北朝鮮、核弾頭製造に着手か=兵器保有認知に固執−米下院公聴会
2月13日11時9分配信 時事通信

【ワシントン12日時事】1月に北朝鮮を訪問した米シンクタンク「国際政策センター」のセリグ・ハリソン・アジア研究部長は12日、下院外交委アジア太平洋小委員会の公聴会で、北朝鮮軍幹部が既に核弾頭製造に着手した可能性があることを示唆したと証言した。また、北朝鮮が核兵器保有国として認知されることに固執していると説明した。
 ハリソン氏が1月13−17日に訪朝した際、朝鮮人民軍板門店代表部の李賛福代表は、兵器化した30.8キロのプルトニウムを使って核弾頭の製造段階あるいは試作段階に入ったことを示唆。また、北朝鮮高官らは、既存の核兵器を廃棄するかどうかはオバマ米政権の出方次第との姿勢を示すとともに、日本が負担を拒否している20万トン分の重油支援を強く要求したという。


>本が負担を拒否している

>日本が負担を拒否している

>日本が負担を拒否している


ごく当たり前のことがここにもあったよ
ミンスなら十中八九支援しちゃうだろうけど
3347名前 空白さん - 2009/02/13(金) 21:35:51 ID:OMUsn6Ttwc
北は相変わらずなのではw。
重油 20万トンていくらぐらいだろう円だと。
3348名前 空白さん - 2009/02/14(土) 02:14:18 ID:jD1gK.ueKU
最近の自民の迷走はあれは自演なのかな?
ガチで党内おかしくなってるなら、小泉首相の言ってたように自民党をぶっ壊したんでしょうか?
3349名前 空白さん - 2009/02/14(土) 04:19:14 ID:wNYLbgmBhE
>3348氏

マスコミは 『いまだ政界に大きな影響のある』 なんて、必死に大きな問題として扱おうとしてるけど、実際すでに引退してるからねぇ。
そもそも数日前までかんぽの宿売却の問題で 『郵政改革に問題があったんじゃないか』 なんてさんざん言っておいて、いざ総理がそれを発言したら 『問題発言!』 と煽り立ててるんだから呆れたもんだ。


そうそう。民主関連でひとつ。
最近メディアで、『16日のヒラリーの訪日でどこが最初に会談をするか』 なんてのが言われてたけど。

・小沢氏、クリントン長官と会談せず 関係者「別の日程が入っている」 〜MSN産経ニュース 2009.2.12 20:22〜
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090212/stt0902122025006-n1.htm
-------------
 民主党の小沢一郎代表は12日、16日に日本を訪問するヒラリー・クリントン米国務長官と会談しない方向となった。同党関係者は「別の日程が入っているため」としている。
 米国政府は、クリントン氏の訪日にあわせ、同党サイドに会談を打診していた。
-------------

この人、何がしたいんだろう・・・w
次期総理を狙ってるんじゃないの? 次期政権を狙ってるんじゃないの?w
本当に政権取る気あるの?
まさか、『政権とってからの各国との外交も、政権取った後でないと考えていない』 とか本気で思ってる阿呆なの?wwww
わざわざ向こうから打診してきてくれたヒラリーとの会談を断ってまで16日に何をするのか。
要チェックですwww

つーか、誰だ? こんな奴、またこんな奴が代表をつとめている政党を支持しているのは。
3350名前 空白さん - 2009/02/14(土) 12:08:05 ID:b9xqviQdQw
結構TVでもクリントンと会談とか事前にニュース報道してたのに
会わないとなるとそれは報道されるのかな…。
3351名前 裸忍者 - 2009/02/14(土) 13:58:45 ID:.7h/fDaho6
>>3346
>日本が負担を拒否している20万トン分の重油支援を強く要求したという。
「既存の」核兵器の廃棄より
今作ってんじゃねーかとwww

3352名前 空白さん - 2009/02/14(土) 14:08:37 ID:TAWjzGzt16
>>3349
>>3350

17日になったね。
3353名前 裸忍者 - 2009/02/14(土) 14:16:09 ID:.7h/fDaho6
>>3352
>17日になったね。
民主も随分と「迷走」してらっしゃるようですねww
3354名前 空白さん - 2009/02/14(土) 20:58:03 ID:J.HBvBsWPQ
国民が此処の自民支持してる方ばかりだと今までどうりだけど
今回はどうなるんだろう?次も自民かな・・・・予想つかんね正直。
3355名前 空白さん - 2009/02/14(土) 21:13:40 ID:cd7FsugF6E
やってみないと分からんねえ。
何を信じたらいいかも分からなくなってきた。
世論調査ww
3356名前 だめ狼 - 2009/02/16(月) 07:11:02 ID:DLsS9aiWuc
面白いコピペ見つけてきたんで貼ってみる。
ちょっと長いけどね。

麻生の「核兵器保有議論」発言の真意はこれか?
タイミング的に考えるとなかなか面白い。

【メタンハイドレート】
(1)米国さんがやってくれた
今、日本海に埋蔵される海底資源ってのは、メタンハイドレート(以下、MH)のように岩盤上に蓄積するタイプと、
大陸プレート接合面での熱水鉱床から出た溶存金属が積層したタイプに分かれるんですよね。
で、両者とも我が国の領海〜EEZ(経済的排他水域)に集中しています。
(尤も、調査が進めばユーラシア大陸側にも見つかるかも知れませんが。)
こいつがEEZ境界とかだったら大陸側諸国もイチャモンをつけれるのですが、
どう見ても付けられない位に 日本よりになっています。

3年ほど前、我が国でも新潟沖から北海道奥尻までの水深200m〜500mの水深帯にMHの大規模鉱床が
見つかったのですが、同時期、ロシアのサハリン・プロジェクトで、
日本の商社がガス田掘削の技術を どんどん蓄積していっている。
こいつは米国さんから見ると、エネルギーという首枷から日本が離れていくことを意味しており、
あまり嬉しくない状態となりました。
とは言え、小泉さんとブッシュさんが仲良しなので、あまり表立って動くこともできない。

そこで目を付けたのが、国連海洋法条約の「閉鎖海又は半閉鎖海(+附則書IIIあたり)」の項目です。
要はこれ、地中海とか黒海とかを対象に、
複数の国の領海を含む内海(外洋に面さない海)では
沿岸国みんなで仲良く配分しなさい、という中身なんですが、
こいつを日本海の資源開発に応用しないか?とやってくれたわけです。

つづく
3357名前 だめ狼 - 2009/02/16(月) 07:12:04 ID:DLsS9aiWuc
(2)追い込まれた日本
皆さんにとって、国連海洋法条約とか経済的排他水域(EEZ)って余り馴染みがない言葉ですし、
知っている人でも「領海の延長」を管理する法律くらいにしか思わないはずです。
ところが、この海洋法条約、
「資源権益を主張する国は永続的な資源利用(特に水産)と情報開示」が「義務」なんです。
もし多国間で資源紛争となった場合は、「管理能力≒資源情報の開示」が調停の基準になります。
この義務を不履行あるいは処理能力無しと見なされた場合、
EEZ権益は相手国に渡ってしまうという恐ろしい条約です。

・・・もうご想像が付くと思います。
これはエネルギー資源を持たない北朝・南韓と、強烈な経済成長と人口増加を支える次の資源を探していた
中国にとって「干天の慈雨」となり、強烈な日本バッシングが起きたわけです。
2年前、国連の海洋資源管理委員会(正確には、その太平洋部会)が開催された時、
こんな要求が出てきました。

1)日本海の名称変更(いつものやつ)
2)GPSの時間基準の移設(日本から韓国へ)
3)日本海全域への閉鎖海条項の適用
4)日本側EEZにおける埋蔵資源の情報開示
5)海洋資源開発にかかる日本の有する科学技術の開示
6)これらにかかる費用の日本負担(+いつものように謝罪要求)

凄いでしょ。
これ、ガチで出たんですよ。
まるで東京裁判(笑)。
で、その前後に、北朝鮮のミサイル・核実験、ロシアのサハリン1開発利権のお召し上げ、インドネシアの
ガス田利権の喪失(正確には、中国による政治的強奪)があったわけです。
これで日本の天然ガスの供給が多いに滞り、北海道ガスと北九州ガスは苫小牧のガス備蓄を取り崩す
可能性すら出てきました。
そう、実はこれらの国家イベント、全部繋がっていたんです。
3358名前 だめ狼 - 2009/02/16(月) 07:13:08 ID:DLsS9aiWuc
3)突き付けられた二者選択
当然日本は拒絶し、一度は席を立とうとしたのですが・・・
ライスさんが「この会議で平和裏にまとまることを望む」
なんてのんきに言ったお陰で、席を立つことも出来ない。
更に拙いことに、日本では南西海域に対して中・韓に配慮して海洋調査をしてこなかったんですねぇ。
つまり、今の海洋法条約では「資源管理の能力無し」ってこと。
ここで、ブスブス煙を噴いていた尖閣諸島の領有問題と、
例の海底ガス田開発(春暁)が一気に外交の表舞台に出てきました。
そう、中国が日本に全面屈服を求めてロンボク海峡とマラッカ海峡に軍艦を出したのです。

中国からの要求はシンプルで、
1)日本海における資源権益を放棄すること。
2)日本南洋の領海・経済水域の全てを破棄すること。
3)「エネルギー安全保障」と「軍事的安全保障」の二者選択をせよ。

これに北朝・南韓・ロシアも付随し、オブザーバーのカナダも調停を諦める程でした。
正に日本は絶体絶命、崖っぷち後一歩。
片やオイルショックも吹っ飛ぶ「ガスショック」、片や軍事安全保障の放棄ですからね・・・。
傍観していた米国さんもさぞ慌てた事でしょう。
何せ、どっちの選択でも台湾〜グアムという米国が死守している軍事ラインに
中国の軍艦が堂々と侵攻出来るのですから・・・。
そして、一部の軍艦(潜水艦だったか?)が台湾太平洋沖に出たとのニュースが飛び込み、
会議は一気に緊迫化します。
3359名前 だめ狼 - 2009/02/16(月) 07:14:42 ID:DLsS9aiWuc
(4)歴史が動いた
現地時間某日午後4時30分、日本側回答期限の30分前、皆様おなじみの、
あの閣下が、麻生ローゼン閣下が吠えて下さいました。

「なぜ核兵器を持たないかの議論を・・・」

あの発言です。
あれが何故あのタイミングで?
それが偶然なのか必然なのか私には判りませんが、
少なくともあの発言がプレスを通じて一気に拡散し、
日本側の回答期限は無期限延長となりました。
そしてその翌日・・・米国のライス国務長官が訪日し、
「閣下のエスコートで」韓国の盧武鉉大統領と面談をしました。
これで決まりです。

大陸側諸国が仕込みに仕込んだ対日カードが、
彼らにとって最悪のシナリオである「日本の核武装」という
ジョーカーを伴って全て突き返されたからです。
そして、それを米国が黙認していると・・・。
結局、この会議も議題も全て記録からは抹消されました(凸電しても無駄)。
これが日本海の資源を巡る現実なんです。

もはや、大陸側諸国にとって我が国の海洋資源は収奪の対象でしかないことを、
少しでも皆様に実感していただければ幸いです。
そして、日本海における平和な国家交流は最早あり得ないことをお分かりいただけると幸いです。
非常に残念ですが。

最後に、某大陸国の代表が日本側に向けた言葉で締めくくらせていただきます。
「日本海の平和的・協調的な開発を妨げる者、
妨害の意志を誘発せしむる技術の開発者は、全て軍事的懲罰の対象にすべし」
3360名前 だめ狼 - 2009/02/16(月) 07:16:16 ID:DLsS9aiWuc
ああ、なるほど。
だから民主党さんは「日本海の資源」をホイホイ中国さんに渡したい訳ねw
さすがは汚沢。
3361名前 裸忍者 - 2009/02/16(月) 09:58:15 ID:.7h/fDaho6
世論調査(笑)だからなぁ

支持しない・支持するって割合を出す前に
半数以上を占める「回答しない」が「切り捨てられてる」んだもの
そのワリには全数をデータだとして扱う「矛盾」がある

統計学上は中身のある1000件以上のデータがほしいわけ。
コレを統計学上認められるデータにするには円グラフの中に多数派である「無回答」を入れなきゃならん訳だが
そもそも半数も無回答なデータはデータになるのかな?
それぐらいどんな(ピー)でも判るだろjk
・・・まぁ、どちらにしろその大部分の無回答が何で無回答かってのは投票率で察せというか・・・

ttp://www.chironoworks.com/ragnarok/psychology/log/eid29.html
電話調査って言うけどさ
俺たちがそれが正確か(質問の内容など「調査の実態」)を確認することはできないんだよね
そもそも本当にとったものかどうかってのも含めてさ

だから俺は質問の内容が公開されて
どういう方法でとったのかまで判るようなアンケートの方を重視する

単に数字を出したところで統計学的な意味はないよ
こんなのは「詐欺師」がよく使う手法だ
3362名前 裸忍者 - 2009/02/16(月) 10:11:21 ID:.7h/fDaho6
俺の個人的な意見だし、後まで取っとこうと思ってたんだが
日本としての本当にいい政治家という物は

 国民を政治に参加させたかどうか
 (=投票率を上げられるかどうか)

が重要であると思う
民意を反映するのは投票に他ならないからだ
・・・それは与党も野党も関係ないだろう?

・両方に「魅力がない」から投票なんざしない
・どうせ何も変わるもんじゃない
って考えてるから20%台なワケ。

…勿論「変える」為には投票をしなきゃいけないわけですから
野党の責任と言うのはこの辺は大きいし
そもそも投票率を上げるというのはマスコミを配下にしてる
某野党にとって非常に有利な条件であるし
それが出来なければ何も変わらないと言うことでもある

またこの投票率が異常に低いと言うのは
「現状維持」でいい人間が大多数だと言う証拠なワケですな
これが電話調査なんかより正確な「世論」ですよ
3363名前 裸忍者 - 2009/02/16(月) 10:17:26 ID:.7h/fDaho6
ついでにググってみたらこんなものが落ちてた
ttp://www.wound-treatment.jp/next/wound225.htm

電話調査が本当に信頼できるものなのか
電話帳の性質も含めてもう一度考えていただきたいものだ
3364名前 空白さん - 2009/02/16(月) 14:07:52 ID:jD1gK.ueKU
結構テレビのニュースみる限り麻生さんは色々含みのある発言してますよね。たぶん福田元首相よりは日本の未来を考えてるぽい発言と行動はしてる気はする・・・・
ただ、メディアと民主はもう少し日本をどうしていくのかって事を今の世界状況みながら議論やら報道してもらいたいですね。

麻生さん核肯定派なのは正直驚きましたが、これから中国の内政問題によっては中国共産党が共産潰しに国民が立ち上がる可能性もあるとおもうので、その怒りの矛先をまた日本に向かわせて戦争するって可能性も少なからずあると思います。そんな不測の事態に日本も先手を取って核武装くらいはしておいたほうが、中国のあらゆるイチャモンに対処できるかなと思いますね・・・

インドも中華意識してるわけですし、日本もそろそろ平和維持する為の
議論もしてもらいたいものです^^
3365名前 空白さん - 2009/02/16(月) 14:25:50 ID:8o02LWXhyw
だめ氏は人のコピペは文句いうのね。
3366名前 BW - 2009/02/16(月) 15:08:58 ID:wNYLbgmBhE
今回の中川さんのG7での体調不良による答弁のぐだぐだに対し、
またおしりペンペンさんが鬼の首でも取ったかのように書き込むんですかねぇ。

んじゃ、先に書いときますか。

体調不良を理由に(鳩山が 『せめて頭(最初)だけでも出たほうがいい』 と言ったにもかかわらず無視)、インド首相との会談をドタキャンするような人が党首の政党を支持する貴方が言うなw

今回の件が問題だというのならば、それ以上の事をしている貴方の支持政党の党首はもっと問題という事ですからね。
3367名前 午前26時 - 2009/02/16(月) 15:57:05 ID:AmT26q54vE
さすが(酒)!とおもちゃった俺は不謹慎?
そーか、風邪薬と酒が体調不良を引き起こしたか。
まぁでも俺みたいに期待してる人もいるんだから、
言動には気を付けてほしい・・・。


【イタリア】伊メディアのG7論調:日本が保護主義けん制の先頭に立つと高評価
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090215-00000106-nna-int

なんかこういう肯定的な報道が日本ではまったく発信されないよね。
あってもすぐ下のほうに埋もれちゃったり、削除されちゃったりw
↑の世論調査の胡散臭さもそうだけど、敵が多いな自民。騙されんなよ国民。
3368名前 在日日本人 - 2009/02/16(月) 16:00:45 ID:sHoH7opBr.
何つうかね。
自身を「アンチ自民」とアピールしてるような人とは,実のある議論はできないと思われ。
「間違っているかもしれないが,俺は政権交代を主張し続ける」ってわけでしょ。
まあ新興宗教の勧誘みたいなもんだね。
「すべてを捨てて,ただ民主党のみを信じなさい」ってか?
3369名前 午前26時 - 2009/02/16(月) 16:15:15 ID:AmT26q54vE
一応、公平を期すために
批判的な海外メディアの紹介も。

「経済危機の舵取り役が居眠り」と米記者が痛烈皮肉
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20090216/20090216-00000014-ann-int.html

>「15時間の時差がつらいのは分かるが、日本の経済が深刻だという事態を考えれば、普通、眠気は吹き飛ぶだろう」と批判〜

お前んとこが撒いた種じゃろがぁ!と
ついさっきうちの会社のアメちゃん相手に吠えておきました^−^
3370名前 空白さん - 2009/02/16(月) 17:06:19 ID:8o02LWXhyw
ミンス支持しろといったことはないけど、
自民非難したらミンス支持しろとなる、脳内ぷげら
3371名前 シスQ - 2009/02/16(月) 17:43:55 ID:iRR6XslQUc
>3370
しょうがないよ。
今のところマスコミ報道が民主か自民か?ってな雰囲気になっている以上そこは白か黒かみたいな雰囲気になっちゃってるし。
そもそも自民が倒れたら9割民主が次期与党になっちゃう。
逆にアンチ民主となったら自民を支持するしか無いと思われるが?
ここでは公明は論外として結局自民か民主かの二択をせまられると思う。


民主がもーちょいまともなら俺も自民支持なんて間違っても言わないんだけどねぇ。

>3369
中川さんも特アにとっちゃ都合の悪い人間なんで隙あらば叩かれるでしょう。そのへんはしょうがないかと^^;
一番の大問題は国益を優先しない国営放送じゃね?
3372名前 だめ狼 - 2009/02/16(月) 18:11:30 ID:CTBMpeSdGU
※3365
コピペ自体にに文句言った事あったか?
コピペ貼った後、何もない事に文句言った覚えはあるけどな。

※3370
もう何度も言ったけどな、「今、自民を批判してどうするのか?」と。
それで倒閣すれば、次が「民主政権」になるのはほぼ確定なんだぞ?
にも関わらず、現状で自民批判てのは
悪意や支持の有無に関係なく「民主援護」にしかならないんだよ。
ぷげらなのは手前の頭だ、間抜け。
3373名前 空白さん - 2009/02/16(月) 19:30:58 ID:d4N7dUJGPo
うるせえ○○。
3374名前 だめ狼 - 2009/02/16(月) 19:37:29 ID:CTBMpeSdGU
○○?
ははぁん、天才か?www
そりゃ誉め殺しだなwww

で、他に何か台詞はないのかね?このド阿呆。
3375名前 空白さん - 2009/02/16(月) 19:42:40 ID:d4N7dUJGPo
天才と着たかすげええええ

君が天才なら、俺時期総理。
3376名前 だめ狼 - 2009/02/16(月) 19:43:54 ID:CTBMpeSdGU
勝手に名乗れるもんじゃないだろ、それはww
3377名前 空白さん - 2009/02/16(月) 19:53:48 ID:d4N7dUJGPo
真に受けるほうもどうかしてるな。

自称天才と自称総理。。。

何やってるんだ俺は。。。。
3378名前 空白さん - 2009/02/16(月) 19:59:16 ID:.Esmj1MlGQ
久々に見にきても民主の自慢の政策が
一つもあがってないね。残念><!。

3379名前 空白さん - 2009/02/16(月) 20:03:59 ID:T.Eiu/bcO.
自民の政策は?どんなん〜あせーーてw
3380名前 空白さん - 2009/02/16(月) 20:06:06 ID:.Esmj1MlGQ
全部読めば分かると思うよ。
3381名前 空白さん - 2009/02/16(月) 20:10:28 ID:T.Eiu/bcO.
金持ち優遇貧乏人は逝けっての?
3382名前 空白さん - 2009/02/16(月) 20:15:36 ID:.Esmj1MlGQ
は?
では野党の貧乏人が救われる
素晴らしい政策は何かあるんでしょうか?
雇用対策の中身も与党案に劣った中身しか
提出できてないようですが…。

3383名前 空白さん - 2009/02/16(月) 20:20:57 ID:T.Eiu/bcO.
うんだ^^今よりマシになるかもよw
口先だけで後でコロコロ言った事をエテ公勝手に帰るとこよりはっと
国民の多くの人々が今現在感じてるところで御座いますw
3384名前 空白さん - 2009/02/16(月) 20:21:46 ID:T.Eiu/bcO.
ごめんw変えるでしたw
3385名前 空白さん - 2009/02/16(月) 20:25:24 ID:MhcfF3v.r6
金持ちに増税。
3386名前 だめ狼 - 2009/02/16(月) 20:35:19 ID:CTBMpeSdGU
ましになるってんなら、ましになるであろう政策が
当然具体的に説明出来るんだろ?
今までの民主信者は誰1人出来なかったんだが
出来るんだったら見せて欲しいものだな。

ああ、竹島も対馬も沖縄も特アにくれてやれ、と?
日本国民の血税、ガンガン特アに垂れ流してやれ、と?
そうすりゃ日本は豊かになれるんだ?
そりゃ凄いねw
素晴らしいお花畑っぷりだよ、脳内がw
3387名前 空白さん - 2009/02/16(月) 20:35:28 ID:.Esmj1MlGQ
時期政権を握る可能性のある
「民主党に任せるには不安がある」
とよくニュースで言われおり
国民の多くの人々が今現在感じてるところで御座います。

第一「期待感」だけで選ぶのは中身を知らないから
のような気がします。中身があるなら期待しますけどw。

ニュースも公平に国民に分かりやすく
政策の中身を報道してくれればいいんですけどねぇ。
定額給付金だけが何故か特集されてますがw
国民の味方みたいに気取ってる割には
肝心な部分は報道してないのが
ほんと他人事ですよね。
3388名前 空白さん - 2009/02/16(月) 20:38:02 ID:T.Eiu/bcO.
解散総選挙やりゃいいのに・・・
3389名前 空白さん - 2009/02/16(月) 20:42:48 ID:MhcfF3v.r6
問題は麻生総理がマスコミに嫌われてるところとなんどいってもw
ナベツネが相当麻生嫌ってて、どうしたもんか
3390名前 空白さん - 2009/02/16(月) 20:45:00 ID:T.Eiu/bcO.
それにダメさんが言ってる様にバ○げた事できる訳ないでしょうがw
なんで特アとかに、日本人のお金が流れるんだ?
まぁw今でも流れてるけどねw
言ってる事事態、ちと無理がありすぎますよwだめさん^^お花畑ですねw
3391名前 だめ狼 - 2009/02/16(月) 20:47:49 ID:CTBMpeSdGU
※3388

この時期に?!
世界的な不況で予断を許さないこの時期に?!
世界各国が与野党連携して乗り切ろうとしてるこの時期に?!
政治的空白作って何がしたいの?
莫迦じゃねーの?!

3392名前 空白さん - 2009/02/16(月) 20:50:11 ID:T.Eiu/bcO.
空白で無くても今の自民何してる?
時間が無駄なんだよ。
3393名前 だめ狼 - 2009/02/16(月) 20:53:35 ID:CTBMpeSdGU
※3390
お前はこのスレ全部読んでから書き込め、無能。
民主が戦後賠償法とか成立させようとしてるのを知らんのか、糞情弱め。
沖縄に中国人3000万人入植させて、1国2制度導入推進なのは?
東アジア経済共同体推進してるのは?
小沢がわざわざ韓国に行って、せっかく安倍が強化した
パチ規制の緩和を約束してるのは?
み〜んな知らないか?
知ってて知らない振りしてるだけか?
この糞ド阿呆め。
3394名前 だめ狼 - 2009/02/16(月) 20:54:09 ID:CTBMpeSdGU
※3392
民主が足引っ張ってるからだろ。
3395名前 だめ狼 - 2009/02/16(月) 20:55:44 ID:CTBMpeSdGU
時間の無駄などと言うんだったら
「自民にお灸を」なんて寝惚けた理由で民主に参院取らせた世間の阿呆共に言え。
3396名前 空白さん - 2009/02/16(月) 20:55:42 ID:MhcfF3v.r6
罵倒されると反発したくなるのは俺だけかな??

言い方もあると思うぞ。
3397名前 だめ狼 - 2009/02/16(月) 20:57:01 ID:CTBMpeSdGU
罵倒しなくても済むレベルのが来ればそうするよ。
3398名前 空白さん - 2009/02/16(月) 21:01:14 ID:T.Eiu/bcO.
皆でパチ屋行くのやめようね〜だめちゃん^^
民主に邪魔されて政治が出来ないなら位ならくれてやれよw
国民の生活一番に考えてるならな。
自民自体もう中身バラバラだけどねw
3399名前 空白さん - 2009/02/16(月) 21:04:19 ID:.Esmj1MlGQ
景気対策を含めた二次補正予算にも参院で反対して
何がしたいの?。
国民への対応が遅れるだけなんですけど。
「国民の生活は二の次です」by民主党
だったっけ?とも思える酷い対応。

ちなみに学校の耐震化に使えとか
どうのこうの言ってたけど耐震化も総額75兆円の
景気対策の案の中に含まれてるようです。
読売新聞に大きく広告でてたよ。
3400名前 だめ狼 - 2009/02/16(月) 21:08:56 ID:CTBMpeSdGU
パチ屋なんか行く訳ねーだろが、ボケ。
何が悲しくて朝鮮玉入れなんぞで遊ばなきゃならねーんだ。
そもそも博打に興味ないね、俺は。

>民主に邪魔されて政治が出来ないなら位ならくれてやれよw
>国民の生活一番に考えてるならな。

はぁ?
意味が判らんわ。
国民の生活を第一に考えず、
「政局!政局!政権交代!政権交代!」しか言わない政党に政権くれてやって
何でまともな政治が期待出来るんだよ?
虫以下か、お前は。
バクテリア程度の知能しか持ってねーのか、ボケ。
3401名前 空白さん - 2009/02/16(月) 21:11:27 ID:T.Eiu/bcO.
一番大事な信用が無くなったら・・・取り戻すには今まで以上の事しないと無理だし・・・仕方ないけど成るようにしかならんわな
信用が無いといくら良い事言われてもなぁ〜〜またかで終わり。
3402名前 空白さん - 2009/02/16(月) 21:14:37 ID:T.Eiu/bcO.
だめさんおまえはバクテリア並の俺に相手にされてないよw
まぁ〜がんばってここで泣かない様遊んでくだしゃいなw
お外は怖いから出たらだめよwだめちゃんwww
3403名前 だめ狼 - 2009/02/16(月) 21:15:50 ID:CTBMpeSdGU
相手にされてない?
お前の知能じゃ相手が出来ないだけだろ。
3404名前 空白さん - 2009/02/16(月) 21:20:01 ID:T.Eiu/bcO.
はいはい^^自称天才のだめ様w
貴方はお利口さんですよw
泣かないでネコかわいがってあげてねw
あほらしいから絡むのやめるけどw
ネコまでにも逃げられない様になwww
3405名前 空白さん - 2009/02/16(月) 21:47:08 ID:.Esmj1MlGQ
>>3401
ですよね〜。
党費でマンション建てて外国人留学生を住ませてたりとか、
インドの首相との会談すっぽかしたり。
まさか『日本の首相、出版社を訴え逆転敗訴!』
なんて世界に発信される!なんて思うと…(恥)
最近ではまたかと言わんばかりに
クリントン米国務長官との会談に
応じようとしなかったり、しようとしたり…。
申し訳ないけど信用できませんw。

ニュースで
「民主党をはじめ野党が100年に一度と言われる
 不況に対応するための総額75兆円の景気対策の与党案に
 また反対し、衆議院に先延ばして審議される事に
 なりました。
 これにより以降の追加対策も遅れてしまう事は
 避けられない見通しです。」
と言い方を変えれば支持率少しは変わると思うよ。

審議拒否とか反対とか。
できる事は早く手を打つべきなのに
まさに「時間の無駄」ですよね。

民主の素晴らしい法案また楽しみにしてます。
3406名前 だめ狼 - 2009/02/16(月) 22:03:50 ID:CTBMpeSdGU
真面目に突っ込まれたら雲隠れしてしまう。
それが民主信者クオリティ。
3407名前 空白さん - 2009/02/16(月) 22:09:42 ID:2aJDUMvnE6
ID:T.Eiu/bcO.はバガなの?死ぬの?
幼稚な煽りしかできないならROMってればいいのに。
しょんべん横丁でクダ巻いてるのが似合ってそうだ。
3408名前 空白さん - 2009/02/16(月) 23:17:13 ID:j8nZKGHol6
>>3399
見た見た。その広告。
自民党やるなぁってちょっと見直したw
あれが4(5?)大紙全部に掲載されてたら完璧なのになぁ。
3409名前 裸忍者 - 2009/02/17(火) 07:04:10 ID:.7h/fDaho6
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090118/stt0901182014005-n1.htm

・・・はっきり云って正気とは思えんが
早くこいつを引退させたほうがいいんじゃないか・・・
3410名前 空白さん - 2009/02/17(火) 09:05:17 ID:Y3mjFoIMgQ
でぇ・・・お前等自民信者共は次も自民が衆参取れると?
夢でも見ときなぁw
3411名前 空白さん - 2009/02/17(火) 09:08:02 ID:Y3mjFoIMgQ
公明も忘れてたw自民公明だ創価さんに怒られちまうよw
3412名前 空白さん - 2009/02/17(火) 09:24:39 ID:93td6TbrbA
>>3410
取れるかどうかは結果だからな。
自民支持者は、自民公明連立が次の選挙でも過半数を獲得できるように
啓蒙活動を続けるだけだろう。
3413名前 空白さん - 2009/02/17(火) 18:49:04 ID:nDXwfZ567M
酔っ払い辞めたな・・・おつむがお花畑だったんだねw
世界中の人が見て日本人のイメージ、あれで良くなった事だろう・・・
3414名前 だめ狼 - 2009/02/17(火) 19:49:26 ID:xUMQBbbcqc
お陰で円高が止まったけどな。

G7では各国の評価も高かったのに、勿体無い話だ。
成果は報道せずに、酩酊状態だった事だけ報道してバッシングか。
挙句に「国民の生活が第一」の民主党含む野党4党は
「即時辞任しないと審議拒否」だとさ。
誰が国民の生活を第一に考えているのか、小沢に聞いてみてくれないかね?
民主信者さんよ。
3415名前 午前26時 - 2009/02/17(火) 20:17:34 ID:AmT26q54vE
会見見たけど・・・何を言われてもしょうがないかもね。
宮中晩餐会の前科もあるしな。
さすがに今回は自民支持者も苦虫を噛み潰したことだろう。
俺は相変わらず「さすがw中川」と思ってるけど。

ちなみに某掲示板では大多数が批判に回ってたなぁ。
国益のために特アはむろんアメリカにさえ牽制を辞さない気骨のある男、
幅広い分野の政策に精通した有力な政治家、次の総理候補、エトセトラ。
そうやって氏を擁護してる人の発言の中にも「あれじゃ分が悪い」という諦めが漂っていた。
「小沢だってさ〜」ってゆーたぐいのブーメランレスも、
結局は批判そらしにしかならんこと、みんなわかってるからね。

面白かったのは「毒を盛られた」という意見。
毒は言い過ぎとしても、なんらかの仕掛けがあったかもしらんことは否定できない。
おんなじことを知り合いのアメちゃんが何気に言ってたから印象に残った。
誰が盛ったのか考えると夜も眠れないw
>3413さんは、そういうことこれっぽっちも考えなかった?
執拗にこきおろしてたのは日本のメディアと、
なぜなんだろうなぁwどっかの国のメディアがダントツよ。
まぁ、あんたも俺もお花畑の国・日本に生まれ育ったお花畑野郎ってことさ。
そういう発想、人から聞くまででてこなかったからなぁ。

しかし困ったなぁ。
当分戦線復帰は難しいかもなぁ。
麻生さんだけじゃあ心配なんだよなぁ。
3416名前 モバジザ - 2009/02/17(火) 20:20:13 ID:Lni4nNjRsM
中(韓)国民の生活が第一の小沢さんに聞いてどうなるw
3417名前 だめ狼 - 2009/02/17(火) 20:24:10 ID:xUMQBbbcqc
陰謀論を信じる気はないけど、前日一緒に飲んでたのが日経新聞の記者。
当日一緒にいたのが読売新聞の女記者、日テレ、ブルームバーグお気に入りの女記者の3人だとか。
怪しいっちゃ怪しいわな。
3418名前 空白さん - 2009/02/17(火) 21:41:34 ID:xtuXltBcjA
オザワに会えるならば聞きたいことは色々あるが
むりだしww
3419名前 だめ狼 - 2009/02/17(火) 21:51:20 ID:xUMQBbbcqc
「民主党サポーターになって党代表選挙に参加しよう!」って触れ込みで
一生懸命支援者募集してたから行ってくれば良いじゃん。

まぁ、大嘘で搾取されて終わりらしいけどwww
募集した支援者にまで嘘を吐く民主党。
国民に嘘を吐かない訳ねーよなぁw
3420名前 おしりペンペン - 2009/02/17(火) 22:53:43 ID:JhEPjqVU/.
中川(酒)氏が国際会議の場で世界中に恥をさらしました。原因が深酒ではなく、風邪薬と釈明したことも往生際が悪いですね。
麻生首相も体調に不調をきたしたんだと擁護。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/222665/
昨日は首相は続投支持。今日は世間の批判に押される形で財務大臣辞任というお粗末さです。

森元首相、麻生政権を支える考えを強調、麻生政権で解散を
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090216-00000025-jij-pol
低支持率の最強タッグです。
麻生内閣が森内閣を下回る史上最低の支持率をマークするのも時間の問題でしょう。
3421名前 空白さん - 2009/02/17(火) 23:10:08 ID:xtuXltBcjA
ペンペン氏の意志の強さに敬意ww
3422名前 空白さん - 2009/02/18(水) 00:34:47 ID:jD1gK.ueKU
まぁあの出来上がった顔みりゃ誰だって失望するさ^^:
しかしまぁ、これだけ国会グダグダだと景気対策する前にどん底落ちるんじゃないか?処置遅くなって日本ご臨終とかになったらさすがに笑えないんだが^^:
3423名前 裸忍者 - 2009/02/18(水) 00:40:11 ID:.7h/fDaho6
>麻生内閣が森内閣を下回る史上最低の支持率をマークするのも時間の問題でしょう。
ヒント:1989年5月

・・・電話調査の件に関してはスルーかよ
議論する気がないならチラシの裏にでも書いてろ
3424名前 マダオ - 2009/02/18(水) 01:25:26 ID:eiJA37OMGQ
>3406
自民党最高!中川最高!!

あの会見じゃまるで だめ狼と同レベの おっさん

略してマダオじゃないか!!

3425名前 空白さん - 2009/02/18(水) 01:40:56 ID:sJ8yO3Gs9c
マスコミなんてほんとイラネ。

俺は中川擁護する気は毛頭ないけど、あの書き様はなんだ?
酩酊大臣が世界に恥を晒した・・・て、晒して回ってるのはお前らじゃないかとw

酒なのか、薬なのか、腰痛緩和の鎮静剤なのか、真実はどうあれ、
国益考えたらもっと別の落としどころがあるだろ。
自分とこの代表を身内がこばかにしてどうすんだ。

>>3420みたいな奴らも、あんまり調子に乗ってられないぞ。
世界中が笑ってるのは中川じゃなく、自国の大臣をお粗末とあざ笑うマスコミと
そのマスコミに踊らされる国民なんだからな。
3426名前 マダオ - 2009/02/18(水) 01:45:06 ID:eiJA37OMGQ
世界はそんなに日本のマスコミを気にしてない
3427名前 空白さん - 2009/02/18(水) 03:27:01 ID:sJ8yO3Gs9c
気にしてない? その根拠は?
知りもしないくせに跳ねやがってwクソスレタテンナ
3428名前 だめ狼 - 2009/02/18(水) 04:32:36 ID:xUMQBbbcqc
俺ごときと同レベルな訳がない。
10月危機も株価の低迷も、乗り切れたのは中川の手腕だぞ。
G7を引っ張り、米国に釘が刺せるレベルの政治家が
今の日本に何人いると思うんだ、莫迦め。

小沢や管ならやってくれるってか?
外交下手で、ボロが出るのを嫌って各国首脳との会談ドタキャンする様な奴らが?
それとも、中国様に座下座するのが上手ければ問題ないってか?
まぁ、中川はお前らみたいな腐れチョンコロには、相当不都合だったんだろうけどな。
経済危機になった時にいきなり「IMF!」って言って直接支援を拒んだ人物だもんなww

マダオ、ね…
お前のHNに相応しいな。

「まったく使い物にならない だめな脳味噌の お莫迦さん」の略だろ?ww
3429名前 護国民 - 2009/02/18(水) 05:35:13 ID:MBVRrajt7M
26時さんの言う通りで。
相当苦虫を噛み潰しましたね私なんかは特に。
とにかく残念で悔しいの一言。
原因がどうあれ、あんな姿を世界中に晒す位なら
会見は白川総裁に任せて出るべきではなかった。
会議の内容もろくに流さず政治をワイドショー化させるマスコミも
揚げ足とってすぐ責任追及だの政局化する野党の姿勢も相変わらずだが
それでも辞任は不可避だったと思います。
心情的にはとても続投させたいんですけどね。
私は実は中川昭一の選挙区民なんです。なので本当に残念。
勿論これからも支持していきますけどね。
中川昭ちゃんは金融に詳しく更に勉強熱心な人で根が真面目なんですよね。
国家の事を真に考えられる人で総理になれる器なんです。
今回の事で遠のいてしまいましたが。
改めて出直してもらいたいと思います。
あの人は今の日本にどうしても必要な政治家なので。
ただ酒には気を付けてもらわないとですが。
今はただこれまでの激務をねぎらってあげたい。
ろくに寝れない日が続いてたそうですし。

にしても盟友の麻生さんにとっては本当に大打撃。
与謝野氏に3役兼務は厳しいでしょうね。
予算成立までなのかわかりませんけど。
自民支持者も最悪下野する覚悟はしといたほうがいいですね。
最後は政界再編に賭けるしかないのかもしれない。
痛みを伴うことになるでしょうけど。
3430名前 だめ狼 - 2009/02/18(水) 06:02:49 ID:xUMQBbbcqc
とか言ってる間にまた民主。

>【政治】民主党
>「与謝野氏は新財務相なのだから、所信表明からやり直すことが必要だ」
>予算案の衆院通過が大幅にずれ込むとの見通し
ttp://milfled.seesaa.net/article/114421677.html#more
(何でもありんすさん)

「国民の生活が第一」?www
世界的な不況で、一刻も早く経済対策すべきなのにまた審議拒否?
笑うの通り越して反吐が出るわ。
これで「国民の生活が第一」なんてのが嘘っぱちだと証明されたな。
本スレの※が正鵠を得ている。

「国民の生活が人質」 by 民主党。

これでも民主党最高とか言ってるのは、完全に既知外の領域。
まともな感覚を持ってたら、民主党支持者でも普通に引くレベル。
3431名前 空白さん - 2009/02/18(水) 09:38:04 ID:93td6TbrbA
本当に酩酊状態だったのか、俺はちょっと疑問に思ってる。
あぁいう大事な場面で酒なんて飲むのかなぁ・・・という気もするが、前歴あるんだよなぁ・・・返す返すも残念だ。
風邪薬であぁいう状態にはならない、という意見もまぁわかるけどタミフルでは幻覚作用があるらしいし、まるっきりありえない話ではないんじゃないかと思うし、個人的には疲労の蓄積じゃないかとも思ったり。
まぁ自民寄りに気持ちがあるから、擁護的に見てしまうからなんだろうけどね。
傍にいる人間がどうして会見を止められなかったのか、そこが非常に残念でならない。

あとは>>3425に同意。
担当大臣の至らなさを槍玉に挙げるだけなんて、マスコミも景気対策が重要だとあまり考えてないんじゃないかとかんぐってしまう。
今は大臣の失態を責めるよりも他にやることがあるだろうと言いたい。
3432名前 空白さん - 2009/02/18(水) 10:20:00 ID:Xco41Ptesw
a
3433名前 マダオ - 2009/02/18(水) 10:32:11 ID:eiJA37OMGQ
民主も確かに看板だけで内実の伴わないどもがトップのさばり、政権担当能力は無い。そんなこと誰だったわかってる。俺だって民主より自民を支持する。

だけどだめ狼みたいな熱烈自民擁護者も考えものだ。

中川氏が有能で替えが効かないのはわかっている。だが主要国の経済トップ達が集まる場であの醜態をさらしたのでは責任を取らなくてはならないのも事実だ。
また前科があったのもいただけない。

中川氏には期待が大きかった分俺もショックなんだよ。だめ狼。
3434名前 空白さん - 2009/02/18(水) 13:47:27 ID:93td6TbrbA
ところで「酒を飲んで酩酊していた」のは事実なの?
本人は認めていなかったような気がするんだけど(当然だが)。

まぁ辞任するってことは認めちゃったようなもんなのかなぁ。
3435名前 空白さん - 2009/02/18(水) 14:08:06 ID:fDbVA3JjC2
3434お酒が好きなんだと。
3436名前 裸忍者 - 2009/02/18(水) 16:47:38 ID:.7h/fDaho6
>だが主要国の経済トップ達が集まる場であの醜態をさらしたのでは責任を取らなくてはならないのも事実だ。

ちょっと待て・・・妙だったのは会議後の記者会見での話だろ・・・?
流石に会議中そんなのだったら即干されるわ

余談だが
薬と酒を同時に服用すると効きすぎるし
風邪薬と睡眠薬は飲み合わせも悪そうだ・・・
まぁ結構色々キマってたワケだな
3437名前 だめ狼 - 2009/02/18(水) 18:08:06 ID:xUMQBbbcqc
実際、日本のプレス向け記者会見の席でああだった、てだけなんだよね。
G7での会議は日本主導で各国からも賞賛されてた。
イタイアのプレスも誉めてたし。

経済関係じゃ今んとこ中川以上の政治家おらんぞ。
G7後の記者会見じゃサルコジだって酔っ払ってたのに
ここまで叩かれるのは日本だけだ。
異常だよ。
3438名前 空白さん - 2009/02/18(水) 20:59:19 ID:fDbVA3JjC2
日本でだけじゃ無いがな叩かれてるの。
You Tubeで今人気動画だぜ・・・世界で;;
3439名前 だめ狼 - 2009/02/18(水) 21:06:28 ID:de.WBVEh7M
そりゃ叩かれないって事はないだろ。
叩かれるのは仕方ない。

でも、即時辞任とまで騒ぐのは、明らかに行き過ぎ。
この大事な時期にね。
3440名前 空白さん - 2009/02/18(水) 21:26:50 ID:DKx8Lo65IM
しかしこの時期にやってしまったのは、民主にとっては好都合
タイムリー過ぎる。
3441名前 だめ狼 - 2009/02/18(水) 21:44:51 ID:de.WBVEh7M
※3430で既に自爆している。

ついでに言うと、小泉の造反と地デジ関係の2万円ばら撒き政策発表で
民主もマスゴミも動きが封じられた状態www
3442名前 おしりペンペン - 2009/02/19(木) 01:11:07 ID:JhEPjqVU/.
>3423裸忍者さん
ヒントありがとうございます。最低は竹下内閣で了解です。世論調査を信じていただけるようになりましたか。

世論調査について、テレビ局、4大新聞等の世論調査の結果は捏造、世論操作ということですか?電話での調査が100%公平とは言いませんが、概ね世論を反映しているのではないですか。統計学的な見地から批判したいのであれば、どの程度の誤差があるのか統計学的な数値結果でこの手法は問題が大きいと批判してもらえませんか。
調査の結果は捏造で、今、選挙をしても自民党が勝てると信じているのでしょうか。

それと
>何処かの事務所とか会社にかけたらどうなるのん・・・?
こうなるのですよ。
ttp://www.nikkei-r.co.jp/phone/method.html


>3362またこの投票率が異常に低いと言うのは「現状維持」でいい人間が大多数だと言う証拠なワケですな。これが電話調査なんかより正確な「世論」ですよ

投票に行かない人が自民党支持が大多数とは、日頃理知的な裸忍者さんらしくもなく、適当なことを言われましたね。


そもそも、かつて野党の支持が低く自民党の支持が堅調であったときに、野党の支持者が支持率は捏造だ、世論操作だと騒いでいたでしょうか?(皆無とはいいませんが)
例えば、自民支持者は数ヶ月前、今やマスゴミ呼ばわりするマスコミの支持率調査をもとに、麻生と小沢のどちらが首相にふさわしいかで麻生の方が支持が多いと述べられていたこともあったでしょう。
それが自民の支持率が低くなった途端、マスコミはマスゴミ、自民に都合の悪い記事は世論操作呼ばわりです。


>3436
ちょっと待て・・・妙だったのは会議後の記者会見での話だろ・・・?流石に会議中そんなのだったら即干されるわ

会見の前のロシアの大臣との会談でも兆候は出ていたようです。不況打破のために財務大臣が集まった会議の世界が注目する記者会見での話なのですが、たいしたことはありませんでしたか?
今さら擁護することもないと思うのですが。
3443名前 裸忍者 - 2009/02/19(木) 01:41:57 ID:.7h/fDaho6
>どの程度の誤差があるのか統計学的な数値結果でこの手法は問題が大きいと批判してもらえませんか。
態々リンクを張ったんだから自分で見て覆してからお前が批判しろよ というのがまず一つ

その他しっかりと熟読した上で述べよ
それに対する見解も云わないのはスルーしてるのと同じだぜ


(マスコミが利用している)統計学的に言えば集団が一定の値を超えれば"95%正確なデータ"を得るために必要なサンプル数は1537と言う値に定まってしまうが
・・・コレは母集団が1億だろうが60億だろうが
1那由他だろうが1不可思議だろうが1無量大数だろうが1537と言う値が出る
どんな素人でもその計算方法に疑問を持つのは当然のことであると思うが・・・

>ttp://www.nikkei-r.co.jp/phone/method.html
>調査対象となった世帯のうち、約900件以上の協力を得ることを目標とします。
だから足りないって・・・
3444名前 裸忍者 - 2009/02/19(木) 02:01:34 ID:.7h/fDaho6
何かこの流れに違和感を感じるので
会議の内容を書いてみるが

アメ公が原因の世界的な不況で
日本のカネが巻き上げられてるって解釈してるが
・・・これでおk?


>不況打破のために財務大臣が集まった会議の世界が注目する記者会見での話
記者会見は日本国内向けだし
世界が注目するってのは流石に捏造だろ
・・・つーか長い文だな

>今さら擁護することもないと思うのですが。
擁護擁護って何を擁護してるんだ
もう一度最後まで読み直せ
3445名前 裸忍者 - 2009/02/19(木) 02:11:55 ID:.7h/fDaho6
所でまだ民主のやりたい政策とか具体的な話はないの?
そういう手土産ぐらい いい加減持って来いよ・・・


まぁあの党首はとりあえず成功してるオバマを参考に
グリーンニューディールの劣化パクリとかやりたいみたいだから
あまり期待できないけどさ
3446名前 空白さん - 2009/02/19(木) 02:19:05 ID:qC.yzoYC1c
麻生下ろしが始まった。

自民の森・青木氏ら会談「麻生首相では選挙にならない」

ttp://www.asahi.com/politics/update/0219/TKY200902180363.html
3447名前 だめ狼 - 2009/02/19(木) 04:22:52 ID:de.WBVEh7M
ツネが一緒だったんだろ。
あれの麻生嫌いは有名だからな。
自民内の反麻生議員の黒幕は多分ツネだろ。
3448名前 空白さん - 2009/02/19(木) 07:42:28 ID:hlPazDDXW6
身内でこれじゃ〜なぁ・・・
一日でも長く総理って呼ばれたいって感じだなw
3449名前 空白さん - 2009/02/19(木) 11:00:26 ID:93td6TbrbA
>>3442
俺はマスコミによる調査が捏造だなんて思ってないけど、その結果と相反する結果を生み出すサイトがあるというのもまた事実。
マスコミの公表する支持率を無条件で否定するのもおかしいが、無条件で信頼するのもやっぱりおかしいぜ?
「マスコミの公表する支持率と異なる結果を生み出しているサイトがある」という事実に目をそむけるのは、マスコミ公表の支持率を無条件に批判することと同じ。
他の人のそういう姿勢は批判して、自分はそういう姿勢でいる、そのダブルスタンダードを崩さない限り、ペンペン氏の言うことに同意はできん。

# んで、民主党の素晴らしいところはまだ?

***

しかし中川氏については残念、という気持ちの方が強いかなぁ。
泥酔疑惑とはいえあくまで疑惑(グレー)であって、クロじゃないよね。
財務省の「 中川財務大臣兼金融担当大臣閣議後記者会見の概要」も見たけど、正直な感想は「マスコミひどい」。
ttp://www.mof.go.jp/kaiken/kaiken_my20090217-1.htm
ttp://www.mof.go.jp/kaiken/kaiken_my20090217-2.htm
ttp://www.mof.go.jp/kaiken/kaiken_my20090217-3.htm

マスコミが中川氏を追いたて辞任に持っていったにも関わらず、やめようとする中川氏に「やめるなんて無責任ではないか」 一体どうしろってんだ?
ただなんでもいいから噛み付いてるようにしか見えん・・・
もうマスコミ(と民主党)が景気回復を遅らせてるんじゃないかと問い詰めたい気分だ。
自民党内部の人間も、自分の保身や派閥なんかも影響あるんだろうけども、自分のところで選んだ総理を引きずり下ろそうとする動きがあるあたりが残念。

別に自民党でなくてもいいから、本当に国のためを思って行動してくれる政治家はおらんのだろうか・・・
(ならお前がやれよっていう意見もありそうだけど)
3450名前 空白さん - 2009/02/19(木) 11:23:17 ID:.yLyqkmlvU
まあここでおれたちが語り合ってても、推測の域は出ない。
お前らがここで費やす時間は無意味だと思う。



特に裸忍者さん。
みんなに食ってかかってどうするんだ?敏感すぎないか?多少の反論は受け流したほうがいいかと。
3451名前 空白さん - 2009/02/19(木) 11:47:11 ID:SqKFXLtkec
どうせ聞きかじった知ったか情報の寄せ集めより
自分の足で、目で耳で直接情報仕入れてる人の話のほうが100倍説得力ある。
しつこいようだが、是非見てほしい。
どれだけ日本のゴミ、政治屋も当然だが、腐った連中が日本をダメにしようとしているか、その一端が感じられると思う。

青木&青山さん「政界・財界・官界・マスコミ…敵は本能寺にあり!」‐ニコニコ動画(ββ)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3247821
3452名前 空白さん - 2009/02/19(木) 11:55:42 ID:bcWORQljjI
3449中川はマスコミじゃ無くて身内から辞任に追いやられたみたいだぞ。
何でもかんでもマスコミってw無理ありすぎだろ?
国民は、あんたが思ってるほど馬かじゃないよ。
3453名前 午前26時 - 2009/02/19(木) 12:04:44 ID:AmT26q54vE
ペンペンさんや、今日の「とくダネ」みたかね?

真鍋かおりだったっけ?
G7で評価できることがたくさんあったはずなのに、
こういうことしか表に出てこないのが残念、と言ってた。
こういうこと=酩酊批判関連ね。

忍者さんやほかの人が言ってることと、これ、何が違うんだ?
マスコミの垂れ流しを鵜呑みにせず、平衡感覚を保ってる人間は皆そう思ってる。
アサヒをはじめとする新聞各社の偏向報道(酷い場合はねつ造)は、
いまにはじまったことじゃない。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E7%8F%8A%E7%91%9A%E4%BA%8B%E4%BB%B6

眉に唾して、ハスに構えたっておかしかない。
そしてなぜそれを認めようとしないw
さらにいえばなぜそこに固執して次(民主党の素晴らしいところ?はやく言えよw)に進もうとしない。
FUDみたいな小手先のネガキャンばっかじゃ、少なくともここじゃ民意は得られないぜ?
3454名前 空白さん - 2009/02/19(木) 12:07:45 ID:bcWORQljjI
インターネットの掲示板かw
3455名前 午前26時 - 2009/02/19(木) 12:15:28 ID:AmT26q54vE
そ、そ。インターネッツの掲示板よw
3456名前 裸忍者 - 2009/02/19(木) 15:45:34 ID:.7h/fDaho6
特に裸忍者さん。
>みんなに食ってかかってどうするんだ?
・・・そう見えるかな?
俺は尻の態度が気に入らないだけなんだが

・・・ああ、あとマダオに関しては個人的な感情を含まないとは言い切れないよ
アイツが云ったように3000辺りから揉めたし

それ以外で特に攻撃的なことを口に出した事はないと思うが・・・
3457名前 裸忍者 - 2009/02/19(木) 15:51:48 ID:.7h/fDaho6
もう一度例の文を出すけど

>>だが主要国の経済トップ達が集まる場であの醜態をさらしたのでは責任を取らなくてはならないのも事実だ。
>ちょっと待て・・・妙だったのは会議後の記者会見での話だろ・・・?
流石に会議中そんなのだったら即干されるわ

「主要国の経済トップたちが集まる場」では無く、日本国内向けの「記者会見」であったのは事実であり
なんら俺のツッコミは間違っていないと思うんだが
どこか間違ってたか・・・?

どうして事実を述べただけの俺が擁護だのと言われるのか
理由を聞きたいんだがな
寧ろあの文を書いたマダオ(偽)の意図的な一文を責めるほうが先では無いのか・・・?

・・・所で「マダオ」って前に一人いたよな・・・?
俺の思い違いか・・・?
3458名前 空白さん - 2009/02/19(木) 16:18:22 ID:93td6TbrbA
>>3442
>>3362またこの投票率が異常に低いと言うのは「現状維持」でいい人間が大多数だと言う証拠なワケですな。
>>これが電話調査なんかより正確な「世論」ですよ

>投票に行かない人が自民党支持が大多数とは、日頃理知的な裸忍者さんらしくもなく、適当なことを言われましたね。

違うだろ。
自ら行動を起こさない(投票に行かない)とうことは、自民政権である現状を自らの行動でもって変えたいという意思表示を放棄しているってこと。
つまり変えたいと思っていないということ。

それを自民支持というのは飛躍させすぎ。
3459名前 空白さん - 2009/02/20(金) 09:40:35 ID:sT9l8/prak
>>3458
>つまり変えたいと思っていないということ。

つまり消極的な現政権支持って意味ですね?

>それを自民支持というのは飛躍させすぎ。

公明党支持者の方でしたか?
ごもっともです。数は少ないなりに頑張っておられるんですよね?
3460名前 裸忍者 - 2009/02/20(金) 10:20:21 ID:.7h/fDaho6
・・・やっぱり前にいたじゃないか・・・マダオ
「いい加減」パクるのやめろよなw
今回は「それっぽい」のじゃなくて「そのもの」じゃねーか・・・

皆それまでの発言を重ねてきて、良くも悪くも皆が認知してるソイツのイメージがある
所謂一つの「商標」みたいなものなんだからさ

ああいうことをやる輩が居ると
トリップ(≒キャップ)実装を運営側に提案せざるを得ないのだが・・・
3461名前 裸忍者 - 2009/02/20(金) 22:44:45 ID:.7h/fDaho6
敢えてこちらをage
理由はナイショ
3462名前 空白さん - 2009/02/21(土) 16:39:20 ID:8slZdrvNAU
中川氏 バチカン博物館でマナー違反
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090221k0000e040018000c.html


ほかにも
・会見前の昼食時、自らワイン注文
・G7昼食会抜け出し同行女性記者とワイン
・中川氏の失態、外国人投資家らの投資意欲を損なう   等々

ここまでくるともはや尋常じゃない
氏が陳謝して辞任したあと、一瞬止んだんですが、
ここへきてまたくだらない“補足”ゴシップがでてきました

まるで息の根を止めんとす勢い
あからさまなウソや煽動はいけないが、
報道機関というものは、その国の国益を鑑みて、
とりわけ外交面に関して政府が足枷なく有利に動けるように、
後方支援するのが当たり前だと思うのです
もちろんジャーナリズムから起因する体制批判はあって然るべき
ただし今回の場合は声高に告発することでマイナス面しか残せていない


中川さんに警戒しているのは、なにも中国ばかりではないんですよね
一通り読みましたけど、26時さんの、アメリカも一枚噛んでそうな雰囲気、に同意
とりあえずはアメリカの犬のふりはしとかなきゃいけないんでしょうか?
ちなみに自民の広告戦略を担っているのはアメリカ資本の代理店
有力な日本企業を顧客に持ち、媒体への影響力も少なからずある
何か手の打ちようもあったろうに・・・打たなかったってことはいわずもがな、ですね
3463名前 空白さん - 2009/02/21(土) 16:57:05 ID:E2hi/20ODM
ここで、
鳩山兄が中川(酔っ払い)を、庇えば民主党の奇跡の衆院選圧勝の目が出ると思うんだが。
小沢・菅を抱えてる民主なんだから、ゴシップには寛容でないと、
また、ブーメランが飛んでくるんだし。
3464名前 だめ狼 - 2009/02/21(土) 18:12:56 ID:de.WBVEh7M
売国の「バイ・アメリカン」に釘刺したらしいからな。
つか、元々米国や経団連と仲悪かったし、中国や朝鮮には嫌われてたし。
俺が「せめて米国とは仲良くしとかないと」ってのはこれだよ。
当面の敵と戦うのに、四方八方を敵にしてたら今の日本じゃ立ち行かない。
3465名前 おしりペンペン - 2009/02/21(土) 22:38:06 ID:JhEPjqVU/.
>3443裸忍者さん
>>態々リンクを張ったんだから自分で見て覆してからお前が批判しろよ

そちらが、世論調査の方法にケチをつけて、こちらに問題点を調べろとは何ですか。批判を続けるならご自分で調べて批判して下さい。


>>3361
支持しない・支持するって割合を出す前に
半数以上を占める「回答しない」が「切り捨てられてる」んだもの
単に数字を出したところで統計学的な意味はないよ
こんなのは「詐欺師」がよく使う手法だ
>>3362
またこの投票率が異常に低いと言うのは「現状維持」でいい人間が大多数だと言う証拠なワケですな。これが電話調査なんかより正確な「世論」ですよ

統計学的な観点から、世論調査を批判しようとしながら、すぐそのあとであなたのご意見は矛盾していませんか?

投票率が低いのが現状維持でいい人間が大多数の証拠とか、電話調査より正確な世論だという意見は論理的と言えるでしょうか?
回答しない人や投票しない人の中には、政治に興味がない人、政権を支持する・しない考えを持ちながらも面倒くさい人、忙しい人、自分一人の考えでは世の中が変わらないと諦めている人など色々な人がいるでしょう。
それをなぜ現状維持でいい人が大多数と判断できるのですか。未回答や投票に行かない人の内訳をどうやって判断されましたか?
私は統計学には精通していませんが、
3362のあなたの考えは、テレビ局や新聞社の世論調査に比べても正確とは、あなたの言う統計学で考えてみて問題ないのですか?
3466名前 空白さん - 2009/02/21(土) 23:01:44 ID:j8nZKGHol6
>>3465
統計学について議論するスレじゃないからwwwwww
3467名前 裸忍者 - 2009/02/22(日) 07:49:28 ID:.7h/fDaho6
>そちらが、世論調査の方法にケチをつけて、こちらに問題点を調べろとは何ですか。
その文面だけ見れば確かにいつもと逆のことを言ってるわけだが

俺の見解は散々述べてきたワケだし
あのヒントは相手の話の矛盾を突くのに最適なヒントだったしな


>統計学的な観点から、世論調査を批判しようとしながら、すぐそのあとであなたのご意見は矛盾していませんか?
前者は誤差に誤差を重ね
統計学的にも外れていると述べているのですがね


2007.8.29 各社の内閣支持率調査の結果が大きく分かれる
実際にあなたもごらんになったでしょう・・・?
結果にとんでもない開きがあった調査だったのを
この調査の結果を以って「自民寄り・民主寄り」等と言う言葉を使っているのかは定かではないが
まぁ、今一般的に言われている自民寄り・民主寄りという言葉がピッタリの結果だったわけだが
・・・それが統計学的に正しいかどうかはあんたが自分の胸にもう一度聞いてみなよ

もしかして
 『投票は正確な民意の反映にはならない』と言いたいのか?
一人一票、20歳以上の国民全員に選挙権がある
更には不正ができないわけだし、その全てが公示されている
どちらを信じるのかは簡単なことではないか

・・・もっとも在日の方々には不満しかないのだろうが


と言う前置きはおいといて
どちらがサンプル数や質で勝ってるなんて言う必要も無いだろう

そもそもデータと言うものは前提条件を明記して価値があるもので
数値のみを出しても大した効果は無いよ
・・・ってこれはもう言った気がするな
-------------
日本世論調査協会倫理綱領実践規程
(中略)
4.調査の報告書には、次の事項を明記しなければならない。
イ)調査の目的
ロ)調査の依頼者と実施者の名称
ハ)母集団の概要
ニ)サンプリング・デザイン
ホ)標本数
ヘ)調査の実施時期
ト)データの収集方法
チ)回収率
リ)質問票
------------

此処に来て
マスコミの『世論調査』による支持率
と言う根本的なところにペタペタと触れてみようと思ったわけです
そりゃ必死ですわな、今まで散々それだけで繋いで来た
スレ主のネタが切れそうだからな
3468名前 シスQ - 2009/02/22(日) 07:50:47 ID:iRR6XslQUc
そもそも世論を盾にどうこう言うのもばからしい。
肝心なのは自分がどう思うかじゃないの?

ペンペン氏が何故に民主を推すのか。
その納得行く答えがまだ出てない以上話題そらしとしか思えんのだが?
自民が悪いからと言うのは理由にならないってのは過去何べんも言われてきたことだよねぇ?今までペンペン氏が挙げてきた自民の悪いところってのは尽く現民主党のお偉いさんがやらかしたことだって散々言われてきたしね。

全然民主のいい政策も挙げもせずに自民が悪いからと平然とリスクをしょえとおっしゃる。
それとも何?ろくずっぽ民主の掲げる政策も調べもせずに民主がイイ!って推してんのか?推せと言ってんのか?
ちょいばかにしすぎじゃね?
大概にしろよもう。
3469名前 裸忍者 - 2009/02/22(日) 07:50:57 ID:.7h/fDaho6
・・・あ、そうそう
朝日の統計は「朝日RDD方式」らしいよ?
ttp://www2.asahi.com/senkyo2007/special/TKY200707260479.html

だからコレはもう世論調査から除外しようね
3470名前 おしりペンペン - 2009/02/25(水) 00:28:37 ID:JhEPjqVU/.
>裸忍者さん

再掲します

>>3361
支持しない・支持するって割合を出す前に
半数以上を占める「回答しない」が「切り捨てられてる」んだもの
単に数字を出したところで統計学的な意味はないよ
こんなのは「詐欺師」がよく使う手法だ
>>3362
またこの投票率が異常に低いと言うのは「現状維持」でいい人間が大多数だと言う証拠なワケですな。これが電話調査なんかより正確な「世論」ですよ

統計学的な観点から、世論調査を批判しようとしながら、すぐそのあとであなたのご意見は矛盾していませんか?

投票率が低いのが現状維持でいい人間が大多数の証拠とか、電話調査より正確な世論だという意見は論理的と言えるでしょうか?
回答しない人や投票しない人の中には、政治に興味がない人、政権を支持する・しない考えを持ちながらも面倒くさい人、忙しい人、自分一人の考えでは世の中が変わらないと諦めている人など色々な人がいるでしょう。
それをなぜ現状維持でいい人が大多数と判断できるのですか。未回答や投票に行かない人の内訳をどうやって判断されましたか?
私は統計学には精通していませんが、
3362のあなたの考えは、テレビ局や新聞社の世論調査に比べても正確とは、あなたの言う統計学で考えてみて問題ないのですか?
3471名前 空白さん - 2009/02/25(水) 00:52:32 ID:j8nZKGHol6
本気で変えたいって思うなら投票くらい行くんじゃないの?

聞かれたら反対か賛成かは答えるけど、投票という行動にまで結びついていない人間の意見を含めてるのが世論調査だよね。

そういう層を省いたものが正しいとも言えんだろうし、そういうものを含めるのもやはり正しいとはいえんだろ。



で、民主のすばらしいところマダ?
3472名前 おしりペンペン - 2009/02/25(水) 01:21:42 ID:JhEPjqVU/.
>3471ID:j8nZKGHol6さん
自民党は長い間、与党にいたため政官財の癒着の構造が固まってしまっており、骨抜きの道路公団改革や独立行政法人改革に見られるように、既得権益を守るために動いてしまうのです。民主のほうが現行制度に積極的にメスを入れて、より透明性と公平性のある社会の構築に期待できます。
あなたは自民政権が続くことに支持を与える「自民党のすばらしいところ」はどんなものがあると考えているのですか?


>だめ狼さん
郵政民営化に反対して自民党を離党した(だめ狼さんも信奉する)平沼赳夫元経済産業相は24日、CS放送朝日ニュースターの番組で、麻生太郎首相の郵政民営化見直しをめぐる一連の発言に関し、
「当時は賛成しないと首相への切符が遠のくと思い妥協した。首相になって発言をチェンジすれば一貫性がなく、糾弾を浴びる」
と批判したようですね。

>3295
>海狂犬関係者が身内にいる民主党さん、どうしたんですか?
>涙目になってますよ?wwwww

中川(酒)も辞任し、中堅・若手の麻生離れも進み、本当に涙目になっているのは麻生首相でしたね。
3473名前 だめ狼 - 2009/02/25(水) 06:17:28 ID:IIP/yTKZdA
>尻

まだ、癒着がどうとか言ってたのか。
散々反論されて、全く言い返せないままなのに。

自民が癒着してると言うのなら、どこがどう癒着してるのか
何が国民にとって悪影響なのか具体例を出せと言うのに。

農水省と癒着して、既存農家の既得権益だけ守りたい小沢はスルーか?
中国とのパイプも太くしたいから国内自給率は上がらないままだろうな。

マルチ業界との癒着が強い他の民主党議員連中もスルーか?
あれは国民にどんな好影響があるのかね?

「死ぬまで日教組職員のつもりで戦う」とか寝言ぶっこいてた興石もスルーか?
ああ、こいつなら改革はするかも知れないな、文部科学省の。
「国旗掲揚の禁止」「国家・君が代の廃止」とかな。
それは本当に良い事なのか?

癒着に切り込むなんて、民主には不可能だね。
既に癒着しまくってるのに。


平沼のおっさんはもうどうでも良い。
素っ頓狂な事言い出してたし、もう駄目だ、あの親父は。
衆院選前に新党旗揚げなら応援もしたが、衆院選後に確定したそうだ。
意味がない。
役に立たない使えねーおっさんだな。
3474名前 裸忍者 - 2009/02/25(水) 08:11:43 ID:.7h/fDaho6
私はあまりストレートに言わないからややこしい事になるっていうのは
自分でも理解しつつ敢えて回りくどい喋り方をするんですが

じゃぁ結論から言いましょうか

各社の調査が何に基づいて行われているかがデータに添えられておらず
日本世論調査協会倫理綱領実践規程を満たしていない

結果「世論調査」という名前は付いているが枠の中に入っておらず
全くデータの意味を成していない

そもそも証明する前に「再現性が無い」ので
こんなものの正しさ(=不正確さ)を証明しろと言うのは不可能
3475名前 裸忍者 - 2009/02/25(水) 08:33:56 ID:.7h/fDaho6
一言付け加えるなら
朝日は「朝日RDD方式」なのでそもそもアウト

統計学"っぽい"話はこれでおしまい


>回答しない人や投票しない人の中には、政治に興味がない人、政権を支持する・しない考えを持ちながらも面倒くさい人、忙しい人、自分一人の考えでは世の中が変わらないと諦めている人など色々な人がいるでしょう。

投票しないと言うことは変わらなくても構わないと言うことです
別に「自民支持」だと述べたことはありませんが・・・?
もう一度読み直してください
3476名前 空白さん - 2009/02/25(水) 09:16:18 ID:E2hi/20ODM
>>だめさん
>平沼のおっさんはもうどうでも良い。
あれ?てっきり、だめさんの師匠って平沼ゆかりの人だと思ってたけど?

でも、酔っ払いを、あそこまで叩く国の政治家であるなら、
麻生の郵政に関連した一連の発言は、どっちに転んでも、
さもしい!で片付けることさえも出来ない、非常に恥ずかしい発言だと思うよ。
3477名前 裸忍者 - 2009/02/25(水) 09:18:00 ID:.7h/fDaho6
こっちも再掲

>>3442
「主要国の経済トップたちが集まる場」では無く、日本国内向けの「記者会見」であったのは事実であり
なんら俺のツッコミは間違っていないと思うんだが
どこか間違ってたか・・・?

どうして事実を述べただけの俺が擁護だのと言われるのか
理由を聞きたいんだがな
寧ろあの文を書いたマダオ(偽)の意図的な一文を責めるほうが先では無いのか・・・?
3478名前 裸忍者 - 2009/02/25(水) 09:21:05 ID:.7h/fDaho6
>酒
小沢が最近静かなような気がしてたんだが
体調不良と言う「嘘」で色々なモノを
スルーしてきた小沢が言える立場じゃないからだな

・・・後は某建設のお陰でそれどころじゃないかどちらか
3479名前 空白さん - 2009/02/25(水) 11:18:34 ID:E2hi/20ODM
マスコミが自民党政治家の失言を、狙い撃ちしだしてる?
今度は、笹川〜の失言だって^^;

どうせなら、失言なんかじゃなくて、お父さん絡みでも穿り返してみたら、
日本のジャーナリズムも少しくらい尊敬されるのに
3480名前 午前26時 - 2009/02/25(水) 14:09:20 ID:AmT26q54vE
ハナシぶったぎってスマン。
事情を知ってる人に伺いたいんだが、自民はなぜ公明と手を切らないの?
創価票を無視できないからという理由はわかるんだけど、
公明切れば「仕方なーく」アンチにまわってる潜在自民支持者が戻ってくると予想。
去年古賀がその手の話をなんかの会合で漏らしたとき
「なら次の選挙は自民に入れる」って言ってた一般人がゴマンといたはずなんだけど。
飼い殺してるの?選対面鑑みてやっぱり公明敵にまわすと致命的なの?
3481名前 空白さん - 2009/02/25(水) 16:04:12 ID:5esquxY/Is
雇用や現状の景気対策の邪魔をしてるのは
民主党をはじめとする野党なんだけどな〜。

一般国民な私からすれば国民の直接的な
暮らしに関わる景気対策の方が優先して欲しいんだけど。
さっさと二次予算通して、そこから見える新たな問題への
対策を進めないといくべきだと思うんだけど、
野党がろくな法案も出さずに毎回足引っ張って対策が進まずでは…。
何が「国民が第一、民主党」だよ!ボケッw!
って感じなんですが。

よく報ステの古館が使う台詞で
「この時にも職がなくなり雇用もなく苦しんでる人が
 たくさんいるんです。政府は一体何をやってるんでしょうか。」
答えは
野党がろくな法案も出さず予算通過の邪魔をして
景気対策も何もできません。

マスコミも景気対策の中身を細かく説明して
どのような政策があり、役立てる事ができるか
説明すべきだと思います。遠目で眺めてるだけでは
元福田総理に「他人事」なんて言えないでしょ。
>>3472
民主のほうが現行制度に積極的にメスを入れて、
より透明性と公平性のある社会の構築に期待できます。

癌が100%治る水とかパチ・ンコ公益法人作るとか?
パチ屋が潰れるのは国の責任とか?教育の中立性は必要ないとか?
工費で韓国で行って反日活動した人物がネクスト環境大臣とか?
幸せだな〜w。

3482名前 空白さん - 2009/02/25(水) 16:17:45 ID:ZYT49Tpn/c
野党〜与党・・・目糞鼻糞よw
3483名前 匿名希望 - 2009/02/25(水) 16:42:08 ID:skG8EwDrUg
>野党〜与党・・・目糞鼻糞よw

これが今の日本政治クオリテエ
3484名前 だめ狼 - 2009/02/25(水) 17:04:45 ID:IIP/yTKZdA
>26時ん

よく考えてもみなよ。
「本当にそうなのか?」すら判らない実態の見えない「アンチ公明派」と
「確実に」組織票が見込める公明と、
常識的に考えりゃどっちを優先するか判るでしょw

公明切ったら戻ってくる票>創価の組織票

↑これが「間違いなく確実なもの」になれば、切ると思うよ。
どうやって調べるか知らんけどww

つか今、創価切ったら民主支援のカルト系に自民が対抗する手段ないね。
ついでに、自民に切られたら余裕で民主と組むよ、公明党は。

その状態で、自民に勝ち目ありそう?w
3485名前 午前26時 - 2009/02/25(水) 17:40:31 ID:AmT26q54vE
う〜ん、そういう結論に至ったってのは、
いろいろな情報の積み重ねからだろうと察するんだけれども、
公明切ってくれたら状況は変わると思うけどなぁ。
ケツ氏のように「もう自民はダメだ」ってな
自己暗示に罹っちゃってるやつはそれこそ救いようがないけど、
民主になんとなくいい印象を持って(つまりは本質を知らない)て、
公明はなんか胡散臭いと思ってる(宗教がらみの政党だってのはいかに情報弱者でも知ってる)人、
実は多いような気がするのよね。

マスコミがああでさ、自民にダーティなイメージを植え付けるニュースが流れ過ぎた。
民主を本気で推す人はわずかだと仮定して、自民にはなんか起死回生の一手がないと難しい。
民主が目も当てられない不祥事起こしてマスコミがそれを大々的に報道して
例のウソ臭い世論調査で支持率が上向いちゃったりとかでもないとマジ厳しい。
自公連立解体は充分その花火になると思うんだけどなぁ。

カルト対策か・・・なるほどね。
でも、カルトに支援された民主と、ホントに公明は組む気あるのかね。
3486名前 ラム - 2009/02/25(水) 18:06:40 ID:RuIIrpSlqk
おしりペンペンさん
>民主のほうが現行制度に積極的にメスを入れて、より透明性と公平性のある社会の構築に期待できます。
おしりペンペンさんは何らかの情報を基に、そう判断されたわけですね?
よかったらその現行制度に積極的にメスを入れているという情報元と、
それを積極的に活動されているという議員名・活動内容等、もう少し具体的に詳しく教えていただけませんか?
3487名前 だめ狼 - 2009/02/25(水) 18:44:24 ID:IIP/yTKZdA
>26時ん

逆に考えてみなよ。
今の与党批判も、あれで全力じゃないと。
今のメディア支えてるのって、残念な事に創価なんだよね。
自民が創価切ったら、今より与党批判は激しくなるよ。

それにメディアの力と情報媒体が新聞やテレビしかない人間を甘く見過ぎ。
その結果が参院選だったじゃない。
それに創価も民間に浸透し過ぎてる。
創価=公明が胡散臭いとして、「ヤバイ」と思ってる人間がどれだけいるかだよ。
実際、北朝鮮やアルカイダ並みじゃね?と思うんだけど
そんなのがそこいらにあっても、みんな何も感じないでしょ?

メディア戦略と組織力は、どう考えたって奴らのが上。
そんなのに「意思の統一」も出来てない
「何となく創価=公明は胡散臭いと思ってる層」と天秤にかけるの?
それはナンセンスだよ。
3488名前 午前26時 - 2009/02/25(水) 19:02:56 ID:AmT26q54vE
>その結果が参院選だったじゃない。

そですか・・・そりゃ苦しいな。
護国さんが言ってたみたいに下野も覚悟しとかにゃいかんのか。
3489名前 空白さん - 2009/02/25(水) 21:15:44 ID:VgdIE8/c.A
最近は世論調査で民主党が中心の大連立を望む声が
大きくなってるようだけど、これって本当に民意なのかな?

読売グループ社長の罠な気がプンプンします。
大連立したらここでの議論は意味無くなるのかな。
増税は仕方無いとしても大連立して
消費税を余計+大幅にアップ!なんて事になったらOrz。

3490名前 裸忍者 - 2009/02/26(木) 12:09:30 ID:.7h/fDaho6
>>3489
マスコミの言う「世論調査」ってのは前述の通り
そもそも世論調査の定義から外れている為に意味が無い

尻はあの時世論調査のソースとして

>大連立したらここでの議論は意味無くなるのかな。
「大連立」って状態が俺には良く判らんのだけど
それってどういうメリットがあるモノなんだろうか

そういえば
それを口走って、もう一度辞めるだの辞めないだのと「小沢劇場」を開演させた事は記憶に新しいな

>>ALL
尻テンプレ何にしようか
一度このスレを頭から見直すか

3310辺りの世論調査の話と
同時期にした質問が全く以って未回答な件について
謝罪と賠・・・じゃなくて下らん言い訳をして欲しい所だが
テンプレ作った方が早そうだな
3491名前 裸忍者 - 2009/02/26(木) 12:10:32 ID:.7h/fDaho6
編集中の内容が混ざってしまった
4(5)行目はスルーしてくれ・・・
3492名前 裸忍者 - 2009/02/26(木) 12:46:30 ID:.7h/fDaho6
久々に再掲。

【 民主党信者用 (某巨大掲示板)書込み工作マニュアル 】

1. 現在の日本の閉塞感を強調して危機感を煽り、とにかく現状打破を訴えましょう。
  「このままじゃ何も変わらない」、「自民党じゃダメ」、「一度民主にやらせてみよう」等が効果的です。

2. 自民党が長年に渡って与党である事を利用し、全ての問題を自民党の責任として非難しましょう。
  社会党連立政権の話が出たら「自民党の傀儡政権」として一蹴、細川・羽田政権の事は忘れてください。

3. 相手が詳細な政策論議を仕掛けてきたら、相手の言葉尻を取り上げて話を逸らしましょう。
  一つの問題を掘り下げるのは危険です。政策財源等の問題は絶対に議論を避けて下さい。

4. 外国人参政権や沖縄問題等は、決してこちらから話を出さないで下さい。
  それらの話が出たら無理に反論せず、自民の移民政策を持ち出して「自民よりマシ」で切り抜けましょう。

5. 執行部の失言(主にブーメラン関連)、議員の不祥事(不動産問題、不倫問題、離党問題)等は、
  与党の似たような事例を挙げて話を逸らし、決して取り合わない様にお願いします。

6. 政治に疎い方は、官僚との癒着、利権政治、創価学会、統一教会等のキーワードでネガキャンを展開しましょう。
  根拠が無くても結構です。これらを自民党のイメージとして浸透させましょう。

7. 反論に行き詰ったら、無理をせず撤退しましょう。その際「それでも自民よりマシ」と書き残す事を忘れずに。
3493名前 空白さん - 2009/02/26(木) 14:28:18 ID:E2hi/20ODM
>>3492
それは、おしりペン氏への助言?
彼が、引きどころを間違いすぎることへの苛立ちにも似た愛情からの薫陶?

でも、そのマニュアル 自体は、皮肉でしょ?

末端運動員に必要なのは、知識や理論でなく情熱。
民主支持者に、んなものが有るかどうかは知らないけど

いっそのこと、民主幹部は「ネオリベラルによる新市民革命」を標榜したほうが、
難しい政策論争しないで済むから選挙に有利だと思うんだけどね。
3494名前 空白さん - 2009/02/26(木) 17:19:56 ID:MzrOZju/kc
自民公明〜〜フレ〜〜\(゜ロ\)(/ロ゜)/フレ〜〜
大変だろうけど〜〜〜w
3495名前 午前26時 - 2009/02/26(木) 22:08:02 ID:AmT26q54vE
首相に自発的退陣促す=自民・武部氏「賢明な判断を」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090226-00000128-jij-pol

この記事の下にスクロールしたとこのコメが面白いよw
Yahoo!では珍しく自民支持者が元気で、麻生擁護の意見が多いけど、
どっかのネタをコピペで貼りつけたようなステレオタイプなコメとか、
行き過ぎなコメも多い。
これもしかしたら逆効果かな、反作用しちゃうかなってことも考えないとね・・・啓蒙する人たちは。
>3492のマニュアルとか。。。

個人的に膝を打ってしまったのが↓。
「自民党には不満が一杯。 民主党には不安が満載。」

まぁ「不満」ったって、ほとんどがマスコミの意図的な垂れ流しによってできあがった堆積物みたいなもん。
ペンペン氏ほか民主信者はそういう自民への「不満」をことさら煽らずに、
とっとと民主の「不安」を取り除く努力をしてみてくださいw
3496名前 空白さん - 2009/02/27(金) 00:29:57 ID:SK452dWjN.
だめは創価の危険性をきちんと考えろよ。票だ票だ言ってないで。
マスコミへの浸透とか、「だからこそ」危険なんだろうが。
思う壺じゃん。それこそ奴らが目指してきた「総体革命」って名の創価による支配なんだから。
対抗勢力どうこう以前に、創価公明という糞カルト組織を政権に参画させてることのがよっぽど危険。
他の民主寄りのカルトにしたって、それ自体が政党そのものということではないだろ?
言っておくが、公明というのは、政党名掲げてるが、実質は創価学会そのものだからな。池田が死んだら勢力図がどうなるか知らんが、池田の意向に沿わない人事は有り得ないんだからな。
思春期までの人生を四方八方創価どっぷりで生きてきた俺が言うんだから間違いないよ。身内にS20〜30年代バリバリ活動してた元地方幹部もいて、いろんな話も聞いてる。政治に口出すとか、政党のスポンサーとか、そんなチャチな話じゃなくて、政党そのものが池田という宗教指導者の私党なんだよ。精神的に統括されてんの、間違いなく。
中には狡猾なのもいて、個人的には内心どう思ってんのかわからんようなのも居るが、ちょっとでも池田の意向に反するようなそぶりなり言動なりしてみ、放り出されるからw
実際、そういう人事目にするだろ?
選挙がある以上、票を気にするのは当然として、他のカルトに対する抵抗勢力なんて論調はちゃんちゃらおかしいわ。
あいつらは原則、コウモリ政党であって、くっつく先はいくらでも変える。そもそも、入り口はそうだったかもしらんが、自民が公明の組織票を利用してるんじゃなくて、実質、キャスティングボード握られてる格好じゃん。
本気で国のことなんか考えてないだろ。その場しのぎで腐ったカルトに頼らざるを得ないなんて言ってるうちに、国がどんどん腐り果てるわ。

あ、ついでに動画貼っておくね。毛嫌いする先生もいるけどw
中川昭一もうろう会見の真相を青山繁晴が解説‐ニコニコ動画(ββ)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6243870
3497名前 裸忍者 - 2009/02/27(金) 00:32:49 ID:.7h/fDaho6
>3492のマニュアルとか。。。
本当に奴等がこの程度ぐらいしか云わんから
こんなコピペが存在しているんだがな・・・

民主の方が自民より優れていると言った根拠が示せない
「癒着の解消」と言うのも未だにソースが示せない

仕方が無いから民主を支持する理由まで要求ラインを下げて聞いてみたが
それすら満足に答えられない現状では「信者」と言わざるを得ないのだが・・・
3498名前 空白さん - 2009/02/27(金) 01:52:10 ID:kOoCTnnEvg
小沢代表:対米追随脱却を強調 防衛力強化も言及
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090226k0000m010125000c.html?inb=yt

小沢
「グローバルな戦略を米国と話し合って役割分担し、
 日本に関係の深い安全保障面は日本が負担すれば、
 米軍の役割はそれだけ少なくなる」
「米国のプレゼンスは必要だが、
 おおむね(米海軍横須賀基地に司令部を置く)
 第7艦隊の存在で十分だ。
 米軍が引くことによって日本の防衛に関することは
 日本が責任を果たせばいい」

それに対し、森本敏・拓殖大大学院教授(安全保障)
「在日米軍には海兵隊と戦略空軍があり、
 海軍である第7艦隊だけでは抑止機能の一部しか果たせない」
「出ていった米軍の肩代わりを日本がするのであれば、
 再軍備を意味し、憲法改正が必要となる」

おぉぉ!!!
ミンスはついに9条改正へ動き出すんですね!
だったら次の選挙は票を入れてもいいかもな〜?w
(社民や共産と、ことあるごとにズブズブのくせにw)



かたや、ぶらさがり会見で麻生さん
ttp://mainichi.jp/select/seiji/primeminister/news/20090226mog00m010076000c.html?inb=yt

この人、やっぱりまともです
「はめられているかもしれないからね」と一瞬警戒心を露にしている点に注目
中川さんの件があったからか極めて慎重です
そして戸惑いながらも整然とわかりやすく日本のおかれている状況を説いています
この人、実は歴代首相で一番まともかもしれないですよ?
3499名前 だめ狼 - 2009/02/27(金) 05:44:28 ID:IIP/yTKZdA
※3496
判ってるよ、そんな事は。
俺だって創価は死ぬ程嫌いだよ。
だが、「今やらなきゃいけない事か?」って言ってるんだよ。
創価の力は強過ぎる。
潰すまでには時間も労力もかかる。
自民保守勢力だけで、右も左も敵だらけなんかにしてられねぇだろ。
安倍政権と同じ運命を辿るだけだ。

それに考えてもみろ。
民主政権になったら、第2第3の「公明党」が生まれないとも限らんぞ。
極論すれば、今の民主党は創価以外のカルト勢力の「公明党」みたいなもんだよ。
創価だけでも手一杯なのに、これ以上厄介な勢力増やされてたまるか。
創価潰しは、保守のまともな勢力が安定政権になってからで充分だよ。

もう何度も言ってるが、俺は「奇麗事」が嫌いなんだよ。
言ってる事は判らんでもないが、それで世の中渡って行けるもんじゃない。
清濁併せ呑む覚悟もしてないと、国難は乗り切れないぜ。

それに、今回の事で創価とカルトが潰し合いしてくりゃめっけもんだ。
どっちか潰れれば良し、共倒れしてくれれば尚良し。
それにな、創価=公明も池田がそろそろヤバイのか、最近の動きが妙だ。
民主に迎合する「今までの創価」と、自民保守と連携する「新たな動き」が出てる。
創価にいたのなら、池田が死んだ後の派閥争いが激化しそうなのも知ってるだろう?

もう時間がない事は重々承知の上で、
それでも時間が経過するのを待つしかない事案も世の中には存在するんだよ。
3500名前 だめ狼 - 2009/02/27(金) 05:51:13 ID:IIP/yTKZdA
※3498
小沢なら、「米軍の代わりに中国」とか言い出す。
社民と連立とか言ってるんだから、もうこれは疑い様がない。
下手すると「自衛隊は規模を縮小して中韓軍に日本の防衛も任せる」とか言い出しかねない。
そうでなければ、「政権交代」を念頭に置いた
「保守思想」人へのリップサービスってだけだろう。
普段は左向きな発言ばっかりしてる癖に、
「政権取ったらまともな法案出す」とか言う様な人間だぜ、小沢はwww

政権取る為だったら何でも言うけど、守る気は更々無い。
それが小沢=民主党って政党だよ。
3501名前 裸忍者 - 2009/02/27(金) 10:54:40 ID:.7h/fDaho6
>おぉぉ!!!
>ミンスはついに9条改正へ動き出すんですね!
>だったら次の選挙は票を入れてもいいかもな〜?w

適当に理由をつけてはみたようだが、
この内容って「今まで民主が反対してきた事」じゃね?

「米軍が引くことによって日本の防衛に関することは日本が責任を果たせばいい」

ってのはつまり防衛の為にもっとカネを使って
強化しろって事だよな・・・?
3502名前 空白さん - 2009/02/27(金) 11:11:10 ID:E2hi/20ODM
>>3501
>「今まで民主が反対してきた事」

だっけ?
小沢は、防衛庁利権が絡んでるから、9条破棄には積極的だったと思うけど。

>防衛の為にもっとカネを使って強化しろって事だよな・・・?

まあ、カネを使ってだけは間違いないと思うよ。
だって、汚沢だもん^^
中国・韓国軍に思いやり予算は付けるだろうね。
あと訓練費用日本持ちで、中韓日合同演習。


個人的には、良いとも悪いとも書かないけど・・・
本当に良いと思う人いるかな?
3503名前 空白さん - 2009/02/27(金) 12:01:16 ID:jD1gK.ueKU
>3498
麻生さんは前の首相よりは確実にまともww
世界不況に対して効果はわからないだろうが、その対策案を真っ先に発言していたしww
ただ、周りが反対してグダグダになってるがw
元々日本自体がどんな産業で成り立ってるか考えてから他の国よりたいしたダメージないとか言ってもらいたいねw
外から外貨稼げなくなるのなら内需広げてこの不況を乗り越えな良けりゃいけないのにね。まだお隣中国の↑の連中のが頭いいのがそろってるのが辛いよね・・・・
3504名前 午前26時 - 2009/02/27(金) 15:01:55 ID:AmT26q54vE
「偏っている記事多い」=予算委で新聞批判−麻生首相
ttp://news.www.infoseek.co.jp/jiji/politics/story/090227jijiX965/

>民主党の逢坂誠二氏が「1国のトップリーダーが
>『わたしは新聞を読まない』と公言するようなことがあっていいのか」
>と質問したのに対して答えた。

予算委員会で何やってんすか、逢坂さん。
新聞読む読まないなんぞ勝手だし関係ないだろ。
ましてやいまの政治面なんてあからさまに書き手の意思が入ってて気持ち悪い。
麻生さんのがよっぽど正論。
3505名前 空白さん - 2009/02/27(金) 15:43:27 ID:fS0UOy65oI
民主党は9条改正は掲げていない。
現状の9条に則って専守防衛を。との事だよ。by読売
ドMジャパンってかな。
3506名前 だめ狼 - 2009/02/27(金) 16:53:13 ID:IIP/yTKZdA
それで沖縄から米軍追い出して、アジアのバランサーとか言ってんの?
完璧不可能じゃん。

経済、外交、軍事音痴ばっかで、よく政権交代とか言えるもんだな。
頭おかしいとしか思えん。
3507名前 空白さん - 2009/02/27(金) 18:16:05 ID:ktHnEiZxcU
いい手がある

憲法9条を無視すればいいだけ@@

どこぞの政党は憲法を守ってないわけだし、わかるかい^^;



ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%AF%B6%B5%CA%AC%CE%A5
3508名前 だめ狼 - 2009/02/27(金) 18:18:57 ID:IIP/yTKZdA
つか、小沢は「米軍は第7艦隊だけで良い」って発言したらしいなww
それに麻生がコメント↓

>【政治】 麻生首相 「(小沢氏の『在日米軍は海軍だけでい』発言、)
>防衛の知識ある人はそんな発言しない」「本当に言ったのか、そりゃ」
ttp://milfled.seesaa.net/article/114873728.html#more
(何でもありんすさん)

麻生はまともで良かった良かったwww
にしても

>ちょっと、あなたの話だけ聞いてると、はめられているかもしれないからね

新聞記者に対して疑心暗鬼になっている麻生が可哀想だ。
3509名前 空白さん - 2009/02/27(金) 21:04:40 ID:iC6p2zzm8w
3496さん自民は公明が居ないと力・・・嫌姿その物も無くなりますw
与党自民で値打ちがある党なので、だから平気で創価とも友達にもならせて貰いますよ^^自民党自体に政治家なんぞは居ませんから・・・
中川?あれはただのアル中ですよw
3510名前 おしりペンペン - 2009/02/27(金) 21:47:05 ID:JhEPjqVU/.
>裸忍者さん

それで結局、世論調査にケチをつけながら、投票率が低いのが現状維持でいい人間が大多数の証拠とか、電話調査より正確な世論だというあなたの意見は世論調査より正確だったのですか?
投票しない人や、電話調査で回答しない人の内訳をどうやって現状維持でいい人が大多数と判断したのですか?

麻生内閣や自民に支持が少ないのは現実ですよ。今、選挙をして、自民党が勝てると思っているのですか?
3511名前 在日日本人 - 2009/02/27(金) 22:27:47 ID:sHoH7opBr.
>3486さん
ペンペン氏には回答不可能ですよ。そっとしといてあげましょう。
もはや世論調査しか頼るものが無いのだからw
3512名前 空白さん - 2009/02/27(金) 22:40:32 ID:iC6p2zzm8w
3511さん?世論調査でしか事の流れ 世の中の流れを貴方は見えない事はないでしょ?
今日本国、世界、日本の政治?どうなってます???
貴方からは、どう見えてるか もしよければ教えて頂けますか?。
3513名前 空白さん - 2009/02/27(金) 23:17:20 ID:iC6p2zzm8w
待ってるけどwレスしてくれないので寝るわw
まぁ〜麻生が総理に就任してすぐ解散総選挙しても自民は勝てる見込みが無いって事は麻生自身が知ってたよ・・・その内に事態が益々悪化。
麻生にしてみれば自民党公明党議員の為に何で俺様が捨石にならなきゃいかんのだ!!って事だけよ・・・
総理 プレミアなりたいのはあやつら卑しい政治家もどき共の夢だからなw 食うには困らんお金持ちばっかだから、そんな奴等に庶民の国民の気持ち?分かる訳ないってw実際今までの政治が物語ってるでしょw
なんしか麻生は一日でも長く総理で居たい 呼ばれたいってだけw
前にもどっかに書いたけどw  俺が言わんでも正常な日本国民なら分かってる事レスしてスンマソン><;
寝ますwおやすみなさい〜。
3514名前 空白さん - 2009/02/28(土) 04:41:01 ID:gqAjsVThhA
なんか日本語あやしいね。
3515名前 だめ狼 - 2009/02/28(土) 05:00:13 ID:IIP/yTKZdA
たまに現れて具体的な内容も書かかない、ただの構ってちゃんだから
華麗にスルーしてれば大丈夫。
3516名前 旅人 - 2009/02/28(土) 06:16:13 ID:fMic4bEbyw
オバマ氏が「医療問題」「教育問題」を重点的言ってるそうで、日本も同じじゃないかと思う。
20年か30年後また同じどっちの政治家がより「マシ」みたいな話を同じ繰り返すような事になってほしいよな・・・

って今の政治家の能力を測る基準ってなんでしょう。
世界的不況の中で日本だけ悠々と儲かってる国にできる政治家なのか?
それは悪まで国民としての理想で不可能でしょう。そういう天才もいない。
世界的不況の中で他国よりも日本を低いダメージで守る事を知る政治家をほしいですね。

携帯電話をジャンジャン買い替えしている日本人は「景気」「不況」「生活苦しい」「将来」を叫んでいる今・・・あまりにも不似合いな気持ちを感じる。

ここで一発どうこうよりも30年後の事を心配したほうがよほど意味があることだと思います。
3517名前 旅人 - 2009/02/28(土) 06:17:43 ID:fMic4bEbyw
書き間違え><;

× 20年か30年後また同じどっちの政治家がより「マシ」みたいな話を同じ繰り返すような事になってほしいよな・・・

○ 20年か30年後また同じどっちの政治家がより「マシ」みたいな話を同じ繰り返すような事になってほしくないよな・・・

大変失礼しました^^;
3518名前 ラム - 2009/02/28(土) 10:51:27 ID:RuIIrpSlqk
>3511 在日日本人さん
もしかしたら今資料を整理されているだけかも知れませんから、もう少し待ってみます。
それとも 3492 裸忍者さんが貼られたマニュアルNo.6に該当しているのかしら? (^_^;)
私は「世論調査なんて、別にどーでもいいこと」と思っていますけどね・・・
3519名前 空白さん - 2009/02/28(土) 11:04:11 ID:dk1YGNeO1Y
>>3509
>中川?あれはただのアル中ですよw
>>3496の動画を見て、なおそんな言葉しか出ないようなら、思考停止厨と言わざるを得ないw
3520名前 在日日本人 - 2009/02/28(土) 11:53:34 ID:sHoH7opBr.
>ラムさん
たとえば昨年10月には次のようなやりとりがありました。

>840名前 見捨てる店員 - 2008/10/13(月) 21:20:07 ID:QsklnrvF2M
> もう水掛け論しあっても意味は少なそうだし
>
> ,匹Δ靴討修海泙婆閏腓覆里?
> ¬閏腓鬚修海泙膿笋擦詬由を【いい加減に】書いてください。
>
> コレを書かずして揚げ足取りばかりはいい加減に飽きました。


>848名前 おしりペンペン - 2008/10/13(月) 22:03:32 ID:JhEPjqVU/.
> >840
> ではリクエストにお答えして
> ´同じ理由になるかと思いますが、私が期待するのは大きくは次の2点だと思っています。
> ・ムダな予算を組み替え、社会保障に回すこと。
> ・自民党を政権から引き離すことにより、長年の政官財の癒着構造を排すこと。


もしも整理するほどの資料があるなら,とっくに出ていても良さそうなものですけどね^^; まあ気長に待ってみましょうか。
私は昨年こう発言したのですが,やっぱりその通りだったなと思ってます。

>1407名前 在日日本人 - 2008/11/22(土) 07:19:04 ID:vTRHf3tAQE
> ペンペン氏の作戦はあれかな,
> 「自民批判だけを書き込みながら,選挙で民主が勝つまで長期持久」?
> だったら議論としては敗北したわけだなw

それから,
>世論調査なんて、別にどーでもいいこと
これは私も思ってます。
3521名前 空白さん - 2009/02/28(土) 13:54:28 ID:kQB7SVyMCY
中川って歳いくつだっけ?3っちゅならわかるけどw
ええ年した、それもあんな場で、いちいち人から止めて貰わないと自分がどの様にしたらいいのか考える事もできんのか?
だだのアル中じゃないか?w中川&アル中は皆知ってる事だけどwww
まだオシメしてるんじゃないんだぞwwwおっさんだ、おっさんw
3522名前 裸忍者 - 2009/02/28(土) 13:54:57 ID:WDswgvbs6.
具体的な話に持っていきましょうか

具体的にどこの世論調査が正しいのか
またあなたはどこの調査のことを述べているのか
そもそもそのデータはどのようにして取得されたものなのか

そしてNHKが自民寄りだとする根拠は何なのか



これが今回私が仕掛けた罠のひとつです

世論調査の議論をする上で、データの不足については避けられない話ですから
「このように取得している」と書いてある場所を以てソースを提示してみてください
勿論この間の世論調査の方式のように取得したデータと結び付けられない場所に関してはNGです
3523名前 空白さん - 2009/02/28(土) 15:03:17 ID:dk1YGNeO1Y
>>3521
でっていうw
>>3496の動画はそういう主旨じゃないだろw
ことさらその一面だけに固執するのは何故?w
3524名前 空白さん - 2009/02/28(土) 15:37:48 ID:kQB7SVyMCY
現実におこった有りのままだよ?
人に責任擦り付ける事態頭がおかしいんだよw
まわりの人間が意図的に仕向けたたとでも???
頭おかしいんじゃないか?
もしそうなら、中川はアル中の上に馬○なんだなw
そこまで馬○にしてやるなよwww
3525名前 空白さん - 2009/02/28(土) 15:48:21 ID:jD1gK.ueKU
でも、現実酒は飲んだんだよね・・・・
飲んだら乗るなですよ!ってフレーズ押してる警察関係の人間が酒酔い運転してたら国民怒るでしょ?それと同じで飲んだら他人を巻き込む大事な事をするなと思うのですがいかがでしょ?
3526名前 空白さん - 2009/02/28(土) 16:39:51 ID:Hp5wt6bdAY
選挙まだ?
この景気状況10年ぐらいこんな感じだろうし
今やっても9月やっても変わりないと思うがね、
自民にとっては9月がいいのか
支持率調査がどうとか選挙すれば判るしね、結果が。
3527名前 だめ狼 - 2009/02/28(土) 17:08:26 ID:IIP/yTKZdA
※3525
中川は別に警察関係者でも車に乗ってた訳でもないだろう。
きちんと仕事をこなしてれば、その後の記者会見でどうだろうと関係ない。
サルコジも結構酔ってたらしいが動画見たか?w
G7なんか「国内で決めた方針の結果発表会」みたいなもんで
顔だけ出して言う事言ってればそれで終了だよ。
後は泥酔してようが勝手に進んで閉会になるだけ。

で、中川はきちんと結果出して帰ってきた訳だが何か問題でも?
3528名前 3525 - 2009/02/28(土) 18:00:22 ID:jD1gK.ueKU
>3527
まぁ仕事は白川さんも一緒にいたくらいだしちゃんとやって来てるとは思うけどやはりモラルの問題があると思います。
白川さんは同席してたけどシラフだったわけだし、↑にたつものとしてまともでないのはどうかな?民主の代表みればわかるように、どんなに綺麗ごといってもその人自身真っ黒なら説得力無くなるのは仕方の無いことだと思いますけどね。
それなりのポストにつくのであれば、自己犠牲として自分を抑制してもらって国民に還元してもらわなければ、議員という代表の意味もないと思います。まぁ今の国民のマナー問題みたらたいした問題ではないかもしれないが、気が抜けて緩みから飲んだのかもしれないが、やはりあの場でのあの姿はいただけない。


3529名前 空白さん - 2009/02/28(土) 18:13:42 ID:kQB7SVyMCY
>>3525さん麻生は風向きが変わるかも?を待ってるんですよw
野中のじぃさんも言ってる様に公明さんのグループ(創価)の皆さんの力をかりないと今の自民議員の8割は当選できないらしいよw
もう下野しかないけどねw
3530名前 だめ狼 - 2009/02/28(土) 18:29:45 ID:IIP/yTKZdA
※3528
俺も「飲め」とは言わないが、それでもマスゴミの偏向がひど過ぎる。
結果と充分に相殺出来るレベル。
何より憤っているのは、その部分だね。
中川の飲酒は騒いで、寝不足で国会休んだりインド首相との会談ドタキャンする小沢はスルー。
おかしいだろ?
3531名前 だめ狼 - 2009/02/28(土) 18:31:54 ID:IIP/yTKZdA
※3529
8割はないわww
小泉に自民追い出された既知外親父の言い分じゃ、そんなもんかも知れないが。
地方自治体の自民勢力は、小泉に相当潰されたと言ってもまだまだ大きい。
3532名前 空白さん - 2009/02/28(土) 20:01:34 ID:kQB7SVyMCY
だめw問題なかったら中川まだ大臣やっとるよw
自民党公明党の議員になんで?って聞いてみろwww
問題無いのに辞任に追い込むなよってw
ほんとう〜こいつア○しか言えんわwア○狼にコテ変えろwww
3533名前 空白さん - 2009/02/28(土) 20:04:44 ID:H3Cl9uu22Y
しかし酔っただけで内閣が吹っ飛びそうになるなんて

信じられんし、想像できなかったわ。

薬のせいでしたか、ならしかたないかwwww
3534名前 空白さん - 2009/02/28(土) 20:10:06 ID:kQB7SVyMCY
もう一つwこれからは自民公明じゃ無くて公明自民与党って言ってやらな^^   今現在自民党が与党で居られるのは公明党さんの御蔭なんだからねw  麻生・・・・・どさくさに紛れて総理になれて良かったのぉw
3535名前 空白さん - 2009/02/28(土) 20:15:16 ID:H3Cl9uu22Y
麻生総理自体はいいひとぽいから

嫌いではないんだが、時期が悪かった。
この時期に総理するのも大変だろうね。

いい年だし、体大事にしてほしいよ・・・

3536名前 だめ狼 - 2009/02/28(土) 20:34:45 ID:IIP/yTKZdA
マスゴミにあそこまで煽られたら言うだろ、そりゃ。
「民意が辞任を求めている」って事になるからな。
そうなれば支援者からの批判を避ける為にも、与党内から批判も出る。

で、お前は一体「誰が」批判していたのか情報は掴んでいるのかね?
具体的な名前が余り出てきてない様に思うんだが。
いつもの「自民・公明党関係者」って報道だけじゃないのかね?
それが捏造でないとの根拠は?

中川は特アに厳しい態度だったからな。
邪魔なんだよ、お前みたいな低脳情弱朝鮮大好き連中からしてみればな。

自民政権が公明党のお陰とは、これまた大きく出たもんだな。
だったら連立なんかしなくとも、「公明党単独政権」になってるだろうさ。
どっかと連立しなきゃ政権与党にはなり得ないんだよ。
それが公明党だ、莫迦め。
3537名前 空白さん - 2009/03/01(日) 00:15:56 ID:j0Is3.wEmA
>>3536
だめさんのコメントが、いたいたしい・・・

YOU 立候補しちゃいなよ
3538名前 空白さん - 2009/03/01(日) 03:20:14 ID:641mHpZ7BY
>だめさん
 最近、一部の方がのたまうには、次回の衆院選挙で民主が過半数を奪取した場合、自民と連立するそうですが、
個人的にはありえそうで、微妙に嫌かな?でも、自公や、民社の連立よりは、ましかもとも・・・。
3539名前 だめ狼 - 2009/03/01(日) 04:33:09 ID:IIP/yTKZdA
※3538
厳密には「自民と連立」ってより「自民売国派と連立」だと思うよ。
古賀は立場的に微妙だけど、
「二階、加藤、山崎辺りが入閣予定」と、今ですら噂されてるレベルだし。
麻生の足引っ張ってるのも、大体この周辺の連中だから
下手すりゃ社民と組むより酷い結果になる。
3540名前 空白さん - 2009/03/01(日) 04:52:29 ID:SK452dWjN.
他人のレスの指し示す内容を汲み取れない
洗脳ソッカーが沸いてると聞いて。
3541名前 だめ狼 - 2009/03/01(日) 05:25:00 ID:IIP/yTKZdA
※3540
脳内だったらよくね?
誰の事か判らんけど。

で、ちょっと前にマスゴミ関係で話題が出てた様なので燃料投下。

>TBSがねつ造報道で麻生叩きwwwwwwww
ttp://alsoku.blog47.fc●.com/blog-entry-412.html
(アルカン速報さん)

こんな状態で、マスゴミなんかの「公平性」を信じてる奴は
莫迦か池沼のどっちか。

しかし、ここのFC2書き込み禁止は本当にウザいな。
何が問題なんだ、ばかばかしい。
運営〜、何でもかんでも規制規制じゃなくて、少し仕事しろ、まじで。
3542名前 空白さん - 2009/03/01(日) 07:56:04 ID:SQ/gZNu31I
与党で無くなりそうになると、他の政党に連立申し込んでるのは?
何処の政党だっけ?  たしか自なんとかって政党だった気が?www
国の事よりも自分自身の欲望を満たす事しか考えて無い証拠だよ。
こんな不況な時に議員年収は最低一億は、ほしいって馬○もいるし・・・
逝っとけよほんとう・・・
3543名前 空白さん - 2009/03/01(日) 08:39:03 ID:dk1YGNeO1Y
>>3541
ID:kQB7SVyMCYのことだろ?
3544名前 だめ狼 - 2009/03/01(日) 09:43:22 ID:IIP/yTKZdA
※3542
与党になりたくて他の政党に連立申し込んでるのは?
何処の政党だっけ? たしか民なんとかって政党だった気が?www
公明よりあからさまな反日の社民福島や元社会辻元も入閣予定とか。
頭おかしいだろ、あの民なんとか言う政党はww
こんな不況の時に政治的空白作る「政権交代」しか言わず、与党の邪魔だけしかしてなくて
政党助成金着服して不動産で私腹肥やしてるとかって馬○が党首だし…
逝っとけよほんとう…


あのな、
もうちょっと考えて書き込め。
下手な事言っても全部ブーメランになるし。

※3543
そうなのか。
あれはただの変な人だと思ってたよ、俺は。
3545名前 空白さん - 2009/03/01(日) 11:33:34 ID:SQ/gZNu31I
めでたい奴等だw
3546名前 空白さん - 2009/03/01(日) 12:23:53 ID:fb/RfYrR5Q
また雑草が生えてきたな・・・
>だめ狼氏
雑草は無視していいんじゃないか?
うざいだけだし。
3547名前 空白さん - 2009/03/01(日) 13:32:24 ID:k9jx94axA.
聞いた話で恐縮なんですが
ミンスが気にしてるのは実は次の衆議院選ではなく

参議院での単独過半数が取れてなくて連立しないとダメなところらしく

ここで社民がいらないみたいなことを聞いたんですがね。
つまり社民は切って自民の勢力と協力すれば参議院でも過半数が取れる。


3548名前 だめ狼 - 2009/03/01(日) 15:56:07 ID:IIP/yTKZdA
※3546
うん、ごめん。
多分、同一人物なんだけど毎回余りにも突っ込み所が多くて
つい脊髄反射してしまうんだよね…
次から気をつけるよ。

※3547
それ、多分衆院選も見越してじゃないかな。
今の与党の衆院議席数はちょっと異常とも言えるレベルなんで
どっかと連立しないと安定過半数は取れないと思うんだよね。
今までの選挙と一緒で「民主圧勝」の前評判でも自民は意外と健闘するから
相当の選挙区で勝たないと過半数をひっくり返すのは難しい。
なので、今からあっちこっちに粉かけてるんだと予想。
3549名前 空白さん - 2009/03/01(日) 20:35:47 ID:2pRLi2beDE
お前等wええから逝けwww
相手に出来るLvの人間じゃ無いわお前等はw
己本人がそれを一番分かってるだろw
何が楽しくて今生きているんだ?最後の質問w
3550名前 空白さん - 2009/03/01(日) 20:42:16 ID:2pRLi2beDE
3545一言いっとこwだめと己みたいなんは雑草にのなれんぞw
人間以外の生き物なら生まれる事もできん遺伝子よwww
3551名前 空白さん - 2009/03/01(日) 20:43:21 ID:2pRLi2beDE
すまんw3546だwww俺やってもうたw
3552名前 空白さん - 2009/03/01(日) 20:50:00 ID:2pRLi2beDE
俺今寝るまで後嫁が怒るまで暇やからレスせんかい〜いらんDNA共
だめ大阪で泣かされたの死ぬまで思い続けて生きる気か?
なんで嫁に逃げられたか・・・思い当たる事ないか?
お前等本当いらんぞ日本国にはw迷惑だ
3553名前 空白さん - 2009/03/01(日) 20:56:07 ID:2pRLi2beDE
だめ・・・自民支持者見てると韓国の反日してる奴等見てるのと同じだもんな・・・いやお前等あっちの人間だろ?w
日本人でこんな安保俺見た事ないからw
3554名前 空白さん - 2009/03/01(日) 21:14:46 ID:ECSMiWrDzg
3553もういいからw
此処見てる人も、馬かでもないし^^
君が言いたい事も分かるけど皆はこの人達を相手にしてないだけなんだよw

だから・・・貴方の言う野生では生まれて来れないDNAは、放っときましょw
人間の世界でも相手にされて無いんだから^^
3555名前 だめ狼 - 2009/03/01(日) 21:38:05 ID:IIP/yTKZdA
そうしてくれると有り難いねぇ。
こっちも阿呆の相手をするのは疲れる。
ただでさえ底無しの阿呆連中相手にしてるのにさ。

そういやこないだ彼女とか言ってたのに嫁に昇格したのか?wwww
良いね。
脳内だけで満足出来る人と、何でもすぐに諦められる能足りんは。
羨ましいなー(棒読み
3556名前 空白さん - 2009/03/01(日) 21:50:21 ID:ECSMiWrDzg
ですね^^
だめ狼さんも負けずに再婚なさっては?
無理かw
相手に好かれないと結婚できませんものねw
3557名前 空白さん - 2009/03/01(日) 22:06:00 ID:SK452dWjN.
日本語の不自由なのが混ざってるなw
3558名前 空白さん - 2009/03/01(日) 22:13:34 ID:iFt3AAR5hA
↑此処の自民党支持者、ミジンコ、アメーバ、コケより劣ってる事を
自ら証明しておりますw
哀れですね;;
3559名前 だめ狼 - 2009/03/01(日) 22:14:27 ID:IIP/yTKZdA
※3556
結婚はもう良いな。
1回やりゃ充分。
君も1回くらいはしてみてはどうかね?
相手がいないと出来ないけどねw

※3557
関西系で民主=社民・社会党を許容出来るなんて
どっかの半島の土人くらいしかおるまいてw
3560名前 だめ狼 - 2009/03/01(日) 22:16:33 ID:IIP/yTKZdA
具体的にどこがどう劣っているのか説明は出来ない。
それが民主信者クオリティ。

基本的にマスゴミなんかに踊らされる間抜けくらいだもんな、
民主党なんかを支持する様な能足りんは。
3561名前 空白さん - 2009/03/01(日) 22:26:54 ID:iFt3AAR5hA
寝る前にだめ狼さん、教えて貰えますか?
土人とは?オバマさんも確か土人って言ってたけど
だめ狼さんは、なんざんしょ?
嫁に逃げられたオッサンはどれ位の者なの?
国とか政治とか大きな事生意気にもの言う前に自分自身の事を一人前の事してから人事、国の事を物言えよ。
脳内ってwそれお前の事言ってんだぜw
死ぬまでリアルで友達作れる様になw脳内で無くwww
3562名前 だめ狼 - 2009/03/01(日) 22:37:48 ID:IIP/yTKZdA
嫁に逃げられたのと、知恵の回らん恥も知らん土人とを同列にして欲しくねぇなぁ、土人www
心配しなくても友人・知人には困ってないんで悪しからず。
君もさっさと寝てちゃんと学校行け、どこの国の学校か知らんがな。
3563名前 空白さん - 2009/03/01(日) 22:45:00 ID:iFt3AAR5hA
逃げられたんだろ?w愛想尽かされてw
此処見てるだけでも、おじさんは女性にもてないのは理解できますw
脳内で無く友達居てたんですね?
土人より劣ってるおじさんwお元気でw
3564名前 空白さん - 2009/03/01(日) 22:55:05 ID:SK452dWjN.
俺も別にだめの肩持つつもりもないし、自民信者でもない。
むしろ自民の利権にまみれた、キレイゴト言う割に中身はズブズブの
国民を欺いた売国自民議員はどうにかしてほしいと思うくらいで。
まぁ、だからと言って民主支持ということもない。
あんな、思いつきで適当なこと掲げる、主体性のない主張を垂れ流すところに、政権なんて任せられない。
もうさ、一人一人の政治家を見ていくしかないんじゃないの。

それにしても、「だめ憎し」だけで、ただの悪口しか言えないようなンコは、何言っても説得力ないけどねw
同じ土俵で戦えなくなるとただの人格攻撃に転じる様は、まるでどっかのカルト信者みたい。
3565名前 空白さん - 2009/03/01(日) 22:58:56 ID:NnjuQ0LDWk
それってコンペイトウ?w
自民さんの恩人じゃんw
3566名前 だめ狼 - 2009/03/01(日) 23:06:14 ID:IIP/yTKZdA
基本、「どっかのカルト」ってのは某半島系の土人だけどな。
お前の仲間は何で宗教に関係すると、すぐ性犯罪起こすの?
莫迦なの?死ぬの?

まぁ、伝統芸能だもんな、半島原人の。
3567名前 空白さん - 2009/03/01(日) 23:07:17 ID:NnjuQ0LDWk
それと同じ土俵とは?自分に都合のいい事だけ聞き都合が悪くなると相手を土人だの売国奴など馬頭してるのはどっちだ?
それと同じ様に相手がLv下げて馬頭したら莫迦、日本語おかしいってw
お前等無理ありすぎるよw
頼むからお前等は日本人だと言ってくれるな。特にだめ狼・・恥よ
3568名前 空白さん - 2009/03/01(日) 23:13:27 ID:OeHA49LNXg
だめ狼氏への個人攻撃は見慣れていたけど・・・
こりゃ ひどいね。

頭の悪さが手に取るように判るよ。 敢えてそんな風に思わせるように
文章を作ってるのか?もし、その文章があなた達の思考そのものを
正確に記述したものなら、可哀想としか言えないな。

だめ狼氏の軸をブラそうとしても、そんな中途半端な罵詈雑言じゃ無理だよ。
もっといろんな経験を積んでから出直して来たら?
3569名前 空白さん - 2009/03/01(日) 23:14:24 ID:NnjuQ0LDWk
だめ狼さんよwなんで嫁に逃げられたか?思い出してみぃ〜
お前が普通の人より劣ってるからだろ?
まぁ〜自分自身がよく分かってるだろうけど・・・
土人に関西で泣かされてきたのは辛いだろうけど、お前は日本人じゃ無いわ。なんでか俺が日本人だから判るんだよ。
アメーバ以下のお前が言う土人以下の日本人なら逝け。
3570名前 だめ狼 - 2009/03/01(日) 23:16:58 ID:IIP/yTKZdA
全然都合悪くなってないし。
自民と民主の話ですらないじゃねーか、お前の場合。
お前が頭の悪い事しか言わないから罵倒されるんだろ?
つか、馬頭て…
どこの国で使う言語だよ、それ。


あ、半島原人が土人以下である証拠の1つ↓

【ハングルにおける同じ表記の言葉】

童貞 同情   同志 冬至   史記 詐欺
紳士 神社   郵政 友情   首相 受賞
火傷 画像   市長 市場   風速 風俗
映画 栄華   戦死 戦士   歩道 報道
犬喰 見識   日傘 量産   数値 羞恥
お腹 お船   烈火 劣化   主義 注意
読者 独自   団扇 負債   停電 停戦
大使 台詞   諸国 帝国   諸島 制度
声明 姓名   無力 武力   全員 田園
定木 定規   全力 電力   代弁 大便
捕鯨 包茎   地図 指導   課長 誇張
対局 大国   発光 発狂   インド 引導
初代 招待   朝鮮 造船   駅舎 歴史
反戦 反転   反日 半日   武士 無事
電車 戦車   連覇 連敗   恨国 韓国
祈願 起源   定額 精液   素数 小数
放火 防火

※同音異義語というのみならず表記まで全く同じ。


言語がこれじゃなぁ。
年々、表現方法が低下してるんだとさ、あの国は。
ブッシュマンの方が余程高度な言語を使ってるな。
おめでとう、立派な土人だよ。
3571名前 空白さん - 2009/03/01(日) 23:20:55 ID:NnjuQ0LDWk
3568wお前もどんだけ頭良いんだ?
いいとこ見せてみろよw
だめとか他の自民支持者の低能ぶりはスルーかいw
それよりお前の頭良い所見せといてよw
明日覗きに来ますのでw
オ○ク、引きこもりの経験よろしくw
3572名前 だめ狼 - 2009/03/01(日) 23:23:11 ID:IIP/yTKZdA
実際、嫁に逃げられたって訳じゃねーしなぁ。
大阪でいじめられてた記憶もねーなぁ。

で?
自民支持と民主支持で自民の方が劣ってる証拠まだ?www
そういう話が出来ないから、他の誰も相手してくれねーんだろ、お前は。
痛々しい自演までして何がしたいんだよwww



さて、阿呆な厨房相手にしてたらまた怒られちゃうからそろそろやめとこ。
※3546ごめんな〜。
3573名前 空白さん - 2009/03/01(日) 23:23:56 ID:NnjuQ0LDWk
土人以下の人間がw日本人って言うなよ貴様は。
3574名前 だめ狼 - 2009/03/01(日) 23:39:59 ID:IIP/yTKZdA
ああ、そうか。
表音が一緒だから間違えたんだな?

罵倒と馬頭。

なるほど。
まぁ、それはお前が悪いんじゃないよ。
民族そのものが莫迦なんだもん、しょうがないよな。
3575名前 空白さん - 2009/03/01(日) 23:43:54 ID:NnjuQ0LDWk
小さい男よw嫁に逃げられて当たり前だwww
3576名前 空白さん - 2009/03/02(月) 00:02:44 ID:OeHA49LNXg
>3571

まずは私のレスを解説しておきます。このほうが判りやすいですかね?

だめ狼氏への個人攻撃は見慣れていたけど・・・
こりゃ ひどいね。 →これは私が直近のレスを読んだ感想

頭の悪さが手に取るように判るよ。 → あなたの文章を読んでの私なりの判断

敢えてそんな風に思わせるように文章を作ってるのか? → あなた達の文章に意図的なものがあるか否かを質問

もし、その文章があなた達の思考そのものを正確に記述したものなら、可哀想としか言えないな。 → これはあくまでも仮定としての話だが、もし、あなた達の文章が思考そのものを正確に記述していたとしたら・・・ 哀れだし、可哀想だという私の感想

だめ狼氏の軸をブラそうとしても、そんな中途半端な罵詈雑言じゃ無理だよ。 → このスレタイは自民幕府の崩壊であって、あなた達が自分の軸を語らないのなら、ましてやだめ狼氏への個人攻撃のみに終始するなら、それは罵詈雑言でしかないし、だめ狼氏の深い部分に届くことも無い という私なりの考え

もっといろんな経験を積んでから出直して来たら? → 私はあなた達をこの文章でしか判断できないが、経験の足りなさ 未熟さが垣間見える故に発したあなた達へのアドバイス

3571のレスに対して

>だめとか他の自民支持者の低能ぶりはスルーかいw

レスを最初から読み直したらどうですか? 自民支持者のみなさんの能力が低いとは到底思えませんが・・・ あなたは自民党を支持しているという人達のどのレスからそう判断されたのですか?

>オ○ク、引きこもりの経験よろしくw

どこをどのように判断して私の人物評をされたのか判りませんが、
そんな風に人をあるグループに属させないと自分のアイデンティティーが保てないのですか?あなたの使うオ○クという定義がよく判りません。残念ながら、引きこもりの経験はありませんので、お話はできません。

もし、レスされるのであれば、レス番をお願いしますね。時々拝見させてもらっているというくらいの頻度ですので・・・ では。

3577名前 空白さん - 2009/03/02(月) 00:08:02 ID:NnjuQ0LDWk
3576すまんw頭良い方じゃないね?w
ただの自己主張じゃんwww
分かったからもういいですw
3578名前 空白さん - 2009/03/02(月) 00:18:44 ID:NnjuQ0LDWk
それとだめとか他の此処の自民支持者とは議論?できんのは今までのレス見てて解らないか?
勝手に民主対自民にしたいのか知らんが?wお前等レス読み返してこいよ。
本当貴様等の方が痛いぞ。自民支持者も居なくなるよ・・・
だめこいつは、自民支持者からしたら、いらない奴よ他のコテ持ちもいるけど
痛すぎるこいつらは・・・腐ってるんだろうな・・・脳が
3579名前 空白さん - 2009/03/02(月) 00:19:25 ID:OeHA49LNXg
>3577

頭の良し悪しを判断するのが早すぎますね。自分基準の範疇に入らないものは
理解不能ですか?
ただの自己主張という意味もよく判りませんし、どこをどう判ったのか
私にはまったく判りませんね・・・
スレの内容からズレているのでこれで終わります。
みなさん お目汚し失礼しました。


3580名前 空白さん - 2009/03/02(月) 00:33:29 ID:SK452dWjN.
>>3578
いや、議論以前に、君はだめの文句しか言ってないようだが、
なにか政治的な議題で意見らしい意見述べているなら、
そのレス番示してくれないか?w
謹んで拝見いたします^^
3581名前 空白さん - 2009/03/02(月) 00:36:39 ID:GoDFmUQ206
此処の掲示板のレス見る限りでは、此処で自民公明を支持してるのを見て、何所にも負けない位のカルト集団の信者に見えるのは、俺だけかな?
3582名前 空白さん - 2009/03/02(月) 00:44:54 ID:GoDFmUQ206
3580さんw此処では政治的な議論?成り立ってないでしょw
するだけ無駄なのは今までのレス見て来たら判りますよ。
ご都合主義、人の言う事には聞く耳持たずが利口みたいですからねw
正常な普通の人なら相手にしませんよ。
自称政治家の秘書になるって言ってるニ○トの事なんか。
3583名前 裸忍者 - 2009/03/02(月) 01:09:50 ID:.7h/fDaho6
「酔っ払い」がまた帰ってきたのか
削除依頼だかアク禁だか受理されたと思ったがな

文面を見るに大して変わっていないようだが・・・
直す気が無いのか、気づいてないのかどちらだろうか
3584名前 だめ狼 - 2009/03/02(月) 04:18:48 ID:IIP/yTKZdA
「、」や「。」もちゃんと使えない様な土人が何を偉そうに。
早く朝鮮学校へ帰れ。
3585名前 だめ狼 - 2009/03/02(月) 05:25:02 ID:IIP/yTKZdA
で、また小沢発言。

さすがにこれはねーわ。
何でこんな奴が支持出来るの?
民主信者は既知外なの?死ぬの?

>【民主党解剖】第1部「政権のかたち」(1)「小沢首相」は大丈夫か
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090302/stt0903020008000-n1.htm
(産経ニュース)

>「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。
>カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」

これは凄い。
で、当然民主内部からも批判の声が出てるそうですが
自民内部の麻生批判を楽しそうに紹介してた莫迦は誰だったかな〜?www

この理屈でいくと、北朝鮮は「拉致すればする程儲かる」訳だなw
新しい利権「拉致被害者交換利権」ですか?www
どんだけ北チョンに金送ってやりて〜んだよ、この汚職親父はww
そこんとこどうなんです?民主信者の既知外の皆さん。
3586名前 空白さん - 2009/03/02(月) 10:10:04 ID:dk1YGNeO1Y
>>3582
てめーは人格攻撃オンリーで議論しねーくせに、なんだその言いぐさw
脳細胞が死滅してるんじゃねーのかw
3587名前 空白さん - 2009/03/02(月) 12:58:10 ID:u9umXxKTto
春休みか?
荒れてるね。
若い子が増えてるのかな?

だめさんも居ないようだし、今の内に


労働者万歳!!幸福をを我々無産労働者の力で取り戻せ!!
3588名前 空白さん - 2009/03/02(月) 14:59:05 ID:jgquaITBqo

莫迦といった人が莫迦。
3589名前 午前26時 - 2009/03/02(月) 15:12:56 ID:AmT26q54vE
「日教組の文科相、心配」=鳩山総務相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090301-00000056-jij-pol

こういうニュースってすぐ下がっちゃうのねw
さすがヤホーw まぁそれはいいとして・・・。

穿った見方をすれば、鳩山さん、こんな時期だからこその
人気取りのつぼを押さえまくってるwって感じだけど、
結局こういうことの積み重ねなんですよ。
俺みたいな自民支持(現状維持)派が、自民>民主だって思うのは。たぶんそう。

だから、>3581さんの「何所にも負けない位のカルト集団の信者」ってのはちょっと心外。
小沢民主が翼のかたっぽになる不完全な二大政党制なんていらない。
もっといえば政界再編もいらない。
自民からロクでもない議員&売国議員の首を飛ばしてくれればおkk。
右派だろうが左派だろうがそれは同じ。
別に左がいなくなれってんじゃないんですよ。
どうせ左巻きばっかの国なんだからw
左巻き連中からも反感買わずに国を引っ張っていける人がいればいい。
極右政治家ばっかになってもどうかと思うからね。

>3585のだめさんがリンクした記事読んで思ったけど、
小沢さんって政権どうこうより自民解体が目的なんでしょ。
小藩群雄割拠させて連立で運営。
状況によってころころ政権が代わり主張が変わる国にしちゃえって魂胆でしょ。
そんな国になったらどんな損が生じるか考えないといけない。
誰が得をするのかも考えないといけない。
3590名前 見捨てる店員 - 2009/03/02(月) 17:41:37 ID:Ktr9nMMPHM
個人的にかなり諦めムードだし
自民でも民主でも比較的マシな人達が
中心になってやってくれれば妥協しそうだ。

民主が政権取ったら
岡崎トミ子が環境大臣になったりとか
意外と表に出ない割りに良いポジション取りそうな
奴らが非常に怖い・・
日本の国益を無視してでも
せっせと一部の国に対してだけ尽くしそうだな。
3591名前 元保守党(現中立ぽい人) - 2009/03/02(月) 19:06:04 ID:W1HiG2t286
正直帰化制度自体おかしいと思う

帰化しても日本の事考えてるかどうか、なぞ過ぎる。

制度自体おかしいのでないだろうか・・・今更過ぎるけどw








9条修正まだ??
3592名前 空白さん - 2009/03/02(月) 19:28:53 ID:6UXedVFd8o
小沢一郎って最低な奴過ぎるだろw
こりゃだめだわ。
3593名前 だめ狼 - 2009/03/02(月) 20:02:04 ID:IIP/yTKZdA
またマスゴミさんから出ました。
「自民内部からも」云々言ってた腐れ脳味噌の情弱糞莫迦は早々に吊って下さい。
繰り返します。
「自民内部からも」云々言ってた腐れ脳味噌の情弱糞莫迦は早々に吊って下さい。

>麻生首相「マスコミ、石破氏の『民意問うべき」』発言を
>一部隠して報道。人をはめるようなことはダメ」
ttp://aruite5.blog.shinobi.jp/Entry/1163/
(ああ、昔にもどりたいさん)
3594名前 Jezabel Disraeli - 2009/03/02(月) 21:37:12 ID:w/8BiIMSBw
”ケツ こと おしりペンペン”
四役人事はまだか?小沢の不動産の私物化のl言い訳はどうした?
さあw答えたまえwできるならw
出来ずに醜態を曝すのもお前の自由だが

”汚物が撒き散らされるのを見るのは目に毒だ”
3595名前 空白さん - 2009/03/03(火) 01:31:23 ID:KURCSyPcnc
おまい まだ いたの?
3596名前 BW - 2009/03/03(火) 04:04:03 ID:wNYLbgmBhE
産経ニュースが、次期政権を争う片割れ、民主党の特集を組んでくれてますよ。

・【民主党解剖】第1部「政権のかたち」(1)「小沢首相」は大丈夫か
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090302/stt0903020008000-n1.htm

・【民主党解剖】第1部(2)「政権のかたち」「綱領」なき政党
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090303/stt0903030003000-n1.htm

夜中に爆笑させないでくださいな。
おしりペンペンさん、これが貴方の支持する集団ですよ。


党の追求すべき理念や目標を明記した基本文書たる 『要領』 を“結党して未だに1度もまとめたことが無く”、

足並みの揃わない憲法や教育、安保、外交などの基本政策は未だに棚上げされ続け、

最後の砦といえる基本理念も
『地球社会の一員として、自立と強制の友愛精神に基づいた国際関係を確立し、信頼される国をめざす』
という、具体的なものが何一つ明記されていないお粗末過ぎる内容。

自著『日本改造計画』では、
・「規制緩和や自己責任、「小さな政府」を志向する政策を打ち出し、消費税率は10%に引き上げて社会保障に当てるべき」
と書いていたのに、今では
・消費税率は「現行5%を維持」。「子供手当て」「農業者個別所得保障制度の創設」
などバラマキ路線をひた走り、

内政だけでなく外交でも、『日本改造計画』では
・「第2次大戦において歴史、民族、言語、文化などまったく異にする2つの国が死力を尽くして戦い、戦いが終わると太い絆(きずな)で結ばれた。その太い絆が日米安保条約だ」
と力説していたにもかかわらず、現在は
・「米国の極東での存在は米海軍第7艦隊だけで十分だ」
と言い放つ。

亀井静香の 『小沢にとって政策はアメの如し』 とは名言ですなw
民主党内部からも 『民主党は政党ではなく選挙集団』 と言わしめる、ワケのわからない集団。
嘲笑と親しみを込めて、こう呼びましょう。


民主党(笑)



政党としての基本的な目標や理念が未だ無いって、政権以前に、『政権担当資格』 そのものが無いですなぁ。
ブーメランにもほどがある。返ってきたブーメランで怪我するのは自分たちだけにしてくださいな。
国民を巻き込むなよ、国を混乱させるためだけに存在する害虫集団が。


産経のこのシリーズ、まだ続くそうなので、要チェックですよ。
もちろん、貴方自身が支持する政党ですから、俺たち以上にチェックしてくださいね、おしりペンペンさん。
3597名前 裸忍者 - 2009/03/03(火) 14:39:32 ID:.7h/fDaho6
日本語が怪しい輩に対して
日本語で説明してやるのは少々無理があると思うんだが・・・
mafanxingwei zuihao shi tingzhi le
とでも言っとけばいいと思う
・・・最もコレは中国人にしか効果ないが


ここからは激しく脱線する

>ハングル
俺は何文字あるか知らないぐらい
ハングルについては知識がないんだが
英語と同じぐらい少ないだろ・・・?

英語は同じ文字でも発音が違うとか
ハングルより表記が明らかに長いとか見て判ると思うんだが
どう考えてもハングルと言う言語体系に『圧縮』される要素はないよな
それでもって全てを表現しようとするから言葉の「使い回し」が生じる

>【ハングルにおける同じ表記の言葉】
…と言うか良くコレで判るよね

日本語でも同音な言葉は恐らく日本から持ち込まれた言葉だろう
向こうの人が発音しづらい部分の単語も考慮するともうちょっと増えそうだが…

日本語はその真逆を行く言語だ
漢字・平仮名・片仮名などを使い分ける。
習得は難しいが、その代わりにクソ長い表記をする必要もなく
文字と事柄を結びつけるといった事も可能になる
知らない言葉でも書けば意味がわかることもあるだろう
そこが日本語の利点である

「先天性風疹症候群」のような病名とか
「毒」に対する「解毒」とか、日本語ではパーツ毎に理解できるけど
コレが英語とかだとパーツごとに理解できない全く新しい単語になってるから
触れた事が無い人には絶対に判らん


更に脱線。

某国は罵倒する類の単語が特に多いが、向こうのそういう言葉を日本語訳すると2個ぐらいにしか訳せないため
それを繰り返してる人間はすぐに向こうの人間だと判る訳ですな
3598名前 だめ狼 - 2009/03/03(火) 17:42:56 ID:IIP/yTKZdA
キタ━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━!!!
本格的に動いたな、東京地検特捜部wwwwww

>小沢一郎の政治資金団体捜査へ:西松建設献金で規正法違反の疑い
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/115083212.html
(日本アンチキムチ団さん)

報道もされし、逮捕まで行くか?!
東京地検特捜部GJ!!wwww
やっぱ頼れるな、ここは。
3599名前 だめ狼 - 2009/03/03(火) 17:52:27 ID:IIP/yTKZdA
あ、新情報。
まだソースないから未確認情報として正誤の判断は各人にお任せ。

小沢の第一秘書の大久保を
東京地検特捜部は治資金規正法違反で立件したらしい。
第一秘書が立件されたら、議員辞職はほぼ確定かな。
「秘書が勝手にやった事」で済まないだろうしw

小沢が消えれば、もう民主党も終わりだな。
良くも悪くも小沢の独裁で纏まってたのに、
ただでさえ政策すらまともに纏められない民主は、もう一枚岩にはならんだろ。
麻生が9月まで解散を引き伸ばせば、終了だよwww

☆−(ノ゚Д゚)人(゚Д゚ )ノイエーイ
東京地検特捜部には足を向けて寝られないね!
今夜は祝杯だなwww
3600名前 空白さん - 2009/03/03(火) 17:55:40 ID:9QJhamk3nc
キタ━━━(ω^ )━( ^ω^ )━( ^ω^)━≡≡≡≡≡≡( ⊃^ω^)⊃オッオッオッ━━━!!

ttp://www.asahi.com/national/update/0303/TKY200903030171.html
3601名前 空白さん - 2009/03/03(火) 17:56:50 ID:9QJhamk3nc
かぶった;;
3602名前 だめ狼 - 2009/03/03(火) 18:17:29 ID:IIP/yTKZdA
気にしない気にしない!
それ程良いニュースなんだからwww

ちなみに、東京地検特捜部は「9割黒」じゃないと動かないそうで
今までにこの類で「空振り」は一回もないそうでwww

民主信者涙目ざまぁwwwwメシウマwwwwww
3603名前 空白さん - 2009/03/03(火) 18:45:03 ID:/jIIGLNVNk
>議員辞職はほぼ確定かな

そうあってほしいね。
政局のあれこれを楽しんで眺めてるわけじゃないが、
あの朝日が一番に報道したらしいじゃないか。
小沢、見捨てられたな。民主信者お疲れ様。
3604名前 だめ狼 - 2009/03/03(火) 19:14:42 ID:IIP/yTKZdA
小沢の個人事務所を強制捜査して第一秘書の身柄を押さえたって事だし、
完全に小沢を「殺(と)る」つもりだよ、特捜は。
秘書を押さえたのも多分「自殺」封じだろうね。
金庫番の第一秘書に「遺書」でも書かれて自殺されたら、そこで終わりだから。

「自殺」と「遺書」を何故「」で閉じたかは、判るよね?www
3605名前 takaおとさん - 2009/03/03(火) 20:22:48 ID:K2/8t1ep4Y
民主党が終わったと真に感じるのは、この報道に際し民主党幹部が不正捜査だと喚いてること。
せめて、「捜査の進展を見守るしかない」とか言えよ。
不当捜査とか、不当逮捕とか。

日本人が一番嫌いな言葉を何で言うかな。
民主党終わりだな。

さ、選挙やろっかぁwww
3606名前 空白さん - 2009/03/03(火) 21:45:50 ID:j8nZKGHol6
きっとケツはここらで空気を読まずに「麻生が『給付金を受け取る』と明言」、ぶれる基本方針とか書き込むんだぜwwww



てか



麻生自身が受け取るかどうかなんて、給付金関連法案に関する軸でもなんでもないだろ。
「給付するかしないか」だったら軸と言えるだろうけど。

と、昼間のワイドショーを見ていて思いましたとさ。
3607名前 だめ狼 - 2009/03/03(火) 22:26:32 ID:IIP/yTKZdA
大丈夫。
党首様が行方不明なんで、出るに出られないだろうからww
もしかしたら首括ってるかも知れないwwww

民主党と小沢は普段、自民に言ってる様に「説明責任(笑)」があるよねw
民主党と小沢は普段、自民に言ってる様に「任命責任(笑)」があるよねww
小沢は出てきて「説明」するべき。
民主は小沢を党首に任命した責任を取るべき。

普段の民主信者さんの論調だったら、こうならないとおかしいよね?ww
早く誰か出てこないかな〜?www
お前らにも「説明責任(笑)」あるのと違うか?w
3608名前 .Jezabel Disraeli - 2009/03/03(火) 23:40:03 ID:w/8BiIMSBw
>だめ
ん〜・・間に合うのかな?
予想より展開が遅いのが気になる
3609名前 だめ狼 - 2009/03/03(火) 23:43:10 ID:IIP/yTKZdA
何の展開か判らん。
捜査のか?
特捜は慎重だからな。
時効ギリギリまで証拠集めしてただけだろ。

政局の話をしてるんだったら、お前まで陰謀論信じてるのか?ww
んな訳ねーだろw
今回は政局は全く関係ないよ、たまたま。
3610名前 .Jezabel Disraeli - 2009/03/03(火) 23:52:51 ID:w/8BiIMSBw
ん〜眠いから詳細は置くが
前者だな
3611名前 BW - 2009/03/04(水) 04:08:49 ID:wNYLbgmBhE
あーあー・・・。

『民主党はクリーン』 とか言ってたのはどこの誰だ・・・?
『民主党は癒着を無くせる』 とか言ってたのはどこの誰だ・・・?w

おしりペンペン氏、どうコメントしてくれるのかねぇ・・・。

一切触れずにスルーして、自民党の事を持ち出してくるのかねぇ・・・。
それとも、またお得意の話題転嫁 『自民党にだって今回の件でやばい人がいる』 とか言い出すのかねぇ・・・。

いいよ? 別に。 そいつら切り捨てたって。
もともとそんな奴ら、切り捨てたほうが膿が出ていいし。
今回の件にかかわってた自民党の奴ら、まともな愛国議員じゃないし。
自民党がクリーンになるのだから、むしろ暴いて欲しいくらいだからな。


・・・・え? 民主の膿って、党首なの?

m9(^Д^)プギャーwwwwww
3612名前 だめ狼 - 2009/03/04(水) 04:19:31 ID:IIP/yTKZdA
読売はさすがに1面で扱ってたね。
朝日はまだ見てないんだけど、どうなったんだろう?w
3613名前 護国民 - 2009/03/04(水) 04:35:39 ID:MBVRrajt7M
朝日も一面ですねぇ。
最近読売より朝日の方がおもしろい記事あったりするんですよね。
最近の論調見ると読売のほうが民主寄りな感がありますね。
まぁ、朝日を褒める気はさらさら無いんですがw

それにしても絶妙なタイミングでしたね。
いい仕事してますわ検察も。
まぁ、西松の名前が出た時点で時間の問題でしたしね。
西松絡みでは自民議員も多少返り血浴びるでしょうけど。
にしても小沢の場合は額が額でしたからねぇ。
3614名前 だめ狼 - 2009/03/04(水) 04:38:41 ID:IIP/yTKZdA
自民のヤバイ奴名簿がどっかに出てましたけど
二階派と森が中心ですんで、やられても問題ない。
てゆーか、寧ろ「やってくれ特捜」って感じで微笑ましいですww
二階、古賀、加藤まで行けば自民はかなり綺麗になりますよw
3615名前 だめ狼 - 2009/03/04(水) 04:39:53 ID:IIP/yTKZdA
ニコニコ動画で大変面白い動画がUPされたので貼っておきますねww
何か有名な人みたいですよ。

3616名前 護国民 - 2009/03/04(水) 05:25:52 ID:MBVRrajt7M
職人と呼ばれる人達はスゴイですね。
しかしまぁ・・・陰謀とか・・・鳩山兄w
これで民主もしばらく大人しくなるでしょう。

給付金関連法は今日可決でしたね。
これで少しでも内閣浮上できればいんですけどね。
私の周りは給付を楽しみにしてる人多いですね。
粛々と景気対策をやって結果を出してくれればいいと思います。
ちゃんと評価する人は評価してますからね。
3617名前 だめ狼 - 2009/03/04(水) 06:07:31 ID:IIP/yTKZdA
早い所(北海道のどっか)だと、明日から早速給付開始だそうです。
良いですね。
俺は何か旨い物でも食ってパーッと使いますよw

ところで面白い記事を発見。
韓国関係ですが、「韓国は日本のサブカルの良いお客さん」とか言ってた
目を覆いたくなる様な糞莫迦がいたっけなぁ…
名前も思い出せないけどwww

↓お得意様ねぇ…

>やはり本場は格が違った「マジコン販売禁止は韓国を無視した不当な仕打ち」
ttp://nidasoku.blog106.fc●.com/blog-entry-935.html
(ニダー速報さん)

もう、普通に頭がおかしいとしか思えんなw
もしかして、「違法コピーだってお客さんはお客さん」とか言うんだろうか?ww

さぁ、小沢の退場で韓国の株価がどう反応するか楽しみだなぁww
3618名前 ギャラリー(勉強中) - 2009/03/04(水) 07:27:48 ID:F762AWi4M.
師匠嬉しそうだなぁw
まだ勉強中だけど一大事に一杯やりにきたよニヤニヤ

(ノ´Д`)人(´Д` )ノ特捜にカンパーイ☆

会社行く時に新聞買ってみようww
朝日と読売両方w
3619名前 裸忍者 - 2009/03/04(水) 09:01:29 ID:.7h/fDaho6
朝日が色々と小沢関連の情報に強いのは
「近くにいたから」だろうな

流石に秘書逮捕などというのは隠し切れないだろうし
それから繋がるスクープもあるかもしれん
ならさっさとそちらに力を入れるしか無いだろうな

或いは何か「勝算」があるかどちらかだ
俺は寧ろここから何もお咎めナシという陰謀論のほうが
有り得ると思うぞ・・・
3620名前 裸忍者 - 2009/03/04(水) 09:19:12 ID:.7h/fDaho6
変な話になるんだが
給付金のうち実際に給付される額って言うのは
国民全体に返しているわけだし、一律であるから

結局のところ
税金の額に関係ない=弱者への配分が高い
「払った税金を戻す」ような行為だよね

2兆という大袈裟な額を提示して
国民の反感を高めようとした民主党だけど、実際のコストはそれを分配するための事務費(?)だけのカウントだと思うんだ
(俺はその事務費が幾らだかは覚えてないのだが
そもそも政府が何をするにしても事務費が掛かるのは当たり前の事ではないのだろうか?

…そこが奴等が地域振興券の例を出せなかったカラクリ。
尻辺りには地域振興券の問題点を見返して、ぜひ反論してもらいたい
3621名前 方向転換 - 2009/03/04(水) 12:01:28 ID:baLj/POnWU
自民にも小沢のような政治献金を貰っている奴がいるが

自民に3人逮捕者がでたとしても
民主の党首が捕まるほうが 
政権を取りにきた民主政党に大きく打撃を与えると判断したため
自民側からリークしたもの

小沢だけでなく自民からも3から4人くらい逮捕者がでるから
小沢のような政治資金運営をしている奴はけっこういる

それにしても麻生はくさってるな
オバマのような奴は何故日本に生まれてこないのだ?

3622名前 空白さん - 2009/03/04(水) 12:25:03 ID:qcQJsL7VMg
>3621

生まれてきてると思うけど?日本じゃ出世できないのよ。
3623名前 だめ狼 - 2009/03/04(水) 16:55:20 ID:IIP/yTKZdA
まだ「自民がリーク」とか言ってる奴がいるのか。
三権分立って知ってるか?
一度調べてみろ、糞ボケ。
自民がリークして動いて、ホイホイ秘書の逮捕まで持ってける訳ねーだろが、阿呆が。

あのな、西松ってのはもう何年も前からマークされてたんだよ。
小沢が金丸と訪朝した時にゾロゾロ着いてったゼネコンの筆頭だったんだ、西松は。
要するに北朝鮮利権である金丸ルートの本丸だった訳だな。
が、小沢は前回、金丸に責任の全てを押し付けて自分だけ逃げ切った。
その時から特捜には、目を付けられてたんだよ。
そもそも西松が去年の年末から、今年の頭にかけて「ヤバイ」と言われてただろうが。
俺もここで何回も「これ違法献金じゃねーの?」と言ってたはず。

で、汚いで言ったら小沢の方が余程汚い様だな。
今日の夕刊でも出てたが、新情報。

>小沢民主代表「悪いことはしていない」
>⇒「小沢氏側から献金依頼」 西松建設元幹部が供述
ttp://aruite5.blog.shinobi.jp/Entry/1170/
(ああ、昔にもどりたいさん)

特捜の意地の悪さに爆笑wwww
小沢の会見の後、狙い澄ました様に情報をリークとはww
↑のスレは必見の価値あり。
大爆笑する事請け合い。

>「仕事で意地悪されないため、献金せざるを得なかった」

まぁ、素敵。
小沢は綺麗な政治家とか寝言ぶっこいてた糞莫迦は今すぐ吊ってこい、ボケwwwww
3624名前 裸忍者 - 2009/03/04(水) 17:06:40 ID:.7h/fDaho6
>>3621
>政権を取りにきた民主政党に大きく打撃を与えると判断したため
>自民側からリークしたもの
src plz

もう脳内ソースは沢山です
3625名前 だめ狼 - 2009/03/04(水) 17:11:25 ID:IIP/yTKZdA
対して麻生。

>【北方領土】麻生首相、ロシア大統領に強硬姿勢 「具体的進展なければ関係つくれぬ」
ttp://blog.livedoor.jp/booq/archives/732480.html
(まとめたニュースさん)

北の皇帝閣下、熊のプーさん相手にこれ。
外交関係は麻生に任せておけば問題ないレベル。

中川がいればなぁ…
第2次麻生内閣で復帰してくれると良いな。
3626名前 裸忍者 - 2009/03/04(水) 17:44:36 ID:.7h/fDaho6
>北の皇帝閣下、熊のプーさん相手にこれ。
あの人はあまり敵に回すと・・・w
・亡命したスパイを放射性物質を使って暗殺。
 ついでにそのスパイを治療していた病院が大パニックになる
・テレビ局のクルーが虎に襲われた際に麻酔銃で虎を仕留める


そういえば朝日ってこの間脱税で話題になってたよね
もしかしてこの件で脱税の件を流そうとしてるとか…そんなこと無いよね
3627名前 空白さん - 2009/03/04(水) 18:05:25 ID:jD1gK.ueKU
↑ありえますね^^:
小沢さんを叩きも自分達の脱税問題流れさせようとしてるかもしれませんね^^:
まぁでも自浄作用が出来てないマスコミだから、話題そらして流してもまた何かやってくれそうな気もしないでもない。
3628名前 だめ狼 - 2009/03/04(水) 18:20:44 ID:IIP/yTKZdA
わははははw
これは面白い、が、小沢はこんなに格好良くはないw

ttp://antikimchi.seesaa.net/upload/detail/image/ozawa_deathwish-thumbnail2.jpg.html
3629名前 だめ狼 - 2009/03/04(水) 18:29:21 ID:IIP/yTKZdA
そういや逮捕された大久保って北朝鮮系だったらしいねぇw
判りやすいなぁ、一郎くんてばwww

父親方が岩手でパチ屋「国際会館」経営。
母親方がテキ屋だってさww
もう、確実に在日北朝鮮人=総連系だな。

これは総連との癒着と違うの?w
一郎くんの事件以降、誰も民主信者が来ないのは何故?!
他で(ヤフーとか)で一郎くん擁護に忙しいの?!www
尻とか今頃涙目になってんだろうなぁww
笑いが止まりません、本当にありがとうございましたw
3630名前 空白さん - 2009/03/04(水) 19:23:54 ID:yRLDq3Yy1M
政治家と総理には帰化人は無理に出来ないだろうか・・・

総理大臣になるには、DNA鑑定が必要とすべきだ。

もう乗っ取られてるのかな。
3631名前 だめ狼 - 2009/03/04(水) 19:43:43 ID:IIP/yTKZdA
地方によるんじゃないかな。
一応、大久保はどこぞの市議会から市長に立候補して落ちて
そのまま小沢の秘書になったって話だけど。
3632名前 空白さん - 2009/03/04(水) 20:30:18 ID:W1qfbD5162
最近はromしてましたが・・もう限界です。
一言、一言だけ言わせてください。

国民の生活が第一 (爆w
3633名前 だめ狼 - 2009/03/04(水) 20:46:00 ID:IIP/yTKZdA
すいません、この人ちょっと見縊ってましたw

>津川雅彦「小沢の金権体質は筋金入り。
>マスコミは小沢を総理にする為に国民を洗脳しようとしている」
ttp://aruite5.blog.shinobi.jp/Entry/1171/#ps1171
(ああ、昔にもどりたいさん)

こんな人だったとは意外意外。
3634名前 だめ狼 - 2009/03/04(水) 21:10:20 ID:IIP/yTKZdA
にしても、本当にただの1人も来なくなったな、民主信者ww
お通夜ですか?
ご愁傷様です。
3635名前 .Jezabel Disraeli - 2009/03/04(水) 21:40:39 ID:w/8BiIMSBw
まあ時期の違いはあれ
予想どうりの展開だが”まだ油断するのは早い”
乾杯は小沢が完全に沈んでからだなw
3636名前 空白さん - 2009/03/04(水) 21:45:27 ID:X10abB/W.A
乾杯?
3637名前 だめ狼 - 2009/03/04(水) 21:49:00 ID:IIP/yTKZdA
え?
昨日から1人で乾杯しまくってるんだがw
3638名前 空白さん - 2009/03/04(水) 23:02:18 ID:9hxs85eVLI
政治家には政治って向いてないと思う。

その昔、アントニオ猪木が中東の人質解放に尽力して
見事全員奪還した件で、プロレスラー風情が、と叩く人も多くいた。
確かに猪木なんてプロレス興行の為ならどんなあくどい事でもやってきただろう。
重箱の隅をつつけばとても清廉潔白とは言い難い人物だろう。
だが、対話と行動力で勝ち取った勝利のどこにケチがつくのだろう?
これこそ外交交渉のお手本だろ?

政治家に任せてたってなんでも金・金・金で、どうせ金をばらまくだけなのに。
政治家には政治って向いてないと思う。

橋下が総理にならないかな。
元弁護士にしてタレント。いいじゃないか。
大統領制で国民投票なら橋下が間違い無く大統領だろうな。
3639名前 BW - 2009/03/04(水) 23:53:06 ID:wNYLbgmBhE
とりあえず、今日1日のまとめ。
(時間はサイトに掲載された時間です)

10:27
・小沢代表会見「何ら問題はない」「(捜査は)不公正な国家権力、検察権力の行使」 〜産経ニュース〜
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090304/stt0903041028006-n1.htm


13:02
・小沢氏の地元、岩手事務所を捜索 東京地検特捜部  〜産経ニュース〜
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041305014-n1.htm
東京地検特捜部は4日正午ごろ、民主党岩手県第4区総支部が入る同県奥州市の
小沢氏の事務所の家宅捜索を始めた。捜査関係者によると、西松側から小沢氏側の
政治団体に流れた献金総額は12年間で2億円近くに上るといい、特捜部は、
違法なトンネル献金の全容解明を目指す。

21:02
・岩手の民主支部を捜索 30箱分資料押収  〜毎日jp〜
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090305k0000m040084000c.html
男性秘書が立ち会い、窓ガラスには新聞紙が張られた。約4時間半後に捜索は終了、
押収資料が入った約30個の段ボールがワゴン車2台に分けて運び出された。
また、民主党県連(盛岡市)の事務所のあるビルにも正午前、十数人の係官が入った。
段ボール約30個分が押収され、午後6時ごろ終了した。

13:39
・小沢氏側団体が『主導』 西松建設トンネル献金  〜産経ニュース〜
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041340016-n1.htm
陸山会の会計責任者、大久保隆規容疑者(47)が、西松側に対し、献金額や献金先を
具体的に指示していたことが4日、捜査関係者の話で分かった。

14:57
・小沢氏側が西松建設に『献金請求書』…「企業献金」認識か  〜読売新聞〜
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00588.htm?from=navr
資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で、同会が準大手ゼネコン「西松建設」
(東京都港区)のOBを代表とする二つの政治団体から献金を受ける際、同社に請求書を出して
いたことが、同社関係者の話でわかった。

その後、献金は2団体名義で、請求書の金額通りに行われ、陸山会側からは2団体あてに領収書が
発行されていたという。東京地検特捜部も同様の事実を把握しており、小沢代表側が政治団体からの
献金は西松建設からのものと認識していた可能性が強いことを示す事実とみている。


・『小沢氏側から献金依頼』 東京地検 西松建設元幹部が供述  〜東京中日スポーツ 夕刊〜
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030402000214.html
小沢一郎民主党代表側への一部の政治献金について、同社元幹部が「小沢氏側から依頼があった」と
東京地検特捜部に供述していることが分かった。

関係者によると、これらの献金の一部は小沢氏側から依頼があったという。
一九九〇年代の二度の政治資金規正法改正による企業献金の制限を受け、西松が小沢氏側の要請に応えて
献金を続けるため、二つの政治団体を設立したとみられる。
建設業界の関係者によると、小沢事務所はゼネコン各社に金額を割り振り、寄付を要求していたという。

「仕事で意地悪されないため、献金せざるを得なかった」と証言する。

特捜部は、大久保容疑者が政治団体を通じた献金が実質的には同社からの献金だったと認識していた疑いが
強いとみて調べている。



一番上の会見以降、出てくる出てくるw 会見涙目w
さて、どこまで突っぱねられるのか見ものですなぁ。


さて、他にもこんなものが出てきてますよ。

・小沢事務所 労働保険未加入も 社民・福島党首も数年間  〜産経新聞〜
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090304-00000136-san-pol
 民主党の小沢一郎代表と社会民主党の福島瑞穂党首の事務所が雇用しているアルバイトや私設秘書について、
労働保険に未加入だったことが3日、分かった。両党とも派遣社員などの労働保険未加入を批判していながら、
党首自らの事務所で同様の問題を抱えていたことになる。小沢氏の事務所は「法令の認識に欠けていた」として
未払い分を支払う方針。福島氏の事務所は「手続きが遅れてしまった」と説明した。


・「1票くらい聖徳太子で」 民主・石井氏が脱線発言  〜産経ニュース〜
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090304/stt0903042222024-n1.htm
民主党の石井一副代表は4日夜、都内で開かれた民主党衆院議員の資金集めパーティーであいさつし、
参加者に個人献金を呼び掛けたところで勢い余って「1票くらい、聖徳太子1枚くらい出せば十分取れる」
と、選挙買収を示唆するような「脱線発言」をした。



民主党(笑)

もう国民の事何一つ考えてないの丸分かりじゃないかw
だめだこいつらw
3640名前 裸忍者 - 2009/03/05(木) 01:41:56 ID:.7h/fDaho6
>「1票くらい、聖徳太子1枚くらい出せば十分取れる」
>と、選挙買収を示唆するような「脱線発言」をした。
何気なく書いてあるけどさ…
・・・コレを問題発言と云わず、何を問題発言と云うのだろうか…
3641名前 .Jezabel Disraeli - 2009/03/05(木) 01:46:17 ID:w/8BiIMSBw
ん〜 これだけは先に
”油断大敵”
>方向転換ことID:baLj/POnWU
そもそも献金をもらってる事実は消えないのが一点
政治的策謀があったとする”妄想”は三権分立の観点でだめが否定したが補足
”政治的策謀があったならもっといいタイミングはいくらでもあった”それすらわからないならまあどうでもいいが
1例をあげるなら 無投票三選の直後なんてのがいい例かな
他にも数例あるがねw

あとこの文脈につながりが無い
>小沢のような政治資金運営をしている奴はけっこういる

それにしても麻生はくさってるな

”どう麻生が腐っているか”と小沢のような資金運営をしている議員を”ソースつき”で”具体名”であげたまえ
出来なければ”腐ってるのはお前のほうだ”

>BW氏
”1票くらい聖徳太子で”は給付金に対する皮肉でしょうw
挙げるほどでもないわ正直
小者はどうでもいいとおもう 政治理念の違いを飲み込み”与党への願望のみで野党を繋ぐ 与党の旨みを民主で誰よりも知る小沢さえ終われば瓦解するのは明白

>ID:9hxs85eVLI
なぜ猪木?猪木を批判した反民主コテがここにいましたか?
論理のすり替えはやめましょう
3642名前 裸忍者 - 2009/03/05(木) 01:53:03 ID:.7h/fDaho6
・・・あ、また酔っ払いはアク禁にされたのか

>”1票くらい聖徳太子で”は給付金に対する皮肉でしょうw
・・・こういったモノに対して食らい付いてきたのが民主。
だから別に少しぐらい返してやったっていいと思うぞ?
3643名前 裸忍者 - 2009/03/05(木) 01:56:34 ID:.7h/fDaho6
>政治家に任せてたってなんでも金・金・金で、どうせ金をばらまくだけなのに。
カネを動かすのが仕事だからさ
別に他の仕事は「政治家じゃなくてもいい」と思うんだが・・・

・・・もちろんカネの使い道は国民に対してであるのは大前提だがな
3644名前 .Jezabel Disraeli - 2009/03/05(木) 02:03:39 ID:w/8BiIMSBw
>削除忍
よっぱはまたアク禁なの?!
それはそれですごいな

小沢に関しては
”杞憂で終わって欲しいが”どうも嫌な予想が2〜3あるんだよなw
3645名前 空白さん - 2009/03/05(木) 02:30:33 ID:xwnxFl4Bb.
“ ”使いがものすごくうざい
3646名前 Jezabel Disraeli - 2009/03/05(木) 02:45:09 ID:w/8BiIMSBw
”ぐらいしかひはんできませんか?
哀れですね^^
3647名前 空白さん - 2009/03/05(木) 02:47:58 ID:HipmzJ8fBk
民主党はこれで終わっても、自民の支持率あがったわけでもないから、乾杯は支持率をあげてからでも遅くないじゃない。
3648名前 ギャラリー(勉強中) - 2009/03/05(木) 03:21:38 ID:F762AWi4M.
オチもない話しなんですが、朝出社する時に10時くらいに
タクシー乗って、運ちゃんに

ギャ「小沢の秘書とっ捕まったね。どう思う?」

って朝刊バンバン叩きつつ聞いたら、

運「兄ちゃん政治に興味あんの?」

ギャ「民主嫌いなんで小沢オザマァ!!って感じですね。」

運「フッ・・まぁみんな自民の陰謀とか言ってるけど・・でも違うよ」


おや?と思う俺。


運「あれは民主の陰謀だね」

ギャ「(゜∀゜)エ??」

運「小沢は黒の頭領だからね。“小泉君“、“麻生君”でしょ?1番悪どいのは奴だからね。切捨てられたんでしょ」

ギャ「イマイチわからない(´・ω・`)」

運「まぁ前から撃たれるじゃないけどね、仕事でも仕事が出来る奴ほど出世しないでしょ?政治もそれと一緒でしょ。遅刻して
“スイマセーンw”とか言ってる奴に限ってうまく立ち回るのよ」

ギャ「僕既に遅刻だから前から撃たれずに済みますね(゜∀゜)」

””””””””会社到着”””””””””””””

運「お兄さんの会社新聞屋さんなの?」

ギャ「デジカメ作ってます」



よくわからないしオチもなさそうだったから、俺が身を挺したオチでその場は凌いだ。

まぁなんか・・そうゆう可能性もあるのかなぁ。。て微妙に気にしてもないんだけど。

あと、↑のウルフのソース読んでたら、時効まで3週間とか書いてあった。
それは一体・・?
タクシーの運チャンの予測は一体・・?
”””””””””””””””””””””””””””””””””
3649名前 ギャラリー(勉強中) - 2009/03/05(木) 03:22:31 ID:F762AWi4M.
あ、氷結飲んでロッキード事件調べてくる勉強中だから
3650名前 旅人 - 2009/03/05(木) 04:27:09 ID:prQKg.7OAM
ほ、珍しい。

ケツも拭かないまま飛び出したやつがwどうしたと思ったら勉強中のか・・・
3651名前 だめ狼 - 2009/03/05(木) 05:37:36 ID:IIP/yTKZdA
ああ、旅やんの※で思い出した。
ギャラリーってあれか〜ww
随分久しいじゃないかw
こないだのはやっぱり作りだったのか、全然キャラ違うじゃねーかw

で、また新記事。
今朝の読売朝刊より。

>献金「毎年2500万円」取り決め…小沢氏側と西松
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090305-OYT1T00081.htm?from=navr
(読売新聞)

もう特捜はかなり深い所まで掴んでるな、これ。
おそらく証拠も握ってんだろ。
万事休すと見ても、ほぼ間違いじゃないと思うけどね。
記事にもあるけど「小沢本人から事情聴取」まで行けば
もう党首辞任は避けられないだろ。
そうなれば擁護する事に決定した民主3役も責任取って辞任だ。
次の党首候補は誰だろうね。
前原、岡田辺りが妥当な線か?
とすれば、旧社会党勢への押さえは利かないな。
旧社会党辺り(他には参院議長の興石の芽もあるか?)がやれば
旧民社党周辺の保守勢力の押さえが利かないな。

要するに、どっちに転んでも民主党自体は「詰み」だよ。
3652名前 旅人 - 2009/03/05(木) 06:20:56 ID:v/RhzGtHUc
>だめさん

本人がわざわざ(勉強中)で書いてあるから、そりゃキャラが違ってくるじゃんwいや そうも言えないかもしれないな・・・わからんww

>>もう特捜はかなり深い所まで掴んでるな、これ。

てか「逮捕」実行した時点で特に色々掴んでる証拠だね。
取調べじゃなくて逮捕とニュースで見た時点、ああ〜終わってると思った。
あとはもう公開を持つだけだね。

まぁ とは言えこれで自民が気が緩んだら意味がないから、ここから政策をふるのは見所だね。
ポイントは支持率あがるかどうかだね。
3653名前 だめ狼 - 2009/03/05(木) 06:31:39 ID:IIP/yTKZdA
給付金の交付も決定したし、このまま予算は通るみたいだから
しばらくは様子見だろうね。
このタイミングで民主が動けなくなったのは大変有り難い。
当分「解散」とは言えないだろうしww
解散したら「小沢議員じゃなくなる=逮捕」の可能性もある。
今の民主3役は、もう迂闊に動けないだろう。
自民は静観の構え。
自民としては「民主党首が黒」の方が断然やりやすい。
ついでに自民の膿みも出せれば、保守勢力としては好都合。
やっぱどうも今回の件は自民も寝耳に水だったみたい。
強制捜査の数分前まで首相官邸も知らなかったとの事。

民主は三権分立の原則も無視して
「地検特捜は違法なので政権与党になったら潰す」と公言してたらしい。
そこに加えて「国策捜査だ、陰謀だ」発言。
特捜の面子に賭けても、小沢は潰されると思われw
3654名前 だめ狼 - 2009/03/05(木) 06:34:08 ID:IIP/yTKZdA
で、民主は莫迦だなぁ…と、つくづく判る事件発生。

>相模原卸売市場で960平方米全焼、民主党支部も入居
ttp://www.asahi.com/national/update/0305/TKY200903040332.html
(asahi.com)

どう見ても証拠隠滅作業です。
本当にありがとうございましたwww
これで特捜もかなり踏み込んだ捜査が可能になるだろうね。
自分で自分の首締めてるな、民主党w

3655名前 旅人 - 2009/03/05(木) 06:36:35 ID:v/RhzGtHUc
>「地検特捜は違法なので政権与党になったら潰す」と公言してたらしい。

なろほど、これで自分の謎が解釈できた。
もしソースあったらありがたいな。。
3656名前 だめ狼 - 2009/03/05(木) 07:13:06 ID:IIP/yTKZdA
どっかにあったんだけどなぁ…
今、検索かけても現在進行形の小沢関連で埋まっちゃってて
どうにも発掘出来んのよ。
後でもう少し探してみるわ。

まぁ、小沢ってのは田中角栄〜金丸信の直弟子だしね。
親分2人が2人共、地検特捜に「やられてる」んだから、そりゃ恨み骨髄だわなwww
3657名前 見捨てる店員 - 2009/03/05(木) 10:46:08 ID:v70Z6XIr9g
個人的には汚い金集めだろうと
地盤固めや工作資金で必要と言うならアリかなとは思ってるんだけどねw
その先が【日本】の為を思ってと言う考えに結びついているのならばだけどw
プーチンなどかなり強硬な政策だったが強いロシアにと言うのは考え方は感じ取れるもんな。
良いのか悪いのかは別としても祖国の為にと言う部分は評価してる。

私腹肥やしたいだけとか国外の利権の為なんていうのじゃあ
話にならないが。
小沢ね・・
国の為とは思えないのが悲しい所。
3658名前 裸忍者 - 2009/03/05(木) 12:02:17 ID:.7h/fDaho6
それにしても尻は何処に行ったのかな・・・
まだ私の撒いたえs・・・じゃ無くて話に返答していないようですが


折角だから面白い説を持ってきましたよ
民主信者もリラックスして聞けるぐらいな

「自民党の陰謀」説より遥かに「アメリカの陰謀」説の方が有力
あの例の小沢の発言が向こうでも問題視されたとしたら・・・って話。

日本なんかMS社のビルに侵入するより簡単に情報が取得出来そうだしなw
まぁ、幾ら調子に乗ったとしても自分が散々「問題発言」で相手を引き摺り下ろしてきたんだから
もう少し気をつけるべきだったんじゃね?
3659名前 午前26時 - 2009/03/05(木) 12:34:41 ID:AmT26q54vE
考えてみりゃ角栄、金丸みんなそうだよね。
アメリカの陰謀説、あるかもしれませんなぁ。

>尻は何処に行ったのかな・・・

まっててももうこないでしょ。
追うだけ無駄かとw
3660名前 見捨てる店員 - 2009/03/05(木) 12:44:21 ID:v70Z6XIr9g
策士はたいてい似たような策に溺れるw

中国の軍事費の伸びや日本への侵食具合考えれば
米の策と言うのは面白い。
実際に自衛隊などの情報は米には筒抜けだったはずだわな。
大韓航空機撃墜事件なども日本の基地が真っ先に撃墜情報掴んで
データを持っていたはずだが
公表は米が先。
そのデータ元は日本の自衛隊基地って感じじゃなかったっけ?
記憶古いんで間違ってるかもしれんが
日本が渡したと言うより公表悩んでる間に勝手に米に使われたってイメージが強かったな。


どうでも良いんだけど
流れ的にループして終わりな気がする。
今まで自民党が政権をとってたから日本が悪くなった。
だから一度民主に取らせれば良い。
この言い分は変わらなそうだし。

政策の本質や中身、誰がどんな役職に就こうとも
一切関係無いってのが民主支持者なんだろうしな。
民主でもマシな奴らもいるんだし
自分が嫌ってるようなオババ議員などの一部居なくなるだけでも
印象変わるんだが。
居なくなる所か
目立たない癖に政権取ったら大臣とかマジで勘弁。
3661名前 午前26時 - 2009/03/05(木) 13:01:27 ID:AmT26q54vE
アメリカってか、ユダヤね。
中国の侵食具合を見るに見かねてちょっぴり喝w
麻生さんが素直に喜んでないのわかる気がする。
親中マスコミの腐りっぷりには眉を顰めざるを得ないけど、
米中どっちの犬にもならんというのが彼の最終到達点だろうから。

民主はどうせ次の党首が鳩山になって手打ち。
とりあえず万年第二党決定。お疲れ様です。

3662名前 空白さん - 2009/03/05(木) 14:40:29 ID:baLj/POnWU
小沢に秘書を押し付けた金丸にしても
その頃の小沢は自民だ
政治献金にあり方なんて違法性ギリギリで
殆どの議員はやってる
自民時代の政治献金の徴収の仕方が
他議員や秘書に伝わらないはずないだろ?
麻生がどうどうと居座っていられるのは
麻生派からのその情報リークを持っていたからに他ならない
(麻生派っていうのは憶測でしかないが)
つまり自民党の何人かの議員はこの小沢秘書が仕組んでいた
政治献金の方法をやってるんだよ
 そんなこともしらないのか?
ただ 身を切らしても、党首を断つという手腕を使ったに
過ぎない。
3663名前 裸忍者 - 2009/03/05(木) 14:43:47 ID:.7h/fDaho6
>(麻生派っていうのは憶測でしかないが)
残念ながら上二行以外は全部憶測ですね
ソースマダー?
3664名前 空白さん - 2009/03/05(木) 14:43:54 ID:baLj/POnWU
ちっと抜粋:
 「西松建設関連の政治団体から各党議員が受けていた献金リスト」
 リストに載っていた政治家19人のうち、
 自民党議員が13人と多くの人数を占めていて。
 二階派が838万円、有名どころでは
 森喜朗氏が300万円、尾身幸次氏が400万円、
 山口俊一氏(首相補佐官・麻生の弟分)が200万円
 などになっているのだけど。
 民主党の小沢代表は、金額が2400万円と傑出しているのである。^^;
 
3665名前 空白さん - 2009/03/05(木) 14:48:50 ID:baLj/POnWU
つまり小沢の秘書の政治献金が捕まるのなら
俺のところも危ないとびびっている自民民党員が何人もいるってことだ
3666名前 裸忍者 - 2009/03/05(木) 14:51:39 ID:.7h/fDaho6
ふむ。じゃぁ補足

何が今回問題だったのかと言えば
自ら請求していた所が大きいのではないだろうか

コレがあきらかに黒だったから吊るし上げられた訳じゃね・・・?

・・・所で他の奴は自ら請求してたっけ?
そういうニュースは入ってきて無いんだけど
3667名前 空白さん - 2009/03/05(木) 14:53:23 ID:baLj/POnWU
西松建設関連の政治団体から各党議員が受けていた献金リスト
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/090116/crm0901160046002-p1.htm
3668名前 空白さん - 2009/03/05(木) 15:00:40 ID:baLj/POnWU
(俺が想像する小沢の心理)
小沢が否定しているのは自民党時代々からうまくすり
抜けてきた方法は現存する自民議員もやってるはずだから
俺が捕まるってことは自民も捕まるってことだという
油断があったからなんじゃないか?

3669名前 裸忍者 - 2009/03/05(木) 15:03:12 ID:.7h/fDaho6
そういうわけで西松建設が献金の為に作ったダミーの団体に
西松建設がかかわってたのを「知らないわけが無く、言い逃れ出来ない」
=黒

って認識なんだけど、流れはあってるよね?
まぁ確かに自民にとっても痛いが
それを頭にしてる民主、そしてあの人間に縋るしか出来ない民主は痛いってレベルじゃないな

まぁ、自民の陰謀とか言う論もその辺を持って否定できるブツではあるけどね


後はその献金リストだけど
2箇所ぐらいでしか見なかったから良く判らんが
「一部故人などを除く」って所が気になるんだよな・・・

・・・まぁ、献金なんて今までに色々あったから
山田洋行とかさ・・・この機会だから全部やっちまえって話じゃね・・・?
3670名前 裸忍者 - 2009/03/05(木) 15:08:12 ID:.7h/fDaho6
>西松建設関連の政治団体から各党議員が受けていた献金リスト
・・・なんかこの金額って結構バラつきが無いか・・・?って思ったら
この記事1月に書かれたモノじゃないか・・・
3671名前 空白さん - 2009/03/05(木) 15:19:18 ID:baLj/POnWU
東京地検特捜部個人も今の麻生を良く思ってる奴なんか
一人もいないよ 仕事だから仕方ないんだとおもう

2兆円配ることが悪いことじゃないが
それよりもしなければならないことが山ほどあるだろ?
2兆円効果より消費税を1年間0にするでもいい
(その消費税を0にするほうがマーケット端末の機械調整などで
相当の費用がかかるけどね)でも考えれば山ほどある
頭悪すぎてホントどうしようもない
2兆円を雇用を生み出すほうにつかってほしいよね

総理大臣はいい加減 直接選挙にしてほしいよホント

麻生は嫌いだが小泉は好きだから小泉は自民だったから
自民に投票っていう奴だってかなり居たんだぜ
で自民としては・・・ってこと
これは国民がどうみても望んでいることではない

と愚痴になっちまったい
3672名前 自民さんあわてて返却w - 2009/03/05(木) 16:09:05 ID:baLj/POnWU
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090305-00000062-mai-pol
3673名前 だめ狼 - 2009/03/05(木) 16:15:52 ID:IIP/yTKZdA
※3671
ほうら、またマスゴミに踊らされてる阿呆が1人。
景気対策が2兆円の給付金だけだと思ってるの?
莫迦なの?死ぬの?

もう散々ここでも言われて、ソースも出したはずなのにな。
1年で75兆円規模の経済対策だぞ?
中小企業を対象にした救済は既に実行済みだっけな。

そういう事も知らず、まともに調べようともせず、
ただマスゴミの言う事だけを真に受けて「麻生は駄目」とか言ってる。
君は「自分が物凄いレベルの糞莫迦、恥ずかしい存在である」と言う事を学習すべき。
3674名前 だめ狼 - 2009/03/05(木) 16:30:58 ID:IIP/yTKZdA
上の方見てもヒデェなwww
莫迦っつーか、ただの既知外民主信者じゃねーかw
少しは前の※読んでから書き込め、糞ボケwww

東京地検特捜部に麻生が好きも嫌いも関係あるかよww
連中は粛々と仕事してるだけだ。
連中が仕事して、秘書が逮捕されるだけの嫌疑が小沢にはあっただけだろ。
秘書の起訴は、もうほぼ確定だよ。
特捜は小沢の逮捕まで睨んでるぜ。
喜べ。
おそらく近い内に解散総選挙だろう。

解散→小沢逮捕→鳩山他執行部辞任→幹部総入れ替え→そんな状態で選挙

残念でした。
幹部総入れ替えのドサクサになれば、自民は負けないよ。
てゆーか、民主は勝てないって言った方が正確だなw
第2次麻生内閣の誕生だ。
3675名前 裸忍者 - 2009/03/05(木) 16:31:33 ID:.7h/fDaho6
>>3672
小沢も当初は返却だの言ってたが・・・?

諦めろ。小沢はもう言い訳すら出来んのだ
3676名前 だめ狼 - 2009/03/05(木) 16:36:00 ID:IIP/yTKZdA
つか、二階もジタバタすんなwww
大人しくお縄になれwww
3677名前 空白さん - 2009/03/05(木) 16:41:51 ID:wNYLbgmBhE
>3665
>つまり小沢の秘書の政治献金が捕まるのなら
>俺のところも危ないとびびっている自民民党員が何人もいるってことだ

それについてはとっくの昔に述べてるぞ。

>3611より一部抜粋
-----------
あーあー・・・。

『民主党はクリーン』 とか言ってたのはどこの誰だ・・・?
『民主党は癒着を無くせる』 とか言ってたのはどこの誰だ・・・?w

一切触れずにスルーして、自民党の事を持ち出してくるのかねぇ・・・。
それとも、またお得意の話題転嫁 『自民党にだって今回の件でやばい人がいる』 とか言い出すのかねぇ・・・。

いいよ? 別に。 そいつら切り捨てたって。
もともとそんな奴ら、切り捨てたほうが膿が出ていいし。
今回の件にかかわってた自民党の奴ら、まともな愛国議員じゃないし。
自民党がクリーンになるのだから、むしろ暴いて欲しいくらいだからな。


・・・・え? 民主の膿って、党首なの?

m9(^Д^)プギャーwwwwww

-----------

ってな。
癒着問題をなくしたいんじゃなかったの?
政治にそういう事を求めてたんじゃなかったの?
今回の件で与野党含めて問題が浮き彫りになった奴らが淘汰されるのは別にいい事じゃないか。何か問題でも?

政策より政局を重視して勝手にびくびくしてる阿呆なんざとっとといなくなってくれた方が、保守自民を期待する側としちゃ嬉しいんだがな。いいじゃん、クリーンになるんならさ。

小沢に白羽の矢が立ったのは、単に小沢の事務所(秘書)と西松との件が 『一番証拠能力が高かったから』 だろ。

疑惑のある自民議員がどうなろうが、小沢関係が白になるわけじゃない。
常日頃から癒着を解消するだのなんだの奇麗事ばかり言ってるんならなおさら、自分の身辺くらいはしっかり調査しとけよ。
『自民だって〜』 なんて言える立場じゃねぇだろ、情けない。
3678名前 裸忍者 - 2009/03/05(木) 16:50:14 ID:.7h/fDaho6
まとめ

言い訳
→悪いカネなら返す
 万引きした本でも棚に戻せばお咎めなし?
 そんなこと無いだろjk
→潔白だ
 かどうかは「黙ってればいい」。コレは小沢にこそ言う言葉。
→幹部どもは陰謀論まで出す始末
 陰謀論なんか出す人間が議員をやっている方が信じられないよ

行方不明
→証拠隠滅の為?
→折角の特ダネをマスコミが逃がすとは思えない。何か裏があるね
3679名前 裸忍者 - 2009/03/05(木) 16:53:33 ID:.7h/fDaho6
折角だから毎日変態捏造新聞から持ってきた

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090304mog00m010008000c.html

コレが当初の会見の内容だな
今のうちに魚拓でも取っとくか・・・
3680名前 裸忍者 - 2009/03/05(木) 17:02:52 ID:.7h/fDaho6
それにしても3667で
「何故」2ヶ月前の献金データを出したのか。

こんなすぐバレる様な工作するなや
3681名前 だめ狼 - 2009/03/05(木) 17:04:22 ID:IIP/yTKZdA
北國新聞さんの正論。
民主信者はよく読む様に。
正に「付け入る隙なし」な文章です。

◎小沢氏の検察批判 国民の理解は得られぬ

 小沢一郎民主党代表の会見は、強制捜査に踏み切った東京地検への批判に終始した。
献金の違法性はもとより、自らの代表辞任についても否定するなど、あくまで強気一辺倒で、
西松建設のダミー団体から、巨額の献金を長期にわたって受けていた理由についての具体的な説明はなく、
お詫びの言葉もなかった。

 検察との対決姿勢を打ち出して、正面突破を図るつもりなのだろうが、
事件の核心部分を語らず、批判オンリーという強気路線が通用するとは思えない。
もし今回の強制捜査の対象が自民党の議員秘書だったら、
小沢氏はじめ民主党議員は「責任を取って辞任せよ」の大合唱だっただろう。
解散・総選挙が取りざたされるなかでの逮捕であっても、そのことを問題視しただろうか。
火の粉が自分たちの側に降りかかったときだけ
「不当な国家権力の行使」や
「民主主義を危うくする」
「公正さを著しく欠く」などと大仰に騒いでも、国民の理解は得られない。

 そもそも東京地検特捜部がこれまでに手がけた
ロッキード事件やリクルート事件、
東京佐川急便事件、
金丸信元自民党副総裁の脱税事件、
ゼネコン汚職などの逮捕者は、自民党議員が圧倒的に多い。
小沢氏は検察権力が政府・与党の意向で動くような未成熟な国家だと本気で思っているのだろうか。
民主党の幹部が「国策捜査だ」「仕組まれた陰謀だ」などと付和雷同するのも見苦しい限りである。

 小沢氏は会見で、「大きな金額の(献金の)背景を小沢代表事務所では調べないのか」という
核心に触れる質問に対して、
「献金をくれるという方について、このおカネは、どういうところから出るのかということは
普通の一般常識として、せんさくしない」
「献金してくださる皆さんの善意を信じてやっている」と述べた。
十一年間にわたって一億八千万円もの巨額のカネを受けていながら、
出どころを調べない、知らないというのは不自然ではないか。

 違法な献金を受けていたことが問題なのに、
「きちんと記載している」と言うばかりでは、疑問に答えたことにはならない。

ttp://www.hokkoku.co.jp/_syasetu/syasetu.htm
3682名前 だめ狼 - 2009/03/05(木) 17:08:15 ID:IIP/yTKZdA
この素晴らしい北國新聞さんに何か反論がある脳腐れの民主信者がいたらやってみようw
俺は至極ご尤もだと思うんだが、どこかに反論する余地はあるかね?www


↓全国新聞ランキング(コピペ)

今一番神に近い新聞   : 東海新報
神々しいまでに      :北國新聞   ←ここ
神のお膝元にある新聞 : 伊勢新聞
+++++++++++++【 神の壁 】+++++++++++++++
割と安定してる       :産経新聞 ( *・ー・)
最近空気読んでる     :読売新聞 ミ*■Å■彡y━~~
出来不出来が激しい   :静岡新聞、山陰中央新報
やれば出来る子      :朝鮮日報<;@Д@>、大紀元時報
コンスタントにだめぽ   :神奈川新聞、中国新聞、新潟日報、盛岡タイムス
逝ってよし          : 日本海新聞
---------【 あなたの知りたくない世界 】--------
意外とまとも        : 赤旗(医療・増税・サラ金関連)
(゚∀゚)            : 東奥日報、岩手日報
(´Д`)              : 神戸新聞
('A`)             : 琉球新報、京都新聞
m9(´Д`)         : 河北新報、時事通信
---------【 早く消えて欲しいあの世 】----------
誤惨家           :沖縄タイムス、信濃毎日、西日本新聞
諸悪の元凶        :共同通信(;`凶´)
また大西か         :ニューヨークタイムズ東京支局
--------------【 ネタ 】---------------------
チラシの裏         : 北海道新聞、日本経済新聞(;Θ-Θ)
不治の病          : 高知新聞
-------------【 同人誌 】--------------------
毒電波             : 赤旗(憲法・外交関連)
ペットのトイレ           : 聖教新聞
----------【サイレント魔女☆リティ】------------
(*^ー゚)/~~ふーびっくりした☆ :毎日 (li´m`)●~*
---------------【脳に寄生虫が浸食】-------------------
なあに、免疫力が憎いし苦痛:東京新聞、中日新聞
-------------【 メトロポリタン ミュージアム♪ 】---------------
私はコスモポリタンでありたい: 朝日新聞(#@Д@)
3683名前 空白さん - 2009/03/05(木) 17:25:35 ID:zDkT7zqV9M


朝鮮日報がやれば出来る子でいいのかいなwww

突っ込みどころ満載すぐる。。。。
3684名前 裸忍者 - 2009/03/05(木) 17:26:56 ID:.7h/fDaho6
日経新着。

十数年間で総額約3億との事
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090305AT1G0500K05032009.html

ってもう既に出てたらスマン
3685名前 だめ狼 - 2009/03/05(木) 17:31:29 ID:IIP/yTKZdA
朝鮮日報知らない?
結構、政府批判とかしてるんだよw
当然の様に電波も飛ばすけどww
「お?この記事どこの新聞?産経?」と思ったら
朝鮮日報だったりする事もあるくらいw
3686名前 午前26時 - 2009/03/05(木) 17:36:39 ID:AmT26q54vE
ソース見当たんないけど、
西松から流れた総額が4億8千万だったかな。
そのうちの3億が小沢ひとりの懐経由で民主に・・・です。確か。
3687名前 空白さん - 2009/03/05(木) 17:44:49 ID:zDkT7zqV9M
朝鮮日報がたとえ層だとしても

認めないwwwあ〜〜聞こえない。
3688名前 だめ狼 - 2009/03/05(木) 17:50:44 ID:IIP/yTKZdA
まぁ、そう言ってやるなw
たまにヒット飛ばすから「やれば出来る子」なんであって
「普段からやる子」って訳じゃないww

お馴染みの「韓国軍は自衛隊と戦ったら2日で壊滅」ってのも
朝鮮日報が裏取って掲載したんだよ。
たまに面白い情報を提供してくれるので、意外と重宝するのだw
3689名前 etc - 2009/03/05(木) 18:54:55 ID:baLj/POnWU
たれこみが新聞やネットでしかリンクできないから
証明っていってもそれくらいしかないんだよな
現地調達情報はいったいどこまでが真実なのか知る由もない

 政治は金がかかることは確かだ

 官僚間で麻生を潰すのなら小沢を先に見せしめとして潰すよと
して警告している取引があったのだと何故気がつかないんだ?
   
 74兆円の話は誰でも知っている事だろ?
 2兆円を無駄に配るってことがあほらしいっていってる
 だけだその後の増税が明確にしないで何をいってるんだ?
 
 マスコミがどうとかって俺はTVを見ないんでね
 メディアによる政局情報操作はなどはくだらない
 頻繁に麻生支持率低下を何度も繰り返していて
 誰だって マスメディアによる政局操作だと気がつくだろ?
 
  俺はオバマにように明確に国民の理解が得られる
 経済救済を考えて欲しいと思ってるだけだよ
 
 2兆円といえばひとつの産業を支える基盤にすらなる
 ファーストフード業界の市場がちょうど2兆円とも言われる
  74兆円の話はいったいこの国はどれだけ負債を抱
 えるんだ?というのを無視し過ぎている考えだね

  箪笥預金というものの陰に 郵貯にこう座を持ちながら
  この世を去った人がどれだけいると思うんだ?
  その使われぬ総額は300兆だとも言われる
  戦後 恩給を死ぬまで貰い続けた未亡人など
  もしくは家族に誰にも伝えぬまま残してしまった預金
  などなどがそれにあたるんだ
  
   郵貯などはそうしたこう座を10年間から20年間寝
   かしている場合で引き取り手がない場合などは
   国へ寄付するなど打ち出せばいいんだ。

   お金は回さないと経済支援なんかできなことは誰でも
  知ってる
3690名前 だめ狼 - 2009/03/05(木) 19:18:23 ID:IIP/yTKZdA
だから、

> 官僚間で麻生を潰すのなら小沢を先に見せしめとして潰すよと
>して警告している取引があったのだと何故気がつかないんだ?

これのソースはどこにあるんだよ?
事実は
「小沢の第一秘書が逮捕された」「嫌疑は小沢に向いている」
この2つのみだ。
お前は北國新聞様の記事を100万回読め。

>2兆円を無駄に配るってことがあほらしいっていってる
>だけだその後の増税が明確にしないで何をいってるんだ?

数ある経済対策の中の2兆円の給付が無駄だと言う根拠は?
例えば10%が使われるだけでも、日本内部で2000億の金が動くんだぞ。
それが景気対策に全くならないとの根拠がないじゃないか。
それとも「絶対に0%で全員が箪笥預金にする」とでも言うのか?

増税も、麻生は言わなくて良いのに言ったはずだが?
「景気の回復を見て、必要なら増税」と。
しかも、麻生のHPを見れば判るが、1つの提案として
「増税分を社会福祉(年金や保険料)に回して、掛け金をなくすのはどうか」としている。
こうなれば、より収入の多い人間からより多く税金が取れて
収入の少ない人間の負担も減らす事が出来る。
立派な格差社会対策ではないか。

そういう事をよく調べもせず、
ただただマスゴミに煽られて「麻生は駄目」とか言うから
貴様ら民主信者は無能の既知外だ、と言うのだよ、莫迦め。
3691名前 空白さん - 2009/03/05(木) 20:01:01 ID:vBPgQkCH6g
前にも書いたけど
やっぱり小沢一郎って最低な奴だったんですねw。
3692名前 だめ狼 - 2009/03/05(木) 20:08:56 ID:IIP/yTKZdA
その通り。

良いか、覚えの悪い「本当に脳味噌詰まってんのか?」と疑いたくなる様な
民主党信者の盆暗共に、もう一度だけ言ってやる。

今回の小沢への追い込みは、時効(3月24日)が近くなったからってだけ。
そして、「民主党」だから狙われたのではない。
自民時代から連綿と続く北朝鮮利権への最後の追い込みで
「たまたま」生き残りの小沢が「民主党にいた」というだけの事だ。
田中〜金丸〜小沢の利権構造潰しでしかない。
西松建設に関しては、もう10数年も前から捜査してる。
「国策捜査だ、陰謀だ」と言う前に、
元々真っ黒だった小沢如きを党首に据えた、民主党の莫迦さ加減を責めろ。
3693名前 空白さん - 2009/03/05(木) 20:12:53 ID:PH2qYvJJ0Q
          /                           、  ゙:、ヾ:、
            /          .::  ..:  .:.   .:.. :!:.. :!.. .  :i::.. i:.. ゙;
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            ':  | l:::i:::::::::i::::/    !:::i l:::::::::/ j/,.、-゙:;i゙:、::|:/;::::::i ヾ:、  まぁ西松建設絡みだし、自民も変に突きたくあるまい。
             ゙. 丶 ゙::!::::::/l::/''"" ̄ヾi' |::::::/ 'ゾ    i i、i':/ i!:;'
          ト   ゙i:::::ハ i' 、_, ....::::;_  i/  ;:=''''''ヾ' | iソ ' i'       民主は寄せ集めの弱みで揺れると離合集散が激しい。
             i.     i:::!::|  ~                i.    l
          l      :::: |             i        !     |      自爆を待つのもいいかもな。何と言っても今の所は不人気の麻生さんだし(笑)
           | .i:.   i.  |、           '     /      |
          i.::l:. .   ゙、 |:\     __,,...-......    /:::..::..  i !     
             !::i!:.i.  . ゙、|;;;;l \        -    /;;;:::::::::. |: l
           ゙:;i!::゙、 i !:.i;;;;|  丶、     ,.イ;;;;;;;;;::;;;;r':. i;:!!    それと給付金配布に春闘が控えている、変な動きは禁物だ。
              〉!:::゙、゙、 :!;;;;;|    ` ー- "  |;;;;;;;;;;;;;;i'l:::. !リ、
        ,. -‐:'/ ゙:;:!::、ヾ!;;;;;|             |、;;;;;;;iヾ!.|::::l  ヽ,...、      折角の僥倖を物に出来ないばかりか共倒れもありうる。
     ,、-'" (::://   ヾ゙:;:、 !;;;;;|            ! `ヾ;;;,. !::i.   ヾ‐'''‐- 、 _
 _,. ‐'´    //      ゙:;、.|;;;;;l             ヽ ヾ;;,. リ     \ 、    ` 丶、
3694名前 空白さん - 2009/03/05(木) 20:44:04 ID:vBPgQkCH6g
関西の夕方フジテレビで放送されてるニュース番組があるんですが
青山繁晴という元共同通信社、政治部記者が
驚く発言をしていたのでリンク貼っておきます。

青山繁晴「小沢代表が検察に圧力」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6336336

面白い所
2:13秒〜 
小沢発言 拉致問題はカネを持っていき「何人か下さい」
(民主党はこれに対し抗議文を出して来た事も報道してます)
8:08秒〜
小沢のステルス攻撃「今日の小沢会見からすでに圧力は始まっている」
この話の中で小沢一郎が過去に検察に接待してたらしい、
という話がw

この番組普段は一般マスコミみたく与党を叩く事が多いんですが
この回は…ディープでした。



3695名前 空白さん - 2009/03/05(木) 21:41:06 ID:clqh023SKU
陰謀だ、工作だ、国策だと民主信者はいったい何を考えているのだろうか?
論理のすり替えも甚だしいよ・・・
小沢の秘書が逮捕されたのは「悪質」な犯罪を犯したからなんだよ!
国策でもなんでもない、犯罪者を特捜が逮捕しただけの話。
ネット上で国策うんぬんは良く見かけるけど、小沢はクリーンな政治家だから特捜に進んで協力して身の潔白を証明すべきだ!って意見ないのねw
信者にすら小沢は真っ黒だと思われてるですね!
ところで、
民主党が大好きな任命責任、もちろん民主党は国民が納得できる形でとってくれるんですよね?
3696名前 空白さん - 2009/03/05(木) 22:32:18 ID:HRui.33pQI
政治家が官僚との癒着は当たり前でしょの自民党よりは小沢はまだ許せる。
民間と多少は癒着?よりは許せるんでは?民間企業同士や団体も当たり前にあるでしょw
けど、官僚と政治家での癒着馴れ合いはけして国、国民にとっては悪い事しかないぞな・・・今がそれ。
3697名前 空白さん - 2009/03/05(木) 22:37:28 ID:HRui.33pQI
民間と多少は癒着?よりはゆるせるんでは?
民間と多少の癒着?なら許せるんでは?ですw(官僚との癒着よりは)失礼しました((+_+))
3698名前 空白さん - 2009/03/05(木) 22:43:07 ID:184IHxeCZ6
そもそも自民全体と小沢一人だけを比較してる時点で謎理論。
3699名前 空白さん - 2009/03/05(木) 22:57:41 ID:vugSVBFED2
税金がループされて公共事業から民主党に
入ってるって事が気分悪い。

民主党小沢秘書側から献金の金額を
西松建設と交渉してたって時点で完全アウト。
3700名前 空白さん - 2009/03/05(木) 23:12:46 ID:SK452dWjN.
西松建設ってさ、平壌宣言で約束しちゃった
ひも付きじゃない援助(アンタイドローン)で、受注に名乗り挙げた企業の一つじゃなかったっけw

↓西松・間組のダムについては5:18から
青木直人が本気をだした「売国の加藤、山拓、くぁwせdrftgyふじこ」2‐ニコニコ動画(ββ)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3992999
青木直人が本気をだした「売国の加藤、山拓、くぁwせdrftgyふじこ」3‐ニコニコ動画(ββ)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3993068
3701名前 ギャラリー(勉強中) - 2009/03/06(金) 00:05:48 ID:F762AWi4M.
シショー>
そりゃ常時あんなぶっ飛んでないよwでもデビュー時のインパクトは大事だからねぇ。

そういや旅人計画途中だった。補完しなきゃ!

旅>
なーにが尻も拭かずにだよ師匠の金魚の糞の分際でwww
おまえは尻拭く前に、まず立派な糞としてケツから自立しろ。

わかんない人はコッチ↓
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=184&view=1230613142



3/24が時効なのかー。政治資金規正法の虚偽記入罪の時効は5年だと。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090305-OYT1T00049.htm?from=navr

てコトは、10年に渡って献金受けてきても半分くらい時効になってるのかな。
たとえ時効でも、献金受けてたら当事者も党も信用失墜なんだけどね。民主とか何十年前のでも持ち出しそうだし。

今日テレビ見たら(23時のTBS)
「小沢は献金受けてました。民主は小沢が消えてクリーンになりました。
自民は自分達に飛び火するので何も言えません。自分に矛先が向く前に返金する卑怯者達です。」

って感じだった。>3698の謎理論に同感。
100%嘘言ってるワケでもないけど、イメージ操作ってかマスコミ怖ぇなぁって思った。違法献金でもイメージ次第で全然違うし、普通に知らない人は信用しちゃうのが特に。(あんだけ言ってた陰謀説が今日ひとっつも出なかったな)

俺が受けたイメージとしては、
真ん中に座ってる女とコメントしてた右のオヤジをぶん殴りたくなった。

日テレは西松の内部の声の取材?とかしてた。そっちあんま見てないけど。

西松の「仕事でイジワルされないよう献金した」って証言も、
実際どんなイジワルが示唆されたとか、どんな恫喝の仕方だったかとか、証言の信憑性についもでないかな。特捜ガンバレ。

あとは民主のイメージがこれでどう変わるか。せっかくだから最大限効果が発揮できればいいんだけど。

ジザさんが心配してるのはこの辺だろうか。

>3697
いや、どっちもダメだろ。
3702名前 裸忍者 - 2009/03/06(金) 00:47:44 ID:.7h/fDaho6
>そもそも自民全体と小沢一人だけを比較してる時点で謎理論。
自民って全部で何人いると思って・・・ってのは置いといて


小沢は社会人未経験者だからそうは思ってないかもしれないけど
仮にも民主党と云う組織の頭なんだぜ・・・

そのヘッドがやらかしちまったってのと
そもそも小沢だけは真っ黒と断言できる状況だった事
それからあの見苦しい言い訳の数々・・・

辞める辞める詐欺なんかしてないでさっさと辞めればよかったのにな
「小泉劇場」に対抗して「小沢劇場」って奴か・・・?
まぁ、辞めさせなかった以上は民主党の責任と言うかそもそもトップなんで
それがどのように民主党に影響を与えるかは5歳児でもわかると思うが・・・
3703名前 空白さん - 2009/03/06(金) 00:48:05 ID:j8nZKGHol6
まぁ民主のグズっぷりが証明されたってことで、もうあえて触れなくてもいいんでないかい?

必要以上に民主を叩こうとする姿勢はどうなんだろうーって思うし。
そこまでやらんかて、分かる人には分かるし。
過度の叩きは、政治に強い興味を持っていない人にも嫌悪感を持たせてしまうからな。
あとは捜査のメスがどこまで切り込むか、見守るだけでいいんじゃないかな。
3704名前 旅人 - 2009/03/06(金) 00:55:20 ID:RlXSf0AjX2
そうだったな、三日で俺を仕留める宣言したよな?ww
もう三ヶ月にもなるぞ。罵倒以外なにができるかまだな〜にも見えてきていないけど?
格好いいと思わせたかったじゃなかったけ?どう見てもおまえを格好いいと思うやつひとりもいないな〜

ここじゃ皆の邪魔なるから、あっちで待ってるよ、少しでも成長したかねw
3705名前 裸忍者 - 2009/03/06(金) 01:19:18 ID:.7h/fDaho6
>>3703
まぁ、この論法にもなってないようなものを仕掛けたのは奴らだし
それにソースとかを載せて丁寧に返してあげてるだけ

今まで散々好き勝手言ってくれたが
逆の立場になったらこのザマだな・・・
3706名前 ロタルク ◆jMvu178zP6 - 2009/03/06(金) 04:04:16 ID:wNYLbgmBhE
・ミサイル発射なら北資産を凍結 日本政府 〜産経ニュース 2009.3.6 01:18〜
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090306/plc0903060120000-n1.htm
----------
 政府は5日、北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン2号」の改良型とみられる「人工衛星」を発射した場合、
現行の制裁措置に加え、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)など北朝鮮関係団体の資産凍結や輸出制限措置を
発動する方針を固めた。北朝鮮による核開発やミサイル関連部品の入手を防ぎ、資金源を断つのがねらいで、
国連安全保障理事会にも制裁強化を提起する。また、第3国経由の不正輸出や海外送金に関しては、
外為法などの罰則強化も検討する。
----------


この前の尖閣諸島の件
(麻生:『尖閣諸島への安保条約は適用されるよね?』 米国務省:『うん、適用されるよ』)
といい、外務省・・・・つーか、麻生政権GJすぎる。
これが民主政権だったらこうはいかないだろうなぁ。

『人工衛星を発射した場合、日本側からお金を払ってやめてもらう』

とか言いそう。すごく言いそう。
拉致被害者の問題で同じような事言ってたもんなぁ〜。


そういや、この拉致被害者に関しての小沢の「お金払って何人か返してもらえばいい」発言、
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090302/stt0903020008000-n1.htm

民主党から 『事実無根の報道。謝罪と賠償・・・じゃなくて、謝罪と訂正を要求するニダ』 と抗議があったようですよw

・記事は「事実無根の報道」と民主党が反論 〜救う会 全国協議会Webサイト (2009/03/03)〜
ttp://www.sukuukai.jp/mailnews.php?itemid=1809
3707名前 BW - 2009/03/06(金) 04:06:32 ID:wNYLbgmBhE
名前変更し忘れてるし・・・。
ま、ID見りゃわかる事だからいいんだがw
3708名前 だめ狼 - 2009/03/06(金) 04:56:17 ID:IIP/yTKZdA
※3703
民主信者がグズな擁護とかしに出て来なければ
一郎くん逮捕まで、ここでほのぼのとしてられるんだけどねぇww
3709名前 Jezabel Disraeli - 2009/03/06(金) 05:15:23 ID:w/8BiIMSBw
>ギャラりん
他にもサプライズがおもいつかんか?
例えば”獄中死”とかさw
3710名前 だめ狼 - 2009/03/06(金) 05:21:27 ID:IIP/yTKZdA
ところでどうでも良いが、師匠って俺の事か?www
弟子にした覚えなどない!w
3711名前 旅人 - 2009/03/06(金) 05:23:14 ID:yOKFzW7gD2
なに皆3648のネタにそこまで真剣に考えるの?

朝から寝ぼけた顔で身元もしらないやつにチャント答える人いるか。だからどっちも悪くないように言っただけだろう。

>運「まぁ前から撃たれるじゃないけどね、仕事でも仕事が出来る奴ほど出世しないでしょ?政治もそれと一緒でしょ。遅刻して
“スイマセーンw”とか言ってる奴に限ってうまく立ち回るのよ」

運転手のおっちゃんがすげーじゃんw、突っ込む所チャント突っ込んでるしw
真に受けてここで披露してきたのもすげーなww
3712名前 旅人 - 2009/03/06(金) 05:24:38 ID:yOKFzW7gD2
俺の師匠ってww誰だよ?!

だめたん 師匠になれ。誰かなってくれないとあいつ気がすまないみたいさーwww
3713名前 だめ狼 - 2009/03/06(金) 05:39:08 ID:IIP/yTKZdA
いらんいらんww

ところでBWさんのリンクだけど、ここ最近の麻生の外交成果は異常。
めちゃめちゃ仕事してんじゃん。
どこも報道してないけどね。
ここ数日で

日「尖閣に手を出す奴とは一緒に戦うって言え」→米「安保適用します」
日「領土問題の返事もってこねぇと協力関係構築しねぇぞ」→露「検討します」
日「ミサイル撃ったら国内の北資産、総連も含めて凍結な」→北「、、、、」

これ、今までじゃ考えられないレベルの成果だぜ?
小沢民主で出来ると思うか、これ?
ただでさえ外交音痴揃いのあの民主党で、だよ。

それともあれかな?
「いたずらにアジア諸国(3国だけなのにな)を刺激するだけだ!」とか言うのかね?www
3714名前 旅人 - 2009/03/06(金) 05:44:21 ID:yOKFzW7gD2
最後にこれ
>運「お兄さんの会社新聞屋さんなの?」

全てを語ってる一言じゃんかw



>いらんいらんww

らしいww
3715名前 だめ狼 - 2009/03/06(金) 06:30:50 ID:IIP/yTKZdA
そういや2ちゃん辺りで既知外左翼のきっことかが
必死になって国策捜査!国策捜査!って騒いでたらしいけど
結局、二階側も聴取らしいので「何が国策?」って話になってしまいましたwww

ソース
>二階氏側も聴取へ 
>西松に838万パー券 東京地検特捜部、規制法違反容疑
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090306/crm0903060302003-n1.htm
(産経ニュース)

国策とか言ってた無能共涙目ざまぁwwww

で、何故かいきなり「確かな野党(笑)」共産党がブチ切れww

>【四面楚歌】 小沢一郎大先生 日本共産党の逆鱗に触れ国会証人喚問召致へ
ttp://birthofblues.livedoor.biz/archives/50782417.html
(Birth of Bluesさん)

これはもしかして…
自民と共産党と検察が民主を陥れる為に手を組んだんですか?!
どうなんです?!民主信者の皆さん!!


ねーよwwwww
3716名前 だめ狼 - 2009/03/06(金) 06:38:23 ID:IIP/yTKZdA
この二階なんだけど、元々「自由党」まで小沢と一緒だった
金丸利権繋がりの小沢の懐刀だったんだよねぇ。

これで検察が本腰入れて
田中〜金丸からの「北朝鮮利権潰し」を開始したとの証拠になるな。
国策捜査などと言ってた無能は己の不明を恥じよ。
3717名前 だめ狼 - 2009/03/06(金) 06:41:15 ID:IIP/yTKZdA
まぁ、これでここも寂しくなるな。

民主信者の阿呆共は、最早ぐうの音も出まいwwww
3718名前 空白さん - 2009/03/06(金) 08:16:44 ID:dykVJNbNe6
二階堂はまだ踊らされてるだけ

西松献金以外のもっとでかい不正献金で
自民は総崩れになるかもねw

自民解体?とまでいかないにしても大きいよw

ちなみにこれが笑える

>東京地検の立件「自民党はない」と政府高官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090305-00000146-mai-soci

と油断させておいて

>二階氏側も聴取へ 規制法違反容疑、西松に838万パー券 東京地検特捜部
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090306-00000517-san-soci

そんでもってまたw
>2つの政治団体から200万円の献金を受けていた山口俊一首相補佐官と200万円のパーティー券代を受け取っていた加納時男国土交通副大臣がそれぞれ返還する意思を伝えてきたことを明らかにした。


麻生がコメントできないのは
もっとでかい不正献金に絡んでるからね これは特捜からの脅しなんだよw
3719名前 裸忍者 - 2009/03/06(金) 09:46:13 ID:.7h/fDaho6
・・・そういえばこのタイミングで
尖閣諸島の件とか色々アメリカが動いてるんだよな・・・

アメリカの陰謀説も案外当たってるかもしれんなw


>>3718
>麻生がコメントできないのは
>もっとでかい不正献金に絡んでるからね これは特捜からの脅しなんだよw
脳内ソース乙
3720名前 裸忍者 - 2009/03/06(金) 10:00:56 ID:.7h/fDaho6
所でその毎日変態捏造新聞が書く「政府高官」って誰ですかね・・・
もう一月の時点で明らかになってた事に対して
そういうコメントをするとは思えないんですがねぇ
3721名前 裸忍者 - 2009/03/06(金) 10:18:33 ID:.7h/fDaho6
>>3706
>民主党から 『事実無根の報道。謝罪と賠償・・・じゃなくて、謝罪と訂正を要求するニダ』 と抗議があったようですよw

でも、録音テープの存在を産経から仄めかされ
どうなるかと思った矢先に今回の小沢秘書逮捕。
3722名前 空白さん - 2009/03/06(金) 10:21:32 ID:9QJhamk3nc
213 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/03/05(木) 13:52:00 ID:/PdQ/Y1F0
         ___
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \ 「 コレは国策捜査だ!」
     |       (__人__)   |        
      \      ` ⌒ ´  ,/      
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃ 
.      |           l ̄

 国策捜査って事は日本に益のある捜査って事でしょ?
 自らの存在が国に不利益と認めるんですか?
\____    _______________/
        \/
      / ̄ ̄\
    /       \      ____
    |::::::        |   /      \
   . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \   ・・・・
     |::::::: 特捜  |/  (●) (●)   \  
   .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     | 
   .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/  
      ヽ::::::::::  ノ   |           \    
      /:::::::::::: く    | |        |  |                         
--―――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――


3723名前 空白さん - 2009/03/06(金) 11:11:51 ID:baLj/POnWU
予算審議を通過させないと
とんでもないことになるってことだよ
全部被るのは最終的には官僚だからな
3724名前 空白さん - 2009/03/06(金) 11:31:53 ID:baLj/POnWU
民主も反対!反対!ばかりでなく

自分達の経済救済方法を検討し発表し政策で勝負すればいいんだよ
それをやらんから 自民もどうしようもないが
民主も同じ穴のムジナだとおもうんだよね

自民は汚職議員を全部下ろしてしまって
もっとまもとになるんだがな


3725名前 空白です - 2009/03/06(金) 11:45:03 ID:ESQqm95z0I
せっかく民主よりの世論だったのがどうなるか分からなくなってきたね〜

小沢も民主も馬っ鹿だね〜
あの会見はマイナスにしかならないんじゃないかな?

どうせすぐ総選挙になるんだし、秘書の責任は私の監督責任です!
と言って議員辞めてたらかなり民主よりになったんじゃね?(今よりはってことで)

3726名前 空白さん - 2009/03/06(金) 12:15:17 ID:baLj/POnWU
イチロウみたいに
今日の敗因は全部俺の責任だとか言えばかっこいいのにな
政治家にそんなことを期待しても無駄か?

というより政治家をより国民向けにもしくはメディア戦略として
プロモーションをコーディネートする秘書もしくは役がないね
米国には揃っているのに
オバマの演説も全部オバマが書いた訳じゃないだろってこと
誰でも知っていることだろ?
米国にはそいった仕事をする職?があるんだよ
3727名前 370 - 2009/03/06(金) 12:27:47 ID:u9umXxKTto
>>3715
>で、何故かいきなり「確かな野党(笑)」共産党がブチ切れww

>>【四面楚歌】 小沢一郎大先生 日本共産党の逆鱗に触れ国会証人喚問召致へ
>>ttp://birthofblues.livedoor.biz/archives/50782417.html
(Birth of Bluesさん)

日本共産党は、基本的に民主党は嫌いです。
(汚沢、管、鳩山、前原、岡田、横痔・・・全部反共じゃないですか?)
社会党の村山だって、小沢が嫌いで自民党にひっついたんですよ。
3728名前 いまさら遅いから貰っておけ - 2009/03/06(金) 12:39:35 ID:baLj/POnWU
違法献金:加納副国交相「パー券代200万円返却する」
=> ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090306k0000m040075000c.html
3729名前 BW - 2009/03/06(金) 14:07:05 ID:wNYLbgmBhE
>3713 だめ狼氏

>日「尖閣に手を出す奴とは一緒に戦うって言え」→米「安保適用します」
>日「領土問題の返事もってこねぇと協力関係構築しねぇぞ」→露「検討します」
>日「ミサイル撃ったら国内の北資産、総連も含めて凍結な」→北「、、、、」
>
>これ、今までじゃ考えられないレベルの成果だぜ?

ですよね〜。
つか、ロシアの件を忘れてた・・・ごめん、麻生さん。

これ、今までじゃ普通に数年にわたってようやくできるような事だろう。
これを総理就任から半年で(つか、厳密な期間的に言えばさらに短い)やるなんてなぁ・・・。


そういえば、自民側にも今回の西松の件で調査の手が入ってるようですな。
ちまたで国策だ国策だ騒いでた人、お憑かれ様でした。

つか、自民党に特捜の捜査をどうこうできるなんて無理だって事など、過去の事例をちょっと考えればわかるもんだけどねぇ。

某コメンテーターの言い分をそのまま真似ると
「なぜ二階の秘書だけ? 不公平だ。たった838万円で特捜が動くのはおかしい。これは政権野党の国策捜査だ!」
となるんでしょうなぁ。



あ、これも民主党関連ね〜。

・【韓国】「日本の民主党に慰安婦問題の法律制定を要求」〜韓国挺身隊問題対策協議会  〜YTN 2009-03-05 19:05〜
ttp://www.ytn.co.kr/_ln/0103_200903051905355993  (韓国語)

日本語訳(機械翻訳)
--------------
韓国従軍慰安婦問題対策協議会が日本軍慰安婦問題解決のための法律をさっそく制定してくれという要請書を 『日本の第1野党である民主党』 に送りました.

挺身隊対策協はその間民主党が先に立って関連法律案を国会に 8回も提出したが進展がなかったと積極的に出して欲しいと頼みました.

また, 今年予定された選挙で 『民主党が慰安婦関連法案を主要公約で立てるように国内外女性団体たちとともに力をつくす』 と明らかにしました.
--------------

民主党(笑)

本当に・・・どこの国の政党なんだろうな? どこの国民のための政党なんだろうな?w

いや、わかってて訊いてるんだけどなw
3730名前 だめ狼 - 2009/03/06(金) 17:08:11 ID:IIP/yTKZdA
またスペシャル莫迦が登場したのか>※3718
二階堂って誰だよw
議員の名前も碌すっぽ知らない様な阿呆が適当な寝言こいてんじゃねーよ。
こんなの脳内「ソース」とすら言わない。
ただの「妄想」。

麻生が何も言わないのは、単純に「自民にどれだけ波及するか判らないから」ってだけだろ。
民主のボケ議員共とは違うってだけだよ。
そもそも麻生は献金関係はそんなにないだろ。
なくてもやってけれるだけの背後(麻生セメント)あるしな。

これやって現実逃避しながら、妄想だけで自民批判とかしてるから
お前ら民主信者は既知外だって言うんだよ、既知外。


※3727
共産党が民主嫌いなのは間違いないけど
汚沢、管、鳩山、前原、岡田、横痔が反共ってのはどうだろう?
みんな共産党大好きじゃん。
中国の、だけどwww
でも、最近民主の親中派は、どうも中国から切られたっぽいね。
民主が中国を避けてるんじゃなくて、中国が民主を避けてる。
何があったんだろうなぁ。
3731名前 だめ狼 - 2009/03/06(金) 17:16:11 ID:IIP/yTKZdA
>BWさん

尖閣関係は米軍が率先して動いてんじゃないよ。
麻生の物言いが効いてるだけ。
「尖閣関係で一緒に戦え」ってのに米国が了承したってのは、実はかなり重要。
「中国が尖閣に仕掛けた場合、共闘出来る」ってのが重要なんじゃない。
日米安保は「日本の領土が侵略された場合、米軍も戦う」ってのが前提条件。
即ち、米国が日米安保上「尖閣を日本の領土と認めた」って事に等しい訳だ。
これを認めさせた事は、日本近代政治史に残る成果だと思う。

北方領土問題もかなりの前進だよ。
弱体化が激しいロシアは、今まで以上に妥協せざるを得ない。
元々ロシアと地続きの樺太は諦めて、北方4島の返還に狙いを絞ったものと考える。
現実的な判断だと思うね。
3732名前 だめ狼 - 2009/03/06(金) 17:22:19 ID:IIP/yTKZdA
で、小沢終了のお知らせ=民主党終了のお知らせ。

>小沢代表を来週以降 参考人聴取へ
ttp://aruite5.blog.shinobi.jp/Entry/1178/
(ああ、昔にもどりたいさん)

この隙に解散総選挙やれば100%勝てる。
マスゴミの煽りで、ずっと解散に向けて選挙対策してたから
民主は今、本当に金がない。
その上、票と金集めの中心だった小沢がドロップアウト。
選挙を引っ張って行ける人材はいない。
3733名前 だめ狼 - 2009/03/06(金) 18:28:00 ID:IIP/yTKZdA
民主信者のみんなに素敵なポスターあげるよ。
拡大コピーして部屋にでも貼っておくと良いんじゃないかな?w
3734名前 空白さん - 2009/03/06(金) 20:05:24 ID:R0lRG1B48E


過去の人になってしまったのかwww
3735名前 Jezabel Disraeli - 2009/03/06(金) 21:53:41 ID:w/8BiIMSBw
そろそろ新スレを立てる時期かなぁw
タイトルどうりにいかなそうだしw
3736名前 だめ狼 - 2009/03/06(金) 22:13:37 ID:IIP/yTKZdA
そうすると、玩具はもう来なくなるぞw
3737名前 Jezabel Disraeli - 2009/03/06(金) 22:15:32 ID:w/8BiIMSBw
すでに失踪してますがなw
3738名前 ギャラリー(成長中) - 2009/03/07(土) 01:57:06 ID:F762AWi4M.
旅>
あっちで待ってるとか全然待ってねーじゃねーかww
相変わらず筋の通ってないないフニャチン旅人だなぁ(・д・)

オマエはこらえ性がないのに釣り系の発言するからボロがでるってさんざん忠告してんのに・・

シショ>
ふむ、つまり師匠が小沢、俺が二階ということですね。判ります。

ジザポン>
いや、獄中死はww
・・ないとも言い切れないから怖いね。あと小沢の獄中当選とか・・事件は獄中で起こってるね。先の話か。


この件休憩気味な感じだから、今のうち質問したいんだけど、

10chが糞なのは判る。
6chはこの件から糞さが判った。
4chはよく判らん。
8chは気合が入ってない?

マスゴミマスゴミよく言ってて、マスゴミの影響力とかもあると思うんだけどさ、
その根拠っていうか経緯って何なの?

何故マスゴミが掌握されてると思うか、それはどうゆう事情で起きてるのか。
さすがに根拠がなきゃマスゴミ批判しないだろうから、そこ教えてもらえんでしょうか?
3739名前 空白さん - 2009/03/07(土) 02:17:32 ID:R0lRG1B48E
ここが終わったら寂しくなりそう。
3740名前 旅人 - 2009/03/07(土) 03:15:08 ID:ccckq.OXts
ガス切れするやつの言い訳にもなってないじゃんかwもう3月なぞ?
待ってほしいかい?もっと良い所見せてくれんとな・・・全然ねーじゃねかw
な やっぱ運転手のおっちゃんすげーよな?そのまま突っ込まれてんじゃw
3741名前 だめ狼 - 2009/03/07(土) 05:12:51 ID:IIP/yTKZdA
マスゴミ批判の根拠って…
最近の偏向報道や過去の捏造報道の所為だろ。
それ以上でも以下でもないと思うが。
具体的にどんな事が聞きたいのか言ってみ?


つか、何でよりにもよって小沢と二階なんだよwww
3742名前 空白さん - 2009/03/07(土) 05:16:29 ID:184IHxeCZ6
マスコミの基本の芯は聴講料取ってる街頭演説と同じようなものだからね。
いくらコーティングしたところである団体の単なる自論展開であるはずなんだよ。
そういうものだと理解した上で読んだり聴いたりする分には面白いんだが、
それが情報分野を担うなんて自称するからなぁ。

例えばいくら義賊を気取っても泥棒であることに変わりは無い。

しかもこの場合実際やってることは義賊のそれですらないわけだ。
ゴミ呼ばわりされても仕方ないかと。
3743名前 空白さん - 2009/03/07(土) 05:16:36 ID:8DgEpCYiGk
西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡
3日後、重要参考人だった長野知事の元秘書が、たまたま自殺
その後、小沢を告発していた元議員が、たまたまソウルで心臓発作で死亡

民主支部家宅捜査の翌日に、
たまたま民主事務所から出火して書物や資料やPCのデータが全焼

第一通報者はたまたま民主党員の秘書だった
それを、たまたま、「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった



まことに偶然とはおそろしいものよ
3744名前 空白さん - 2009/03/07(土) 08:09:20 ID:V8fcauXl3U
戦々恐々? 自民、献金返還相次ぐ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090307-00000052-san-pol

ぷぷw
3745名前 空白さん - 2009/03/07(土) 08:36:34 ID:idVGVaxpNc
>>3744
記事からの抜粋
>ある捜査関係者は「違法献金は受け取った時点で犯行は既遂。犯罪は成立したことになる」と述べ、返還しても捜査の行方には影響しないとの考えを示した。

うそか、本当かは知らないけど、普通じゃ調べないところまで調べてるのかね?
各政党の、驚くようなBIG NAMEがあげられそうな予感
3746名前 裸忍者 - 2009/03/07(土) 08:40:37 ID:.7h/fDaho6
>>3744
「献金そのものが違法であるということが明らかになったときには、それは返却するということでけじめをつけているつもりであります」

と発言した人間も居たが、さて誰だろうなw
3747名前 空白さん - 2009/03/07(土) 08:46:56 ID:idVGVaxpNc
>>3746
二階?森?尾身?小沢?鳩山兄弟?
だれだろ?
3748名前 だめ狼 - 2009/03/07(土) 09:35:39 ID:IIP/yTKZdA
民主からは小沢と陰謀論提唱者の某マルチ。
自民からは二階派の数人、ってとこだろ。
何度も言ったはずだが、地検特捜は動いたら起訴まで待っていく。
それだけの証拠を掴んでからしか動かないからだ。

で、今回だ。
これも何度も言ったが、今回の件は北朝鮮利権潰しがメイン。
その関係で西松はずっと追い込まれてた。
小沢はその捜査線上に元々名前が乗ってたってだけ。
二階にしてもそう。
それ以外の議員まで波及する事は、そんなにないだろう。
さすがの特捜も、金丸ルート以外の証拠をそこまで掴んでいるとは思えない。
3749名前 だめ狼 - 2009/03/07(土) 09:59:09 ID:IIP/yTKZdA
で、民主教。
莫迦だなぁ、こいつら…
小沢なんかさっさと切れば、とりあえず体裁だけは保てたのに…
まぁ、小沢がグズったら選挙する金がもうないんだろうけど。

>民主党「今さら疑うものか! 私たちは小沢を信じる!!」
ttp://blog.livedoor.jp/booq/archives/736192.html
(まとめたニュースさん)

民主「信者」って呼んでたのは、間違いではなかった様でw
本当に宗教みたいで普通にキモイwww
金に汚い利権政治の大御所、田中・金丸の直弟子が
何故「黒じゃない」と思えるのかが理解出来んよww

何か、ちょっと前にも似た様な光景見たな、この政党は…w
3750名前 空白さん - 2009/03/07(土) 10:43:53 ID:dk1YGNeO1Y
小沢を信じるとか、心にもないこと言うなっつーの;;
まぁ、正直、西松建設を洗って自民にもたいして波及しないのには不自然さを感じるが。
まぁ、小沢はもともと権力闘争に敗れて中国利権からあぶれ、自民飛び出したクチの人間らしいから、その権力欲からしたらまっ黒だろうとは思うけどね。
どういうパワーバランスの動きで、今回の事件露呈になったのか多少興味あるけどね。
拉致問題も、それまで北朝鮮に影響力のあった旧橋本派経世会が、もともと目の敵にされていた小泉との権力闘争で敗れて、その影響力が失墜したことで表に出てきたって見方もあるしね。
今まで抑えられていたものがどうやって出てきたんだろうね。
3751名前 モバジザ - 2009/03/07(土) 12:39:46 ID:YDR7DBTlGQ
二階は自由党時代の小沢の側近だった男
小沢の証拠固めの為に司法取引がされるだろうな
3752名前 だめ狼 - 2009/03/07(土) 16:26:51 ID:IIP/yTKZdA
派閥の力関係が変わったのは間違いなさそうだなぁ。

麻生は安倍路線を踏襲して、北朝鮮は徹底的に追い込む気みたいだ。
北朝鮮利権関係の議員がヤバイのは事前に知ってた可能性は否定出来ないね。
つか、素人でも「そろそろヤバくね?」って感じだったんだけど…
でも二階なんかを入閣させてるし、何だか良く判らんなぁ。

自民にあんまり波及しない理由は、多分俺の※3748で当たらずとも遠からじだと思う。
要するに、検察が狙ってた金丸ルートの継承者が
今の自民にはあんまり残ってないってだけじゃないかと。
ほとんど小沢が引き継いだ様だしね。
3753名前 空白さん - 2009/03/07(土) 16:53:07 ID:dk1YGNeO1Y
小沢だけってこたぁないと思うんだが。あいつが真っ黒なのはガチとして。
俺は別に詳しくないが、河野洋平あたりはどうなの?
コソコソ裏で、よりによってチョンやチュン絡みの利権で飯食おうなんて売国奴は、自民だろうがミンスだろうが、層化だろうが氏んでくれよマジで。
3754名前 だめ狼 - 2009/03/07(土) 17:09:29 ID:IIP/yTKZdA
それは全く同感。
全員消えてくれると良いんだけどね。

河野はなぁ…
利権云々以前に、ただの純粋莫迦なだけの気もする。
河野がどのルートと繋がってるのか、俺はよく知らないんだ。

小沢は当然として、金丸ルートの生き残りってそんないないはずなんだよねぇ。
民主の小沢一派と自民の二階派くらいだったはずなんよ。
なので、自民は二階派がヤバイのは間違いない。
実際、未確認情報で二階の秘書が検察に呼び出されてるとか…
ただ、検察の目的が「小沢−西松の北朝鮮関連闇献金」だとしたら
小沢を第一目標として、二階と何らかの司法取引をやるかも知れない。

そう考えると、やっぱり危ないのは民主の方だろうなぁ。
某マルチで有名な陰謀論大好き国対委員長の山岡くんも的になってる可能性あるし。
3755名前 だめ狼 - 2009/03/07(土) 20:36:36 ID:IIP/yTKZdA
これは既出だったかねぇ。
小沢せんせ終了のお知らせwww

>小沢氏側、ダミー団体設立に関与 西松と事前協議
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030501001082.html
(47NEWS)

要するにだな、
「こういう目的の政治団体が自民議員などへも献金してないわけ無い」って言い分が

完 全 に 通 ら な く な っ た

って事だな。
そりゃそうだ。

献 金 先 が 小 沢 し か な い

んだもんwwww
3756名前 だめ狼 - 2009/03/07(土) 20:39:04 ID:IIP/yTKZdA
↓このグラフは良く出来とるww

うむ、これを見る限り小沢せんせの献金は他の議員と大差ないな!wwwww

3757名前 Jezabel Disraeli - 2009/03/07(土) 20:40:49 ID:w/8BiIMSBw
つーか自民でリストにあがってる人間って正直
”自民信者ではない反民主支持者”から見て
”小沢ごと捕まってくれていい”
自民の膿も消えるからむしろいいことだ
ただ正直 この程度の額で政治家捕まえるってのはなんだかなぁ・・

大前提に”小沢が捕まるのは実にいいこと”なのは踏まえても
金の集まる政治家はやはり善悪はどうあれ有能であり
民主の柱だったことは事実

”金に汚くてもいい!日本の平和と繁栄に全力を傾けるなら”
と俺はおもう
実際には小沢は日本の政治家としては大不正解なんだがw
3758名前 Jezabel Disraeli - 2009/03/07(土) 20:43:11 ID:w/8BiIMSBw
だめ・・油断するなよ?
有罪が確定しない間の総選挙で
”陰謀に潰された小沢の無念を晴らす聖戦”
とかいって思想誘導をやりかねないからなw
3759名前 だめ狼 - 2009/03/07(土) 20:50:45 ID:IIP/yTKZdA
総選挙まで民主そのものが続かないよ。
分裂する。
ただでさえ小沢の金目当てで纏まってたのに
その小沢が消えたら纏める人材も金もないもん。
岡田がイオングループの財力を背景にしても、他の連中が黙ってない。
民主が、良くも悪くも2大政党まで勢力を拡大したのは、小沢の力だけだよ。
残りは烏合の衆。

それに思想誘導は、もしかすると6月で終了になるかも。
ただの噂話なんで書かないけど、俺の仕事の業界ではもう話題になってる。
3760名前 Jezabel Disraeli - 2009/03/07(土) 20:53:12 ID:w/8BiIMSBw
ああ・・某新聞社か?
3761名前 だめ狼 - 2009/03/07(土) 20:54:55 ID:IIP/yTKZdA
あー…
やっちゃったwwww

>小沢西松裏金事件、違法献金の「請求書」が押収される
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1222119.html
(痛いニュースさん)

もうこれ言い逃れ出来ないだろwwww
どうするつもりなんだwww
完全に終了のお知らせですw

民主信者のみなさ〜〜〜〜〜ん!!
どうしたんですか〜〜〜〜?!
出てきて「陰謀だ」って言わなくて良いんですか〜〜〜〜?!
みんなの教祖様・一郎くんが大変な事になってますよ〜〜〜?!wwwww

民主信者の莫迦さ加減と見る目のなさに涙出そう。
笑い過ぎてw
3762名前 Jezabel Disraeli - 2009/03/07(土) 20:56:59 ID:w/8BiIMSBw
だから勝利確定までのぼせるなって
今はまだ我慢だ・・・逮捕か総選挙の勝利まで
溜めておけ そのときは俺も祝杯をあげるからさ
3763名前 だめ狼 - 2009/03/07(土) 21:27:07 ID:IIP/yTKZdA
だったら、ジザが尻に言ってた台詞をそのまま返してやるよw

小沢、菅、鳩山がいなくなって
民主を牽引出来るだけの人材をあげてみせろよw
3764名前 Jezabel Disraeli - 2009/03/07(土) 21:37:46 ID:w/8BiIMSBw
だから〜w小沢が逮捕が先でもOKだってば
まだ確定していない+やつらはなりふりを構わないから
どんな手で来るか油断できんだろ?
カルト(笑)なんだから
3765名前 空白さん - 2009/03/07(土) 21:49:28 ID:RRV/gB2Ue2
請求書に記載された名前とか団体名見てみたいww
しかしジワジワと証拠が毎日出てきてるけど
最近面白過ぎます。
3766名前 だめ狼 - 2009/03/07(土) 21:53:16 ID:IIP/yTKZdA
逮捕まで行かなくても、党首辞任は確定だよ、これで。
擁護した鳩やマルチも道連れ。
そうなれば、もう民主に牽引役はいない。
解散総選挙まで大揉めで、gdgdのまま選挙突入。

そうなったら、鉄壁の支援団体を誇る自民がコケる事はない。
3767名前 Jezabel Disraeli - 2009/03/07(土) 21:58:49 ID:w/8BiIMSBw
楽観視はやめとけ
最後まで油断はするな
そして美味い酒を飲もうぜ?
3768名前 空白さん - 2009/03/07(土) 22:10:42 ID:RRV/gB2Ue2
>>3767
確かにそうですね。
小沢を事情聴取して進展があるのかどうか…。
本当に検察との癒着があった場合どうなってしまうか。
小沢のでかい態度(ポーカーフェイス?)も気になりますね。
美味い酒はまだ控えておきます。
3769名前 Jezabel Disraeli - 2009/03/07(土) 22:13:38 ID:w/8BiIMSBw
美味い酒が飲みたいが俺はまだ待つよ
これが英雄捏造の茶番だったら本当に自民も日本も終わる
杞憂なら嬉しいだけだしな
俺は最後の1秒まで油断しないってだけ
3770名前 だめ狼 - 2009/03/07(土) 22:20:49 ID:IIP/yTKZdA
東京地検特捜部を甘く見過ぎだw

かくえ「おーい、一郎〜!」
しん「おざわ〜、こっちこっち〜」
いちろ「え?!何?!何なのこの河!?後ろの塀は何?!」
困惑するいちろくんの額には、
とっても大きなブーメランがざっくりと…

もう既にこんな状態。
3771名前 Jezabel Disraeli - 2009/03/07(土) 22:26:08 ID:w/8BiIMSBw
ま・・浮かれたいのもわかるし
だめは飲めば? 飲みすぎははげr(ry
俺はもう少し待つわw
3772名前 空白さん - 2009/03/08(日) 01:52:57 ID:dZYXFo40TU
君ら、その掛け合いでどんだけレス消費するんだ?
特にジザベル・アジャーニ、お前がしつこい。

英雄捏造の茶番てw 
”陰謀に潰された小沢の無念を晴らす聖戦”なんて、
眉に唾せぬ国民なぞもはやいない。
陰謀論大好きっこなんだねw 外で遊べ^^;
3773名前 空白さん - 2009/03/08(日) 02:35:11 ID:yyzd97nVE.
オザワ逮捕で
第一幕終了みたいな感じかなw
3774名前 ギャラリィ - 2009/03/08(日) 02:35:49 ID:F762AWi4M.
シショ>
おっと、師匠が金丸で俺が小沢でしたね。うっかりしてました。

旅>
ほー、すごいじゃん。


>>3742
>>マスコミの基本の芯は聴講料取ってる街頭演説と同じようなものだからね。
>>いくらコーティングしたところである団体の単なる自論展開であるはずなんだよ。

これだよ。ようするに党、あるいは党の支持母体がTV局のスポンサーになってるってこと??

偏向報道ってのは見れば判るんだけど、番組作ってる彼らって別に頭が良い訳でもそれほど政治に詳しい訳じゃないじゃない。

ただよく判ってないからああゆう作りになるのか。朝日とか他のが民主取り上げて自民叩きしてるから俺らも、数字取れるし、みたいな。

そうゆうのではなく、ソースからはっきりこの局はどこがスポンしてるか判るの??
又は中国より、朝鮮よりとかの偏向具合を見て予測するの?


関係ないけど、小沢って頭を失った民主は、なりふり構わず鳩山兄弟をきっかけに、自民、民主の連立を目論むのではないかと察するね( ̄ー ̄)+

「お互い足の引っ張り合いをしても国民の為にはならないよ」

とか言いながら。タクシーの運ちゃんと同じで根拠ないけどw
3775名前 民主党支持者 - 2009/03/08(日) 03:37:25 ID:r1.nymMCD.
>>1を熱烈に支持するぞ!!!

麻生のような無能系日本人政治家ばかりを
輩出する自民党ではもうだめだ!

ここは優秀なる朝鮮人政治家を多く擁する
民主党が是が非でも政権を奪取し
国会から無能で愚劣極まる日本人政治家を追い出し
朝鮮人の国会議員が多数を占めるべきではないかと思う。
故にここは外国人参政権で
今までは形式的にでも「帰化」しなければなれなかった議員でも
帰化しないで朝鮮人のまま日本の政治家になれるように
世の中を作り変えていかなければならない。

劣悪にして犯罪民族である
先住日本人はパレスチナのように国会からそして最終的には
国内から徹底的に排除する方向で固めていかなければならない!!

今こそ在日朝鮮人とこれに賛同する
過去の侵略戦争に心から謝罪と賠償を考える良識ある日本人
は立ち上がるべきである!!

民主党万歳!! 憎き極悪日本人政治家どもをまずは国会から追い出そう!!
次の衆院総選挙は 比例は民主党かその議員で投票しよう!!

日本を二度と戦争の惨禍を起こさせないよう
未来永劫謝罪と賠償を行い続けるような誠意ある平和な国に変えていこう!!

反対者どもは人権擁護法で徹底的に叩き潰していこう!!

民主党への政権交代万歳!!!
3776名前 空白さん - 2009/03/08(日) 04:05:27 ID:yyzd97nVE.
一言いいたい

麻生閣下ばんぜうううう。
3777名前 空白さん - 2009/03/08(日) 04:31:31 ID:.6kl2s8RoA
>>3775

いいねぇ。僕は君を支持しよう!
どんどんそのように逆工作するべし。
プラス要素がマスゴミの偏向報道で浮かばれてない今!
そのように敵勢力のマイナス要素を謳いまくるのは悪くない。
やり方が稚拙すぎて逆効果かもしれんがな(笑)。

>>ジザベル・アジャーニ

君の方は存在そのものが反自民工作だぬ。
3778名前 空白さん - 2009/03/08(日) 04:41:09 ID:.6kl2s8RoA
だめ狼並びに他の自民信者も気をつけた方が吉。
あまり生硬すぎると「あいつら必ず○○と△△突っ込んでくるよね〜」と相手の思う壺。
どちらか決めかねてる者に「ばっかみたい」と思わせてしまう損。

ま、わかっててやってる反自民工作員なら何も言わんがね(笑)。
3779名前 だめ狼 - 2009/03/08(日) 04:59:35 ID:IIP/yTKZdA
民主信者が出てこなきゃ、特に言う事もないけどねぇ。
たま〜に出て来たりするからね。
そんな時は反論しないと、知らない人間は本当に信じてしまう。
日本国民甘く見過ぎww

どちらか決め兼ねているのなら、尚の事反論は潰すべき。
「ばっかみたい」と思う人ってのは、心配しなくても
※3778みたいに「一定以上の状況は掴めている」人だけだよ。
3780名前 だめ狼 - 2009/03/08(日) 05:20:04 ID:IIP/yTKZdA
まぁ、淡々と新情報を提供していくくらいなら構わんだろ?w

>小沢氏監督責任も 起訴なら失職の可能性 政治資金規正法
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090308/crm0903080140001-n1.htm
(産経ニュース)

>二階氏側に偽名献金 西松建設 規正法違反容疑 社員名、年300万前後
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090308/crm0903080135000-n1.htm
(産経ニュース)

良い感じで進んでるね。
3781名前 だめ狼 - 2009/03/08(日) 05:31:05 ID:IIP/yTKZdA
ああ、忘れてた。

>ギャラガ

>これだよ。ようするに党、あるいは党の支持母体がTV局のスポンサーになってるってこと??

そういう事。
最近、規制が緩和されて一日中TVでCMが流れてる業界は何だ?
新聞の方はさすがに最近小沢の記事多いし、批判も増えてるみたいだが
TVだけが何故、小沢関係を出来る限りスルーしようとするか?
民主の支持母体と、最近やたらCMが多い某業界の繋がりをよく考えてみよう。
3782名前 空白さん - 2009/03/08(日) 17:48:38 ID:j8nZKGHol6
ところでダミー団体に出資した会社員ってのは罪に問われないものなのかね〜?
会社の命令だろうから、罰するのは可愛そうな気もするけど。
3783名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/08(日) 18:16:27 ID:IIP/yTKZdA
どうなんだろ。
名前を勝手に使われてた社員もいるらしいし、
個人献金は違法じゃないから、どこから線引きするかによるんじゃないかな。
3784名前 Jezabel Disraeli - 2009/03/08(日) 19:55:49 ID:w/8BiIMSBw
Isabelle Adjani?残念ながら別人のようだw
なにせ性別はおろか国籍すらあってねぇw
自民信者とかまだ寝言ほざいてる知能じゃ横文字は全部同じに見えるのかもしれんがな
3785名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/08(日) 20:44:29 ID:IIP/yTKZdA
で、マスゴミの印象報道を揶揄する、伊集院光の動画発見。
ちなみに全部「創作」だそうですwww
日本でも有数の「尊敬出来るデブ」。
それが伊集院。

3786名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/09(月) 18:16:37 ID:IIP/yTKZdA
名優・津川雅彦。飛ばしてるなぁw

>これでマスコミが作った民主党バブルは、はじけるなあ。
ttp://www.santanokakurega.com/2009/03/post-120.html
(津川雅彦ブログ)

老害などと揶揄される世代でも、判ってる人は判ってる訳で
でもそういう人は周囲やメディアに潰されたりする訳で
やっぱマスゴミが最大のネックだな、日本は。
麻生が6月まで粘ってくれれば、ネガキャンどころじゃなくなりそうなんだが…
小沢に釣られて解散総選挙とか言い出さないと良いんだけどなぁ。
3787名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/09(月) 18:33:25 ID:IIP/yTKZdA
飛ばしてるって言えば、共産党もここぞとばかりに民主攻撃へww

>「公共工事受注の保険」
>小沢氏側に献金の業者語る
>岩手・奥州
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-09/2009030915_01_0.html
(赤旗)

たまには使えるじゃないか、赤いのもww

しっかし、本当にすっかり出てこなくなったなぁ、民主信者w
小沢尊師の擁護はしなくても良いのかね?www
3788名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/09(月) 20:46:48 ID:IIP/yTKZdA
そして、ここぞとばかりにホリエモンが逆襲www

>堀江貴文氏、偽メール事件について民主党に損害賠償請求を準備
ttp://aruite5.blog.shinobi.jp/Entry/1188/
(ああ、昔にもどりたいさん)

見事な波状攻撃で民主涙目だな。
これでこのまま小沢が党首に居座ってくれれば
確実に政権与党の芽は潰れるだろう。
擁護した鳩とマルチも更迭。
さて、次の党首は誰になるんだろう?
岡田か菅が有力か。

だとしたら、瓦解するのは目に見えてるが。
3789名前 空白さん - 2009/03/09(月) 23:10:53 ID:1GdsdCm/zY
ホリエモンて、まだ一枚咬まされてるの?w
なんか裏であったの?
最近本出したりニコに出演したり、やけに活発だけど。
懐刀ヌッコロされたのに、相変わらず欲の深いことで。
3790名前 空白さん - 2009/03/10(火) 02:21:36 ID:BnxSMKlIAc
自民、「二階ルート」に危機感=西松献金、政権に痛手も

>ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/nishimatsu_kensetsu/?1236601702

だからいわんこっちゃねえ

こりゃ取引だな。
3791名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/10(火) 04:39:59 ID:IIP/yTKZdA
一枚噛んでるかどうかは全く不明。
まぁ、機を見ただけの様な気がするけどね。
民主叩くんだったら今しかないだろうし。
結果「黒」だったとは言え、1代であれだけ稼いだ人間だし
その辺の能力がないって事はないだろう。

二階の件は、速攻で切らないとヤバイのは確かだね。
麻生にそこまでの決断が出来るかどうかが鍵。
中川と違って、庇いだてする要素はないと思うんだが…
秘書が逮捕とかになった時に麻生が
「国民に誤解される様な事したからアウト!」って言って切れば
今の民主ほどに痛手にはならないだろう。
つか、民主への牽制になる。
それがベストだと思うんだが、さてさて…
3792名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/10(火) 04:45:27 ID:IIP/yTKZdA
で、何か久しぶりに復帰してたブログ。
この人のブログ好きでねぇ。
保守系ブロガーじゃ、一番目の付け所が鋭いと思う。
ブログタイトルの@に「ガ」を代入。
なかなか毒もあるw

>民主党に蟲が群がるわけ
ttp://ameblo.jp/disclo/entry-10221438474.html
(きち@石根さん)

各種ソースも貼り付けてくれてるので大変わかり易い。
ここ1年程休止してたので復活は大変嬉しい。

この中でもソース画像があるが
やっぱり民主

国 家 主 権 の 委 譲 を 公 約 に し て ん じ ゃ ん !

嘘だとか、間違った認識だ、とか言ってた脳足らずの糞莫迦は
ただちに名乗り出て謝罪した上で、速攻吊れ。
地獄に落ちろ、民主信者の売国奴共め。
3793名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/10(火) 04:52:01 ID:IIP/yTKZdA
と、また赤い軍団が援護射撃?www

>小沢氏の地元・岩手県発注の公共工事を数多く受注、
>しかも大半が競争入札を経ない随意契約だった
ttp://kuromacyo.livedoor.biz/archives/756372.html
(赤旗)

もうズブズブで真っ黒っけだなwww
反撃不可能のまま、小沢本人の起訴まで行くだろう。
鳩山と山岡が道連れね。
菅、前原、岡田じゃ一本にはまとまるまい。
3つか4つに分裂して、民主終了でお開きだな。
おめでとう。


で、民主信者はもう出てこないのか?
陰謀論でもブチ上げてみればどうだろう?
きっと、ウケる事間違いなしだぞw
3794名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/10(火) 04:57:39 ID:IIP/yTKZdA
ああ、間違い。
上のは記事のソース元が赤旗なんであって
アドレスは「黒マッチョニュースさん」だった。
3795名前 空白さん - 2009/03/10(火) 10:09:33 ID:dk1YGNeO1Y
>>3791
一言ことわっておくと、俺は民主擁護するつもりは毛頭ない。
また、そういう政局の話とは別の次元の話ね。
ホリエモンのしている民主攻撃なんて、スルーでいいと思う。
金儲けの能力に長けていたことは認めるが、
目的のためなら手段を選ばないという価値観(むしろ性格)に疑問を感じる。
こういう奴はエライヤツラにいっぱいいるとは思うけどw
しかも、彼の身の回りでかつて起こった事件は色々と不審な点が多い。
彼が、それっぽい正義振りかざして誰かを攻撃しても、個人的にはちゃんちゃらおかしいと感じてしまう。てめーのこと棚に上げてよく言う、ってやつ。
今回のことも、そういう、立身(金儲け)のためなら手段を選ばないという彼の価値観の、ひとつの現れなんじゃないか?と見ている。
つまり、浮き上がるためのきっかけなり、条件を与えた者が居るんじゃないかな、と。だって、芸能界じゃないけど、いったん実力者(権力者)から蹴落とされた者が日の目を見るってのは、本人の努力だけじゃどうにもならないものなんじゃないだろうか。
確かに、今までなりを潜めて、機をうかがっていただけともとれるが。
なんとな〜くな、印象だけでもの言ってゴメンねw
妄想だねw

結論
俺はホリエモンが嫌いw
あ、ごめん。やたら感情的な理由だったねw
3796名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/10(火) 18:16:39 ID:IIP/yTKZdA
まぁ、誰にでも好き嫌いはあるw
俺も別に好きって訳でもないし。

ただ、永田メールの件は間違いなく被害者だった訳で
民主はあれで一切謝罪してないらしいので
このタイミングでこの問題を出してきたのは、俺にしてみれば良い感じってだけだね。
渦中の永田も(凄く怪しい)自殺しちゃったし、
精神を病んでた奴を追い込む事もなくなったからね。

民主包囲網の一角程度に考えておけば良いかとw
3797名前 空白さん - 2009/03/10(火) 18:44:41 ID:E6BAYMiCkw
ホリエモンは今だからやるんじゃない?
今なら普段よりメディアも集められるだろうし。
民主が攻勢な時にやるよりかは逆風が吹いてる時に
世論をバックに戦えるじゃん。
多くの人に認知してもらうにもいいタイミングだし。

小沢代表元秘書・民主の石川衆院議員を参考人聴取へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090310-OYT1T00623.htm?from=main1
元秘書で衆院選に落選したが別の民主党議員の辞職により
繰り上げ当選した人物のようです。

元秘書まで事情聴取w。検察の慎重具合と
小沢を包囲するやり方には脱帽w今後が楽しみ過ぎます。
で、さっきTVの最新ニュースでこのお方は
事情聴取には応じないと報道されてましたよw。

小沢は秘書がやったと言い放ってますが。。。
秘書って偉い権力あるんすねw。
3798名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/10(火) 18:53:46 ID:IIP/yTKZdA
やっぱお得意の「秘書がやった」が出たかww
テレビのニュースなんで本当かどうか信用出来んてのも困るが
請求書も出てきたみたいだねぇ。

>岩手県第4総支部から西松建設(下請け業者)への請求書
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/115424186.html
(日本アンチキムチ団さん)

これもマスゴミの捏造かも知れんから鵜呑みにも出来んがw
でも、民主が不利になる情報だしなぁ。
3799名前 空白さん - 2009/03/10(火) 19:39:50 ID:E6BAYMiCkw
>3798
失礼しました。
「秘書がやった」と言ってるのではなく
「秘書を信頼して任せております」でした。

小沢氏会見詳報  (全文表示推奨です)
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/230165/

-----------------------一部抜粋----------------------------
−−新政治問題研究会と未来産業研究会の2団体が
西松建設との関連があることは知っていたか

「私はそういう団体から献金をいただいている、
ちゅうことも知りませんでした。ですから個別のことについては
秘書を信頼して任せておりますから。
それこそ、何百という献金の相手方ですから。
わたしが1人ずつ、あるいは1個ずつ、どういうふうになっている、
どうやっている、こうやっている、ということは
物理的にも能力的にも不可能な問題で、
総括的な、政治資金収支報告書。
春のときには総括的なことは報告は受けますが
個々のことは知っておりません」

−−どういう政治団体かも知らないのか
「知りません」

↑じゃあなんで西松に請求書がww請求書の質問も
あったようですが「知らない」と公言してます。
小沢の言ってることが仮に真実だとしたら
とんでも無い秘書ですよねぇ…ブチ切れますよね。



3800名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/10(火) 19:55:15 ID:IIP/yTKZdA
>失礼しました。
>「秘書がやった」と言ってるのではなく
>「秘書を信頼して任せております」でした。

言ってる事に差はないから、特に問題ないかとww
しかし、これはどうするんだろうねぇw
知らないで通るレベルじゃないと思うんだがw
さっさとゲロして議員辞職した方が、民主的には一番ダメージが少ないと思うけど
まぁ、小沢は辞めないだろうねぇ。
どこで見たか忘れたけど、「田中・金丸が逮捕された時」と全く同じ道を進んでるとか。
「検察に対する警戒感がない」のが上記2人に共通するらしいよ。
散々挑発した挙句、最後の最後できっちり詰められてお縄になったそうで
小沢も同じ事やってるよなぁ。
親分・大親分の逮捕を間近で見てたはずなのに、何故繰り返そうとしてるんだか…w
3801名前 空白さん - 2009/03/11(水) 02:32:58 ID:j8nZKGHol6
ま、いいんでない?
徹底的に民主党が壊れてしまった方が、騙されてるパンピーが減って。
3802名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/11(水) 05:08:45 ID:IIP/yTKZdA
キタ━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━!!!
麻生GJ!!!
こんなに嬉しい外交成果が、ここ10年以内であったか?!
やっぱり麻生だろ!!

うわあああああああああああああ!!!
まじで嬉しい!!
褒め称えよ!
麻生最高!

>麻生さんがやりましたよ!!
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020080&tid=kcc08ammfda4rbcia4la1aa&sid=552020080&mid=8

リンク先はYahoo!掲示板だが元記事はヘラルドトリビューン。
当然、マスゴミ各社はスルーの模様。
マスゴミは悉く吊れ。
3803名前 BW - 2009/03/11(水) 05:31:00 ID:wNYLbgmBhE
民主党(笑)とオウム真理教、やたらと共通点多くないか? って声も上がってるからなぁw

・トップが犯罪者。
・捜査が入れば「陰謀論」。
・選挙前は当選(政権交代w)を信じてる。
・なんちゃって内閣を構成。
・ほとんど洗脳に近い支持者。
・トップの周りでは死人がいっぱい。


というか、世論調査でも 『辞めたほうがいい』、っていう意見が大半だというのに、
当の本人は 『辞めるつもりはない』 。

・・・・え?
常日頃から自分達がさんざん口に出している 『民意』 は?


つか、

小沢:「政権交代が、私の政治家として生涯の大目標だ」

やっぱり 『国民の生活が第一』 じゃなかったんですね。
やっぱり 『国民』 よりも 『政局』 ですかw
自ら断言してどうするのさ・・・
3804名前 空白さん - 2009/03/11(水) 12:24:20 ID:xSRquc8VJg
>>3802
超GJ!
流布しなきゃいかん情報だな。
今の日本のマスゴミが信用ならんというのがよくわかるな。
3805名前 空白さん - 2009/03/11(水) 13:23:29 ID:baLj/POnWU
小沢はもともと黒いんだからこのタイミングで引退でいいんだよ
麻生もうかうかしていられないのは
麻生の秘書が握っている献金リストだね
自民も民主も総崩れで 
 生き残った奴だけでクリーンな政治ってことでOK

3806名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/11(水) 16:37:15 ID:IIP/yTKZdA
麻生の秘書が握ってる献金リスト?
当然、政治家なんだし献金リストは存在するだろうが
それが「黒である」って根拠はどこにあんの?
もしかして献金が全部「黒」だと思ってんの?
莫迦なの?死ぬの?
3807名前 空白さん - 2009/03/11(水) 18:49:42 ID:EFO7VG.FHw
そういえば民主党のマニフェストにこんな事書いてました。

民主党マニフェスト2007より(PDF 16P)
8. 事務所費の透明化をはじめ政治改革を推進
資金管理団体のみならず、すべての政治団体の支出のうち
1万円を超える事務所費・政治活動費等の支出について、
[亮書の徴収・保存、政治資金収支報告書への
領収書の添付と支出明細の記載などを義務付けるとともに、
∪治団体が領収書等を保存する期間を現行の3年から
5年に拡大します。
※民主党は、迂回献金の禁止、
政治家によるあっせん・口利きといった不正の根絶など
政治腐敗を一掃するための法案も提出しています

民主党って党代表が率先して自らの政党のマニフェストを
破った行為をしてるんですがw
迂回献金ですよね?あっせんですよね?口利きですよね?

完全に国民を裏切ってるんですけど。
さすが『壊し屋』の異名を持つ党首ですね、
自らの政党のマニフェストも壊すとはw
多分見てすらいないんでしょうね。
3808名前 空白さん - 2009/03/11(水) 19:31:47 ID:baLj/POnWU
>1万円を超える事務所費・政治活動費等の支出について、
9990円x100回分割 先払いでOK?w
3809名前 空白さん - 2009/03/11(水) 19:37:19 ID:baLj/POnWU
>民主党って党代表が率先して自らの政党のマニフェストを
破った行為をしてるんですがw
迂回献金ですよね?あっせんですよね?口利きですよね?

民主・自民も似たような献金はやってるんだよ
秘書とは阿吽の呼吸で俺は何があっても知らない事になってるんだ
つーの そんぐらい常識
大抵は親族や親戚、友人の企業が絡んでるけどな

実際にクリーンな政治家なんか殆どいないね
あ、創価学会がからんだとこだけだな
つまりは宗教団体だね
しかしその議員は池田の言いなりだから政治家としては
意味ないが

3810名前 空白さん3807 - 2009/03/11(水) 22:27:19 ID:16mk8AFFw.
>>民主・自民も似たような献金はやってるんだよ
秘書とは阿吽の呼吸で俺は何があっても知らない事になってるんだ
つーの そんぐらい常識

ですよね。確かにそう思いますw
クリーンを装った民主党のマニフェストには
ガッカリですが。
今年の衆院選挙前には新たにマニフェストを
作り直して発表すると思うので楽しみにしてます。
3811名前 空白さん - 2009/03/12(木) 02:20:34 ID:hwFUNZvVIM
そうか!買えばいいのか〜
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090311-OYT1T01191.htm
3812名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/12(木) 04:30:16 ID:IIP/yTKZdA
あんな島いらんし、韓国なんぞに金をくれてやる事ないじゃん。
3813名前 空白さん - 2009/03/12(木) 10:16:51 ID:xSRquc8VJg
>>3809
俺が日本語読み違えてるならゴメン。
層化がクリーン?wググって出直してこいよw
金絡みの臭い話いくらでも出てくるぞ。
聖狂新聞の寸鉄に
『今度は廃品金庫から一億七千五百万円。ゴミの中から。欲ボケ社会の戯画か縮図か。』
とか書いておいて、
それが横浜の廃物処理工場から出てきた、自分らの金庫だったってこともあったなwピン札で。
平成3年だっけな、証券会社の損失補填リストに層化入ってて世間を驚かせたこともあったよなw
宗教団体が法人で株やってんの?ってな。
まぁ、そんな問題枚挙にいとまがないけどね。
3814名前 空白さん - 2009/03/12(木) 10:17:59 ID:xSRquc8VJg
そんなのが母体の政治団体が、クリーンだなんてよく言い切れるな。
3815名前 空白さん - 2009/03/12(木) 10:45:36 ID:u9umXxKTto
>>3813
濁りなき、純粋な黒って表現もあるじゃん?

あそこの話に限れば、宗教団体からの献金がほぼ100%だから、
そういった意味でクリーン。
多分3809は、政治資金規正法?の無意味さを揶揄して、
そう書いたんじゃないかな?

ちなみに、共産党もクリーンだよ
個人名義か、??な団体名義しかないらしいから。
政治資金規正法?では掛からないと思う。

それと一緒さ、

意外に麻生って人**じゃないと思う。
今回の小沢の件で騒がないでしょ?
粛々と、尻尾と小沢だけ消す気かもね?
3816名前 空白さん - 2009/03/12(木) 10:51:10 ID:baLj/POnWU
クリーンっていうのは法律に違反しているかどうかっていう
観点であり政治理論とは別もの
企業献金はダメ 宗教献金はOKってことからの話
宗教献金もダメにしてしまえばいんだよな
というか特定団体献金は全部ダメにしちまえばいんだよな
社会党も労働組合からの献金も無くなることだろうw

政治家が本気で日本を立て直す気あるのか?って
奴がいても、結局泥金まみれになるのは
どうしても政治には必要な金がかかるからであり

はやく直接選挙せい!!!

なんだよこの
英紙「世界の50人」日本は寂しい結果に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090311-00000604-san-bus_all

麻生はもういいから
 小泉はやく復活しろってーの
3817名前 空白さん - 2009/03/12(木) 10:58:21 ID:baLj/POnWU
俺は自民が嫌いなんじゃなく
 民主によって一度大きな打撃を与えてもらって
 本来の自民党の姿を復帰させて欲しいとおもってるだけ

舛添が今 一番まともだよ
彼は本気で日本を立て直そうと思ってる
彼は東大助教授時代 庶民的な賃金で生活を続けていた人だからね
汚れた金に手を付けて腐るまえに
  本来の政治を取り戻してほしいよな

小沢は 島を買ってしまえととか ある意味で本音だ
 そゆう奴もいてもいい 腹黒だが 力ある政治家だったな
残念だ

   
3818名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/12(木) 16:32:32 ID:IIP/yTKZdA
小泉なんか一番最悪だろ。
かんぽの件でも一枚噛んでそうだし。

自民本来の姿って、金権政治そのものじゃん。
3819名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/12(木) 16:37:54 ID:IIP/yTKZdA
>力ある政治家だったな

小沢は「政治家」なんかじゃないね。
ただの「政治屋」。
昔からそう。
票と金と権力を集める事だけしか頭にない。
政権担当なんか、無理だね。
3820名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/12(木) 18:16:17 ID:IIP/yTKZdA
どうでも良いけど、一生懸命小沢擁護してた
田中真紀子と田原総一郎がユダヤに目ぇつけられたみたいだなww

>ユダヤ人権団体が田原総一朗と田中真紀子衆院議員を人権侵害者認定
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/115517164.html
(日本アンチキムチ団さん)

あーあ、どんどん外堀が埋まっていくなぁ。
田原は生粋の左翼だから、ちょっと毛色が違うんだけどな。
ああ、ユダヤにしてみりゃどっちにしても敵なのか。

まぁ、これで田中が消えれば素晴らしいね。
3821名前 空白さん - 2009/03/13(金) 14:57:26 ID:2oZhrp0KbM
【麻生内閣の功績】
――――――――――――――
2008.09.29 所信表明演説 。反日マスコミは批判したが、 櫻井よしこ氏を初めとする健全な国民は高評価
2008.10.03 「竹島は固有の領土」とする答弁書を閣議決定
2008.10.06 「麻生氏は外相時代、中韓との関係を損ねた」とするNYタイムス誌の捏造批判記事に反論投稿
2008.10.07 日本の不良債権処理の成功経験から、米国に対し資本注入を促すよう指示
2008.10.10 北朝鮮経済制裁の半年延長を閣議決定
2008.10.12 G7行動計画を支持、日本は外準活用の支援表明=IMFC  ★重要★
2008.10.15 2年ぶりに拉致対策本部の会合を開く
2008.10.16 一次補正予算成立
2008.10.17 北朝鮮制裁の徹底を中川財務・金融相が指示
2008.10.19 安保理事国に当選。非常任理事国としては史上最多の10回目
2008.10.25 IMFがアイスランドに緊急融資。アイスランド外相の政治顧問が「日本のおかげ」と感謝
2008.10.27 日印安保共同宣言に署名。インドと安保、経済、環境、エネルギーなど幅広い分野で戦略的協調  ★重要★
2008.10.29 朝鮮総連傘下組織を家宅捜索。税理士法違反容疑(無資格で確定申告書作成)
2008.10.31 大陸棚拡張を国連に申請決定。日本国土の倍が新たな海底資源の採掘領域へ  ★重要★
2008.11.01 水産庁、韓国漁船の違法操業の防止強化の方針決める
2008.11.14 IMF専務理事が、麻生総理のIMFに対する資金提供・リーダーシップ・多国間協調主義を評価 (英語版 )
2008.11.14 麻生首相「金融危機打開には、日本の経験が有効」とする論文を米紙に寄稿
2008.11.14 大陸棚拡張を国連に申請完了
2008.11.15 日本と世銀が途上国の銀行支援ファンド設立決定
2008.11.20 麻生首相から書状を受け、「生きていて申し訳ない」が口癖の上原さんが誇りを取り戻す
2008.11.23 日露首脳会談で、事務レベル領土交渉への反映・平和条約を要求。露大統領「領土問題を次世代には委ねない」
2008.11.24 中国の胡錦濤国家主席との会談を通じ、金融危機での日本の存在感を内外へ印象付ける
2008.11.27 税理士法違反で朝鮮総連傘下団体元幹部を逮捕
2008.11.27 朝鮮総連傘下団体の捜査中に公妨容疑で逮捕
2008.11.27 集中豪雨被害を受けたパナマ共和国に対し緊急援助
2008.11.28 事故米不正転売の次官ら幹部25人を処分。農水相は報酬自主返納
2008.12.03 国連で日本が提出した「核兵器の全面的廃絶に向けた新たな決意」が圧倒的賛成多数で採択
2008.12.03 税理士法違反で朝鮮総連傘下団体総務部長を逮捕
2008.12.09 外務省HPの「竹島は日本の領土」という宣伝資料を10カ国に拡大
2008.12.09 豪雨による洪水被害を受けたイエメン共和国に約80万ドル(約9,000万円)の緊急無償資金協力
2008.12.13 初めて政府主催で拉致問題の集会を開く
2008.12.16 「道徳・情操教育を拡充」「教科書ページ倍増」教育再生懇 第2次報告
案  ★重要★
2008.12.17 社会保障費抑制のため、年金特別会計の「埋蔵金」から1400億円程度を充当する方針を固める
2008.12.17 食品偽装業者をすべて公表するため、JAS法の運用指針を改正
2008.12.17 交付税増額分で雇用を創出するよう、地方6団体に要請
2008.12.17 公益法人から1076億円を国庫に返納させることを決定  ★重要★
2008.12.17 商店街活性化の政策ビラを配布
2008.12.18 高潮被害を受けたパプアニューギニア独立国を緊急援助
2008.12.18 ミャンマー難民約30人を2010年度から試験的に受け入れ
2008.12.18 障害福祉サービスへの報酬を2009年4月から平均5.1%引き上げ
2008.12.18 日豪の安全保障協力促進の共同文書発表。防衛協力と情報共有の促進
2008.12.18 高潮災害にあったパプアニューギニア独立国に約1,300万円相当の緊急援助物資を供与
2008.12.19 教育再生懇を再開。「理念」より「質」の点から公立学校を学力アップさせ、新たな内需喚起狙う  ★重要★
2008.12.19 改正国家公務員退職手当法が成立。在職中の不祥事発覚で退職金の強制返納が可能に  ★重要★
2008.12.19 民主党とマルチ業界の癒着に関する中間報告。来期通常国会で追及へ
2008.12.23 パレスチナ自治区への無償資金協力「ジェリコ市内生活道路整備計画」に関する書簡の交換
2008.12.24 失業者に旧公団空き家活用 471戸・家賃2割引き
2008.12.26 コレラが流行してるジンバブエへ150万ドル(約1億6,950万円)の緊急無償資金協力
2008.12.26 社保庁のヤミ専従問題で現役・OB計40人を刑事告発  ★重要★
2009.01.02 厚労省が派遣の皆さんのため講堂を宿泊用に開放
2009.01.03 1千万ドル提供を餌にパレスチナに停戦を要請
2009.01.03 厚労省が派遣の皆さんのため旧学校施設を宿泊用に開放
2009.01.24『日中遺棄化学兵器処理問題終結』 ★重要★(最大60兆円の血税が、中国に毟り取られる可能性のあった 遺棄化学兵器問題が実質終結した)
2009.01.25 日本の排他的経済水域(EEZ)の起点となる「国境離島」を含む無人島などの保全・活用に本格的に取り組む。
2009.01.29 李大統領による日韓首脳会談での「慰安婦謝罪要求放棄誓約」
2009.02.06 反ダンピング関税 欧米並み 発動迅速化。これにより、不当に安い価格で販売されている輸入品に対して国内産業を迅速に保護できるように
3822名前 空白さん - 2009/03/15(日) 05:19:28 ID:1lX2SECJo.
自民党信者よ、これだけは覚えておけ。
民主の評価が下がっただけで、自民の評価が上がったわけじゃない。

・漢字の読み間違い
・カップラーメン
・ホッケの煮付け
・ボールペンのキャップ
・バー通い
・酒
・絆創膏
・給付金を貰うか貰わないかの迷走
・「心づかい」を「ずかい」と書く無知 ←New!

どれひとつとして、我ら国民は決して忘れていない。
国民は、絶対に麻生を許さない。
3823名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/03/15(日) 10:03:34 ID:.7h/fDaho6
>国民は、絶対に麻生を許さない。
大袈裟だし意味不明

>・漢字の読み間違い
仕事はアナウンサーか何かですか?
・・・所で全部で何字ぐらい読んでるんでしょうね

>・カップラーメン
その価格帯のなんて実際にあるしなぁ・・・
一個300円するのまであるわけだが

>ホッケの煮付け
存在する
3824名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/15(日) 10:10:47 ID:IIP/yTKZdA
釣り針でけーよ、さすがにwww
3825名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/03/15(日) 10:23:59 ID:.7h/fDaho6
>・ボールペンのキャップ
>酒
>絆創膏
知らない

>・バー通い
・・・あんたの中では何をしていれば満足なの?

そもそも「庶民派」という「イメージ戦略」は
マスコミが勝手に作り出して勝手に叩いてるだけなんだけど・・・?

・・・で、調子に乗って民主は仕事もせず
漢字テストやカップラーメンの値段なんか出して遊んでるし
ひどいヤツになると言葉遊びや折鶴折ってる始末

カネの流れ的に俺たちが議員を雇ってるようなもんだろ?
あんな事やってて良く許せるよな・・・お前ら
毎回そういう下らない国会中継見てて思うわ
「仕事しろ」

>・給付金を貰うか貰わないかの迷走
もしかしてあんな端金を貰いたいから
駄々を捏ねてるって理由だとは思ってないよね?
3826名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/03/15(日) 11:04:14 ID:.7h/fDaho6
全て今まで話してきた内容である

こういう返答をして碌な内容が返って来てないのだが
話を「リセット」する前に遅レスだとでもしてくれればまだ話す気にもなるが
こんな感じだから「民主党信者く○ばれ」になるわけだ


・・・○たばれってのもNGワードなのか
流石に言葉狩りの領域だろww
3827名前 空白さん - 2009/03/15(日) 11:15:23 ID:qcQJsL7VMg
>3822
これ酷いわw
どうでもいい事並べてるだけじゃん

>どれひとつとして、我ら国民は決して忘れていない。
国民は、絶対に麻生を許さない。

出してることからどれがそこまで恨みがあるように見えるのよw煽りにしてもパワー不足すぎて説得力全くないよ。。
3828名前 在日日本人 - 2009/03/15(日) 14:58:04 ID:sHoH7opBr.
>3822
そうだ!国民は忘れないぞ。読みを間違えやがって!バーに通いやがって!
おかげで国民はとんでもない不利益を受けたじゃないか!
どんな不利益かと言うとだなあ,
えーと……
すまん,忘れたw
教えて,ID:1lX2SECJoの人。
3829名前 空白さん - 2009/03/15(日) 17:44:05 ID:4ed3oFCl82
不利益

しいて挙げると、
漢字テストだ、バーに通っただ、
くだらないワイドショー見せられたことかな・・・
あとどーでもいいタレントコメンテーターの
どーでもいい底の知れた政権批判を何度も聞かされて腹が立ったこと
朝っぱらからムカムカさせられて仕事いくんだもん
生産性あがるわけがない

但し「とくダネ!」で時折みせる、
真鍋かをり嬢の鋭い発言があった日はちょっと幸せw


 ■小沢の「国策報道発言」について
  小倉「こんな報道があっても私は小沢に一票いれますよ。」
  小倉、真鍋に振る。(多分同意を求める)

  真鍋「(罪の認定が難しいと言っても)もうろう会見よりは、
                はるかに罪は重いですよね。」

  少しあせる小倉、真鍋の発言を思いっきり無視し、
  罪が立件できるかどうかの難しさの話題に話を戻す。

小倉さん、ざまぁwwwwww
3830名前 BW - 2009/03/15(日) 19:11:23 ID:wNYLbgmBhE
>3822

そうですねー。その例でいくと

・国会で国政議論ほっぽらかして漢字テストしたり
・日本の船がすでに襲われているのにもかかわらず 「海賊なんているの?」 なんて言ったり
・「拉致被害者は金で買い戻せばいい」 なんて言ったり
・第一秘書が逮捕されたり

している民主党はそれ以上の事やってますから、それ以上に許せない存在なんですかねー。

なんか、カップラーメンの値段とか、上に比べるのもかわいそうなほどちっぽけな問題ですがw

あ、それと。

>御心ずかい

麻生総理の生まれた年代(昭和15年)では、広辞苑にもしっかりと 「ずかい」 と書かれてますよ?
ちなみにその15年後、昭和30年の広辞苑でもまだ 「ずかい」 です。
しっかり教育を受けていた証拠でしょうが。どこが無知なんでしょうかねw
無知なのはそのあたりも考えずに 「ずかい」 は間違いだ、無知だと言ってる側だと思うんですがw
3831名前 シスQ - 2009/03/15(日) 20:03:33 ID:Px27SIZzcc
基本的に日本語には「づ」なんて読みや発音は無いってどっかで聞いたな。基本的には「ず」で統一なんだそうな。
3832名前 ラム ◆174wgTifCc - 2009/03/15(日) 20:24:43 ID:RuIIrpSlqk
先月、スレ主宛てに質問したんですが回答が無いようなので再掲(以下)
----------------------------------------------------------
3486名前 ラム - 2009/02/25(水) 18:06:40 ID:RuIIrpSlqk
おしりペンペンさん
>民主のほうが現行制度に積極的にメスを入れて、より透明性と公平性のある社会の構築に期待できます。
おしりペンペンさんは何らかの情報を基に、そう判断されたわけですね?
よかったらその現行制度に積極的にメスを入れているという情報元と、
それを積極的に活動されているという議員名・活動内容等、もう少し具体的に詳しく教えていただけませんか?
----------------------------------------------------------
きっと党の代表と対極の方達が民主には沢山いらっしゃるのですね?
3833名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/03/15(日) 21:08:52 ID:.7h/fDaho6
「ひとつづつ」って書くと「一つ筒」に変換されてキレそうなんだが
最近は「一つずつ」らしいな・・・


俺、今更言うけどまだ二十代だぜ?
で、こんな風に簡単に変わるような代物だけど

マスコミはこんなクソ下らないもので時間を割き
ニュースなどと称して恥ずかしいと思わないのだろうか・・・
3834名前 空白さん - 2009/03/15(日) 22:49:59 ID:rPkohOYCoE
でも、中川酔っ払いを僕は忘れない。

あれだけ、ぐてんぐてんでも、揚げ足取られるような失言が無い酔っ払いに
僕は、なりたい
3835名前 空白さん - 2009/03/15(日) 22:57:56 ID:AhGmG.lHNs
民主党が

日本の政党になれば

おらは民主にいれてもいいぜ。

つまり韓国に宣戦布告すればそれでOK・PK・・
3836名前 空白さん - 2009/03/15(日) 23:00:58 ID:AhGmG.lHNs
裸忍者若いのぉ

おれは若そうにみえるが40代だぜww
3837名前 空白さん - 2009/03/16(月) 00:50:19 ID:IAi7CzOoNY
>シスQ

日本語にづがなくて基本的にずしかない?

いつからそうなったの?俺知らなかったよ

 つづく  は つずく になるのかな?


出来たらソース見せてくれ。
3838名前 空白さん - 2009/03/16(月) 01:40:25 ID:YTWIPFrYqw
>スィスQ

おめぇ、ほんづなし って言葉しってっか?
津軽弁でバ力たれって意味
あれは「ず」じゃなくて明らかに「づ」だなぁ

あ、なぁに?へばあれが?
津軽弁は日本語でねぇってが?><
3839名前 シスQ - 2009/03/16(月) 02:40:48 ID:Px27SIZzcc
>3837
>3838

まぁ、うろ覚えな話だしねぇ。
NHKの番組だったと思うがそんな話あったなって思っただけ。
つか、断定もしてないこんなことがあったな〜ってだけの話に何でこんなにムキになって噛み付くんだろね?
3840名前 空白さん - 2009/03/16(月) 03:38:09 ID:IAi7CzOoNY
>3839
すきあらば噛み付きたいという・・人間の本性みたいなものが
渦巻いてるのかもしれないし

そうではなく単に、それはねえよといいたいだけかもしれない。

3841名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/16(月) 05:52:32 ID:IIP/yTKZdA
広辞苑
--------------------------- 昭和21年内閣告示
昭和30年 第1版 こころずかい
昭和44年 第2版 こころずかい
昭和51年 第2版 補訂版 こころず(づ)かい
昭和58年 第3版 こころず(づ)かい
--------------------------- 昭和61年内閣告示
平成 3年 第4版 こころづかい
平成10年 第5版 こころづかい
平成20年 第6版 こころづかい

麻生の年代なら、「ずかい」で覚えてた可能性もあるわな。

ちょっとググっただけで画像も↑のコピペも出てきたが…。

40代ねぇ…
年齢と賢さが、必ずしも「=」ではないって生きた証だなw
3842名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/16(月) 05:53:50 ID:IIP/yTKZdA
っと、画像の添付方法間違ったな。
3843名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/16(月) 19:02:24 ID:IIP/yTKZdA
判ってた事だが、やっぱ岡田も駄目だなw

>「在日に選挙権を与えるのは民主党の長年の悲願でした」 首相候補の岡田代表発言
ttp://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/783554.html#more
(2ちゃん的韓国ニュースさん)

元々、岡田=ジャスコも西松とズブズブだったしなぁ。
骨の髄まで朝鮮利権に浸かってんだな、民主党は。
3844名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/16(月) 19:06:35 ID:IIP/yTKZdA
でも、菅もこれだしなぁ…www

>民主・菅直人氏「政府の追加経済対策は遅すぎる。こんな内閣は全世界を見てもありえない」
ttp://milfled.seesaa.net/article/115700938.html
(何でもありんすさん)

今日の「お前が言うな」スレはここですか?って感じで。
3845名前 空白さん - 2009/03/16(月) 19:09:54 ID:PR4oVuwyPU
英国人の約7割、「失業中の移民は帰国すべき」=調査
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090316-00000001-reu-int
3846名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/16(月) 22:04:42 ID:IIP/yTKZdA
日本だと、大半の在日は強制帰国になるねww
3847名前 空白さん - 2009/03/17(火) 17:40:18 ID:I9ouJDiBgM
なんか面白いものがあったので貼ります。
本当かな…これ。
ttp://blog-imgs-30.fc●.com/h/e/b/hebiya/vlphp232790090312.jpg

※ リンクアドレスの●の部分を2にして下さい。
3848名前 シスQ - 2009/03/17(火) 17:58:22 ID:Px27SIZzcc
>3847
本当かどうかは別としてつじつまはあうね。
これが本当ならこのまま政権交代せずにいくとマスコミの浄化と言わないまでも多少はマシになるかもしれない。
マスコミの破綻なんてのは信用の失墜が原因なんだから同情の余地ないしねぇ。

そういや近年のマスコミのインターネットの危険性を強調した報道なんてのもこういうのに関係してくるんだろうね。
3849名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/03/17(火) 18:49:21 ID:.7h/fDaho6
「インターネットの危険性」なんて言いながら
手口や概要を解説してやがるから性質が悪い
増加させてるのは報道じゃねぇかと。

まぁ、どの論調をとっても「ゲーム脳」以下のダメっぷりだな

ネット関係の「子供が引き起こす諸問題」の本当の原因は上から順に
・知識を得ないまま使える環境
・ネットについての教育が出来てないのに使わせる親
・更にそれを監視できない親
・対応する気がないプロバイダ

・そもそも全般的にネットの知識が足りない事
・一般的な道徳概念
これらだというのに・・・
・・・もちろんこれらの改善をする上で重要なのはマスコミどもの働きだと言う事は間違いないがな
3850名前 BW - 2009/03/18(水) 01:30:22 ID:wNYLbgmBhE
>3847

おおむね間違いじゃないんじゃないかな。
各記述に関しても、ソースとなる元記事があるのが多いし。
(民主党や自民党への公的資金要求の件は、噂レベルの推測記事しか見つからないので断言はできないが、民主のゴルフコンペにマスコミが招待されたのはリストそのものが出回っているのでまず確実だろうし、実際マスコミが民主擁護しているのも事実)

そもそも自分たちの 『不況! 不況!』 のネガティブキャンペーンで
スポンサーの売り上げが減って、それが自分たちの首を絞めているのに、それを棚に上げて
『新聞の売上が減っているのは活字離れが原因』
『視聴率が落ちているのは政府の景気対策が駄目だから』
というわけのわからん理屈しか出せない点でもう駄目だろ。

マスコミが必死に 『若者の巣窟・無秩序の象徴』 にしようとしている2chだって(この間の麻生総理の本購入イベントでも、勝手に2ch発=秋葉原と決め付けて、インタビュー相手は20代前半の若者ばかりだった)、
実際利用している年齢層は30歳〜49歳が 『全体の6割弱』 。50歳以上も含めると75%弱という高年齢化が現在進行形で進んでる。
理由は言わずもがな、TVメディアや新聞が単純に信じられなくなってきてるだけなんだが(理由はほかにもあるけど)、それらの理由が自分達にあるという事はどうあっても認めたくないらしい。

公的資金なんて言語道断だ。オノレの自業自得でしかないものになぜ税金の無駄遣いをせにゃならんのか。

今、ネットじゃ報道番組とかをチェックして、偏向報道があればBPOや総務省にメールを送る、って活動が大々的に行われてるからなぁ。<田植え祭でググるべし
BPOもチェック機構だけで強制権は持ってないし、構成している人たちはマスコミのOBばかりだから、ヘタすりゃ総務省が動いて放送法違反で摘発される可能性すらあるんじゃないか?w 
3851名前 BW - 2009/03/18(水) 02:32:40 ID:wNYLbgmBhE
ついでにこれも。

自民党 対北制裁を強化案
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090317-00000532-san-pol

---------------
 自民党の拉致問題対策特命委員会(古屋圭司委員長)は17日午前、4月に期限切れを迎える対北朝鮮制裁措置の延長に関し、
政府に輸出の全面禁止などを含む追加的な制裁措置を求めることを決めた。
近く河村建夫官房長官に申し入れる。

 追加制裁案には、現在、半年ごとに閣議決定している制裁延長を1年ごとにすることや、制裁措置に違反した外国人船員の
上陸禁止などを盛り込んだ。また、北朝鮮が弾道ミサイルを発射した場合、朝鮮総連関連施設への固定資産税減免に関する
総務省の指導を強化することや、日本から北朝鮮への送金の届け出基準の厳格化なども行うべきだとしている。

 同委員会には、拉致被害者の田口八重子さんの兄、飯塚繁雄さんが出席し、田口さんから日本語を教わった金賢姫元工作員との
面会について説明。同委員会特別顧問の安倍晋三元首相は「北朝鮮が(拉致の)再調査に誠実な対応をしていない中では、
制裁を強めていくしかない」と述べた。
---------------

うーむ、ホントに最近自民はGJすぎるな・・・。
つか安倍さん、相変わらず頑張ってるなぁ〜。
拉致の件に関して、韓国での例の面会にあれだけ時間割いて報道するんなら、こういうのももっとちゃんと報道しろよ。マスゴミもさぁ。
3852名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/18(水) 05:48:58 ID:IIP/yTKZdA
太郎はやれば出来る子。
晋三は元々出来る子。
3853名前 イラン(元大日本帝国野郎) - 2009/03/18(水) 18:37:29 ID:9OZSYDhDMI
人のことは4歳といいながら

出来る子^^(笑
3854名前 Jezabel Disraeli - 2009/03/19(木) 01:10:48 ID:w/8BiIMSBw
>イラン
それをよしとしないなら
年齢相応の”ポテンシャルをみせろ”よ
そうすればだめが納得しなくても第三者がフォローしてくれるさ
この@はいわないぜ?俺は慈悲深くないんでねw
3855名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/19(木) 06:20:28 ID:IIP/yTKZdA
ネットじゃ比較的よく使われる「ギャグ交じり」の表現方法なだけなんだが…
人だけじゃなく、国や会社、物なんかに使う事もある。

例:たまにスマッシュヒットな記事を掲載した時等
  「産経新聞はやれば出来る子」

例:たまにまともな判決を下したりした場合
  「地方裁判所はやれば出来る子」

例:マスゴミに反撃を口にした例の会社
  「トヨタはやれば出来る子」

例:法務大臣時代に死刑の判子ちゃんと押してた鳩山一郎
  「弟は兄と違ってやれば出来る子」

等など。
参考になったかい?
覚える事が一杯で大変だな。
3856名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/19(木) 07:55:55 ID:IIP/yTKZdA
あ、間違えた。
一郎は父ちゃんじゃん。
邦夫な、邦夫。
3857名前 イラン(元大日本帝国野郎) - 2009/03/19(木) 19:49:48 ID:w3LC02ns3w

出来る子が好きなんですね・・・
覚える・・・・・・・・・ほぼ既出に・・・るような・・・・うな・・
3858名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/19(木) 22:14:56 ID:IIP/yTKZdA
「普段、碌な活躍をしてない」とか
「いつもは駄目で批判される事の方が多い」とか
そういうのに使うのが一般的なんじゃないかと思うが。
だから東京地検特捜部なんかには使わないな。
あれは普段から仕事してるし。
3859名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/03/20(金) 09:29:42 ID:7mxlooUp7w
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090320k0000m010094000c.html?link_id=TT001
小沢がとうとう開き直った!

どんな結果が出ようが徹底して戦うんだそうですw
「結果を見て判断する」って話はどこ行ったんですか?
迷走(笑)
小沢劇場(笑)


折角謝ったら謝ったで
「謝って済む問題ではない」とコメントしてやろうと控えてたのに・・・w
3860名前 や - 2009/03/20(金) 09:59:31 ID:8wew3zZ/5s
凄いや、小沢!
直接口にしてはいないものの、ついに国策捜査論を展開しだしたよw

しかし、ホント民主には珠がないのね。
小沢後の代表にしても「過去に辞任した奴」の名前しか挙がらないし。
こりゃ小沢が、身分に固執できる理由も分かるってもんだ。

にしても、小沢の発言の迷走ぶりはw
麻生発言の迷走ぶりを指摘してた党とは思えんw
3861名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/03/20(金) 10:05:01 ID:7mxlooUp7w
・・・個人的には今まで散々叩いてたマスコミのコメントが無い点が
「予想の範囲内」だけど一番「ない」わ

これでもマスコミ信じますか>尻
つーかあんたどこいったんですか・・・
3862名前 空白さん - 2009/03/20(金) 12:17:13 ID:lFKNJXWYQs
小沢代表聴取、見送りの公算=「必要性なし」
−公設秘書の違法献金事件・東京地検
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090320-00000020-jij-soci

小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」が西松建設から違法献金を受けたとされる事件で、東京地検特捜部が小沢氏本人の参考人聴取を見送る公算の大きいことが19日、関係者の話で分かった。

会計責任者の公設第一秘書大久保隆規容疑者(47)の政治資金規正法違反容疑に関与した形跡が浮かんでおらず、特捜部は「聴取の必要はない」と判断したとみられる。

>>3858
多分これを耳に入れて判断したんですかね、お縄一郎さんは。
ここは逆転で聴取の方向へ進展して欲しいものです。
検察何やってんだw
3863名前 空白さん - 2009/03/20(金) 13:07:41 ID:1OSuyzeErk
>3862氏
先日、ミンスの事務所が1つ燃えたからな。
しかも、見事なタイミングで(ry
3864名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/21(土) 05:01:25 ID:IIP/yTKZdA
逆に考えると、「もう小沢から聴取する必要がない」のかも知れないがw
自供させる必要がないレベルの、証拠や証言が揃ったのかもよ。
ゼネコンから、ボコボコ証言と証拠出てるみたいだしねぇ。
3865名前 空白さん - 2009/03/23(月) 01:29:40 ID:j8nZKGHol6
しかし 西松建設の件が明るみになると ここのスレパッタリ動かなくなるのなw


ペンペンどこいった〜?
3866名前 BW - 2009/03/23(月) 02:22:33 ID:wNYLbgmBhE
>3865氏

まぁ、言いたい事は書いちゃったし、
今はみんな24日の拘置期限での事の成り行きを生暖かい目で見守ってる状態だろうからなぁ。

そういや、おしりペンペン氏、秘書逮捕されてから一度も姿現してないんだよなぁ・・・。








拘置所で拘置期限待ってる秘書とやらが本人だったら大爆笑だな。





「あの3歩先も考えられない頭脳でそれはねーよw」

という、もっともな意見に納得しきれない俺がいる。
3867名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/23(月) 05:42:40 ID:ylVJ7N7W76
「自民と違ってクリーンな政治」を前面に押し出してたんだもの。
挙句に「与党が癒着してたら問題だが、野党が癒着してても意味がない」
とか、思いっきり断言しちゃってたじゃんwww
そりゃ、出て来れないだろうさ。
恥ずかしくてwwww
支援してた党首自ら、「野党だって癒着してたら利権ウマー(・∀・)」な事を証明しちゃったんだし
自民よりクリーン「しか」擁護材料がなかったんだから
「真っ黒」である事が証明されつつある現在で、もう擁護のしようもないだろうさw
3868名前 BW - 2009/03/24(火) 02:09:26 ID:wNYLbgmBhE
マレーシアのメディアが、麻生叩きに必死なマスコミの異常性を書いてます。
それを紹介しているブログ。元サイトへのリンクももちろんありますよ。
ttp://koramu2.blog59.fc●.com/blog-entry-384.html
(●=2)

ええと・・・。なに、このツッコミどころか下手に補足するコメントすらはさめないほどのパーフェクトな指摘。
海外メディアに駄目出しされて情けなくないのかね、日本のメディアは・・・。

この前も、某スーパーモーニングで、世襲議員を特集したコーナーがあったけどさ、
『世襲議員の割合』 としてフリップで出されたのは、自民党と麻生内閣だけ。民主党など野党は影も形も無い。

民主党のゴルフコンペに招待されたり、マスコミと癒着してる、って言われても仕方ないよね。
あれ、癒着ってどこかがやたらと国会で非難してたけど、どこだっけ。大きな声で 『癒着体質から脱却する!』 なんて言ってたのどこだっけ。

答え:民主党(笑)
3869名前 護国民 - 2009/03/24(火) 06:04:18 ID:MBVRrajt7M
KwanWengKin氏のその記事、
本当に非の打ち所がないですねぇ。日本という国を良く見ている。
外国人記者にこんな記事を書かせた日本のメディアは恥を知るべき。
マスコミのミスリードが日本の民主主義をどんどん劣化させていく。

3/15にNHKで総理に聞くという番組が放送された。
ゲストでテリー伊藤が出ていたがどう見ても役不足。
このような人間が、普段から民法で政治をワイドショー化させ貶めている。

ttp://www.youtube.com/watch?v=sRWl8sI_CMs
3870名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/03/24(火) 10:27:40 ID:7mxlooUp7w
NHKなんだからちゃんとしたゲスト呼べばいいのにな・・・

で、何でタレント出したのか良くわからないんだけど
視聴率稼ぎ以外に何か理由でもあるのか?
寧ろデメリットとしては
・専門家よりコストが高い
・専門家より知識が少ない
・専門家よりアドリブが利く
  (この場ではデメリットとなる)
と色々挙げられるわけだが
3871名前 空白さん - 2009/03/24(火) 11:22:44 ID:5YBGQm/fsQ
大久保秘書→西松建設本社へ出向く→献金要求→その後請求書を送る
捜査の調べで判明。
いや〜できる秘書ですね。小沢「知らなかった」ととぼけるの?
国民舐めすぎw何が国民感覚だっつーの!
3872名前 護国民 - 2009/03/24(火) 16:32:16 ID:MBVRrajt7M
デメリットしかないでしょうねぇ。
中途半端な色気でも出したんじゃないですか。
民放じゃないんだから・・・。
日本商工会議所会頭が出たのは良い。
隣にテリー伊藤は無いでしょう。
場違いも甚だしい。
せめて評論家でも置くべきでしたね。
核心に入りだしたのがラスト1分前。
あれはまったく不完全燃焼。
3873名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/24(火) 19:43:29 ID:cAtyoy5ebk
一郎くん終了のお知らせ。

>政界のイチローの秘書が起訴されたwwww
ttp://turenet.blog91.fc○.com/blog-entry-3280.html(○を2に)
(ニュース超速報さん)

SSにちょっと笑ったw
東京地検特捜部、洒落が利いてるなぁw
3874名前 空白さん - 2009/03/24(火) 21:19:15 ID:Rl.Sn8ILLI
バトル発生w

「認識の違い」「確信犯」=小沢氏側と検察、法廷で全面対決へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090324-00000120-jij-soci

小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」をめぐる違法献金事件。
大久保隆規秘書が24日起訴されたが、政権奪取を目前にした
小沢氏は「単なる認識の違い」として徹底抗戦の構えだ。
一方、検察は小沢氏側を「確信犯」と断じており、今後の公判では、
「小沢氏側対検察」の全面対決という様相を呈している。
(続きあり)

いやぁ今後が益々楽しみですね。
これで小沢もアウトになれば党は完全消滅は避けられないでしょうし。
小沢がここで辞任してたとしても
民主は消滅みたいなもんだから結果同じようなもんですかねw。
3875名前 Jezabel Disraeli - 2009/03/24(火) 21:59:51 ID:w/8BiIMSBw
3874
しかし油断はまったくできんな
3876名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/03/24(火) 22:28:20 ID:cAtyoy5ebk
火に油を注いでる様なもんだろ、これww
もう開き直ってんだろうな。
3877名前 空白さん - 2009/03/24(火) 23:58:30 ID:42YvfKnBSs
今NHKの新しいニュースで大久保秘書が
西松建設からの献金であった事を認める発言を
最近になってしていたと言ってましたWWWW

お縄一郎への歩みがまた一歩。祝!
3878名前 Jezabel Disraeli - 2009/03/25(水) 21:00:00 ID:w/8BiIMSBw
しかし談合罪は時効になってるのが余罪追求の枷になっている
気を引き締めるべき
3879名前 シスQ - 2009/03/26(木) 00:26:50 ID:Px27SIZzcc
でも世論に時候はないね。
こと日本において風潮は法にも等しい。
それがわからんのなら国民目線の政治など夢のまた夢だよ。
3880名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/03/26(木) 01:07:27 ID:7mxlooUp7w
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090325-00000629-san-pol

・・・あれ、党内で続投支持されてたって話じゃなかったっけ?
もう滅茶苦茶だねぇ・・・
3881名前 護国民 - 2009/03/26(木) 03:57:12 ID:MBVRrajt7M
元々寄り合い政党ですからねぇ。
もう衆院選まで小沢で強行突破したらいんですよw
3882名前 護国民 - 2009/04/01(水) 05:31:10 ID:MBVRrajt7M
総理にも春が来たかな?

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090331/plc0903312216023-n1.htm

最近の麻生さん、ジワジワ総理の風格が出てきたように思う。
マスコミ対応も上手くなったし。
ニコ動で「べらんめぇ日記」いつも見てるんですが、なかなか痛快。
まるごとTVで流せばいいのにといつも思う。
3884名前 空白さん - 2009/04/02(木) 17:44:37 ID:0lGbDeV/mQ
自民が党首討論申し入れ、民主は拒否
4月2日15時58分配信 産経新聞

自民党の脇雅史参院国対筆頭副委員長は2日、
麻生太郎首相と小沢一郎民主党代表による党首討論を
今国会会期中の8日に開くよう、
民主党に提案したことを明らかにした。
民主党は同日午後、これに応じられないとする意向を
自民党側に伝えた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090402-00000579-san-pol

さすがに呆れた。
3885名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/04/02(木) 22:22:12 ID:JJ7lmk57FQ
そりゃ、こんな時期に党首出せねーだろ、民主はww
国民に「どの面下げて党首討論だ?」と思われかねないしwwww
崖っぷちの一郎くんと、それを擁護した民主涙目でワロタwww
3886名前 空白さん - 2009/04/03(金) 19:36:09 ID:97UzNbNqYE
日本の存在感低下を象徴? 時計が北京時間
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/238663/

金融サミットが開かれているロンドンの「エクセル・ロンドン」。国際プレスセンターの巨大な空間に掲げられた3つの時計は「(ニューヨーク、ワシントンのある)米東部」「ロンドン」「北京」の時刻を示しており、日本の「存在感低下」を象徴するものとして各国メディアの間で話題になっている。

こうした会議ではこれまで、世界の3大金融センターとしてアジアでは北京ではなく、東京の時刻になっているのが通例。このため「最初見たときに違和感があった。なぜ日本ではないのかと」(インドネシア人記者)、「中国の地位が高まっているからだろう」(オーストラリア人記者)といった声が聞かれた。

 ロンドン在住の中国人記者は「意外な感じがした。つい最近までは北京ではなくて、東京だったのではないか」と、うれしそうに話していた。(共同)
3887名前 空白さん - 2009/04/03(金) 19:36:52 ID:97UzNbNqYE
自民もオ疋襪
3888名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/04/03(金) 22:12:26 ID:JJ7lmk57FQ
それでも民主よかマシだけどな。
3889名前 Jezabel Disraeli - 2009/04/03(金) 23:29:39 ID:w/8BiIMSBw
退くも地獄 進むも地獄の小沢に明日はあるのだろうか
つーかケツ(スレ主)はどこいったんだろうなw
3890名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/04/04(土) 10:02:32 ID:7mxlooUp7w
>>3886
・・・コレってこのスレに出すものか・・・?

コレ全部妄想よね
本当の理由だって然るべき場所に訊けば判るだろうに
訊こうともしない

マスコミの存在理由って表面だけ見ればいいの?
各地にwebカメラでも付けとけばマスコミ要らないね
3891名前 空白さん - 2009/04/09(木) 02:09:54 ID:GCAeZMo1bI
4月3日
「北ミサイルで民主党が対策室設置」室長 ●平野博文幹事長代理
鳩山由紀夫幹事長は記者会見で
「万一発射されれば、迅速に党としての対応を考える」と述べた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090404-00000517-san-pol

同4月4日(まもなく発射と北朝鮮から午前に予告があった日)
鳩山由紀夫幹事長、兵庫県宝塚市の
阪急電鉄逆瀬川駅頭において街頭演説会
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=15647

同4月4日(まもなく発射と北朝鮮から午前に予告があった日)
政権交代へ野党協力体制を再確認 鳩山幹事長、
〜大阪13区・国民新党の白石さんらと演説
まず、民主党大阪府連代表の●平野博文衆議院議員が挨拶に立ち、
「日本の政治を変えるためには、
国民新党と一緒になって変えていかなくてはならない」
と話し、両党の更なる協力を約束した。
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=15648

オマケ
4月4日(まもなく発射と北朝鮮から午前に予告があった日)    上原さくらの夫が逮捕…結婚披露パーティーの中身

北川悠仁、女優の長谷川理恵、タレントの叶姉妹に加え、
おちが「小沢一郎総理(仮)への50の質問」(扶桑社)を
共著した縁で、民主党の※小沢一郎代表の姿まであった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000012-ykf-ent
ttp://ameblo.jp/tokyoochimasatoland/image-10237348232-10161986270.html
パーティは4日
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment/20090405/Sponichi_kfuln20090405006002.html


対策室代表も党代表も何やってんすかwwwwwwww。
3892名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/04/09(木) 16:00:14 ID:JJ7lmk57FQ
もう小沢は完全に投げたんじゃないか?これw
「俺し〜らね」ってなってるのか、
それとも「マスゴミは俺の味方だし大丈夫」と思ってるのか。
つか、4日って事は「ミサイルの発射は今日じゃない」と知ってたのかもね。
どっちにしても問題だし、どっちにしても一国の主の器じゃないだろ。
3893名前 空白さん - 2009/04/14(火) 14:53:04 ID:1rTdPS76Mk
てすと
3894名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/04/14(火) 19:23:48 ID:JJ7lmk57FQ
尻とか蝿散とか、すっかり来なくなっちゃったなw
色々と暴かれて「民主は綺麗な政党」みたいな大ボケ寝言かましてくれてたもんな。
朝鮮人みたく恥の概念がない生き物じゃないと、さすがに恥ずかしくて出て来れんわなww

元気にしてるかな〜。
3895名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/04/16(木) 06:34:59 ID:7mxlooUp7w
>>3891
遅レスになるけど
結局「対策室」で何を議論したんだろうか?

是非訊いてみたいもんだ
3896名前 ◆g5DVIFzKCM - 2009/04/17(金) 01:26:52 ID:8wew3zZ/5s
>裸氏
>結局「対策室」で何を議論したんだろうか?
もちろん「どうすれば与党にダメージを与えられるか?」が最大の焦点でしょうw
まあ、どうにもそれ所じゃ無くなっちゃったみたいですけどねw
3897名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/04/17(金) 02:37:50 ID:JJ7lmk57FQ
いや!ちょっと待ってくれ!
もしかしたら「どうしたら北朝鮮悪くない!」って方向に持って行けるか
真剣に話し合ってたかも知れないぞ!!
3898名前 BW - 2009/04/17(金) 12:54:22 ID:wNYLbgmBhE
・民主、補正で修正案提出せず「審議で追及」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090416/stt0904161938011-n1.htm

--------------
 民主党は16日、国会内で、菅直人代表代行、直嶋正行政調会長、衆参予算委員会理事らによる合同会議を開き、政府の平成21年度補正予算案に対する修正案を、今国会に提出しない方針を決めた。国会審議を通し補正予算案を批判し、民主党の経済対策をアピールする構えだ。

 直嶋氏は会合後、記者団に対し、修正案を提出しない理由について、「修正案をつくると、修正要求をしていない部分には賛成せざるを得ない」と述べ、審議で政府側を追及する方が得策との認識を示した。

 民主党では、菅氏が政府の補正予算案に対し、修正案を提出する考えを示していた。
--------------

この間抜け集団はいったいなにがやりたいんだろう・・・・。

自分たちが修正を要求していない部分に賛成して、何かおかしいの?
きちんとつき合わせて、『これは日本国民の生活にプラスになるので賛成。これはダメなので修正を要求する』
 とやったほうが、【どう考えても日本国民の支持を得られる最善の方法】 だと思んだけど・・・。

結局のところ、
【自分たちで代案を出しても麻生政権の補正予算案と似たり寄ったりの予算案しか出せない】
【下手に予算案を出したら、それでなくても受身な国会で与党にさらに攻撃材料を与えるだけ】
という結果で、自分たちにとって不利だから、そういう事をしたくないんだろうねぇ。

どこが 『国民の生活が第一』 だよw
国民の事、何一つ考えて無いじゃん。自分達の政局の事ばかりじゃん。
こんな集団に政権なんぞ任せられるか。
3899名前 ◆g5DVIFzKCM - 2009/04/17(金) 15:04:17 ID:8wew3zZ/5s
>国会審議を通し補正予算案を批判し、民主党の経済対策をアピールする構えだ。
修正案を出さずに補正予算案を批判するって事は、その補正予算で救われるであろう
国民にダメージを与えるって事に気付かないんだろうか?

しかも、批判だけで「民主党の経済対策をアピール」って、無理だろw
「民主党はこれ以上、中小企業や失業者、低所得者への税金投入に反対します」って
アピールなら、すんなり受け入れられるだろうがw

しかし、こうなるとアレだね。
麻生さんが強引に総選挙を引き延ばしてくれて助かったよ。
「民主党じゃ、この局面を乗り切れない」って証拠がどんどん出てきてるし。
これでもまだ某政治アンケートサイトでは「民主党が政権を取れば、日本の金融不安は
解消される」ってほざく民主信者がいるけどねw
(興味がある人は「Election」で検索してみてねw)
3900名前 午前26時 ◆CFVtsLYtR2 - 2009/04/17(金) 16:51:29 ID:AmT26q54vE
時事の「麻生自民支持率急上昇 25.2%」の記事を受けての、
某板でのコメント欄が可笑しいよw

>サーチナが中国新聞経由でNHK調査が30%とか言っているね。
>まあでもどういうサンプルか分からないから、あまりあてにはならな
>いけど。

>でも、このまえファミレスで飯食っていたら、ジジババのお茶会みた
>いなので、一人のジジイが「麻生はダメ」のような内容で熱弁をふる
>っていた。そのソースがどうやらみのもんた系らしい。完全に洗脳さ
>れていた。取り巻きもかなり信じ切っていた。
>こういった情報弱者もたくさんいるだろうから、なかなか数字として
>あがってくれないんだとも思う。
>ホント、悪質な情報を流すメディアは滅んで欲しい。

これ、自分もこないだたまたま入った喫茶店で
似たような光景にでくわしたから吹いてしもたw
でも、まーだ5人に1人が「首相にふさわしい人物」に小沢を挙げている。
どうせ大多数のマスコミ盲信者+若干の確信犯的煽動者だろうけど嘆かわしいことだ。

で、ペンペンさんとようざん先生は顔出さないのかなw
麻生さん、しぶとく粛々と頑張ってるように思えるけど、
それについて一言いただきたい。
3901名前 早く選挙こないかなぁ - 2009/04/18(土) 00:32:44 ID:S192zpFLgA

支持率20%台とかで喜んでるのか麻生信者は…。

ここにコメントする人って家族や親類が官僚とか大企業の人間ばかりなんでしょうね。
羨ましい^^
一般庶民は自公に期待なんてしていませんよ。
民主よりましな訳がないでしょう。
今度の財政出動もトヨタの奥田とキャノンのお手洗いが理事やってるETCの天下り団体が儲かったり、
電化製品やエコカーなど奥田やお手洗いの企業が儲かるだけだし、
相続税軽減とか何を考えているんだか…。

本当にここで自民麻生を応援できる生活に余裕のある人が羨ましいですよw
自民党公明党と官僚のせいで日本は滅茶苦茶。マッタクプンスカ。

まあ、どっちにしろ1度は政権交代確実でしょう。
麻生さんの支持率は低いままだし、党支持率は民主党の方が高いままですしね。

3902名前 ◆g5DVIFzKCM - 2009/04/18(土) 00:56:27 ID:8wew3zZ/5s
>>3901
キャノンがエコ家電を作ってるってのは、初めて聞いたな。
エコカーだって、トヨタだけじゃなくホンダも三菱も出してなかったか?
しかも、ホンダの方が安い。
むしろメリットは、ホンダの側にあると思うけどね?

ETCだって、地方の活性化に繋がるじゃん。
現に、ゴールデンウィークに地方へ行くと答えた人間は多いよ。
旅行へ行けば、当然何かしらのお金が落ちるからね。
消費の活性化にも繋がる。

あと、減税されるのは「贈与税」な。
民主支持者が情報惰弱者なのは知ってるけど、減税の内容くらいは知っておこうな?
でだ、家を買う時に親に頭金を援助して貰う家庭はいまだに多い。
減税対象は「上限500万円」だから、正にそういう使い道を想定してるだろ?
内容も知らずに批判するなんて、私には恥ずかしくてできませんねぇw


それで? 民主党は何をしてくれるの?
ああ、自民の補正予算案に「反対してくれる」んだっけw
「液晶テレビが減税対象になる」と知って、買い控えが起きてるのは知ってる?
民主等様がやってくれる「反対のための反対」のおかげで、それがいつまで
続くことになるか……。
この不景気に、わざわざ「消費低迷を長引かせる策」を取るなんて、私のような
庶民には想像も付きませんなw
3903名前 空白さん - 2009/04/18(土) 01:34:05 ID:.hKiWMISGQ
>支持率20%台とかで喜んでるのか麻生信者は…。
いや、信者じゃなくたって
「マスコミが25%って言ってたら、実際には50%程度あっても お か し く な い」
そう思ってるよん♪
ネットだったら90%なんて話もある。

>今度の財政出動も
大企業に元気が戻らないと中小に仕事や金は下りてこないってのもあるんじゃない?
仮になんとか凌いでいても、取引先が青息吐息で汲々してんのにヘラヘラしてらんない。
例えば広告業界なんて悲惨らしいよ〜。
トヨタが降りちゃったもんだから右に倣えでみんな出稿自粛気味。
廃刊休刊に追い込まれてる雑誌があとをたたない。
広告出すような企業にまず頑張ってもらわなきゃw
それに中小企業対策は並行してやってるしなぁ。
ええええ!やってないと思ってたの?@@;サスガジョウジャク

>民主よりましな訳がないでしょう。
とりま、その理由を教えてくれる?
1つ↑の人も言ってるけど、週末クルマでどっか出かけてみ?
道の駅とか見事に混み混みで、
露店のオネエチャンの「いらっしゃいませ〜」の掛け声もなんだか明るいよ。
君も引き篭ってないで、外に遊びに行って来いってw

結論:
完璧とはいわないけど、どっかのgdgd政党よりよほど「ま し で す よ」ww
3904名前 シスQ - 2009/04/18(土) 07:06:48 ID:Wg5UWhdulA
>3901
逆に問うがあなたは支持率で支持政党選ぶんですか?
どんだけ中身を見ようとしないの?
みんながいいってんならいいだろうと馬の糞を平気で顔に擦り付けるようなことするのかなぁ?

あと、あからさまなデマはやめようぜ?
地方は相変わらず自民支持の方が強かったりするぞ?
民主はむしろ企業向けな政策が中心だよ。

あと、他人の幸せが自分の不幸みたいな考えはやめたほうがイイデスヨ?
3905名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/04/18(土) 07:44:11 ID:7mxlooUp7w
>今度の財政出動もトヨタの奥田とキャノンのお手洗いが理事やってるETCの天下り団体が儲かったり、
>電化製品やエコカーなど奥田やお手洗いの企業が儲かるだけだし、

この間ソーラーパネルがどうこう言ってた奴が居るんだけど
そいつは「永田町の不動産王」とか呼ばれてたりするし
繋がりが見えて面白いんだけどね

・・・さて、誰の事だろうな
3906名前 BW - 2009/04/18(土) 07:51:58 ID:wNYLbgmBhE
いやー、笑った笑った。
怒りって、一定ラインを超えると笑いに転化するんだね。

・民主党 鳩山幹事長 ニコニコ生討論にて 「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6778669
(今現在ニコ動のみ。いずれはYoutubeにも上がるんじゃない?)

以下、内容(できるだけ端折らずに記述)
-----------
質問:
『民主党の政策で昔からどうしても納得ができず、未だに納得のいく回答を聞いた事のない質問をさせて頂きます。
民主党が推し進める法案のひとつ、永住外国人の地方参政権の付与問題について、日本人にどういったメリットがあるのかお聞かせください。
次期政権を担うおつもりでしたら、政局ではなく政策で国民を納得させる義務があると思います』

鳩山:
私は、日本人が自信を失っていると。自信を失うと、他国の血が入ってくる事をなかなか認めない、という社会になりつつあるな、と。それが非常に怖いと思っています。
彼らは税金を納めているわけですから。むしろそういう人たちに、参政権ぐらい与える度量の広さをね、日本人として持つべきではないかと。
自信があれば、もっと門戸を開いていいじゃないかと。出生率の問題だけを考えてみても、もっと海外に心を開くという事を行わないと、世界に向けても尊敬される日本にはならないし、日本の国土を守る事もできなくなってくる。私は、定住外国人の地方参政権ぐらい、当然、付与されるべきだと思ってます。ただ、民主党の中にも、根強い反対論があります。

司会:
地方の参政権問題と、国政の参政権問題、これは違うという事ですよね?

鳩山:
地域における参加はする必要があると、むしろそう思っています。ただ国政になるとね、国益の議論を深刻に議論しなくてはならない時があると思ってますから、そこまで広げる必要は今はないと思ってます。

司会:
「責任取れないことを軽々しく言うな」 という書き込みがあります。「外国の状況を把握してから言ったらどうだ」 というふうな声もありますけど・・・

鳩山:
もっと日本人として自信持たなきゃだめですよね。

司会:
つまり、日本人としての自信があれば・・・

鳩山:
アメリカなんかそうでしょう? アメリカの良さは私はそういう度量の広さ、色の白黒もありますけど、そういった方々を全部乗り越えてね・・・

司会:
「自信のあるなしの問題ではない」 という・・・

鳩山:
そういう風にみんな言っちゃうんですよ。でも自信があるなしの問題なんです。自信があれば、もっと度量を広く持てば・・・・。日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから。もっと多くの方々に、参加をしてもらえるような、喜んでもらえるような、そんな土壌にしなきゃだめですよ。
-----------

もうダメだこの集団。
自信とか度量とか、精神論だけの問題にすりかえてるよこの人。

『参政権ぐらい』 って言っちゃダメだろ。しかも2回もw
『日本列島は日本人だけの所有物じゃない』 なんていっちゃダメだろww

さらに根本的なところで言えば、『日本人にどういったメリットがあるのか』 という質問に、まったく答えてない。


こんな持論を堂々と展開する集団をどうやったら支持できるんだろう・・・。理解できないよ・・・。
3907名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/04/18(土) 07:57:17 ID:7mxlooUp7w
>支持率20%台とかで喜んでるのか麻生信者は…。
別にそれ自体で喜んでるわけじゃなくてだな・・・
「あんたのような輩が支持率が下がって喜んでた」から
それに対してプギャーしてるだけなんだ


>自民党公明党と官僚のせいで日本は滅茶苦茶。マッタクプンスカ。
さて、具体的に何をしたんでしょうか?
って言うと満足に答えられないんですよね、知ってます
3908名前 BW - 2009/04/18(土) 08:13:24 ID:wNYLbgmBhE
ちなみに、この生討論の参加者数は16,547人。
16万を超えるコメントがあるような中でのアンケートの結果。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6775970
Q.どういう政権があったらいいか?

民主党中心  9%
与党のまま  66%
野党と協力し合う  19%
わからない  5%


9%wwwwww

さんざん語って、政権交代支持9%ww

まさかとは思うけど、『ニコ動ユーザーのほとんどが自民支持派だ』とか間抜けな事、言わないよね?
選んでユーザー登録しているわけじゃないからね?ww

ついでに言うと、そこらのメディアの世論調査よりも遥かに多い回答者数だからね。メディアじゃ良くて2000人、ほとんどが1000人だの500人だのだからねぇ。

>>3901
そうだね、早く選挙したいよね。
9%で勝てるかどうか激しく疑問だけどねw
3909名前 ◆g5DVIFzKCM - 2009/04/18(土) 10:13:39 ID:8wew3zZ/5s
うわぁ……みんな、容赦ないなぁw
ケツや大先生が書き込まなくなった理由が、今更ながらよく分かるよw

民主支持者もさ、もうちょっと考えて書き込もうよ。
これだけ反論が来てるんだから、どこか一つぐらい反論できるでしょ?w
Let's Thinking!
3910名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/04/18(土) 21:27:34 ID:7mxlooUp7w
>ケツや大先生が書き込まなくなった理由が、今更ながらよく分かるよw

彼らには同じように返しただけなんだがな
・・・自分で考えてるなら耐え切れたんだろうが
民主側の批判コピペじゃ・・・

・・・もう少し民主支持者は自分の頭使おうぜ
別に漫才しろとは言ってないんだからさ
突っ込まれるようなブツはスルーすればいいだろうに
なんでそこまで漏らさず持ってくるのか・・・

俺ですら自民支持者の陰謀ではないかと思いたくなるぐらいだ
3911名前 まぁ⇒箸佳取りなんだけど - 2009/04/18(土) 23:34:35 ID:J2GykE4vsc
>『日本列島は日本人だけの所有物じゃない』
うん?
たとえば、現在中〜共〜の領土となってる大陸は、中国人だけのものだから何をしてもよい!
たとえば、半島は・・・
そう思えば、日本人だけの所有物じゃないってのは、そんなに目くじら立てるほどのことじゃないんじゃないか?

民主党なんて、有名どころなら小沢と岡田あたりまでは、
日本の政治家としてどうこうじゃなく、人間としてみれば、まあまともな部類に入るかもだが、
鳩山とか、後、旧社壊党系は、生き物として?なのが多いから
少し、スルーしてはどうだろうか?
自民党以外では、民主党と公明党ぐらいしか政党として成立してる所も無いことだしorz
3912名前 空白さん - 2009/04/18(土) 23:41:33 ID:mCBXEtbuyA
政治家なんて100位に減らせ

消費税増税が目前に来てるわけでこの国に政治家を大量に養うゆとりはもうないわ
3913名前 モバジザ - 2009/04/18(土) 23:54:57 ID:kmY6vTTjRA
優勢すぎてツマンネ(ぁ
北が悪くないほうに相談してるのはみずぽのとこだろ
3914名前 ◆g5DVIFzKCM - 2009/04/19(日) 00:10:41 ID:8wew3zZ/5s
>人間としてみれば、まあまともな部類に入るかも
「永田町の不動産王」にして「党費を流用して個人のマンションを買った」小沢や
「中国利権とずぶずぶ」で「あちこちで商店街虐めをしている」岡田が?
これがまともな部類って、民主党は一体……?

>たとえば、現在中〜共〜の領土となってる大陸は、中国人だけのものだから何をしてもよい!
>たとえば、半島は・・・
>そう思えば、日本人だけの所有物じゃないってのは、そんなに目くじら立てるほどのことじゃないんじゃないか?
本当に「何をしても良い」と「その国の政治家」が保証してくれるならね。
例えば、中国で民族弾圧を受けている地域を丸ごと買い取って漢民族を
追い出すとか、38度線付近の土地を買いまくって「無防備宣言」をするとかw
マカオや上海を買い取って、地元企業に立ち退きを迫るってのもありだなw
……OKするわけ無いじゃん。

>少し、スルーしてはどうだろうか?
そういうのが党の中枢にいる以上、スルーはできないだろ?
しかも、どんなにまともな議員がいても、党を抜けない限り党の方針には
逆らえないんだし。
自民にも叩かれるべき人間がいるのは事実だけど、派閥体制のおかげで
押さえ込めてる。
一方民主党は、完全な「トップダウン方式」。
トップが腐ってれば、下は何もできない。
これでトップにいる人間を「スルーしろ」と言われても無理だわなw


自分で「揚げ足取り」と言ってる以上、その辺は理解してるんだろうけど。
自分を納得させられない理屈で他人を納得させるのは、不可能だと思うよ?
3915名前 BW - 2009/04/19(日) 00:31:10 ID:wNYLbgmBhE
>>3906の動画、Youtube版も出たようなので。
ニコ動のアカウント持ってない人はこちらからどうぞ。
初めて動画タグ機能使うからうまくできるかどうか疑問だな・・・。


民主党支持者(政権交代支持者含む)ねぇ・・・。
民主支持者は支持政党の政策をまともに知らないわ、
相手の悪いところばかり指摘するのはまだいいとしても、民主の悪いところは指摘されても目をそむけようとする人ばかりだわ、
むしろ指摘した事が自分に返ってくるブーメラン発言ばかりで、こっちが挙げ足取ろうとする前に、勝手に足挙げてくれるわ、
言い返せなくなると個人攻撃に切り換えてくるわ、都合が悪くなるとあっさり逃げ出すわ。

政権交代支持者は、『今の与党がダメだから』 という短絡すぎる理由で思考停止してるしなぁ。
交代するんなら、交代前より交代先が少なくとも良くないと、交代する意味がないというのに。
40点に下がって与党がダメだから、って理由で、相手が20点だという事も判らずに 「交代すべきだ」、なんて叫んでもなぁ。
なんでわざわざ政権の点数を今以上にドカンと下げなきゃならないんだか。
3916名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/04/19(日) 00:47:44 ID:JJ7lmk57FQ
中国全土って、元々中国だけじゃないじゃん。
チベットにしたってそうだし。
戦後に武力制圧されてんだよ?
そんな国と比較して、鳩山の言う事はスルーでも良いじゃん、とか
どう考えてもおかしいだろ。
3917名前 空白さん - 2009/04/20(月) 01:03:38 ID:6dkC8q1auU
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6782142

ニコ動から転載です。
とってもいい動画なのでみてね^^

感動しました〜
3918名前 BW - 2009/04/20(月) 02:22:11 ID:wNYLbgmBhE
>>3917 さんの紹介している動画、Youtubeでもうpされてたので、
ニコ動アカウント持ってない人はこちらからどうぞ。

メディアが伝えていない事が多すぎる。
3919名前 シスQ - 2009/04/20(月) 11:05:56 ID:Wg5UWhdulA
>3917
>3918
いつだったかの尖閣諸島の防衛問題とかのアメリカ側の発言に違和感覚えてモヤモヤしてたんだけどコレみて納得しました。
ありがとうございました^^
3920名前 BW - 2009/04/20(月) 13:27:11 ID:wNYLbgmBhE
・日本郵便、不正DM一度は拒否 牧議員秘書の来訪後覆す
ttp://www.asahi.com/national/update/0418/OSK200904180093.html
-------------
 家電量販大手「ベスト電器」のダイレクトメール(DM)広告をめぐる郵便不正事件で、自称・障害者団体「白山会」(東京都文京区)の刊行物を装ったDMが郵便事業会社(JP日本郵便)の新東京支店(同江東区)から発送される前、埼玉県の郵便窓口で一度断られ、民主党の牧義夫・衆院議員(51)=愛知4区=の秘書が、関係支社を訪れていたことが関係者の話でわかった。
 白山会については注意文書が日本郵便内で流され、不正の窓口になった新東京支店にもDMのサンプル付きで届いていたが、秘書の訪問後に発送が認められていた。
-------------


・【郵便法違反事件】白山会会長が頻繁に民主党議員へ仲介を繰り返す
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090419/crm0904190130001-n1.htm
-------------
 障害者団体向けの割引郵便制度の悪用事件で、大阪地検特捜部に郵便法違反容疑で逮捕された障害者団体「白山会」会長、守田義國容疑者(69)が、民主党の牧義夫衆院議員(51)=愛知4区=への陳情や相談を仲介するブローカー行為を繰り返していたことが18日、関係者の話で分かった。守田容疑者らは政界人脈を周囲に誇示していたという。不正郵送の背後には政治家の「影」が見え隠れしている。
-------------


さて、それに関して鳩ぽっぽ氏は。

・「名古屋市長選狙い」 牧氏に関するマスコミ報道批判 民主・鳩山氏
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090419/stt0904191559002-n1.htm
-------------
 民主党の鳩山由紀夫幹事長は19日、障害者団体向けの割引郵便制度の悪用事件で容疑者側からの献金が報じられている同党の牧義夫衆院議員(愛知4区)について、「新聞などの(報道の)範囲では、彼が違法なことをやったとは感じられない。いたずらに報道だけが先行している。(26日投票の名古屋市長選)それを狙った問題提起だ」と述べ、牧氏に関するマスコミ報道を批判した。名古屋市内で記者団に答えた。
-------------


とりあえず、自分達に不利な物はなんでもかんでも陰謀だそうで。
こんな被害妄想ばかりの政党が他国相手とどう外交するの?w
「中国と仲良くなれないのはアメリカの陰謀だ」とか絶対言い出すよ、この人。

しっかし、『癒着問題を一掃させるのが民主党!』 って言ってたわりに、やたらと自分たちが癒着しているね、民主w
しかも、マルチ問題といい今回といい、なんでこう黒いところばかりと繋がってるんだろうね、民主w


【類は友を呼ぶ】 という諺がありまして・・・。
3921名前 空白さん - 2009/04/22(水) 03:23:08 ID:zAPAYjkbm2
ロスチャ→※国→しな→ちょn→あ〜そうか→日本のせんご世襲政治か

日本国憲法=条約なので無効 大日本帝国憲法→正統

GHQ→マスゴミ→洗脳ってことでおk?

在日は日本を貶めるに利用しやすいってことなんかN
3922名前 空白さん - 2009/04/23(木) 22:24:23 ID:CygxVA3RKA
裸忍者はドキュン決定!!
なんでかって?
人を批判するしか能がないから
つーかぶっちゃけ世の中の何にこいつが貢献できるかわからない
あーあいなくなんねえかな。このサイトから。永久に
3923名前 モバジザ - 2009/04/23(木) 22:51:57 ID:kmY6vTTjRA
3922よりはよほど上等だろうw
内容なしの下郎よりはな
いなくなるなら貴公のほうだ
3924名前 空白さん - 2009/04/23(木) 23:10:58 ID:Rh/DvWtkjI
今3918の動画を見た。。
そして感動した俺がいる。

なるほどね〜、TVってプラス系は何にも報道してないのな。
3925名前 BW - 2009/04/25(土) 17:15:36 ID:wNYLbgmBhE
草なぎ容疑者の逮捕「捜査に違和感」 民主・鳩山幹事長
ttp://www.asahi.com/politics/update/0424/TKY200904240278.html

この人は・・・もうね・・・何でもかんでも陰謀かと。
ただでさえここ最近、大麻関係の検挙が学生なり芸能人なりに山ほど出てきている時に、あれほど呑んで前後不覚でワケのわからないことわめいていたら(なんせ翌日移動する時すらボーっとしていた状態なのだ)、『薬物の可能性』 という考えが浮かぶのはごく当たり前の事だと思うんだがなぁ。

なんかどんどん、思想が似非科学の部類に入ってきてないか?
『NASAは月面のUFO写真を隠蔽している!』 ってのとまったく同じベクトルじゃないかww

妄想に囚われる政党(失礼、訂正する。政治集団、だな)なんて勘弁してくれよ?w
3926名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/04/25(土) 18:04:26 ID:7mxlooUp7w
>>3922
あなた・・・『覚悟して来てる人』・・・ですよね。
人を「始末」しようとするって事は、逆に「始末」されるかもしれないという危険を、常に『覚悟して来ている人』ってわけですよね・・・
                       - ジョルノ・ジョバァーナ -

どうせ削除依頼関係で一悶着あった人間の仕業だろうから書くが
俺は削除依頼を「俺が気に入らなかった奴」と言う
単純な理由での排除に使った覚えは無いし
それで削除依頼が通らん事も十二分に理解している
但し個人的感情を全く含まなかったかと言われれば
答えは「NO」になる

・・・まぁガイドライン如き読めない人間に削除依頼を出して
文句を言われる筋合いはねぇし
無茶苦茶な削除依頼出してる名無しを批判しない理由がわからない


3922は「中身に対しては一切触れていない」
自身の正当性については触れたくないと自分から述べている

敢えて言葉を返すとすれば
批判しかしないってのは「3922の自己紹介」であり
このスレに沿った物とするなら
「批判しかしない民主党はドキュソばかり」ということになる
3927名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/04/25(土) 18:43:08 ID:xGQLBp5akw
>BWさん

酔っ払って裸になって暴れて…

これだと普通「逮捕」はないよ。
警察的に酔っ払いってのは「保護対象」なんだよ。
酔っ払いのおっさんとかが、たまに留置場とかにお泊りさせられてんでしょ?
あれも逮捕じゃないから。
危ないんで「保護」してる訳ね。
(ついでに「しょうがねぇな、この親父」って感じのお仕置きって意味合いも当然ある)

それを「家宅捜査」までやった訳でしょ。
絶対に何かあるよ。
多分「薬」。

圧力とか陰謀で言えば、「警察の現場が圧力に屈した」と考える方が自然。
家宅捜査がたかだか30分なんかで終わる訳ない。


にしても、兄ぽっぽはとうとう電波入っちゃったねwww
「愛」とか言い出したしなぁww
こんな奴に政治家やらせてたら駄目だろ。
何か最近、出てくる度に電波度が増してるぞ、兄ぽっぽww

>【鳩山幹事長会見詳報】
>「(永住外国人の地方参政権は)愛のテーマだ。付与されてしかるべき」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090424/stt0904241727006-n1.htm
(産経ニュース)

地球市民活動は、政治家辞めてからやって下さい。
つか、今まで出てきた民主信者もそうだったけど、本当に「こういう人達」なのな、民主党ってw
いよいよ本性現してきたな。
3928名前 BW - 2009/04/25(土) 20:31:15 ID:wNYLbgmBhE
>>だめ狼さん

>これだと普通「逮捕」はないよ。
>警察的に酔っ払いってのは「保護対象」なんだよ。

あー・・・そういやそうだった・・・。保護対象だよな、ふつーは・・・。
よほど暴れればまた違ってきたりするんかな・・・。公務執行妨害が適用されるのか否かもまた変わるのか・・・な?


民主党(笑)はねぇ〜w
もう完全に隠す気なくなってきたな。
ネットだけで広まる程度の問題だと・・・メディアはうまいこと誤魔化してくれると思ってるんだろうかな。あの売国電波集団は。
日本国民をなめくさるのもたいがいにしてほしいものだが。
3929名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/04/25(土) 20:47:43 ID:xGQLBp5akw
車を運転してた、とかじゃない限り
暴れて警官に暴行くらいじゃ、酔っ払いは「逮捕」にはならないと思う。
酔いが醒めた後、死ぬ程説教されて、
それでも全く反省しませんでした、とかならまだしもね。
いくら有名人とは言え、いきなり逮捕は異例だよ?
絶対、何か裏があると思う。

鳩山弟は、「最低の人間」て台詞を
酔っ払いに言う前に兄ちゃんに言って欲しい、と
自民党の「ご意見」に書き込んできましたwww
3930名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/04/25(土) 22:24:54 ID:8wew3zZ/5s
>だめ氏
えっと……つまり、酔っていれば「公然猥褻罪もOK」ってこと?
……ああ、そうか。
「酩酊状態の酔っぱらい」は、もろ「心神喪失状態」か。
これじゃ、罪には問えんわな。


でもまあ、逮捕は妥当じゃないかと思うよ?
現場は街灯が灯ってて、非常に明るい場所。
(目撃者も何人かいるらしい)
インタビューに出てた外人さんは「騒がしいから見に行ったけど、アブナイと思って
逃げた」って証言してたし。

しかも場所は、繁華街でもなく静かな住宅地。
ついでに、最初は2人だった警官が、応援を呼んだくらいの状況だったとか。
これを「ただの酔っぱらいが真っパで騒いでただけ」と判断して良い物かな?


個人的な所感だけど、確保の時点で「薬物の使用」が疑われただけじゃね?
血液検査の結果を待たず家宅捜索に踏み切ったのも、この理由なら頷ける。
(相手は天下の「ジャニーズ事務所」だからね。
確保の第一報を受けた時点で、証拠隠滅に走ってもおかしくないw)
30分で出てきたのも、その時点で「薬物反応無し」って結果が伝わったからかも
知れないし。
別に「裏がある」って程の事じゃないと思うが。

鳩弟に関しては同意w
……てか、民主党って「世襲禁止」の方針を固めなかったっけ?
「うちは比例で出るから問題ない」とか?w
3931名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/04/25(土) 22:53:09 ID:xGQLBp5akw
明るい暗いは、あんま関係ないッスよw
それを言ったら、繁華街の酔っ払いはみんな軽犯罪法違反の犯罪者になっちゃうww
酔っ払い相手に応援を呼ぶのは普通。
身柄を「安全に確保する」必要があるから。
まともな犯罪者だったら、いざとなったら殴ってでも止めちゃえ!ってなるけど
酔っ払い相手だとそうもいかない。

と、確か血液検査の結果の後だと思いますよ、家宅捜査。
行動がやたら早かったのも、以前から薬物使用の疑い持たれてたのかも知れませんが。

警察上層部と芸能界は、結構癒着が凄いそうなので
ジャニ→警察上層→現場と圧力があったのではないかと言われてる様です。
家宅捜査が早朝だったでしょ?
上層部が出庁前に動いたけど、出てきた上層部から中止して引き上げろと命令が下った。
でなきゃ、1回始めた家宅捜査を30分で切り上げる程
警察は莫迦でも暇でもないですよ。
3932名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/04/25(土) 23:19:25 ID:8wew3zZ/5s
>それを言ったら、繁華街の酔っ払いはみんな軽犯罪法違反の犯罪者になっちゃうww
繁華街と住宅地じゃ、条件が違うと思うんだが。
繁華街で酔っぱらいが奇声を上げてても誰も気にしないが、住宅地なら即通報されるでしょ?

>酔っ払い相手だとそうもいかない。
いや、記憶がないなら2・3発殴ってもばれやしないってw
「我々が保護した時には、既に傷がありましたが……被害届、出しますか?」とかw

>と、確か血液検査の結果の後だと思いますよ、家宅捜査。
家宅捜索開始時点では、結果は出てなかったですよ。
(ニュースでは、その辺を叩いてた)
血液採取と同時に家宅捜索って事で、テリー伊藤がなんかコメントしてた気が……。

>でなきゃ、1回始めた家宅捜査を30分で切り上げる程
所持品に薬物が無く、血中からも検出されなければ、どんなに短時間であれ
家宅捜索自体の根拠を失うわけで。
逆に、莫迦でも暇でもないから、引き上げざるを得ないでしょ。

まあ、上層部からの圧力があったかも……というのは否定しません。
でももしそうだとしたら、民主党の言う「国策捜査」という根拠が崩れるわけですがw
3933名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/04/26(日) 00:35:02 ID:xGQLBp5akw
>繁華街で酔っぱらいが奇声を上げてても誰も気にしないが、住宅地なら即通報されるでしょ?

通報されるかどうか?と、逮捕されるかどうか?は別問題ですしねぇ…

>「我々が保護した時には、既に傷がありましたが……被害届、出しますか?」とかw

これが一般人なら全くないとは言わないww
そういう意味じゃ、相手が良くなかったとは言えるかも知れない。
逮捕されてすら擁護しまくってるマスゴミ見てれば判ると思いますけど
まがりなりにも著名人ですからね、しかもジャニ系の。
警察の所為にされるの目に見えてますよ、下手な事すると。

>家宅捜索開始時点では、結果は出てなかったですよ。

そうでしたっけ?そりゃ失礼。

>所持品に薬物が無く、血中からも検出されなければ、どんなに短時間であれ
>家宅捜索自体の根拠を失うわけで。

つか、ガサ入れした時点でもうおかしい訳ですよ。
尿検査で反応が出なかったのに家宅捜査なんてする訳がない。
上層部から圧力があったとすれば、
尿検査の結果そのものが「なかった事」にされてる可能性を否定出来ない。

ちなみに赤坂署では緘口令が引かれてるそうですよ。
不思議ですね。
3934名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/04/26(日) 00:36:03 ID:xGQLBp5akw
>民主党の言う「国策捜査」という根拠が崩れるわけですがw

あれは電波さんなので、本気で聞いたら負けじゃないかって気が
最近してきてますよ、俺はwww
もう政権取る気ないだろう?お前ら?みたいなww
3935名前 護国民 - 2009/04/26(日) 04:38:28 ID:MBVRrajt7M
鳩山兄、行くとこまでいったかという感じですねぇ。
あの幼稚なレトリックはもうプロ市民以下ですね。
愛とか仏教の心とか・・・
もう議員辞めて草加に入信したらいいんですよw
3936名前 空白さん - 2009/04/26(日) 16:21:32 ID:UTZRx.t5p2
裸忍者は妄想癖があるの?

誰が始末するの?お前を?

拡大解釈しすぎじゃない?

つーか?ジョルノ・ジョバーナって誰だよ?
3937名前 空白さん - 2009/04/26(日) 21:41:51 ID:IaihcShLko
>>3936
ジョルノ・ジョバーナ
ジョル・ジョバ
ジョ・ジョ


たぶん漫画の「ジョジョの〜」と思われ orz

言いたいことを自分の言葉で言えず、
実在する人物の語録から引くならまだしも、
アニメの登場人物のセリフ集から摘んでくるとは・・・
お里が知れてるっていうか、
どの程度のレベルの人間か簡単に想像できるってもん
3938名前 モバジザ - 2009/04/26(日) 22:33:25 ID:kmY6vTTjRA
次は”削除忍被害者の会”ができそうだ
削除決定してるのは”運営”醜い逆恨みはヤメタマエw
3939名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/04/26(日) 23:40:27 ID:7mxlooUp7w
>>3938
>”削除忍被害者の会”
何その"ソー○ック被害者の会"
ここまでで被害の実例なんざ
一つも出てないじゃないかw

『遠まわしに中身について触れてみろって言ってるんだけど』
・・・今回は明記したぞ?


某人物には一度言った事があるが
他人に「永久に消えてほしい」などと言うより
自分が消えた方が早いと思うがな

あるいはグダグダ言ってないでアク禁依頼出すとかさ・・・
そうすりゃどっちかが消えるだろ
3940名前 モバジザ - 2009/04/27(月) 12:38:33 ID:yWp46Ng/RU
河村たかしが名古屋市長かw
民主は複雑な気分だろうなあw
勝っても負けても困り者
冷遇されていたし離党でもしないかなw
当選後離党とか最高なんだがw
3941名前 空白さん - 2009/04/27(月) 17:06:46 ID:.x8aqArqnM
鳩山あたりが「これで党首のミソギはおわったキリッ」とか言い出すと予想される。

それより、これw
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090427/plc0904271010003-n1.htm

これが日本流のハニー・トラップか?w
制服・ロリは万国共通なのか?今後の活動を生暖かく見守りたいですね。
3942名前 空白さん - 2009/04/30(木) 17:38:53 ID:qSL5n0Sy.Y
おしりぺんぺん氏はまだ来ないのか・・・。

これは反論できないと見て逃げたと思っていいのかね
3943名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/04/30(木) 17:48:48 ID:xGQLBp5akw
もう反論のしようがないじゃないww
散々「民主はクリーンな政治」を謳ってたのに
その党首が、自民を込みにしても最大級の疑獄とかwww

マジ工作員だったとしたら、今頃今後の身の振り方に頭を抱えているだろうw
3944名前 空白さん - 2009/05/03(日) 18:14:03 ID:MmyqDGsZHs
ミンス=ルナ2の港以下の防御力・・・さらしage
3945名前 空白さん - 2009/05/06(水) 14:29:31 ID:337QhZ4LEU
尻はどうせ逃げたんだろうからもういいけど、いや、よくないけど置いといて、小沢は今どうなってるんだろ?
お勧めのサイトとかないかな
3946名前 空白さん - 2009/05/06(水) 16:53:46 ID:6dkC8q1auU
>3917

後編です。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6965824
3947名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/06(水) 18:29:50 ID:xGQLBp5akw
小沢は「政権取ったら企業献金禁止!」とか言い出してるね。
民主の公約なんだってさw
「国民の生活」はどこに行ったんだろう?w
鳩は「世襲議員禁止!」とか言ってるし。

どっちも「お前はが言うな!」って話だと思うんだがw
3948名前 空白さん - 2009/05/06(水) 19:10:56 ID:H5ZV7YepW6
あと選挙まで4ヶ月足らずとなりますた。
どっちが勝つんだろうねww
3949名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/06(水) 19:20:55 ID:7mxlooUp7w
>どっちが勝つんだろうねww
まぁ、民主もネガティブキャンペーンを散々やって
そこそこ頑張ってたけど

身内には甘い事も判っちまったしなぁ
今までと同じ流れにしかならん気がする
3950名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/06(水) 19:22:37 ID:7mxlooUp7w
民主が唯一つだけ攻撃できるっぽい『消費税』だけど
向こうも増税しない場合はどうするかって全く説明できてないからねぇ
こんな曲がった針じゃ情弱がどれだけ釣れる事やら
3951名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/06(水) 19:56:14 ID:xGQLBp5akw
9月に選挙はやんないんじゃないかな。
多分10月ギリギリまで引っ張ると予想。
公明が都知事選に狙いを定めてるそうなんで
選挙対策的に都知事選が終わって落ち着くまでやんないでしょう。

その頃には、もう空気の様になってるんじゃないかな、民主。
つか、解散したら小沢逮捕まで行くと面白いw
3952名前 BW - 2009/05/07(木) 00:34:07 ID:wNYLbgmBhE
たまにはこういう事をやってみよう。

ttp://www.yoronchousa.net/
インターネット調査サイト 【世論調査.net】 で、
運営スタッフが調査している 【内閣支持率】 と 【政党支持率】。
麻生内閣発足の08年9月から09年4月までをグラフにしてみた。(5月はまだアンケート中なので入れていない)


まずは 【麻生内閣支持率】 から。
ちなみに肝心の質問部分はきわめて簡潔。

『あなたは、麻生内閣を支持しますか?』

3953名前 BW - 2009/05/07(木) 00:34:39 ID:wNYLbgmBhE
次に 【政党支持率】。
上位4つだけを太い線にしてある。
こちらも質問部分は極めて簡潔。

『あなたは、どの政党を支持していますか?』

3954名前 BW - 2009/05/07(木) 00:35:38 ID:wNYLbgmBhE
この結果、大手メディアが報道している固定電話を使っての世論調査と比べると、極めて面白い事がわかる。

基本的に、メディア調査による内閣支持率は 【発足当時が高く、次第に低くなる】 。
麻生総理もそうだ。【最初は50%ほどあったのが、だんだん下がって一時期は10%前後にまで落ち込んでいた】。
ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092501000745.html

が、ネットでの調査結果は 『まったく逆』 。
【発足当時が低く、次第に高くなっている】。

これは政党支持率でも同様。
ログを探しきれていないので他者の記事頼みだが、去年9月25日での毎日新聞の発表では、
9月24、25日に調査した結果、自民支持は28%、民主支持が22%で自民支持が高いという結果だったにもかかわらず、、
ttp://plaza.rakuten.co.jp/heitei48kagawa/diary/200809260001/
ネットでの調査では見ての通り、ダブルスコア以上の大差で民主支持が圧倒的だった。(今は逆ダブルスコア状態だが)


・・・・・・・・・
メディアとネットの調査で、なんでこうも 【真逆の結果】 になるんだろうな?

無論、ネットでのアンケート結果が100%正しいと思っているわけではない。
逆にメディアの固定電話での調査結果が100%正しいとも思ってないが。

パソコンを利用していない&利用してても自分の趣味以外のサイト以外巡回しない、という人たちと、
固定電話を設置していない&固定電話調査の時間帯(昼〜夕方)に家にいない、という人たちを考慮すれば、
あくまで主観だが、足して2で割る程度が近いのかとも思う。
まぁ、それでもメディアより高いのが現状だが。


ちなみに、5月現在はどうなっているのか。アンケート実施中(5月だけでなく、各月とも初日から末日までまるまる1ヶ月実施される)だが、

5月6日 23:44 時点での、5月麻生内閣支持率
支持する    66.48%
支持しない   30.01%
どちらでもない  2.85%
白紙票      0.67%


5月6日 23:44 時点での、5月政党支持率(上位4つ)
自民党    58.08%
民主党    25.44%
共産党     3.17%
支持政党なし  8.08%


うん、どちらも変わらずダブルスコア状態。

ちなみに、各月の調査結果は、性別・年代別・地域別などに切り換えて閲覧する事もできる。
年代別にしてみると面白いよ〜。年代が上になるにつれて、どれだけメディアに洗脳されているかがわかるからw
各年代のコメントにも顕著に表れてるけどねw
3955名前 空白さん - 2009/05/07(木) 02:45:53 ID:KAOg5Dc3c2
この結果を見ると選挙前になって
TVがまた自民のネガキャンとか揚げ足取りの総集編!
みたいな事をやればネットをやらない世代なんかは民主に簡単に
流れるって事じゃないでしょうか?。

ネットで民主が批判され、自民の方がマシという
意見がたくさんあっても結局マスゴミのクソッタレのおかげで
表に出ないから現実にはあまり反映され無いような気がする
そこが不安です。

汚沢が企業献金禁止とか言ったおかげで、
民主の党自体と岡田なんかは小沢発言あって後から
5年後に禁止とか言ってるし、グダグダですね。
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090426k0000m010102000c.html
ちゃんと議論に小沢は参加しんの?ただの暴走?と思ってしまう。
独裁政党は恐ろしいですね。
3956名前 空白さん - 2009/05/07(木) 11:48:32 ID:INicAMw866
日本議員団、日本軍の平頂山中国人虐殺を謝罪〜民主党・相原久美子議員ら

ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241606528/-100

民主党・・・・

今、この時期に何をやってんだ?
3957名前 空白さん - 2009/05/08(金) 16:16:42 ID:S5.eOHudVg
ネットの調査やメディアの世論調査はいくつもあるけど
それだけ極端だねーなぜかな??
ころころ支持を変える層も一定割合でいるだろーけど
変えない層も結構いるんじゃない。
3958名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/08(金) 19:33:38 ID:xGQLBp5akw
※3957は※3954の事を言ってんのか?
だったら、ここはまだ「まし」な方。
ヤフーとか行ってみ?
ヒデェ有様だから。
まぁ、あそこは会社自体が民主支持だからなぁ。

ついでに言うと、ニコニコでやったアンケもこんなもんだったよ。
もっと自民寄りだったかな。
で、あんたは一体どこと比べてんの?
3959名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/08(金) 21:33:48 ID:8wew3zZ/5s
>>3957
Electionという世論調査サイトは、もろ民主信者ばかりw
アンケート内容も、偏ってるように感じられるしね。
西松建設がらみのアンケートがあった時なんて、自由回答欄に「自民のネガキャン」とか
本気で書いてあって、マジ笑ったw


まあ、↑みたいなところと比べると、偏ってるよねw
3960名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/09(土) 00:35:20 ID:7mxlooUp7w
メディアの世論調査は幾つかありますが
具体的にどう取ったのかは全く書かれていません
コレはだいぶ前に書かせていただきましたがね

少なくとも朝日RDD方式なんて問題外ですよ?
3961名前 BW - 2009/05/09(土) 02:00:28 ID:wNYLbgmBhE
メディア側の世論調査でも追随してきてますな。
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/090507/stt0905072312005-p1.htm
から。

政党支持率は、発足当時に戻りましたなぁ。
13日の党首討論が今から楽しみで仕方ない。
3962名前 空白さん - 2009/05/09(土) 04:03:06 ID:zcaxbilhX.
余談ながら、支持率なんて実は政権維持にあんまり関係なかったりする例をひとつ
実際一桁台の支持率でありながら政権を維持した先例がロシアにある

ソ連崩壊後、市場経済が導入されて一応ロシアは民主主義国家になった
民衆はこれを歓迎した
エリツィンと共産党が対立した時、エリツィンは力で守旧派のクーデターをねじ伏せたが、
この解決策を多くのロシア人は支持した
ところが数年後には、エリツィン大統領の支持率は著しく低下し、
8%(別の世論調査では2%ともいわれる)という結果になる

それでも1996年の大統領選挙ではエリツィンが再選された
なぜなら、エリツィンの対抗しうる勢力は共産党のジェガーノフ議長しかおらず、
共産党が支援を集めれば集めるほど「また元の共産党政権が成立してしまう可能性」が出てくるからだ
共産党が再び実権を握れば自由主義の恩恵を受けてきた寡占資本家(オリガルヒア)がその土台を危うくし、
かつて崩壊時に赤狩りをした者も報復される芽が出てくる
日頃エリツィンに反目している連中も
すべて共産党政権樹立を潰す側に回らざるを得ないという状況があった
国民も一度手に入れた西側諸国並みの“自由”は手放したくない
エリツィンは“体制選択”を選挙の争点に掲げ、
国民はエリツィンのやり方を支持していないにもかかわらずエリツィン政権を支持するという選択をとる・・・


「変えたいんだけど、変えたら大変なことになっちゃうかもだから〜」
今の日本とものすごく状況が似てる気がするのは俺だけか
3963名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/09(土) 07:36:20 ID:7mxlooUp7w
>>3962
ずっと前に565辺りで森内閣の話を出した
にも拘らずその後支持率がたった1%下がるだけで一喜一憂してたスレ主が書き込んでたからムダなのだろう
逆に言えばこの状況はスレ主がそういう流れを作ったのだから
自業自得ではあるのだが・・・

麻生には別に任期満了しない理由が無いんだけどな
何で相変わらず解散なんて話になるんだろうな
3964名前 空白さん - 2009/05/09(土) 08:13:52 ID:lWRqI9nTPQ
やっぱり次の選挙は民主党が勝つ!?
ttp://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=7626&wv=1

※リンク先画面下、赤字の注意文をしっかり読んで下さい。
3965名前 空白さん - 2009/05/09(土) 17:19:01 ID:.x8aqArqnM
>>3964
ネタバレになるから詳細なコメントは避けるが・・・・
あ・さ・ひ だったら救いがたい。

3966名前 空白さん - 2009/05/09(土) 19:24:08 ID:fDe/v1jlD6
>3964
>同一のIPアドレスから約800票の不正投票が確認されました。
w800票w  計2183票なのに800!

もう信憑性ゼロw。
3967名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/10(日) 00:50:33 ID:xGQLBp5akw
さすがのヤフーに爆笑したwwww
ヤフーは本当に既知外の巣窟だなwww


どうでも良いけど、エロ系スパムがやたら届くんだが
全部アドレスがヤフーなんだよな。
ヤフーうざ過ぎ。
ヤフー関係にアドレス教えると大変な事になるので、
ヤフー利用者は注意しましょう。
3968名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/10(日) 06:40:18 ID:8wew3zZ/5s
Yahoo!のアカ持ってるが、作成して1時間後にはエロSpamが届いてる件w
面倒なので、メーラーでは受信してないよ。
前回見たのが1週間前だから、そろそろパンクしてるかな?w
3969名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/10(日) 22:14:07 ID:xGQLBp5akw
ヤフーが在日系なのが本当だって、よく判るエピソードだなぁ。
ちなみに俺の友人関係でヤフーBBの奴は全員変えさせますた。
ヤフーだけ受信拒否とか出来ねぇかなぁ。
3970名前 BW - 2009/05/11(月) 03:30:40 ID:wNYLbgmBhE
日テレ、JNN、朝日、読売・・・
いろんな所の世論調査を、上の世論調査.netのようにグラフにしようとしてるんだが、
【毎月のうち、たった3日間だけの調査結果を、その月の調査結果とする】 事に、イマイチ納得いかないんだが・・・w
24時間&一月まるまる調査しているネット調査と比べて、なーんか、これだけですでに眉唾物っぽいんだけどねー。
まぁ、それでしか調査してないんだからしょうがないけど。


んで、13日に決まった党首討論だけど、なんか民主党、自分から仕掛けといて逃げ出す可能性もあるそうで。

・党首討論、13日に 息巻く首相、民主には悲観論も
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090509/plc0905090027000-n1.htm

・与党採決強行なら党首討論拒否 補正予算案で鳩山氏示唆
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009051001000525.html

頼むから、自分達から仕掛けた党首討論をドタキャン、なんて巨大ブーメランはやめてくれよ。腹筋崩壊するから・・・。


そういや、スレ内容とはちょっと外れるが、ついに産経が 【押し紙】 から足を洗ったようで。

・1年で30万部も減った産経新聞の「非常事態」
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090508-00000001-facta-bus_all
3971名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/11(月) 08:41:39 ID:8wew3zZ/5s
>だめ氏
プロバイダが分からないから何とも言えないけど、会社によっては「特定のアカウントからの
メールを受信拒否する」っていう機能があるよ。
ただし、Yahoo!ショッピングとかは利用できなくなるけど。
(私は使わないので、受信拒否してますけど)

あと、メーラーのフィルタリングを使ってYahoo!系アカウントのメールをダイレクトにゴミ箱へ
送ることもできる。
こっちの方法だと、先に「必要なメールだけフォルダに入れておく」なんて事もできるよ。
ただし、受信はしなくちゃいけないから、読み込みに時間がかかるけどね。
(主にウィルスチェックの時間がw)
3972名前 空白さん - 2009/05/11(月) 11:08:36 ID:yESx2WdGYo
既存だったら御免。
全ての日本国民は見るべきだ。
小沢一郎〜闇の系譜
ttp://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc&feature=related
3973名前 空白さん - 2009/05/11(月) 17:34:10 ID:r0OVB.fpjQ
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/rikuzankai/?1242021844
3974名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/11(月) 20:24:26 ID:7mxlooUp7w
>>3973
凄く今更だよな・・・

しかし「また」言い出した事が守れなかったのか
だらしねぇな
3975名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/11(月) 20:39:02 ID:xGQLBp5akw
小沢辞任キタ━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━!!!

何故このタイミングで?www
ほとぼりが冷めるのを待ってたのか?
「説明責任を果たしてない」って国民が圧倒的多数の現状で辞任なんて
「逃げた」としか思われないのに、同情票でも期待したか?

次は岡田か鳩で決まりだろうけど
(この2人以外、もう金を引っ張ってこれる奴がいない)
そうなったら、もう中堅以下の押さえは利かないな。
前原の動きも妙だし(自民保守の安倍ちゃん辺りと連携している)
下手すりゃ分裂まで行くかも。
自民古賀が平沼さんと会ったりしてるんで、平沼さんも動くかもね。
引き抜き工作とかになれば面白い。
保守新党結成→自公と連立になれば、公明への牽制にもなる。
まとまりはなくなりそうだがw
3976名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/11(月) 20:41:40 ID:xGQLBp5akw
>やっさん

いや、PCの方は良いんですよ、PCの方はw
問題は携帯の方でして…
付き合いで牛角に行った時に、酔った勢いで携帯のアンケートに答えたんですが
それからなんですよね…

さすがは朝鮮系繋がり。
しかも来るスパムはエロ系とパチ屋系ばっかり。
判りやす過ぎるww
3977名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/11(月) 20:51:57 ID:7mxlooUp7w
このタイミング・・・
実は党首討論から逃げたんじゃねぇかな・・・

>>3970リンク先より
QTは平成12年、英国議会をモデルに小沢氏の主導で導入された。12年2月の与野党合意では、国会開会中は首相が審議に出席しない週は行うことになっているが、小沢氏が代表に就任後は再三にわたり討論を拒否してきた。

・・・ただのチキンでFA?
3978名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/11(月) 21:21:56 ID:xGQLBp5akw
元々やりたくなかったの丸判りですしねぇ。
まさかプーチン来日にぶつけて、麻生が受けると思わなかったんでしょうww
麻生が「プーチン来てるし」って断ったら
「逃げた逃げた」と大騒ぎする算段だったんでしょうけど、
「えwwwwwwwwちょwwwwまじでかwwwww」ってなったんじゃないかとw

つか、13日の長野行き(講演会?)はまだキャンセルしてないそうなんで、
最初っからやる気なかったんですよww

だから、チキンでFA。
3979名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/11(月) 21:31:12 ID:xGQLBp5akw
痛いニュースの※欄で面白いの見つけたww

328. Posted by 2009年05月11日 17:33
こういう事か
民「党首討論やろう」
自「いいよ
民「やっぱ無理」
自「じゃ、補正予算作る」
民「やっぱりプーチン来る13日に党首討論やる」
自「無茶言うな」
民「絶対だ、13日だ」
自「仕方ない、13日党首討論やろう」
民「え、無理だろ」
自「やるよ」
民「補正予算通すなら党首討論しない」
自「補正予算は別問題、党首討論やるよ」
民「党首辞めた、無理」 ←いまここ

これが進化して、↓

346. Posted by   2009年05月11日 17:37
民主「13日にやる」
自民「ちょっと待てよ、落ち着けよ」
民主「13日にやる」
自民「その日はプーチンが・・・」
民主「13日にやる」
自民「分かったよ、13日にやろう」
民主「ちょっと待てよ、落ち着けよ」
自民「13日にやる」
民主「その日は小沢が長野に・・・」

小  沢  辞  任

ワロタww


誰か知らんが、こういうの考えつく奴は本当に頭が良いな。
3980名前 空白さん - 2009/05/11(月) 21:50:10 ID:Sa2FvrW9BQ
ぶっちゃけ、両方とも既に崩壊してるじゃん
3981名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/11(月) 22:10:24 ID:xGQLBp5akw
自民は別に崩壊してないだろ。
まとまりはなくなりかけてるけど、その辺だけは糞古賀が上手い。
選対本部長の役割はそこそこ果たしてる。
3982名前 空白さん - 2009/05/11(月) 22:19:15 ID:8k22djoYQg
>3980
>両方とも既に崩壊してるじゃん
とか言って思考停止してる方が最悪だ。
現状の中でべストアンサーを探る努力しないと。解るな?
3983名前 空白さん - 2009/05/11(月) 23:03:40 ID:Sa2FvrW9BQ
現状の中で探っても、だんだん近づいてくるのはベストじゃなくワーストかと(ry

もがけばもがくほど落ちていく沼から脱出するにはね。
人類が思い付いても実行不可な天変地異がひっくり変える様な大災害という浮上装置が発動するか、底まで落ちるか、外人が首相になるとか突拍子もない新しい風が吹かないと駄目なんよ。

で目先しか見えていない現状の政策は停止させるべきが最重要。

金で解決♪はもう時代遅れなんよ(先を見据えるならね
3984名前 空白さん - 2009/05/11(月) 23:10:30 ID:8k22djoYQg
>ID:Sa2FvrW9BQ
「現状の中でべストアンサー」だ。解るな?
悲観して逃げても、そこにあるのは現状のみ。
だからこそ、「現状の中でべストアンサー」だ。

>で目先しか見えていない現状の政策は停止させるべきが最重要。
今の政策が目先だとする根拠は?
3985名前 空白さん - 2009/05/11(月) 23:23:42 ID:Sa2FvrW9BQ
停止するのがベストアンサー。

目先だとする根拠?
ここにいる人達なら分かるっしょ♪分からんでも数年後に分かるんよ
3986名前 空白さん - 2009/05/11(月) 23:39:05 ID:8k22djoYQg
>ID:Sa2FvrW9BQ氏
残念だ、何か情報を持っているのかと期待していたのだが。
>ここにいる人達なら分かるっしょ♪
批判はするけど、根拠は人まかせか。。
これって少し恥ずかしくない?

イヤイヤ追い込んでいる訳ではないよ。俺も情報持ってないし。
でも、、、何も無いのに。停止って。どうよ?
3987名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/12(火) 00:25:11 ID:xGQLBp5akw
ここにいる人達に判る事は
「民主に任せる方が目先の事しか考えてない」って事だけだと思うが。

つか、政策を停止させてどうすんの?
その間、何もしないの?
とりあえず、暗中模索で目先の事を片付けてく方が良いだろ。
停止して止まるよりは、少しづつでも進んでるって事なんだし。

そもそも停止した方が良い根拠と
現状の何を指して「泥沼だ」とするのかの根拠が判らん。
3988名前 BW - 2009/05/12(火) 00:44:14 ID:wNYLbgmBhE
あ〜あ〜、やっぱりか、って感じだなぁw <小沢辞任
自分達から党首討論もちかけといて、その日に党首がいないってどういう事だよw
責任能力まるでないだろ。丸投げ党とでも呼ばれたいのかねぇw
もはやこの時点で、福田や安倍政権での突然辞任を責められなくなったわけだけど。
相変わらず自分達の首を絞めるのが好きなことで・・・。

しっかし、次の党首に誰がなるんだろうな、マジで。
鳩じゃ誰も納得しないんじゃない? 『政権交代までしっかり小沢を支える、いざという時は刺し違える覚悟』 なんていってたしなぁ。
かといって岡田じゃ、思いっきり世襲議員な上、麻生さんより金持ちときてる。(世襲議員は鳩も同じだが)
その時、マスコミはどう擁護するつもりなんだろうなw
3989名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/12(火) 00:58:57 ID:xGQLBp5akw
鳩は一応、幹事長辞任で党代表選をやるって出てましたね。
まぁ、当然出来レースでしょうが。
それに、まだ意向を示したってだけで辞めるのが決定じゃないみたいですし、
伝家の宝刀「みんなで引き止め」が炸裂する可能性もw
そうなりゃ、さすがに国民からは総スカンでしょうね。
「またかよ」と。
3990名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/12(火) 06:13:55 ID:8wew3zZ/5s
小沢が逃げた理由って、党首討論だけじゃなく「メディアの世論調査結果」もあるんじゃない?

確かついこの間の世論調査で、麻生内閣の支持率が復活したよね。
おまけに「首相にふさわしい人物」でも、麻生にダブルスコア近い差をつけられて負けた。
そのせいか、マスコミの小沢叩きも徐々に始まったみたいだし。

夕べ、久々にTVのニュースを見たら「小沢の歴史は検察との戦いの歴史」って内容で特集
組んでたんだよね。
金丸−竹下−小沢の汚職利権ラインも、しっかりばらしてた。
解説員は必死に擁護してたけど、議員として「検察と戦ってる」時点でマズイだろw
あまりの必死さに、良い腹筋運動をさせて貰ったよw


当初、党首討論は「自分のことは置いておいて、小泉以降の内閣を叩く」って路線で考えてたと
思うんだ。
ところが、今回の世論調査で「叩かれるべきは自分である」事に気が付いた。
こんなところじゃないかな?
3991名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/12(火) 06:21:41 ID:8wew3zZ/5s
>だめ氏
携帯なら、キャリア各社とも「フィルター機能」を用意してるはずですよ。
他にも受信設定で「特定のアドレスとアドレス帳に載っているアドレスのメールだけ全部受信」に
しておけば、Spamはタイトルしか受信しないので判別しやすくなります。

その上で、振り分け設定を利用してフォルダ毎の着信音を変えれば、Spamは無視できますよ。
着信音も、無音0.1秒の物を用意して設定すれば、全く気になりませんし。
(ただし、手動で消すのが面倒だけどw)
3992名前 空白さん - 2009/05/12(火) 10:09:36 ID:YzHm.i6yE2
次は岡田かぬ政権交代まであと3ヵ月ちょいニダ。
3993名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/12(火) 20:28:07 ID:8wew3zZ/5s
鳩も立候補したようだ。
しかしこれで、世間に「民主の代表は持ち回り制」だと大々的にアピールしたことになるなw
3994名前 空白さん - 2009/05/12(火) 21:44:59 ID:UxPIxxpHac
>>3986
今の政治自体が結局は人任せなんだから恥ずかしいわけないだろ。
選挙行ったり演説聞いたりしても論争やっても最終決定権はお偉いさん。国民にあるのは崩壊末期の決定権利だけ。

そんな政治に興味を持つには嘆いて遊ぶかアピール合戦だけでしょ。


>>3987
・現状の何を指して泥沼という?
  →政治以外に何がある( ゚д゚)!?

・政策を停止させてどうすんの?
  →知らんがなw
   ただ一つはっきりと言える。
   血税を使って遊んでいる茶番劇の終幕


さてさて今回自民は麻生さんと小沢さんのおかげで人気上昇中だが
ばら撒き政策が終わった時には一気に・・・。

・国の資産?拡大?流失?
・失業率?アップ?ダウン?
・消費税?アップ?ダウン?
・国民の不安?拡大?縮小?
・裏金問題の対策費?アップ?ダウン?
・国民の豊かさ?アップ?ダウン?
・日本ブランド?上昇?衰退?などなど
盛りだくさんの話題を提供してくれそうだね、


そして、民主が・・・メディアが・・・警察が・・・。

情報はないけどある程度予想はできる。

終点は同じだからゆっくりゆっくり下降するより
停止させてでも一気に落ちたほうが血税の無駄が減るんじゃない。

その後、やっと本来あるべき人気取りじゃなく、国民の為の政治議論が始まるはず。。。


    /⌒ヽ
  /⌒  ・ > のんびりやってると中国を始め
  E ̄U) ε |  アジア諸国に追い抜かれちゃうと
〃 E ̄∩) ・ >
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙
3995名前 空白さん - 2009/05/12(火) 22:11:04 ID:u1mK/Rce.M
>3994
wお前オツム大丈夫か?これから生き残っていけるのか?w
読んでてコッチが恥ずかしいはw。
3996名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/12(火) 22:14:35 ID:xGQLBp5akw
>政治以外に何がある( ゚д゚)!?

どこがどう泥沼なのか明確でない。

>血税を使って遊んでいる茶番劇の終幕

現在の状況が「血税を使って遊んでいる茶番劇」の根拠が明確でない。

>終点は同じ

終点が同じである根拠がない。

>停止させてでも一気に落ちたほうが血税の無駄が減るんじゃない。

一気に落ちた後の具体的な浮上方法は他人任せ。


以上の事から推察されるのは
※3994が「終末思想の厨二病である」って事だけだな。
で、何だって?
何が言いたいのかさっぱり判らん。
3997名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/12(火) 22:15:05 ID:7mxlooUp7w
>さてさて今回自民は麻生さんと小沢さんのおかげで人気上昇中だが
小沢は民主を落としただけだろ・・・
あとメディアとの癒着が判り易い会見でしたね
本当に核心には触れないメディアの配慮(笑)が
自民側に対しての会見とは全く違いましたね

>のんびりやってると中国を始め
>アジア諸国に追い抜かれちゃうと
って言ってる人間の認識してる「アジア諸国」は
大抵特アだけだよな

韓国は論外だし、中国もソースコード強制開示の方向性だけで
もう撤退せざるを得ない
この二国に未来は無いね

もっと挙げるべき国があるだろ・・・
3998名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/12(火) 22:19:42 ID:7mxlooUp7w
>血税を使って遊んでいる茶番劇の終幕
ああ、血税使って不動産王になった男の事ね
丁度終幕したばかりだしね

>終点は同じだからゆっくりゆっくり下降するより
>停止させてでも一気に落ちたほうが血税の無駄が減るんじゃない。
どういう考えで終点は同じだと主張するのか不明
そもそも終点ってドコ?

・・・所で俺は急降下した方が被害が大きくなると思うんだが
どう思う?
3999名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/12(火) 22:43:30 ID:xGQLBp5akw
>やっさん

最近の携帯にはそんな機能もあったんだねぇ。
すっかり忘れてますたww

調べて「@yahoo.」を受信拒否にしたら、全くこなくなったよw
本当にありがとう!
4000名前 空白さん - 2009/05/12(火) 22:54:54 ID:UxPIxxpHac
オツム?生き残れる?恥ずかしい?
・日記にはしないから安心してええよ。時間潰しだから。

終末中二病・・・( ゚д゚)週末のほほん思想なら大歓迎。
・他人がどう思おうが、おれの中では茶番劇そのもの。
・終点が同じだという根拠。根拠なんていう言葉を用いるなんて滅相もない。
・他人任せ?実際そうじゃん。
それとも、この板に政治家が紛れ込んでるとでも言いたいのか。
他人任せではない政治ってどんな政治?こういう板でレスするのが他人任せじゃない政治?

言いたいことが判らん
・見るんじゃない・・・感じろだっけ( ´・∀・`)
・理解しなくてええよ。

終点:政治家たちが必死で頑張っている目的地。
時間と労力と人気と金を惜しんで、ちまちまやるより
一気に下降して利益と被害を顧みずやるのが好きなんです。
最終的に被害がどうこうより好き嫌いだろ。
4001名前 空白さん - 2009/05/12(火) 23:03:17 ID:u1mK/Rce.M
>ID:UxPIxxpHac
とりあえず4000GETおめ。

っで。
>選挙行ったり演説聞いたりしても論争やっても最終決定権はお偉いさん。
もうココで負け犬オーラが出てるっつーの。
投票権持ってるんだろ?なら考えろ。
ただ現実から逃げてるだけじゃん君。
4002名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/12(火) 23:14:49 ID:7mxlooUp7w
>>3994
>停止させてでも一気に落ちたほうが血税の無駄が減るんじゃない。
>>4000
>最終的に被害がどうこうより好き嫌いだろ。
自分で言い出しといて投げるなや・・・
党首討論じゃあるまいし・・・
4003名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/12(火) 23:39:22 ID:xGQLBp5akw
生粋の厨二病って久しぶりに見たなぁ。
最近は「恥ずかしい事」の筆頭みたいになってて
この手のは余り見ないんだけどなぁw

根拠とか、「答える気がない」風を装うより
正直に「答えられる知能がない」と言った方が評価は上がると思うぞw
4004名前 空白さん - 2009/05/13(水) 00:11:18 ID:V.zn5PYK8k
↑以上ネット中毒者の言葉でした。
4005名前 空白さん - 2009/05/13(水) 00:19:28 ID:4/h5jGL9qQ
民主党サポーターの皆様 いつもお疲れ様です!。

また投票できないですね!残念ですw

(役員会出席者)代表選には党員サポーターを入れるべきだ」 
この発言に、いつもは聞き役に徹することが多い
小沢代表が珍しく声を荒らげました。
「それはおかしい。選挙の前に有権者を広げるというのは
 民主主義に反する」(小沢代表)

民主、「ポスト小沢」めぐり駆け引きも
ttp://www.mbs.jp/news/jnn_4130837_zen.shtml

どうやらとんでもない奴が党首だったんですね。
鳩山になるんでしょうね^^;。
4006名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/13(水) 00:53:50 ID:xGQLBp5akw
そういや「党首選に参加出来ます」って名目で
民主党はサポーターを募集したんだっけなw
詐欺じゃねーかwww

※4004は民主党サポーターの人ですか?
ご愁傷様ですwww
4007名前 在日日本人 - 2009/05/13(水) 21:24:02 ID:grlEI.ETlY
>・他人がどう思おうが、おれの中では茶番劇そのもの。

以前,よく似たのがいたな。

「間違ってるかもしれないが,おれはそう思っている」

信仰告白?
4008名前 空白さん - 2009/05/13(水) 22:02:51 ID:clqh023SKU
>4000
民主主義って知ってる?
自分自身で調べ、考え、主体的な意思を持って1票を入れる。これが他人任せじゃない民主主義の政治。
4009名前 空白さん - 2009/05/13(水) 22:17:12 ID:clqh023SKU
>4005氏
>だめ狼氏
ちょwwwなにその詐欺行為w
思わず民主党のHPも見に行っちゃったよw
せっかくなのでペタリコ

「民主党HP(サポーターについて)」
ttp://www.dpj.or.jp/sub_link/volunteer/index.html
4010名前 空白さん - 2009/05/13(水) 22:27:36 ID:/h6QLPihek
此処は政治のおままごととして遊ぶ場所だったんですね^s^
現実の政治も此処の規模を巨大化した(ry  

  ∧_∧   
  ( ・ω・)=3 現実の政治も支配や駆引きや仕掛け人や客がわんさかいる大人の遊び場なんですから。これ茶番劇と言わずになんという
   と_,、⌒)^)プッ
     (_ ノノ

>>4008
こうですか?
選挙は民主主義のもと投票→政治家当選♪わっしょい♪ 
・・・選挙だけ民主主義でも意味なくね( ゚д゚)
4011名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/13(水) 22:39:31 ID:xGQLBp5akw
ここと政治家が一緒なんて思えるだけで、立派な厨房だよ。
厨二病ですらない。
ただの厨房。
「支配や駆引きや仕掛け人や客がいる」事が遊びと断定出来る神経が判らない。
俺より莫迦って珍しいな。

選挙があれば、考えの近い人間を国政の場に立たせ得るだろ。
それが出来ないのは少数派だからだ。
ならばこそ、こんな場も100%無意味ではない。
1人でも投票してくれる人間を増やさなきゃいけないんだからな。
選挙すらしない某政党なんかよりは全然ましだわ。
4012名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/13(水) 22:48:26 ID:xGQLBp5akw
※4009
確か2002年以降、1回も参加出来てないはずだよw
2年の満期で辞めて、定期的にやる代表選しか投票出来ないって規定があるらしい。

で、2002年以降、任期をまともに満了した代表が1人もいない訳だwww
その度、サポーターは当然蚊帳の外なんで
さすがにサポーターからも不満が出て来てるらしい。
だから岡田が「サポーターとかにも投票させるべき」って言ったら
小沢に一蹴されたって話w

↓のレスとか※欄に詳しく出てるから、ちょっと読んでみると良いよ。

>小沢氏「サポーターらに投票権?民主主義としていけない!」
>小沢氏、「反対は4人だな!」などと岡田派に圧力
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51466051.html
(アルファルファモザイクさん)

どこかに書いてあった

「民主主義≠民主党主義」ってのは正鵠を得ているw
4013名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/13(水) 23:04:17 ID:7mxlooUp7w
茶番劇は小沢劇場だけで十分です
それももう終わった事ですし

党内は纏まってるだの散々言ってくれちゃって
結局gdgdですね
与党ではなく責任も無いと言うのに
"有"言"未"(無?)実行では先が思いやられますね
コレってまさに「茶番劇」って奴じゃないですかねw

ex.
少しでも良いから具体例でも出してくれよ

・・・先に言っとくけど俺はお前を試してるんだ
頭カラッポだから中身がないのか
敢えて出さないのか
・・・それとも理想論を展開したいだけの奴なのか
4014名前 空白さん - 2009/05/13(水) 23:28:05 ID:OlPx1Jm57w
西松建設ダミー献金認める、使途秘匿は25億円…内部調査
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090513-OYT1T00566.htm

準大手ゼネコン「西松建設」が、小沢一郎・民主党代表側への
違法献金事件などを受けて進めていた内部調査の内容が
13日、明らかになった。
国税当局に支出先を明かさなかった使途秘匿金は
過去5年間で約25億円、海外で捻出(ねんしゅつ)した
裏金は10億円近くに上った。
さらに、政治家への献金に利用した二つの政治団体が、
同社のダミーだったことも初めて認めた。 (続く)

小沢終了ですね。サポーター入れて選挙やってる
時間が無いw
4015名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/14(木) 00:22:15 ID:xGQLBp5akw
このタイミングでwwww
国税のいやらしさは異常だなwww

いいぞもっとやれ
4016名前 空白さん - 2009/05/14(木) 00:35:18 ID:9r8iZKCEVc
今日は、おっさん退屈狼ねwww
4017名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/14(木) 00:40:34 ID:xGQLBp5akw
お陰さんで、最近朝がゆっくりだからさ〜。
9時起きで良いとか考えられねぇww(でも18時までは仕事)

なんで、夜は結構退屈なんだよ、本当にw
4018名前 空白さん - 2009/05/14(木) 00:48:18 ID:clqh023SKU
>選挙は民主主義のもと投票→政治家当選♪わっしょい♪ 
>・・・選挙だけ民主主義でも意味なくね( ゚д゚)
自分達の投票で、自分の考えに近いまたは、日本にとって有益な政治家が当選したらすなおにワッショイで喜ぶところじゃないか?w

つか、その選挙が行えることが重要な事なんだよ。
国民主権である選挙権を蔑ろにするって何処の国の工作員ですか?

あ、ごめん。
選挙すら行えない某政党のサポーターの方でしたかw
4019名前 4009 - 2009/05/14(木) 00:53:49 ID:clqh023SKU
>だめ狼氏
URLありがとうございます。
4020名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/14(木) 01:01:24 ID:xGQLBp5akw
あ、いえいえ。ご丁寧にどうも。

と、意外と普通にPCに頭を下げてしまう俺。
歳?歳なの?歳の所為なの?!
4021名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/14(木) 06:18:42 ID:8wew3zZ/5s
>だめ氏
>と、意外と普通にPCに頭を下げてしまう俺。
うちのばあちゃんは電話口で頭下げてるから、その進化系じゃない?w

でも「電話で頭を下げると声のトーンでそれと分かる」らしいけど、PCじゃ分からないからなぁ……。
実質、退化系?
4022名前 空白さん - 2009/05/14(木) 19:57:06 ID:l/ZkR5Dk9A
・具体例を出せ。とは羊さんがよく使う言葉である。

  具体例を出すと→羊さんが出現→(略)→食事

  具体例を出さないと→鳴(メェー♪)→(略)→食事

  曖昧を貫き通す人が進む道
   ( ゚д゚)→発破・脅→(略)→食事 
   ( ゚д゚)→怒哀・騒→えさ場を求めて


  ∧_∧   
  ( ・ω・)=3  ちなみにキーワード
   と_,、⌒)^)プッ :追い抜き さよなら ばら撒き 
     (_ ノノ    いらっしゃい 消費税 投票


わが道を進むか、洗脳されるか、賛同者になるか、共謀者になるかよく考え自分の考えで投票しましょう。 こんなんでいいですかw
4023名前 空白さん - 2009/05/14(木) 20:35:26 ID:dcMNwgDp22
「ありがとうございました」
「もうしわけございません」

気持ちを込めたらふつうは電話口で頭下げるだろ
べつに年の所為じゃねぇよ
4026名前 空白さん - 2009/05/14(木) 21:55:12 ID:clqh023SKU
>4022氏
>・具体例を出せ。とは羊さんがよく使う言葉である。
具体例を出すと羊さんが・・・曖昧が・・・の件が意味不明なので、一般論になりますが、物事を人に説明するにあたり、
(1)データや数値を使用する
(2)他と比較し相対化する
を行えば、わかり易いし、有意義な話になると思います。

>わが道を進むか、洗脳されるか、賛同者になるか、共謀者になるかよく考え自分の考えで投票しましょう。 こんなんでいいですかw
重要な一言【よく考え自分の考えで投票しましょう】があるので、概ね良いと思います。
二次情報だけで判断するのではなく、一次情報を自ら調べて判断材料にできれば、さらに良いと思います。
4027名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/14(木) 21:58:31 ID:xGQLBp5akw
電話は大丈夫なのか、良かった。
PCも大丈夫なんだろうかw

でも、結構爺ちゃんとか婆ちゃんだよな、やってるのって…
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
4028名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/14(木) 23:23:41 ID:7mxlooUp7w
少しでも良いから
あんたの考えがあるんなら中身に触れてみろと言ってるんだが・・・

触れられないから抽象的なコトしか言えんのね
そんな事だろうとは思ったけどな
4029名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/14(木) 23:42:30 ID:xGQLBp5akw
だから言ったじゃないですか。
「ただの莫迦だ」ってw
4030名前 空白さん - 2009/05/15(金) 00:14:56 ID:oJma8xLI.k
              _,、__
              ヽ::::ハ
             _  joo'
            /.:.:.:.:.:.: ̄.:.:`ヽ
            //://!.:.:ノ!ハ.:.:.:.,  
         /.:/.:.:./,_、`~^´,_VW.:}    
          /.:/.:.:./f'じj   f'じ!.リ.:.|
       /.:/.:.:.(j、゙‐゙   ゙‐゙ /.:.リ    莫迦たん♪
        V{.:人.:人   。    7.:/
         , r‐‐<`マ-nイノV    禿げたん♪
        /ノ⌒X/^h><ノ`ヽ.
       (   〈(_ノ  }  ノr=ミ    はだたんたん♪
        ヽ _,x ´ ',  /  YW}
          /´     ',/   j__ノ   
       /       ',  \!
        l             ヽ
        !              }
      弋__ _,.. --- __ノ
       ゝ-fー'‐r亠r亠'r‐"
          l   l.  l  !
4031名前 空白さん - 2009/05/15(金) 00:27:55 ID:BMvAHo.AJc
※日本生まれの「韓国人」。
韓国人の為に働いてるですよコイツ。(管ではなくて韓直人)
安部ちゃんがんばってるのに、黙殺されたの動画。

工作員に消される危険もあるが、安部ちゃんの勇士も見て
欲しくて貼ります。(即削除になるのかな〜orz)

ttp://www.youtube.com/watch?v=Pe4RmyRX1YI&feature=related

怖いな〜、情報偏ってるね><。
4032名前 空白さん - 2009/05/15(金) 19:14:29 ID:Wv7Lv72Vns
ボケ〜( ゚д゚)
4033名前 だめ狼 - 2009/05/15(金) 22:28:21 ID:xGQLBp5akw
まぁ、管なんて所詮は社民連崩れだしw

民主は「岡田vs鳩山」で確定みたいだね。
岡田になれば分裂、鳩山になれば選挙は勝てない。
自民は完全に漁夫の利だなw
民主信者ざまぁwww
4034名前 BW - 2009/05/16(土) 14:47:32 ID:wNYLbgmBhE
鳩山に決定〜

【民主党代表選】新代表に鳩山氏
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090516/stt0905161432013-n1.htm


そういや、結局ドタキャンされた党首討論、するんだろうかな。
【刺し違えてでも】 【小沢代表を全面的に支える】 と発言していたのに全てひっくり返して
あっさり党首選に立候補した説明は必要だろうし、それ以外にも色々な発言に対して突っ込まれるだろうし。
小沢の傀儡は囁かれ続けるだろうし。

個人的には攻めやすい相手になったな、といった感じだが。
4035名前 空白さん - 2009/05/16(土) 16:26:31 ID:.x8aqArqnM
民主党はそこまでして、在日の為に何かしたいのかw
全く分からん。俺には理解できない。

誰か、今後の民主の「シナリオ」を教えてくれ。
まさかこれで選挙に勝とうと本気で思っているんだろうか。
何か自民への痛恨の一撃を持っているのか?


自分の理解を超えた事柄には、恐怖を覚えるらしいが
体感してしまったぜw
ミンス不気味すぎ
4036名前 空白さん - 2009/05/16(土) 16:35:05 ID:NGZKdksJTE
世界制覇でもするのかミンスwwチョン帝国の野望
4037名前 空白さん - 2009/05/16(土) 18:15:58 ID:LN9OoOQdNo
民主のシナリオ、それは自民の自滅。
4038名前 だめ狼 - 2009/05/16(土) 18:25:17 ID:xGQLBp5akw
小沢も鳩山も自民の地盤の固さは知ってるからねぇ、元自民だし。
そこに対抗しようとしたら、在日なんかの組織票を取り込むしかなかったって可能性はある。
でも、完全に利用されてるよね。
ミイラ取りがミイラになった訳だ。

元自民以外だと、元々在日や特ア利権とベッタリなのも理由だろうね。
岡田とか菅なんかがそれにあたる。

と、旧社会党の残党も大きな要因の1つかな。
民主の大半を占めてて、日本嫌い中国北朝鮮なんかの共産主義大好き集団だからね。
だから、「何がしたい」って明確な物はないんだと思う。
単純に「みんなの都合を擦り合わせたらこうなりました」って感じ?w

今後のビジョンとか、もうないんじゃないかなw
自民麻生が痛恨の一撃を喰らう前に、自分達が痛恨の一撃を喰らって
体制とか党そのものを維持するだけで一杯一杯だと思うよ。

鳩山党首誕生なら分裂しかないって若手も存在するみたいだし、
受け皿さえ出来れば、選挙までもつかどうか疑問だね。
4039名前 だめ狼 - 2009/05/16(土) 18:47:57 ID:xGQLBp5akw
っと、よく考えたら岡田は自民田中派崩れだっけか。
鳩山もそうだよね。
岡田はイオン系で中国とベッタリなのが印象に残るから
ついつい自民崩れなのを忘れそうになるな。

日中国交正常化をやった田中の門下生だし、中国利権とベッタリなのは当たり前。
そう考えれば、自民から出た後旧社会党とくっ付いたのも必然か…
4040名前 空白さん - 2009/05/16(土) 20:17:50 ID:amlRach5XA
鳩談↓
>自ら掲げる「愛のある政治」について「国民が、
>あるいは世界の人々が求めているのは、まさにこの考え方だ」

>今回の戦いにおいても、私は愛のある政治をつくらないと、
>そのように主張してまいりました。その主張を頼りないと申す方も
>多くいらっしゃると思います。しかし、この考え方こそ、
>例えば、いまヨーロッパではやってきている友愛の復活、
>あるいは韓国でも友愛が復活してきている。

あははは、力み過ぎて本音が出掛かってるゾ。コイツ。
世界市民か?。
韓国でも友愛w。

突込み所多くて、お腹痛いです。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090516/stt0905161705021-n1.htm
4041名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/17(日) 00:03:51 ID:8wew3zZ/5s
>だめ氏
安部チャンの「美しい国」に散々噛み付いておいて、自分は「愛のある政治」とかw
これはまた、時間の掛かった壮大なブーメランですね。

……で、ヨーロッパのどこの国で「友愛」が流行ってるって?
ドイツのネオナチ台頭に、フランスの移民排斥運動……。
友愛の欠片も見えないんだがw
4042名前 空白さん - 2009/05/17(日) 00:51:46 ID:Kf2s20sw8Q
 ー┼──          |       ー───  |     、   | ー─-    /  |      、   /
    |  _           |/ ̄    ー──   |      |  |       /    |      |   /
   |/  \         /       ー──   |      |  |       \    |      |  /^ヽ
        |  ├  ー-、|        | ̄ ̄|    ヽ'       レ  ̄ ̄    \   ヽ'       /   \丿
     _/  O-   ノ \__     ̄ ̄

                         ー┼── | |  | ─|─  |    | |
                               | ー─    |  │   |/ ̄
                           | \_    |   |   (___

 ┌┴─┐ ┌─┴─┐ ┼┼ ノ─    / ‐┼┼‐ ┌──┐ ‐┼― ‐┼― 
 ├──┤   ─┬─   句  乂    /| ┌──  二二二   | ⌒  rー、  
 ├──┤   ─┼─    三三       | │lニlニl  |三三三|  / ー  _ノ 
 └──┘     └─     匚]       | .ノノ | |   ノ ヽ_

       |            \
 |   ー十 ̄  ー┼-     |    |      ──-ゥ
 |    |      | _   |    |   |    /
 |   _|      |       ̄ヽ  |   |   |
 |   \/\    | ー   __ノ  V       \_


  ヽ‐―┬―一      |    │   │
       |ヽ   ――┼─  │    │
       | \  ,    \   │   │
       |     \__    レ
4043名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/17(日) 01:07:44 ID:xGQLBp5akw
もう完全に馬脚を現した状態ですかね、鳩はw
利権大事で関係が強くなり過ぎて、抜け出せなくなってるんじゃないかと。
まぁ、今の民主党をよく体現しているとは思いますがww


にしても、民主信者も落ちるとこまで落ちたなぁw
AA荒らししないと、もう擁護も出来ないか?www
上が莫迦だと苦労するよな。
頑張れw
4044名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/17(日) 02:06:17 ID:7mxlooUp7w
>>4042
全くその通りだ
所で誰の話をしてるんだろうか

・・・それとそのプロファイリングの
原理を教えてくれないか
4045名前 空白さん - 2009/05/17(日) 03:22:17 ID:QEB.MHEi/2
>それとそのプロファイリングの原理を教えてくれないか

えーっと、>>4042さんではございませんが一寸。

一般的な人間は、一度にさまざまなことを思考したり、
物理的にはAとB、全く異なる事象に対して行動を起こすことさえもままなりません。
もちろん優秀な人になると、要領よく仕事をしながら、
別の仕事の企画や段取りを頭の中で準備していたり、
庶務課のA子ちゃんといい感じになって飲み行く約束を取り付けて、
その道すがら、ふと見かけたいい感じのショップで奥さんへの手土産を買ったり、
はたまた移動の電車の中で秘書課のB子ちゃんにまめにメールを送ってみたり、
うんコをしながら晩御飯のレシピとその段取りを考えたり、
お風呂場で頭と身体を洗いながら今日あった嫌なことを反芻して嫌な気分を洗い流したり・・・・・・。
とはいえ上記のように、生活の中で連環した事柄への対処のが関の山。
せいぜい、あれとこれをつなぎあわせて巧みに処理し、効率よく片付けているだけなのです。

また、そのようにデキる人は世の中に少なく、
このような掲示板において多くの人は、
自分の生活環境の範囲内、仕事でいえば自身の仕事の業種・業態、
趣味でいえば得意分野などに対して
なにかしら意見や主張を言いたい時“のみ”書き込みという行為を実行します。
さらにいえば、話題のテーマに極めて高い興味が喚起されたとしても、
多くの人は、自身の生活活動(仕事・勉学・家族や仲間との交流)に比重を傾けるため、
ごく限られたケースを除いて、いわゆる“書き込んだら書きっぱなし”ということが少なくありません。
時間を置いて再び来てみたら、全く違う話題になっていて戸惑い、ROMを決め込む。
そんな経験が誰にもあるでしょう。

つまり、
ま じ め に 仕 事 し て い る 人 や
日 々 の 生 活 に 忙 し い 人 は、

あなたがたのように、
ここに 四 六 時 中 へ ば り つ い て、
あーでもないこーでもないと喋っている 暇 は な い のです。

中国のことや韓国のことが大好きな人を否定はしません。
中国や韓国のことを調べるのが趣味なんでしょうから。
でも趣味が高じてパソコンに向かっている時間が
1日の半分以上にのぼるなんてことになったら考え物ですよ。
何かを犠牲にしてまで「ここにしがみつく」くらいなら、
1日の3分の1を睡眠に充て、残りの時間を食事や労働に過ごし、
その上で余った時間を「ここ」に使えばいいでしょう。


昼夜問わずここを訪れ、何かあれば書き込んでいるあなたがたは、
ハッキリいいますが、まともじゃないのです。
少し目を覚ました方がよかろうと思います。
「自宅警備員」というのはその比喩でしょう。
自分が「自宅警備員ではない」というのなら、一々反応しなければそれでいいのです。
どうせモニターの前にいるあなたの姿は、誰にも見えていないのですからw
4046名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/17(日) 03:38:25 ID:7mxlooUp7w
そういうことを意識する人間が根拠がないことを
自分に重ね、書き込むことが多いと言うのが俺の持論


>あなたがたのように、
>ここに 四 六 時 中 へ ば り つ い て、
>あーでもないこーでもないと喋っている 暇 は な い のです。
「忙しい」は男の言い訳NO.1
大抵返答に困った奴が最終手段として使うだけだ

それとデータを取るのなら正確に取ったほうがいいと思うがな
俺だって仕事中にはココには顔を出せんし・・・
4047名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/17(日) 03:55:24 ID:7mxlooUp7w
>このような掲示板において多くの人は、
「このような」掲示板って・・・某巨大掲示板寄りの掲示板だよね?
・・・何処の統計?

>自分の生活環境の範囲内、仕事でいえば自身の仕事の業種・業態、
>趣味でいえば得意分野などに対して
聞かれてないが
仕事はPCをそこそこ突っ込んだ所まで使う仕事
趣味は鯖管。

>なにかしら意見や主張を言いたい時“のみ”書き込みという行為を実行します。
脳内のダンプ垂れ流してる奴も多いが・・・

>多くの人は、自身の生活活動(仕事・勉学・家族や仲間との交流)に比重を傾けるため、
相手の話に対してどう切り返すか
また、相手の話を調べ、その知識を蓄積する
これは「勉学」にあたるのではなかろうか?

>ごく限られたケースを除いて、いわゆる“書き込んだら書きっぱなし”ということが少なくありません。
>時間を置いて再び来てみたら、全く違う話題になっていて戸惑い、ROMを決め込む。
>そんな経験が誰にもあるでしょう。
白黒着けなきゃ気が済まん、そんな性格だから仕方がない
(答えが無い物にまで白黒着ける気はないが)違う事には違うと言う。
「謙虚ではない」とかそういう問題ではないぞ?
4048名前 BW - 2009/05/17(日) 04:13:35 ID:wNYLbgmBhE
民主党HPの鳩山記者会見動画
ttp://asx.pod.tv/dpj/free/2009/20090516soukai_06_v300.asx

55:35あたりから始まる産経新聞の 『質問部分の途中から、鳩山の回答の途中まで』 が、【何故かゴッソリとカット】。

ちなみに、該当箇所の質問と回答の全内容はこちら。
【鳩山新代表】会見詳報(6) - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090516/stt0905161913027-n4.htm


・オープン性、開放性に関して
『さまざまな党の運営に関して私がリーダーシップを発揮してオープンな形で民主党というものを見せ切っていきたい、これは代表のリーダーシップにかかっていると、そんなようにご理解を願いたい』

オープン&開放性、初っ端から破ってますが。
リーダーシップ・・・?
都合が悪ければ隠蔽する、というのは、相変わらず何一つ改善されていないようですな。
4049名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/17(日) 04:18:17 ID:xGQLBp5akw
全員見てても、一定の時間帯しか書き込みないはずなんだけどな。
俺も最近転職して、昼なんかに書き込んでるあんま暇ないし。

偉そうなご高説述べてる割には穴だらけって…
自分で「莫迦です」って証明している様なもんだと思うが。
4050名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/17(日) 08:20:54 ID:8wew3zZ/5s
普段考えてることを書いてるだけだから、わざわざ仕事中に熟考したりしないな。
まあ、仕事が大概暇になってきたんで、書き込み回数は増えたかも知れないけど。
(役に立たないパートのおばちゃんを切ったおかげで、仕事がはかどるはかどるw)

それに「忙しいから」なんて言いながら、休憩時間に世間話する時間はあるんだろ?
その時間を有意義に使えば、複数のスレで語られてることを同時に考えるなんて
わけないがね。
「社会人やってるから、政治のことにまで頭が回らない」なんてのは、一生平社員
確定の無能の台詞。
能力のある人間は、同時に5つの作業を並行して処理できるくらいじゃないと
つとまらないよ。
4051名前 空白さん - 2009/05/17(日) 10:49:19 ID:8NBuQ4l6uQ
>>4042
書き込みたいから書き込んでるだけなんよ
日曜以外は深夜の自宅警備員で日中はどう頑張っても無理なんよ。

>>4045
能力のある人間っていうのは臨機応変に動いたり、適材適所の判断など
周りを見渡せる余裕がありつつ作業効率がよい人( ゚д゚)

あなたが言ってるのは作業効率だけある人間。
4052名前 シスQ - 2009/05/17(日) 11:31:49 ID:Wg5UWhdulA
>4045
余計なお世話。仕事の時間が不規則な人だっているだろ。
夜しか書き込んじゃいかんのか?勝手なローカルルール作るなよ。


民主党もなんだかんだいって小沢を執行部にもっていくあたり今までと何にも変わらない体制で臨むみたいね。タコが飢えに耐えかねて自分の足を食らったようなもんだ。
ほんで未だに具体的にどう出るかも打ち出していない。
代表選を急いだわりにおかしいよね〜。
4053名前 空白さん - 2009/05/17(日) 14:32:31 ID:clqh023SKU
>4045氏
全文読んでみたのですが、裸忍者氏の質問に対する回答がまったくないのですが・・・
4042氏の内容を無駄に長文にして繰り返してるようにしか受け取れません。一体何が言いたいのですか?

>ここに 四 六 時 中 へ ば り つ い て、
四六時中張り付いている事を示すデータはあるのでしょうか?
可能ならば瞬間的なデータでなく、流れ(割合)がわかるデータでお願いします。
先に言っておきますが、何ら根拠も無しに書き込んだのでしたら、誹謗にすらなっていない、ただの悪口、中傷のレッテル張りです。

>1日の3分の1を睡眠に充て、残りの時間を食事や労働に過ごし、
>その上で余った時間を「ここ」に使えばいいでしょう。
>昼夜問わずここを訪れ、何かあれば書き込んでいる
その訪れている時間が余った時間でないとどうして言い切れるのでしょうか?
また、個々の時間配分は職業、役職、家庭環境等の様々な要因で違ってくると思います。
それを一括りにして言うのは、少々乱暴な意見だと思います。
4054名前 空白さん - 2009/05/17(日) 14:53:10 ID:WCwyWiCiLA
>4045
「俺は海外出張が多いんで、いちいち即レスできないんですよ」
これが加われば、あんたいつかの塔に決定w


>4050の同時に5つの作業を並行して処理できるくらいじゃないと・・・これ同意だね

人間マジになればどんなに忙しくても女と温泉行く時間くらい作れるし、
女と温泉いく→サイトにへばりつくに変換すれば別段不可能じゃない
おれ自身もだいたい常時大小あわせて5〜6の案件抱えてる
ま、MMOやったりこのサイトみたり(書き込んだり)してる暇は確かになくなるけどねw
こういうご時世、若干暇気味の人間多いのよ
政治をはじめなんだかんだに対する不満も多い
察してやれってw
4055名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/17(日) 15:03:40 ID:xGQLBp5akw
塔か。
懐かしいなw
4056名前 空白さん - 2009/05/17(日) 18:57:46 ID:PGfcEeTcHc
  ,,..-----;-----、_   
,r'''´      ;;、ミ  ,)
;;::::::    彡 i'   ̄ヽ
;;::::::::   彡ノ    |       
;;:::::::::    /    ^|_     ィ'ミ,彡ミ 、
;;:::::  / ヽ | U    |_・)   ミf_、 ,_ヾ彡
i;;;;;; ,i( `.|  J   |      .ミ L、 t彡 総選挙そろそろかい?
\;;/' ヽ_ヽ     / ,>     ヽ∀ _>
 ∧ヽ、  i      >      /ヽ
';;;;;;`、 \ \___」        ||   | |
;;;;;;;;;;;;\  `ーイ          (L,_O
;;;;;;;;;;;;;;;; \ /7           | | |
;;;;;;;;;;;;;;;;;;; `'`i;;l          _L」L」
;;;麻生;;;;;;;;  i';;i           ̄  ̄
4057名前 在日日本人 - 2009/05/17(日) 19:53:58 ID:grlEI.ETlY
4042や4045の御仁は結局,BBSというものに何を求めてるんだろうね?
「誰が」言ったかではなく,「何を根拠に,どんな論理展開で,何を言ったか」が主役になる世界。自分はネットBBSでの議論の主な長所はそこにあると思ってる。大学教授とか経済評論家とかの肩書があってもBBS上では普通そんなこと確認できないし,中身で勝負できなければ賛同は得られない。
他にも,ログが残るから「言った」「言わない」の水掛け論が起こりにくい,とかもあるけどね。(もちろんこういう長所だけじゃなく短所もあるわけだけど。)
だから,書き込んでる人が自宅警備員だろうと大学教授だろうと,読む方からすればどーでもいい。少なくとも自分はね。
書いてある内容が参考になる,価値あるものなら,ありがたく拝読いたしますよ。
くだらないことが書いてあったら無視するし,納得いかないことが書いてあったら反論を書き込むこともあるが,反論はあくまでも投稿内容に対するものだ。相手のリアルの部分を勝手に憶測して罵るなんて,みっともないよ。「ああ,内容で勝負できなくなったんだな」と思う人もいるかもね。
4058名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/17(日) 20:06:51 ID:xGQLBp5akw
内容で勝負出来なかったの、このスレ立ってからずっとだったけどねww
4059名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/17(日) 22:54:28 ID:8wew3zZ/5s
>「ああ,内容で勝負できなくなったんだな」
最初からそうだった気がするのは気のせいですか?>民主信者
何か言えばブーメラン効果で自分に跳ね返り、理想論には現実で返される。
挙げ句の果てに、民主自身が馬脚を現し、応援する人間は徐々に肩身が狭く……。


ところで話は変わりますが、マスコミがまた民主の肩を持ち始めたようで。
「エコポイントで何ができるのか未定」という点に噛み付いてるんですが、これって
補正予算に反対してる民主のせいですよね?
なのに、そのことに関して一言も触れないのは、明らかに世論誘導ですよね。
マスコミ、西松建設の件で大人しくなったと思ったら、もう復活ですよ。
やれやれ ┐(´ー`)┌
4060名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/17(日) 23:04:09 ID:7mxlooUp7w
>西松建設の件で大人しくなったと思ったら、もう復活ですよ。
なんか彼らとしてはあれで責任を取ったつもりらしいですからね
「選挙では小沢に戦ってもらう」だの
・・・いったい何が変わったのかと問いたい

流石社会人未経験者の責任の取り方は一味違うな・・・
4061名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/17(日) 23:24:59 ID:xGQLBp5akw
代表辞任で禊ぎを済ませた、とでも思ってるんでしょう。

でも、世間はそんなに甘くはないw
近所の定食屋の民主支持だったおばちゃんですら
「あれはないわ」って言ってたのに鳩山になって
「有権者なめとんのか」と怒ってたしwww
普段、自分の事を「俺」って言うおばちゃんなんだけど
ここぞとばかりに民主の悪口言いまくってきたw

不思議な事に親父さんは自民支持で
「だから言ったじゃねーか!」って笑ってて
「大丈夫。もう騙されないから」って言うおばちゃんが可愛かったよwww

現実では空気と駆け引きを読みます。
亀の甲より年の功( ̄ー ̄)ニヤリッ
4062名前 BW - 2009/05/17(日) 23:34:17 ID:wNYLbgmBhE
・【鳩山新代表】小沢氏は筆頭代表代行 岡田氏が幹事長に
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090517/stt0905172035015-n1.htm

これだもんなぁw

解散を迫る時にはあれだけ麻生総理に 『民意がこうなんだから』 と言っておいて、
自分たちの時には 『民意がどうあれ』 と顔すら向けない。

『自民は駄目だ』 とさんざん愚痴しか言ってなかったうちの親父さえ、『民主党はホントに政権を獲りたいのか? 嫌われたいとしか思えない』 なんて言い出してきた。

“政権交代のためなら民意も無視。自分達の政権交代が第一” by 民主党(笑)
 

もうだめだ、この売国選挙集団w
4063名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/17(日) 23:40:25 ID:xGQLBp5akw
台所事情でしょww
小沢、鳩山、岡田辺りじゃないと、選挙資金を引っ張ってこれない。
こいつら、自分達が中枢にいないと金なんか出す気ないから
反抗的な若手・中堅集団は相手にされないよ。
民意を得ても、選挙資金がなければ100%勝ち目ないし。
結果、自分の利権をがっちり握ってる連中が中枢に居座り続ける。
なので、そのキャッチフレーズは
「政権交代」の部分を「利権」に替えた方が正確かとww

自分達の利権構造さえ守れれば、「政権交代」すらどうでも良い。
それが民主党上層部。
4064名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/17(日) 23:49:47 ID:7mxlooUp7w
これを茶番と言わずして何と言うのだろう・・・

そういえば4022みたいなのが茶番だの何だの言ってたような・・・
ブーメランを一通り返し終わったのが13日
4022で何もいえなくなったのが14日19:57
アンチスレが14日20:56

いや、別にこれらに関連性があるなんて
一言も話してないぜ、俺は・・・
4065名前 空白さん - 2009/05/17(日) 23:50:34 ID:OmxwPuVrpQ
洗脳・情報操作に対する十箇条

1.  与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.  自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.  数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
   統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.  過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.  皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
   最悪洗脳されていると考えろ。
6.  事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.  耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.  強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
   バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.  正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
4066名前 空白さん - 2009/05/18(月) 00:49:29 ID:OmxwPuVrpQ
自民及び民主信者達が繰り広げている餓鬼の喧嘩やってる人達へ
良いページ見つけたので。

※大人の為の資料です。ご参考までに。

TOPページ
ttp://www.magazine9.jp/index.html
小林節さんのインタビュー
ttp://www.magazine9.jp/interv/kobayashi/index.html
バックナンバー
ttp://www.magazine9.jp/interv/index.html

そう遠くない未来に行われるはずであろう選挙では
密会主義の閣僚国家維持か、オープン主義の国家を求めているのかが
分かる選挙になってほしいんだが・・・
4067名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/18(月) 01:00:02 ID:xGQLBp5akw
今の日本じゃしばらく無理だね。
つか、世界でもオープンな政治なんて出来てる所ないだろ。
一番オープンに見える米国ですら、裏はドロドロだし。

で、9条教のアドレスと
改憲派のインタビューのアドレス貼って何がしたいの?
つか、重要なのはそれを見てどう思ったか?じゃないの?
人の事を「餓鬼の喧嘩」と言うんであれば
大人の言い分てのを聞かせてくれても良さそうなもんだが。

人が言ってる事をそのまま持ってくるなんて、
それこそ「餓鬼のやる事」だと思うんだがね。

にしても、9条教の発起人の面子がすげぇなww
有名な電波の香山リカとかいるじゃねーかwwww
坂本竜一の師匠で有名な電波左翼の主治医やって、男と女の関係になって
自分まで電波になった精神科医な。
そんなのが入ってる段階で論外じゃないか。
4068名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/18(月) 01:02:58 ID:xGQLBp5akw
つーか、政治にオープンなんて必要ないよ。
一般人は(俺も含めて)自分の都合最優先だし、
直接関係ない事はどうでも良いと思いがちなんだから。
隠す部分はあって然るべき。

それにオープンな政治なんて
「正しく機能した公正中立なメディア」が存在しない限り
まともに維持する事も困難だね。
そして、そんなメディアは世界に存在しない。
4069名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/18(月) 01:07:14 ID:xGQLBp5akw
と、2つ目のアドレスも全部読んでみたが、結局護憲派か。
言ってる事に矛盾点があり過ぎて、議論する価値もないな。

それを「大人」と言い切れる感覚が理解出来ないね。
何をもってして、その2つが「大人の為の資料」だと言うのか
明確にして頂きたいものだ。

どうせ出来ないで「理解出来ないのは子供だから」とか言い出すんだろうが。
4070名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/18(月) 06:36:20 ID:7mxlooUp7w
>>4066
・・・で、「このスレと9条教が何の関係があるのですか」
話をそらす目的で書き込んだのでなければ
是非お答えいただきたいのですが
4071名前 空白さん - 2009/05/18(月) 08:33:18 ID:UJ.Ind7Xb2
自民の政策があまりにも酷いので
とりあえず民主に期待!!!ってところでしょう
ただ小沢は汚点がついてしまったので
小沢を引っ込めたことで解決できただけのこと

なにをいまさらって感じ

だいたい12000円受け取るのに
書類代、市役所までのタクシー代他
一体いくら残るでしょうね

こんなばかばかしい製作をごり押すする
政党に未来はありません

ついでに俺は受け取る気さらさらないね
ばかばかしい
4072名前 空白さん - 2009/05/18(月) 08:56:13 ID:Lp47hD8XSI
>4071
期待? ・・・何を?
4073名前 見捨てる店員 - 2009/05/18(月) 09:51:33 ID:NhcRtBwldw
変わるとは思うけど
良い方に変わる保障なんて一切無いが。

自民の政策が悪いだけで日本が傾くわけ無いだろ。
まして米のみが悪かった訳でもない。
日本もあふぉうトレーダー多かったがその要因もでかいぞ。

政党変わるのは良いが台湾のようにはなりたくないわな。
気がついた時にはもっと最悪な事態になりそうだね。
4074名前 空白さん - 2009/05/18(月) 09:57:02 ID:.x8aqArqnM
12000円って何?給付金?
タクシーで行くの?
タクシーで行くの?なんで?

リッチな民主信者というキャラを使った釣り?

おしいw
4075名前 空白さん - 2009/05/18(月) 10:42:08 ID:fb/RfYrR5Q
>>4071
>自民の政策があまりにも酷いので
具体的に記載ヨロ(「・・・と俺は思う」は無しでw)
>だいたい12000円受け取るのに
>書類代、市役所までのタクシー代他
歩け!
あと書類代って何?それに振込みだったと思うが・・・
4076名前 モバジザ - 2009/05/18(月) 12:28:13 ID:Ied8DVX3GE
まるで”民主に任せれば未来がある”かのような言いぶりだが
根拠がゼロ
民主にまともな政策があれば具体的に言ってみてくれないか?
愛wとか言わないよなw
4077名前 空白さん - 2009/05/18(月) 12:30:48 ID:gM8whOwd96
解散総選挙☆特別企画「危機をチャンスに変えろ」(前編)〜G20 舞台裏

ttp://www.youtube.com/watch?v=gdi09jyH_qU
4078名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/18(月) 14:59:15 ID:8wew3zZ/5s
>>4071
確か、支給第1号の方は「有り難く使わせていただきます」とか言ってたな。
俗に「都会」と呼ばれるような、役所が徒歩で行けないような場所にある市区町村は、
書類を「郵送」してきて「返信よう封筒に入れて投函」する形式だったはずだがね?
受給される側は、一切金が掛からない仕組みになってるよ。

それと、今回は貯蓄に回す割合が低かったよね。>マスコミの世論調査
確か、4割弱だっけ?
「受け取らない」って項目もあったはずだけど……私の見た円グラフには、目に見える
ほど回答がなかったな。

で、この定額給付金に加えてエコカー減税やエコポイント制の導入。
さらに高速道路の値引きにより、消費が拡散してる。
(お盆休みは平日もやるらしいね)
自民の打ち出した消費刺激策はばっちり効果を出してるじゃん。


で、民主党は?
確か「消費税の話はしない」とか言ってたよね?
「消費税の話をしない」で、どうやって財源を担保するのかな?
それ以前に、年金・保険制度はどうするの?
「埋蔵金」とか言われてるのだって、外貨準備金や国庫非常金でしょ?
それに手を付けちゃったら、あとでどうやって取り返すのさ?

それと、西松建設の件。
あんな辞任会見で解決したと思ってるの?
会見中に、小沢の口から西松建設の「に」の字すら出なかったじゃん。
国民が第一とか言いつつ、国民を莫迦にしてるの?
4079名前 ラム ◆174wgTifCc - 2009/05/18(月) 15:33:59 ID:RuIIrpSlqk
今回の小沢代表辞任(ただの役職名変更?)には、さすがの私も呆れ果てました。
政権交代の暁には「利権が第一。政策その他で、まずいことをやっても役職さえ変えればチャラ」
となるんでしょうねぇ? o´_`o)ハァ・・・
4080名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/18(月) 20:22:36 ID:7mxlooUp7w
民主は普段は奇麗事並べてるが
身内には激甘だって判っちまったからな

・・・何か否定できる要素とかあるんなら
是非信者の方に語ってほしいんだけど


いつか貼った気もするが
もう一度貼ろうかw
4081名前 空白さん - 2009/05/18(月) 20:22:48 ID:8NBuQ4l6uQ
小沢元代表が辞任に追い込んだ最大の理由。
それは秘書の逮捕でした。

なんでこの時期なんでしょうね。
それと自民党関係に逮捕者が一人も出ないのは何故なんでしょうね。

考えられるのは自民と特捜部の幹部に接点があった。
まぁ↑は憶測の域を超えられませんが、暗黙の領域だった強固な城壁に穴が空いたという事実は変わらないのですから、
民主にかかわらず自民・野党にも次から次へと逮捕者が出ると思ってたのに一向に出ないのは何故なんでしょうね。

やっぱり麻生総理の支持率が低下してたからなんでしょうかね。
4082名前 空白さん - 2009/05/18(月) 20:28:55 ID:Uc25GrrnCM
民主が勝った場合特捜の方は地方へ飛ばされるのだろうかww
4083名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/18(月) 20:29:27 ID:7mxlooUp7w
>なんでこの時期なんでしょうね。
いつしょっ引いても言いそうだね

>それと自民党関係に逮捕者が一人も出ないのは何故なんでしょうね。
寧ろ何で小沢自身が逮捕されないのか疑問ですね
あれだけ直接的に関与してるのにね

>考えられるのは自民と特捜部の幹部に接点があった。
残念ながら逆でしたね
直後に検察に牽制を掛けてたのは周知の事実じゃん
・・・もうちょっと隠せばいいのにねw
4084名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/18(月) 20:30:55 ID:7mxlooUp7w
>民主が勝った場合特捜の方は地方へ飛ばされるのだろうかww
そんな独裁的なことって認められてたっけ・・・
やられても困るんじゃね?
4085名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/18(月) 20:33:27 ID:xGQLBp5akw
まだ国策捜査とか思ってる莫迦がいたとは驚きだなw
散々突っ込まれてるから過去※でもあさってみると良い。
何が「暗黙の領域」なものかね。
お前みたいなお子様は知らないだろうが、
小沢の親分だった田中も金丸も、地検特捜に逮捕されてる。
小沢はこいつらの後継者で、最初から目をつけられてただけだよ。

何故この時期なのか?と言えば、単純に「時効が近かった」ってだけ。
そもそも「この時期」ってのは何だよw
解散総選挙前だった、とでも言いたいのか?
国会の解散の権限は総理しか持ってないんだが、
麻生が1回でも「これくらいの時期に解散します」なんて言ったかね?
民主とマスゴミが騒いでただけで、一回も言ってないぜ。
それを「この時期に」なんてのは、言いがかり以外の何物でもないな。
4086名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/18(月) 20:33:56 ID:7mxlooUp7w
もう一つ言うなら
>小沢元代表が辞任に追い込んだ最大の理由。
理由は確かにそれだが
党首の座に意地汚くしがみ付いてたから
党内が分裂し始めたんだよな

何で今更なのかって考えればそんな理由しか残らんだろ

4087名前 空白さん - 2009/05/18(月) 20:58:02 ID:0cpfQhgVto
>>4084
法務大臣の指示に従うように出来ているらしいんだけど
実際どうなんでしょうね

WIKIから抜粋
検察庁は検察官各人の独任官庁としての性質を持つが、行政機関であることから検事総長を長とした指揮命令系統に従う(検察官同一体の原則)。

法務大臣は行政機関たる検察庁を擁する法務省の長であり、下部機関である各検察官に対し指揮する権限を有しているともしうるところ、必要以上の政治的介入等を防止する観点から、検察庁法において具体的事案に対する指揮権の発動は検事総長を通じてのみ行い得る(いわゆる指揮権の行使)との制限が規定されており、直接特定の検察官に対し指揮することは認められていない。

このことにより、検察官は政治からの一定の独立性を保持しており、法の正義に従った職能を行使することが期待される。いわゆる指揮権については法務大臣と検事総長の意見が対立した場合に問題となり、かつては法務大臣の指揮に従わないこともありうる旨を述べた検事総長が国会で問題とされたこともあったが、法的には「法務大臣の職務命令に重大かつ明白な瑕疵がない限り違法なものでも服従する義務がある」[要出典]とされ、その結果の是非については指揮権を発動した法務大臣が政治的責任として負うことになる。
4088名前 空白さん - 2009/05/18(月) 21:04:40 ID:0cpfQhgVto
地方に飛ばせるかどうかの件ねw
4089名前 空白さん - 2009/05/18(月) 21:04:46 ID:MSjaSPkBRQ
日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから
ttp://www.youtube.com/watch?v=hWWmG77iBsE

4090名前 空白さん - 2009/05/18(月) 21:15:21 ID:0cpfQhgVto

検察丁法
第十五条 検事総長、次長検事及び各検事長は一級とし、その任免は、内閣が行い、天皇が、これを認証する。
2 検事は、一級又は二級とし、副検事は、二級とする。
 
内閣で任命できるようですな飛ばせそうだw

ttp://www.ron.gr.jp/law/law/kensatsu.htm
4091名前 空白さん - 2009/05/18(月) 22:00:54 ID:5u5Aio.xAM
          〜 民主党 〜

子ども手当て  1年目一部地域実施 2〜3年目全国実施
高速無料    1年目一部地域実施 2〜3年目全国実施
医療改革 1年目一部地域実施 2〜3年目全国実施
農業の戸別所得補償 1年目一部地域実施 2〜3年目全国実施
中小企業 法人税率を原則半減する
高校の授業料    無料化

-------------------------------------------------------------
先日の報ステの一コマ
古館「民主党の財源は?」
岡田「官僚による無駄遣いを無くします!」
古館「具体的にはどこをどのように?」
岡田「・・・・今後決めて行きます!」
------------------------------------------------------------
民主ってよく観察してると
「明日決めます」「来週決めます」「来月までに決めます」
「今作ってます」「もうできてきてます」


明らかに架空の財源を毎度「あるある」と言ってる民主党・・・
完全に詐欺だろw。
こちらはオマケでTV番組に出演した鳩山VS村尾キャスター
ttp://www.youtube.com/watch?v=4mBaRDmfs1A&feature=related
3:30秒あたりから猛烈な突っ込みが展開。
鳩山の冷や汗w
4092名前 空白さん - 2009/05/18(月) 22:03:47 ID:8NBuQ4l6uQ
国策捜査じゃなければ、
この時期に小沢元代表の秘書の捜査のみ実施し、
長年において国民政治協会というものを通じ小沢氏や民主党の何十倍もゼネコンから献金をずっと受けている自民党に捜査の目が向かなかった理由は何故なんですかね。

目をつけられていたから?言いがかり?
自民と特捜部に接点が仮にないとすれば、
この時期に捜査し、小沢元代表の秘書のみ捜査し逮捕で終わっちゃった理由も、それ以上の裏金捜査に発展しない理由も国民に説明しなかった特捜部は莫迦なんですかね。
それともやはり自民の天下りの受け皿??
4093名前 在日日本人 - 2009/05/18(月) 22:30:24 ID:grlEI.ETlY
「この時期に」「この時期に」って,じゃあどの時期に逮捕してほしいの?
「総選挙が終わるまで検察は待ってろ」とでも言うのかね。
4094名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/18(月) 22:32:01 ID:xGQLBp5akw
狙いは小沢だろ。
別に「秘書を逮捕したかった」って訳じゃないさ。
もう小沢逮捕の証拠も握ってんじゃないの?
西松もゲロったみたいだし。
ただ、議員だから逮捕出来ないだけでね。
だから、第一秘書が逮捕されても、責任も取らず議員辞職しないんだろ。
議員じゃなくなれば即逮捕の可能性あるもんな。

と、先の※でも言ったはずだが
「この時期」に秘書逮捕まで行ったのは「時効が近かった」から。
そして、「この時期」なんて思ってるのは民主とマスゴミだけだから。
さっきから「この時期」を繰り返してるが、一体「どんな時期」だと言うんだ?
麻生が「任期一杯やるよ」ってつもりだったとしたら
逆にこんな段階で秘書逮捕になって民主は助かったはずなんだが?
まぁ、自分達の手でぶち壊しにしてしまったけどなwww

それに「自民に流れた献金」の内、小沢が受け取っていた分はどうなるんだ?
小沢も元々自民だったし、民主やる前から献金や政党助成金を着服してたんだが。

まぁ、今回のは麻生の北朝鮮締め上げの結果かもね。
金丸ー小沢は北朝鮮ルートの利権持ってたからな。
&検察の旧田中派潰しの最終段階だろ。

東京地検特捜部が、与党の思惑で動く組織であれば
当時でも大物だった田中や金丸は逮捕されなかったよ。
地検特捜は蛇よりしつこいからな。
金丸逮捕の時に、金丸に全責任押し付けて逃げ延びた小沢に
引導渡したくて、ずっと捜査進めてたんだろうさww
4095名前 空白さん - 2009/05/18(月) 22:49:52 ID:q9M07R5646
>4092
君はアフォか? 時期が悪いから見逃せとでも?
重要なのは「黒かどうか」だ。

白なのに誤認逮捕だったら、時期うんぬん言ってもいいが。
証拠出まくってるのに「時期」とか文句言っているのは、
オツム膿んでるって思わないのか?

逆で。仮に自民のみ逮捕者が出てた場合、
君は時期がとか、言うのか?

言わないだろ?どうせ癒着だリセットだ〜騒ぐクセに。 
4096名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/18(月) 23:01:39 ID:xGQLBp5akw
全くだw
寧ろ、先に自民の議員が捕まっていて
新たなブーメラン伝説の1ページにならなかった事を感謝しても良いレベルだと思うがwww

↓民主党ブーメラン伝説

・菅「未納三兄弟って言うんですよ!」
→自分も未納発覚、お遍路へ

・小沢、小泉の年金未納批判
→自分も未納発覚、民主党代表就任直前で辞退へ

・岡田「小泉さんは兼職の疑いがある、国家公務員法違反だ!」
→自分が兼職、国家公務員法違反

・永田「お金に魂を売ったのは自分(武部)じゃないですか!」
→与党のスキャンダル欲しさに魂を売った永田、辞職へ

・安倍「外交とは日本の国益を守る事」菅「当たり前ですよ!」
→シンガンス工作員の釈放嘆願書にサイン

・自民案を批判し、結果民主の教基法改正案で審議
→「我々の提出した案には賛成できない!」

・菅が世襲議員批判
→菅の息子(Neet)が出馬、ちなみに二回連続落選
(菅曰く、優秀な人材を探したらたまたま息子だった)

・菅「ハマコーさんは金を配っていた」
→ハマコーが配っていたのは小沢の金

・安倍内閣閣僚の事務所費問題追求
→小沢はダントツの4億(全部あわせると10億)

・諫早湾の干拓工事を批判して「誰の許可でやってるんだ!」
→自分が厚生大臣のとき許可

・小沢「Neetの親は動物以下」
→菅の息子がNeet

・自民党・中川昭一議員が「核保有は憲法では禁止されていない発言」
→民主党鳩山議員もまったく同じ趣旨の発言を以前していた。

・小沢、非核三原則に触れた麻生の罷免要求
→2002年に「日本は3000発から4000発の核兵器を作れる」と中国外交官に対して発言

・鳩山、非核三原則に触れた麻生の罷免要求
→1999年に「こういう議論(核論議)をしなきゃいけない」と発言

・安倍がアパの社長と映っている写真があると批判
→鳩山もアパの社長と一緒に映っていました

・安倍が統一教会に祝電を送っている
→鳩山は若手を何人も引き連れて出席していました

・「自民党の本間税調会長は議員宿舎に愛人を囲っている」として辞任に追い込む
→民主党・寺田学議員は議員宿舎で同棲してました

・柳沢厚生大臣「女性は産む機械、というわけではないけれど発言」
→民主党、審議拒否までして批判するも、
 民主党・菅直人議員自身も「東京では子供の生産性が低い」発言をしていた

・安倍総理「子供は国の宝」発言
→民主党・千葉景子議員が息巻いて批判するも、民主党の政策提言に同じことが書いてある

・石原都政三期目を阻止したい都知事選(2007年)で、民主党菅直人議員は「適材を推すべき」と発言
→適材として自身の出馬を奨められると「太陽が西から登ってもあり得ない」
「自身を国政から追い出したい安倍総理の陰謀」

・橋本元首相の女性スキャンダルを叩く
→菅、戸野本優子との不倫が発覚、「一夜を共にしたが、男女の関係は無い」と発言

・小沢、小泉の靖国参拝を批判
→過去に「所謂A級戦犯が祀られていても参拝に問題は無い」と発言

・鳩山「佐田大臣は辞めれば良いという問題では無い」
→角田副議長、説明に答えず辞任

・松岡大臣の高額光熱費問題で鳩山「証人喚問を求めなければ」
→民主中井議員も高額光熱費計上発覚

・菅「乾杯だとカンパイ(完敗)になりますから、カンショウ(完勝)としましょう、カンパ〜イ!」
→その後選挙戦完敗

・民主党が年金記録問題を指摘・攻撃する発言を始める
→国会にて菅「この法律(年金統合)を施行したのは小泉厚生大臣の時代」と指摘
→原因は、民主党の支持団体の社保庁労組がまともに仕事をしなかったこと。
年金統合は菅厚生大臣時代に推進された。
4097名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/18(月) 23:04:15 ID:xGQLBp5akw
こうやって見ると、見事なまでのダブスタだなw
二枚舌の典型みたいな政治家揃いの民主党を
何故擁護したくなるのか不可解極まりない。
4098名前 空白さん - 2009/05/18(月) 23:09:55 ID:clqh023SKU
>4092氏
何か勘違いしてないか?
小沢以外が逮捕されようが、されまいが、小沢の秘書が【犯罪者】という事実には一切関係が無い!
小沢に捜査の手が伸びないのは、小沢が潔白だからじゃないよ!
現職国会議員は逮捕されない特権(不逮捕特権)があるから、手出しできないだけ。
それとも小沢が無実だという根拠があるなら、是非証拠を見せて欲しい。
4099名前 空白さん - 2009/05/18(月) 23:24:10 ID:clqh023SKU
途中で送信してしまいました。連投すみません。

>4092氏
>この時期に捜査し、小沢元代表の秘書のみ捜査し逮捕で終わっ
>ちゃった理由も、それ以上の裏金捜査に発展しない理由も国民に説
>明しなかった特捜部は莫迦なんですかね。
国民がなっとくできる説明を一切せず、日頃騒いでる任命責任も華麗にスルーし、椅子の減らないフルーツバスケットゴッコに興じてる小沢以下民主党は莫迦なんですかね?

ブーメランはお好きですか?w
4100名前 空白さん - 2009/05/18(月) 23:24:51 ID:TayfIwIK/M
☆泥棒自民が泥棒官僚と一緒に作り続けた国債額(国の借金)の推移
1992年3月   220兆円
1995年3月   290兆円  大蔵省筋公表
1996年3月   310兆円  大蔵省筋公表
2001年11月  666兆円  広報東京都2001年12月号
2002年度末   693兆円 
2003年度末   703兆円  財務省資料
2004年6月末 729兆円  財務省発表
2005年度末   774兆円 
2007年度末  849兆円 財務省資料

☆平成10年度 (森政権時代) 国債残高250兆円、税収50兆円
平成21年度 国債残高960兆円、税収36兆円
10年で、700兆の借金増やし、天下り団体を3倍にふやし、官僚機構維持費も2倍化して25兆円 この10年の自民党の政治
満足の結果ですか?このままだと、日本沈没はさけられない!困るのは、年金生活者など社会保障で生計を立てている人
10年前アメリカ主動の世界経済での稼ぎが50兆円、アメリカ崩落世界混乱での日本の税収30兆が妥当
この状態が最低5年続くと推測で960兆を30年償還年32兆、年1.5金利14兆、合わせて46兆支払=収入30兆+消費税(8%)16兆こんな状態めのまえ
日本沈没シナリオが自民はどう乗り切るのか、みなさの意見を
4101名前 空白さん - 2009/05/18(月) 23:27:49 ID:1HLdekQBq2
こんな物もw
『貝割れ大根』のO−157犯人説を決定して『貝割れ大根農家』をば菅直人が壊滅させたのです。
当時、菅直人は厚生大臣でした。
現在厚生省は、貝割れ農家に訴えられて、裁判で連敗中です。

裁判要旨 :
厚生大臣(当時)が,貝割れ大根が集団食中毒の原因と断定するに至らない調査結果にもかかわらず,記者会見を通じ,食品関係者に「何について」注意を喚起するかなどについて所管行政庁としての判断等を明示せず,曖昧な調査結果の内容をそのまま公表し,かえって貝割れ大根が原因食材であると疑われているとの誤解を広く生じさせ,市場における評価の毀損を招いたことは,国家賠償法1条1項にいう違法な行為に当たる。
H15. 5.21 東京高等裁判所 平成13年(ネ)第3067号 損害賠償請求事件


次に、薬害エイズへの謝罪をば菅直人(当時、厚生大臣)がして、一躍スターになったのですが、あの厚生大臣の当時、菅直人は、謝罪のアフターフォローを何にもしませんでした。
この後始末をしたのは、次の厚生大臣小泉純一郎でした。

4102名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/18(月) 23:34:34 ID:7mxlooUp7w
>日本沈没シナリオが自民はどう乗り切るのか、みなさの意見を
>みなさの意見を
>みなさ

誰やねん

と言うか借金スレが別にあっただろ
これ以上ループさせんな
4103名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/18(月) 23:34:47 ID:xGQLBp5akw
※4100
新参?
ちょっと前に「日本の借金スレ」が立ってたから見てくれば?
それって、もう随分前から色んな場所で論破され尽くしてる問題で
「自分は情報弱者です!」って自ら証明してる様なもんだよ。
4104名前 在日日本人 - 2009/05/18(月) 23:36:01 ID:grlEI.ETlY
「民主なら自民より上手に乗り切る」ことを明示してくれたら,民主に票を入れてやってもいいぞ。

・・・つうか,何この無限ループ?
4105名前 空白さん - 2009/05/18(月) 23:39:06 ID:1HLdekQBq2
民主ならネタの宝庫で自民を超えてるんじゃない?
4106名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/18(月) 23:40:11 ID:xGQLBp5akw
あの茶番劇で、「国民の理解を得た」等と信じられない妄想を発揮している
民主信者が復活してきただけと違いますかねw
4107名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/18(月) 23:42:13 ID:xGQLBp5akw
※4105
個人的に、民主党は吉本を超える逸材揃いだと思っています(`・ω・´)ゞ
4108名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/18(月) 23:43:59 ID:7mxlooUp7w
>無限ループ
しかも全部投げっぱなし

相変わらず返答に困っては次の話題に切り替えるなんて
ロビー活動としては逆効果だと思うんだけどねぇ・・・

あまり酷い様ならレスの方針を変える
過去のレスとかそのままコピペして"やっつけ"るわ
4109名前 空白さん - 2009/05/18(月) 23:53:54 ID:q9M07R5646
>4100
君、面白いね。
誰かが書いてたミンス派のマニュアル通りのカキコで、興味深い。

国債発行の効果と意味を知ってますか?
その額が全て散財してて、国内に何も残ってないとお思いですか?
全て国外に流れて、国内にはチリも残ってないとお思いですか?
4110名前 空白さん - 2009/05/19(火) 00:05:45 ID:clqh023SKU
>4100
経済観念の欠片も感じられない電波垂れ流して・・・
もっと勉強してから出直した方がよろしいかと。
4111名前 おしりペンペン - 2009/05/19(火) 01:33:04 ID:JhEPjqVU/.
どういう経済観念を勉強したのか知りませんが、財政赤字や国の借金について、財務省のページでもやさしく解説されていますのでご一読下さい。だめ狼さんも。
ttp://www.mof.go.jp/zaisei/con_05.html
かつて「海外からの赤字」ではないので、財政破綻等の脅威にはなり得ない、と誰かが言っていましたがそのようなことはありません。
国債残高が増え続けることがよくないことは明らかです。


>4098さん
何か勘違いしていませんか?
4092さんは自民に捜査の手が伸びないことを疑問視しているのですよ。
小沢氏は白だと言いたい訳ではありませんよ。


今回の西松の件で小沢氏が一手に批判を受ける形となりましたが、中堅ゼネコンである西松建設だけがクローズアップされましたが、
果たしてその他の大手ゼネコンでは政治団体を隠れ蓑にした同じような献金は行われていないのでしょうか。自民党と民主党の企業・団体献金の額を調べて見て下さい。民主をはるかに上回る自民の献金の中味はどうでしょうか?


小沢氏はうまく貶めたかもしれませんが、その程度では国民の目くらましになりませんよ。はたまた次は鳩山氏の秘書がねらわれるのでしょうか?


大盤振る舞いの麻生内閣、経済危機のどさくさで政治道路復活
自民有力議員の地元で新規着工にゴーサイン
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4139044/
4112名前 シスQ - 2009/05/19(火) 01:52:53 ID:Wg5UWhdulA
ん?これ財務省のホームページなの?ほんとに?
財務省のざの字も見受けられないんですけど。
勝手に財務省名乗るの犯罪なのわかるよね?
さすがに出所がはっきりしないデータを信用しろと言われてもねぇ・・・。
いくらなんでもどこのHPなのかすら書いてないし・・・・



ま、仮にこれを信用するとしてだ。
それを自民党だけの責任とほんとに思ってんのか?
与野党話し合って決めたことだぞ?
これはぜーんぶ与党だけで決めたことです〜みたいな言い方してんのは気に入らないね。ふざけんなよ。
4113名前 空白さん - 2009/05/19(火) 02:21:32 ID:cKfh2lfk9k
まー往々にして今の民主支持者って
小泉劇場のときの衆院選大勝に乗っかった連中
結果、思いのほか格差が生じたもんで違和感覚えて、
小泉竹中を悪に仕立てて「やはり自民じゃ駄目だ」などと
手前の不覚・失策を棚に上げて体制批判する>>4100のようなやつ
参院選のときは、そんな迷える子羊を
民主が巧く取り込んじゃったってだけでしょ

ペンペンさん、往生際が悪いねぇ
現状を託つのは勝手だが、民主に任せていったい何が変わるというの?
改悪は勘弁だぜ?
都合の悪いところをスルーするのは相変わらずだね
4114名前 空白さん - 2009/05/19(火) 02:40:16 ID:cKfh2lfk9k
>>シスQ

財務省のHP
ttp://www.mof.go.jp/

ここから「日本の財政を考える」の下のバナーを叩くと>>4111のページにいけるよ
とりあえずドメインから入ってみないで
「出所がはっきりしないデータ」と判断するのは乱暴じゃないかね?

まーこれは税率上げたい行政側が打った布石にすぎんよw
与野党合議の上でってのは否定しないし、
ペンペンの「だから民主」ってのが頓珍漢なのは変わらないと思うけど、
実際安穏としてられないってのも事実なんだよ
基本、資本主義は恐慌と回復の繰り返し
これまで順調にきてたってのがそもそもイレギュラーなことなんだから
そのつもりで国債バンバン発行してたらいつかは潰れるって
4115名前 シスQ - 2009/05/19(火) 06:07:09 ID:Wg5UWhdulA
>4114
ご指摘ありがとうございます。
なるほどねぇ・・・・
でも中見る限りあんまし危機感なさそうな内容というか書き方ですね、
そっちのほうがやばいと思い半信半疑になってしまったわけですが・・・・


で、まぁ、そこでやっぱり民主って話になるのもやっぱり疑問なわけですよ。そこは4112の後半の通り。
4116名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/19(火) 06:35:02 ID:7mxlooUp7w
>尻
投げっぱなしの第一人者の帰還ですか

私に何か言うことはありますか?
なければ別にいいんですけどね
それなりの対応をするだけですから
4117名前 空白さん - 2009/05/19(火) 09:46:29 ID:F4LTwr/sFU
ttp://www.imi.ne.jp/abc/opimion/new/pol/docs/sub1.html

4118名前 BW - 2009/05/19(火) 09:53:49 ID:wNYLbgmBhE
>>おしりペンペンさん

まずは色々と意見を投げかけられている事に答えてからにしたらどう?
都合が悪くなると逃げ出し、都合がいい時だけ出てきて言いたい事だけ言い放ち、相手の反論受け付けず去っていく。
なぜか民主党を支持する人ってそういう人ばかりなんだよね。どこの掲示板に行っても。
貴方が支持する民主党そのものに対する不信感を貴方が増しているだけだという事に気がついたほうがいいかと。


> かつて「海外からの赤字」ではないので、財政破綻等の脅威にはなり得ない、と誰かが言っていましたがそのようなことはありません。
> 国債残高が増え続けることがよくないことは明らかです。

財務省もそうだが、貴方を初めとするこのテの主張の欠陥点は 【意図的に比較検証をしない】 ところ。
他の国の国債が減っていて、日本だけが増えているんならまだ説得力があるがさ・・・。長期的に政府の借金が増えていない国なんて一つもないんだよね。
【国の借金(国債)】 が増えていない、【もしくは減っている】 国があるのでしたら是非教えていただきたいもんだ。


例えば1980年と比較すると、日本政府の借金は8倍に増えている。
だがこれ、アメリカやイギリス、それにドイツなどと全く同じペース。
ついでに言うと、【イタリアやフランスの政府の借金は、1980年の14倍にも達している】 。
だからといって、仏伊両国の政府が破綻したか?


他国と比較すると、逆に 【日本経済の健全性を証明する】 事になって都合が悪くなるから比較したくない、という気持ちは判るけど。
貴方を初めとするそのテの主張に既に根本的な矛盾点があるという事はどんどんバレてきているんだよ。

いい加減その手のデタラメを真実だと思い込んで、言って回るのやめたら?
貴方の勉強不足&情報弱者っぷりを露呈するだけだよ。
4119名前 とりあえず民主のお手並み拝見 - 2009/05/19(火) 15:25:31 ID:PrU1h1Ex7.

まあ、どっちにしろ政権交代はいずれ確実に起こる。
自公政権じゃダメなのは彼ら自身が証明してきたわけだから。
ここで自公を擁護している奴は既に既得権益側にいる人間か、ただのバ○。
大多数の人間は自公政権に見切りをつけている。
ここでいくら叫ぼうが、今回一回で決まらなかろうが、
自公挽回の目はもうない。
西松とかフッロピーアソウとかハトポッポが云々って次元ではもうないんだよ。
あとは政権交代、そしてそのうち起きる政界再編でどうなるかでしょ。

4120名前  空白さん - 2009/05/19(火) 16:28:44 ID:IWRjECz13A
>>4119
仮に民主が勝ったとしても
売国するだけでいい所が見えないんだけど
日本に何かメリットはあるわけ?
4121名前 午前26時 ◆CFVtsLYtR2 - 2009/05/19(火) 17:32:20 ID:AmT26q54vE
>とりあえず民主のお手並み拝見さん

お手並み拝見って、散々っぱら拝見してきたっしょ?
見守ってきたといってもいいよ。
わたしたちーぼくたちー。

野党の時と与党になってからでは違う?
そうかなぁ。
今までなんぼでもチャンスはあったろうに。
練習試合でいいとこなし、むしろ悪手ばっか打ってきた選手を公式戦で使おうなんて甘いよ。
俺がチーム日本のサポーターなら、
オウンゴールしちまう可能性の高い危なっかしい小僧より、
多少難がありそうでもベテランの方を推す。
そして現状のままでも再編は起こる。
マズイとこは指摘し続けて、納得いく自浄・再編が為されたらそれを推せばいい。
俺はそうする。
4122名前 ラム ◆174wgTifCc - 2009/05/19(火) 18:40:05 ID:RuIIrpSlqk
>>4199さん
>まあ、どっちにしろ政権交代はいずれ確実に起こる。
たしかに”いずれ”は起こるでしょうね。
交代に値する『まともな政党』であれば応援しますよ?(笑)

>>4120さん
>日本に何かメリットはあるわけ?
確か民主の鳩山さんへ同じ質問がありましたね。
当スレの※3906でBWさんに張っていただいたニコニコ生討論
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6778669
現党首の『質問に対する理解力と表現力』って。。。
(´・ω・`) もしかして莫迦なの?
4123名前  空白さん - 2009/05/19(火) 18:54:55 ID:IWRjECz13A
>>4122
>。<
4124名前 空白さん - 2009/05/19(火) 19:06:38 ID:kMgbuuLXU6
自民、民主両党の2007年政治献金実績は以下の通りだ。


 自民:総額224億円、うち企業献金168億円
 民主:総額 40億円、うち企業献金18億円


経団連加盟企業の経団連を通じる企業献金は、
 自民:29億1000万円
 民主:8000万円
 である。


自民と民主のどちらが「ずぶずぶの金権体質」であるのかは、一目瞭然だ。


2007年の政治家別政治資金収入金額ランキングは以下の通り。


1中川秀直(自)  4億4955万円
2亀井静香(国)  3億7725万円
3平沼赳夫(無)  2億9512万円
4古賀 誠(自)  2億7879万円
5山田俊男(自)  2億7695万円
6松木謙公(民)  2億7695万円
7森 善朗(自)  2億7021万円
8麻生太郎(自)  2億3383万円
9鳩山邦夫(自)  2億3182万円
10鳩山由紀夫(民) 2億2194万円

思った通り、特捜部は正常に機能してない。
4125名前 午前26時 ◆CFVtsLYtR2 - 2009/05/19(火) 19:26:49 ID:AmT26q54vE
特捜部は正常に機能してないってか、
民主が献金という民意の社会貢献に浴するべき活動をしていない、
期待するに値しない、ようするに役に立たない政党
という証じゃあるまいか。

極論だけどw
4126名前  空白さん - 2009/05/19(火) 19:31:31 ID:IWRjECz13A
いざとなれば共産と連立とかないだろうか
自公共政権ww
ないだろうな・・・
4127名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/19(火) 21:12:23 ID:xGQLBp5akw
1桁違ったのが一郎くんなんだけどな。
そりゃ、一番酷い奴から的にされるのは当たり前じゃないか。
特捜部は別に「政党」を狙って仕事してる訳じゃないんだし。
4128名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/19(火) 21:15:49 ID:xGQLBp5akw
つーか、企業献金って今は禁止されてんだけど
そのランキングの金額の内訳ってどうなってんだ?
ちゃんと金額が出てるって事は、ちゃんと申告してるって事じゃないのか?

「献金=違法」じゃないぞ。
合法的に受け取って、ちゃんと申告さえしてれば問題ないはずだし、
ランキングが発表されてるくらいなら申告されてるはずなんだが。

小沢は「違法献金」だったんだが、それと比較し得るものなのか?
それらが「違法献金」であるというのなら、
違法であるソースもちゃんと提示しないと話にならんぞ。
4129名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/19(火) 21:18:05 ID:xGQLBp5akw
※4126
ないなw
「自民が」じゃなく「共産が」自民と組む事が有り得ないと思うw
公明党の事も大嫌いだし。
4130名前 空白さん - 2009/05/19(火) 21:20:17 ID:khI81SGgdE
太郎君は、首相という椅子にしがみついて放さない!
これ以上、恥晒さないためにも任期満了までやるよ!
あとは、それまでの何ヶ月間で、どれだけ有権者を騙せるかが、勝負だな!
定額給付金で、餌を撒いた。スキャンダルで、小沢を落とした。
高速道路、千円で、人気を取れるか?子育て支援で、子育て世代の票を取れるか?
もちろん、全部、目先の煙幕みたいな、今だけの選挙用の政策!!
はてさて、国民は、有権者は、それに騙されるか?
うまく騙して選挙に勝てるか!有権者は素直だからけっこううまくいったりして・・・
うまく選挙に勝てたら、その次は増税だ!!
更には、道路族には、好きなだけ道路を造らせ、官僚には、天下り先をたっぷりと用意してやる!
孫の世代のことなんか知ったことか、今だけの公務員のためにも
がんばれ!太郎君^^
4131名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/19(火) 21:28:08 ID:xGQLBp5akw
※4130
それはいくら何でも釣り針がデカ過ぎ。
本気で言ってんだったら獏迦過ぎ。
突っ込むのも莫迦らしいレベル。
勉強しなおしてやり直しなさい。
4132名前 ラム ◆174wgTifCc - 2009/05/19(火) 21:32:20 ID:RuIIrpSlqk
>>4130さん
その素直な有権者すら納得させれないくらい、言行不一致の政党があるのを知ってます?
4133名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/19(火) 21:40:50 ID:7mxlooUp7w
4119は火狐じゃないか・・・?
変換する時点で気づきそうな誤字とかあるし

・・・まさかさっきの尻の奴も
火狐の仕業じゃないだろうな・・・
4134名前 空白さん - 2009/05/19(火) 22:06:10 ID:khI81SGgdE
>>4131 ^^

>>4132 知ってるよ^^穴探しでもするかい?

自民党政権が60年も続いたせいで
世襲議員・世襲官僚・一部の大企業経営者(家族親族)が
完全な癒着・談合構造になって
セレブ政治と無駄づかいが当たり前になっているのも関わらず
穴探ししてもずーっと隠し穴のまま、この自民党政権の腐敗が問題。

しかーし、ねじれ国会になって、マスコミが野党の意見の報道し
国民が注目すると、自民党の年金不祥事が少しずつ発覚してきた。
政権交代しか、自民党の不祥事を国民は知ることができない。

自民党との不祥事・利権構造を国民から隠すため、
権力者と甘い汁しってる連中は政権交代を阻止しようと躍起になっているんだろ。
俺は真実だけを知りたい^^
4135名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/19(火) 22:15:29 ID:xGQLBp5akw
世襲の問題点と、癒着・談合の具体的な証拠、
どこがどう腐敗しているかの明確な意見が出ない事には釣りとしか思えんがw
ついでに言うと、癒着・談合体質は民主も一緒。
党代表自らがそれを証明してくれたしwww

と、ねじれ国会と年金問題は全く関係なし。


それからここには自民支持者はいないよ。
自公連立が駄目なのは百も承知。
その上で、尚「民主の方が駄目じゃん」と言ってるだけ。
政権交代しても、より悪くなるだけならしない方が良い。
中国・韓国なんかにザブザブ金突っ込むよりは
土建屋や官僚に金を回す方がまし。
少なくとも日本国内で金が回る。
4136名前 空白さん - 2009/05/19(火) 22:24:00 ID:khI81SGgdE
>>4135
別に民主と政権交代しなくてもいいんだけど〜
自民の全てをを知るには政権交代しかないんだよ^^
残念ながら、そういうシステム作っちゃったんだからw
4137名前 空白さん - 2009/05/19(火) 22:29:18 ID:khI81SGgdE
※4105
個人的に、自民党は吉本のむっつりスケベを超える逸材揃いだと思っています( ゚∀゚ )ゞ
4138名前 空白さん - 2009/05/19(火) 22:33:02 ID:/y6IqEudz2
>4136
自民にとって代れる政党が無いだろ。
無いものネダリか?
4139名前 空白さん - 2009/05/19(火) 22:34:35 ID:clqh023SKU
>おしりペンペン氏

OECDの資料でグロスとネットの一般政府債務を見ると、他国と比較してネットの数値も悪くなっていると言う現状はわかります。まぁ、厳密に基準を合わせて国際比較するのは難しいとは思いますが・・・
4100氏が経済観念の欠如している電波だと思う理由は、
500兆以上ある金融資産も、巨額の純債権国である事も、巨額の家計金融資産があり公債金利が低い水準に留まっている事も全て無視し、比較検証もしないで、粗債務のみをとりあげて、破綻だ、沈没だ、日本オワタと 内需回復の障害になる増税を煽るような電波を垂れ流しているからです。
対外純債務もなしにデフォルトするなら、世界中の国が破綻すると思うのですが、如何お考えですか?

> 何か勘違いしていませんか?
> 4092さんは自民に捜査の手が伸びないことを疑問視しているのですよ。
> 小沢氏は白だと言いたい訳ではありませんよ。
小沢は常に改正法の中枢で関わり、自ら作った法の盲点を駆使して集金システムを構築し、恐喝まがいの手法を使用して個人単独トップの裏金を受け取った悪質な主犯格です。
その主犯格が捜査対象になるのは当然の事ですし、主犯格を潰す事により集金システムその物を壊そうと考えるのは納得できる動機だと思います。
それらを全てスルーし、やれ時期が・・・、やれ小沢だけが・・・と並べたて、小沢が逮捕されたのは国策だからだ!何て論調を展開されたら、自民党に捜査の手が伸びない事を疑問視している書き込みには到底見えません。
どう見ても、小沢の秘書が逮捕されたのは悪質な犯罪を犯したからと言う事実を、陰謀論にすり替えたいようにしか受け取れません。

>民主をはるかに上回る自民の献金の中味はどうでしょうか?
>小沢氏はうまく貶めたかもしれませんが、その程度では国民の目くらましになりませんよ。
確かに自民党と民主党の区分で見ると、人数、献金額共に自民党の方が遥かに上回っていますね。
しかし、個人別に見ると小沢が単独独走のトップですね。
自民党の約半分にあたる献金額を個人で受け取り、名実ともに主犯格である小沢が貶められた何て戯言を一体誰が信じるんでしょうか?

目くらましと言えば、
国民に対する説明、任命責任、党首討論etcと都合の悪い事は全てスルーし、役職名だけ変更して責任取りました何て語っている民主党は、目くらましと言うのも憚れる行動なのですが・・・
どう思われます?
4140名前 空白さん - 2009/05/19(火) 22:41:43 ID:khI81SGgdE
>>4138
国民新党があ・・・おっとその見え見え+笑い目的しかならない脱線+釣り話題は華麗にスルーパスカットだ^^
4141名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/19(火) 22:50:52 ID:xGQLBp5akw
結局は※4138が全てなんだよね。
政権与党を取れそうな政党が、現在自民と民主しか存在しない。
その他野党は頭数が足りなさ過ぎ。

つーか、国民新党の亀井も癒着バリバリじゃねーかw
4142名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/19(火) 22:52:10 ID:xGQLBp5akw
※4137
特定個人と吉本全体なら、吉本全体のが上だな。
よって民主の勝ち(お笑い集団的な意味で)。
4143名前 在日日本人 - 2009/05/19(火) 23:03:44 ID:grlEI.ETlY
とりあえず4134は投稿する前に推敲してくれ。読みにくくてかなわん。
4144名前 空白さん - 2009/05/19(火) 23:25:23 ID:/y6IqEudz2
>4141
>政権与党を取れそうな政党が、現在自民と民主しか存在しない。
民主は取れそうな「だけ。」であって。
とって代われる政党ではない。

※4141は、誰よりも解っていると認識しているが、(あえて)
その書き方だと、
民主!民主!次は民主だよ!TVで言ってる通りだw。
っと誤解を招き、突っ走るアフォが出るのでカキコ。

選択肢欲しいよね;;。
4145名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/19(火) 23:40:21 ID:xGQLBp5akw
ああ、ごめん。
言われてみればそうかもw
そんな気はないし、※4144の言う通り。

問題なのは「取って代われる政党ではない」のに
「取って代われそうな状態にある」って事なんだよね。
自民よりまともな政党があれば、そっちに政権取って欲しいさ。
誰でもそう思うだろう。
選択肢が自民しかない事が最大の問題なんだよ。
4146名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/20(水) 06:22:25 ID:7mxlooUp7w
>>4134
年金不祥事って具体的にどの辺のことかな
・・・9割方ブーメランで返ってったんだけどね

君はそのブーメランをもう一度投げてもいいし、投げなくてもいい


真実の探求?
このスレを1から読めばいいんじゃね?
マスコミが書いてないことや、引っ込めたことが一杯書いてあるわけだが・・・

勿論ソース好きな貴方にも対応のこのスレ
・・・但し民主側に一部はソース未対応の部分がありますので
あらかじめご了承下さい
4147名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/20(水) 06:38:27 ID:7mxlooUp7w
とりあえず何処を取って
「自民より民主の方がうまくやれる」のか
その根拠はこのスレが2ケタ台の頃から聞いてるのだが、未だにマトモな答えが返ってきていない

なぜか年内解散すると決めつけ、党の資金が足りなくなったり
身内に甘いのが十分判ったと言うのに癒着云々を語る
こんな政党の何処に希望を見出すのか。
俺はそれが知りたい
4148名前 空白さん - 2009/05/20(水) 19:28:58 ID:z7EGT9pUcE
自民党のままなら日本は衰退せず繁栄するのか?
俺はそこが知りたい。
4149名前 空白さん - 2009/05/20(水) 19:29:04 ID:Pktjw2toLM
タレントや野球選手やプロレスラーにできるんだから
できるだろ。選挙近いとすごいね
4150名前 空白さん - 2009/05/20(水) 21:10:14 ID:JDAd88WuMw
>>4128
そう自民への献金は100%健全なものである。
4151名前 空白さん - 2009/05/20(水) 21:37:44 ID:tWewCSHZCQ
>4150
民主の工作員乙。

献金が問題なのではなくて、申告したか・しないかが問題なのだけど。
解るかぇ?
4152名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/20(水) 22:11:40 ID:7mxlooUp7w
>>4148

俺の書き込みじゃないが
>>8
>自民なんか別に良くねーよ。
>ただ単に「民主よりマシ」ってだけ。

ただ単に古いレスを引っ張り出してきたわけじゃねぇよ
また同じ事言いやがってって思ってるが口に出さねぇだけだ
たった今出したけどな

自民はダメだが民主がもっとダメだという根拠の一部は4147で挙げた

次はお前の番だ
今度は質問を質問のみで返すなよ
4153名前 見捨てる店員 - 2009/05/21(木) 08:07:32 ID:aHzKcpcvAU
まあ一度民主に取らせてみれば良いんじゃ無いだろうかw
あんな綺麗ごとだけで果たして国が潤うのかどうか見ものだよ。
国が潤わずして
本当に安心して暮らせる社会って奴が出来るのかも見もの。
無駄使いを省くと言うのは良いが
景気回復&収入増やさずしていつまで賄えるのかだな。

最低限生きていける環境の整備は重要だと思うし
政府の無駄使いを減らすのも賛成だが
その部分だけじゃ何ら問題は解決しない。

人権問題や生活保護問題、皆平等に安心して生活ができる
環境づくりって言う共産主義の理想の具現のような
綺麗ごとの部分だけじゃあ
何も良くならんと思うけどな。
資本主義なんだし
景気が上向き先行きの不安が減り消費が上がれば
自然に下層にいる人も働きやすい環境にはなるだろ。

自民庇護する人は
自民を叩いてマシな方向にする方が
まだ現実味があるから民主に鞍替えしないんじゃないだろうか?
逆に言えば民主が政権取る方がマシな方向に行くと思えば
あっさり鞍替えすると思うけどな。
4154名前 見捨てる店員 - 2009/05/21(木) 08:16:26 ID:aHzKcpcvAU
後、個人的な偏見や感情でなんだろうが
鳩ポッポは見てて不安になるんだよな。
表情とか見てると。
視点定まらず、腐った魚の目をしてると言うか
まともに見えないんだよなw

民主も看板に据えるなら
もっとイメージの良い若手でも立てりゃ良かったのに。
4155名前 空白さん - 2009/05/21(木) 19:15:29 ID:m80EfkvS96
断然、鳩山のほうが麻生より断然マシだろ。

それから自民党に投票するということは、
同時に自民党の悪業も容認することになる。
ぼちぼち政権交代しなければ、自滅を意味する。
民主に一回任せて自民・官僚等の悪事を洗い晒しにしてから
もう一度自民に任せればいいじゃないか。

現政権を支持するのは、自滅しないぐらいの金持ちと
自民政権のままだと懐が潤うヤツだけでしょうね。
余裕があって羨ましい
4156名前 空白さん - 2009/05/21(木) 19:36:41 ID:UPn9bbmuN.
鳩ポッポは見てて不安になる
4157名前 空白さん - 2009/05/21(木) 19:47:25 ID:aHLkmrWpLA
>>4155
鳩山の方がマシという根拠は?

●1回まかせてみれば
●民主を指示しない奴はブルジョワ

今回のミンスの選挙戦略は、この2点ですか?
相変わらず、政策ではなく感情論ですねw
4158名前 空白さん - 2009/05/21(木) 19:51:00 ID:6UN7r5VwxE
【イギリスの野党】
「今は国の重大事だ。ひとまず政争は横に置いといて、政府に協力する。
 我々が一致団結して金融危機を乗り越え、 マーケットや金融機関を安定させることが、今一番大事な事なんだ。
 我が党は責任ある野党として、イギリスをこの未曾有の危機から救い出すため、 政府と協力して我々が出来る事なら何でもする覚悟だ。」
ttp://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/politics/conservative/3107887/Tory-party-conference-David-Cameron-says-Conservatives-will-work-with-Government.html
【日本の野党】
菅直人
 「解散しないのは度胸がないからだ」
 「弱虫太郎に名前を変えろ」
鳩山由紀夫
 「株価が下がるのは政府が信頼されてないから」
 「政権交代こそが最大の景気対策になる」
 「弱虫でないなら解散しろ」
簗瀬・民主党参院国対委員長
 「衆院解散がはっきりするまで応じられない」 と参院委採決を拒否
小沢一郎
 ・のどが痛いので麻生首相との党首討論を拒否
 ・体調が悪いのでインド・シン首相との会談を拒否
 ・でも上原さくらの番組には元気に出演し、
 「国民は政治の細かいことを知る必要はない。民主党を選べばいい」
 「首相になれば多少体調が悪くても欠席しないが、わたしは野党。首相でも閣僚でもない。勘違いしないで」
 ↑の発言がAP通信で世界へ配信されるw
 ttp://www.breitbart.com/article.php?id=D940RDQ01&show_article=1
4159名前 空白さん - 2009/05/21(木) 20:08:32 ID:K9SRbtA4GE
              / ̄ ̄\     
     ____   /ノ L \ /\    
   /      \  |  ;;;;;(ー):::(ー)     うるせぇー!AP通信で世界発信されるがなんだ。
  /  _ノ  ヽ、_ \|     (__人__)   ,∩__  こっちはされたんだろ ヒック...
/ o゚((●)) ((●))゚o|     ` ⌒´ノ   fつuu 
|     (__人__)    |         }.   |   |  
\    ` ⌒´    ヽ.        }___|   |  
 /  ̄\   / ̄ ̄ ̄ .ヽ     ノi     丿 
 |  ヽ、 \/  /(⌒)       ξ) ̄ ̄ ̄
     \ ./  / /         |
 大臣いけません!そこは立ち入り禁止です
.
.        ____
        /     \ あのぉ…ふぅ〜……
     /:::::::─三三─\       \立ち入り禁止の柵を乗り越え /
   /::::::::: ( ○)三(○)\   \素手で美術品を触り警報作動 /
    |   、" ゙)(__人__)ル ゚。 ゚     ___________
   \      ゝ'゚      ≦ 三 ゚ | |             |
__/     。≧       三 = | |             |
| | /    ,   -ァ,       ≧=  .| |             |
| | /   /    .イレ,、       >  | |             |
| | | ⌒ ーnnn ,≦`Vヾ  ヾ ≧   |_|___________|
 ̄ \__、("二)。゚ /。・イハ 、\、l二二l二二  _|_|__|_
4160名前 空白さん - 2009/05/21(木) 20:32:27 ID:/lj37pHv/.
鳩山売国発言もニコ動からYouTubeに転載されてたな。

ミンス信者が湧き出すと、必ず落とし穴に引っかかるから面白いんだけどな。
今度の穴は大きいかも知れんぞ?
解散>逮捕>国策捜査だ! の火病が見れるかもなw
4161名前 空白さん - 2009/05/21(木) 20:59:15 ID:cVle84HFg6
自民=アメリカに
民主=中国に

どちらがいいですか?
4162名前 空白さん - 2009/05/21(木) 21:02:32 ID:EWhzhBg4YY
インドは?
4163名前 空白さん - 2009/05/21(木) 21:12:14 ID:EWhzhBg4YY
売国マンセー

民主党の正体
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html

麻生政権の実績
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/258.html

麻生太郎潰しの正体
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/324.html
4164名前 空白さん - 2009/05/21(木) 21:51:24 ID:cVle84HFg6
はいはい

米国直伝の自民党、非米国の民主党。

ttp://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/
4165名前 空白さん - 2009/05/21(木) 21:59:31 ID:6AAkl1chyk
>4164
wそのリンク先は例の「手鏡」か?ww
政治や経済より、JKのスカートの中に興味津々のw。
4166名前 空白さん - 2009/05/21(木) 22:52:03 ID:kyOIgF3/ts
今後、国民に負担を強いる為の前準備が実績じゃダメだろ。
自民党は、西松劇場にまぎれて先月、コッソリ消費税増税の法制化を閣議決定している。

※消費税増税の法制化
すなわち「法制にすることで、不況のどん底だろうと2年後に強制で増税される」

↓↓ソースはこちら
麻生内閣、消費税率引き上げを2011年度までに法制化することを盛り込んだ税制「改正」法案を閣議決定
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10013731001000.html
自民党、消費税増税を11年度までに法制化 麻生内閣、閣議決定
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-24/2009012401_01_0.html
自民党 消費税増税の法制化を閣議決定
民主党 増税するときは引き上げ幅を明らかにして総選挙で国民の審判を受ける
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2009/01/21/2009012110085465009.html


●政策でもっとも大切なことは、国の繁栄と国民の裕福度アップの筈。

赤字国債いわゆる国の借金返済や少子高齢化対応の為、2011年から消費増税するって・・・。
そうなるなんて人口比率や利用者数とかのデータで分かり切ってたことだろ。
何のために税金掛けてデータ取ってたんだよ。
でしゃばり過ぎた政治や計画性ゼロのむちゃくちゃな国家運営やってたから今になってツケが回り、慌てて増税決める前になんぼでも、そうならないよう国家運営できただろ・・・
今回の増税に踏み切った時点で「明らかに自民にはその能力はない」と思ったよ。
そもそも消費税は1989年に導入され、その後税率が3→5%に引き上げられましたが、その時の歌い文句としては、
社会保障の充実のための財源確保とされていた筈です。
一体あの消費税はどこに消えたのか、最近になって分かりました。

1989年から1999年に掛けて、法人税が40→30%に引き下げられた結果、8兆円の企業減税となりました。
他方、消費税1%あたりの税収は2.2兆円なので、消費税はほぼそっくりと企業減税分に埋め合わせされていたわけです。
元々、消費税で社会保障充実はウソだったということです。
それなら最初から、企業の減税のために消費税を導入したいと説明すれば良い。
今後は何に使われるんでしょうね。
4167名前 BW - 2009/05/22(金) 03:59:21 ID:wNYLbgmBhE
鳩山由紀夫氏の憲法改正私案をご覧にいれましょう。
本人のホームページ 【ttp://www.hatoyama.gr.jp/indy_frame.html】 より。

ttp://www.hatoyama.gr.jp/cont03/tes/shian1.doc
(ワードファイル)

以下抜粋

第○章 平和主義及び国際協調

第○条(侵略戦争の否認)
日本国民は、国際社会における正義と秩序を重んじ、恒久的な世界平和の確立を希求し、あらゆる侵略行為と平和への破壊行為を否認する。
2 前項の精神に基づき、日本国は、国際紛争を解決する手段としての戦争および武力による威嚇又は武力の行使は永久に放棄する。
第○条(国際活動への参加)
日本国は、国際連合その他の確立された国際的機構が行う平和の維持と創造のための活動に積極的に協力する。
第○条(主権の移譲)
日本国は、この憲法の定める統治の基本秩序に反しない限り、法律により、主権の一部を国際機構に移譲することができる。
2 日本国は、国際社会の平和と安定に寄与するため、集団的安全保障活動に参画するときは、法律により、主権を制限することができる。

第○条(国際法の遵守)
日本国が締結した条約および確立された国際法規は、誠実に遵守する。
第○章 安全保障

第○条(自衛権)
日本国は、自らの独立と安全を確保するため、陸海空その他の組織からなる自衛軍を保持する。
2 自衛軍の組織及び行動に関する事項については、法律で定める。
第○条(内閣総理大臣の指揮統制権限)
自衛軍の最高の指揮監督権限は内閣総理大臣に属する。
第○条(国会の承認)
内閣総理大臣が、自衛軍の出動を命ずるときは、国会の承認を必要とする。
第○条(大量破壊兵器の不保持)
核兵器、生物化学兵器をはじめとする大量破壊兵器は、開発、製造、保有することを禁ずる。
第○条(徴兵制の否定)
日本国民は、自衛軍への参加を強制されない。



なんかもう・・・いろいろと酷すぎる。
ホントにダメだこの人。
4168名前 モバジザ - 2009/05/22(金) 05:42:33 ID:Ied8DVX3GE
綺麗事のオンパレードで
いかにも偽善者が歓喜しそうじゃないかw
4169名前 見捨てる店員 - 2009/05/22(金) 14:10:51 ID:73xW7.U/lc
>4166

自民もロクなことしてないわな。
そこを叩いて直すより民主に任せる方が良いって部分と
理由を書いてくれ。
民主は無駄を省き埋蔵金使えば云々と言っているが
それだけで事足りるのか?

社会福祉充実させて平等で安心できる社会を目指すとか
奇麗事多すぎて信用できんのよね。
社会主義や共産主義もパッと見れば理想的じゃないか?
奇麗事だけじゃ持たないからこそ崩壊してるんだがw

国際機構に日本の主権を渡す事があるとか
さらりと恐ろしい事言ってるよなw
国連ならばまだしも
後付で特アの連合組織のような物でも立ち上げられたら
それも国際機構と言い張られそうだ。
4170名前 空白さん - 2009/05/22(金) 17:45:01 ID:mE0v5a8fHI
マッカーサーを叱った男 1/5 ttp://www.youtube.com/watch?v=oXWsDTOWPXo&feature=related
マッカーサーを叱った男 2/5 ttp://www.youtube.com/watch?v=WEFsv6W4o6Q&feature=related
マッカーサーを叱った男 3/5 ttp://www.youtube.com/watch?v=qpskI5UDNq4&feature=related
マッカーサーを叱った男 4/5 ttp://www.youtube.com/watch?v=22PZMQQTrA4&feature=related
マッカーサーを叱った男 5/5 ttp://www.youtube.com/watch?v=cuZvlgiRcbc&feature=related
4171名前 空白さん - 2009/05/22(金) 20:50:26 ID:b9zi7514a.
               __,z彡三ミ、三}≧‐-、
            ,r"ハ))}从三ミ、ヽノノ彡三\
            ノ//ハ} }ノノノ三≧==≦三三\
           /////ノハハ三三≧==≦三三三ハ
             |////´´⌒`ト、三三≧≦三三三7j}
             |/// ー-      __   `ヾ}三/|
             |//   ー-  ─  -- ‐    |/// |
           V{{    ̄  ー--─-   、}}///}
           ヾ} ´゙゙゙゙''‐    ,.r==ミ、   }}//⌒}
             | /・\i   /・\   }/ / /いいぞ。いいぞ。もっと自民・民主党の悪いとこを書きまくれ
             |   ̄ ̄ノ l j'  ̄ ̄ i    / /    そうやって政治不信が広がるのは大変うれしいことだ
                 '. ヽ__ ,r '  } ヽ __ /ノ/  }/ そうすることにより選挙は我られ自民党に分があり
               ___ハ  / ` -‐‐ く   /  /}`''‐-  ..__
          .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ { r- ⊥.  ヽ/  / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
     ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.\ `ヽ二 > ノ _ / /:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
   .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}\     /,/   /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|  ` ‐‐ ´      /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
         /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
       \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
        ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o
4172名前 空白さん - 2009/05/22(金) 21:17:09 ID:g9I/U2ltKQ
自民党が信用できなくなったから、民主党に投票し
形だけではない本当の2大政党になってほしいから。

国家公務員の常識じゃなく民間人の常識で無駄を省けば十分足りると思うが。ソースなんて情報操作するものないからな。

エコ=新商品っていうのは、全然エコじゃないから。
廃品等のコストと、新商品を作り売る・宣伝・エコ政策費等のコストを合計すると差は何ぼ?

綺麗ごとじゃない自民主権の現状でも日本は崩壊しつつあるが
政権交代したら日本は崩壊する?答えはノー。
政権交代しなかったら日本は崩壊する?答えはイエス。

政権交代が実現したら一気に自民の力は衰えるのか?
そんなに自民の基盤は軟になっちゃたのか?
寝言は寝てから言え。
4173名前 空白さん - 2009/05/22(金) 22:51:00 ID:r2EsLr5buI
>>4172
政権交代したら日本は崩壊する?答えはノー。
政権交代しなかったら日本は崩壊する?答えはイエス。

根拠を示せ無能。

民主が政権をとって、真っ先にするのは「在日参政権」だ。
日本人は二の次でも崩壊ではない?
アフォか。

在日マンセーな国を「日本」とは呼ばん。
いい加減、目を覚ませ。
4174名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/22(金) 23:32:21 ID:7mxlooUp7w
>>4172
エコに関しては別スレで昔語った通り
「全然エコじゃねぇ!」ってのは俺も思うが
(特に「エコ換え」って何だよ!って感じだ)


だがな・・・
この間小沢がソーラーパネルの話をしてたわけだが。

・・・まぁそれもこのスレのどこかで話した事だ
4175名前 空白さん - 2009/05/22(金) 23:36:28 ID:Pyakt7M/uo
>4171
 選挙は我られ自民党に分があり ×
 選挙は我れら自民党に分があり ◎
4176名前 空白さん - 2009/05/22(金) 23:51:52 ID:rV3Edk6eWo
>4172
>自民党が信用できなくなったから、民主党に投票し
形だけではない本当の2大政党になってほしいから。
「本当の2大政党」の意味解ってる?

>エコ=新商品っていうのは、全然エコじゃないから。
そんなのかなり前から、議論されてるがな。
真のエコを目指すなら、工業品を何も作らん・何も消費しない
自然のあるがまま。だ。
でもそんなことしたら人類の発展ができない。

景気が悪いだのなんだの文句言う人が、
片や「エコじゃない」って本気で言う人がいるが、あふぉか?

発展しながら、でも少しでも環境を考えましょう。ってのが現在のエコスタイルだ。
4177名前 空白さん - 2009/05/23(土) 00:05:08 ID:9hxs85eVLI
いつか人類は国境や国籍を超えて一つにならなければいかん。
でなきゃ世界は中国人の思いのままの世界になってしまう。
ナショナリズムを押し通してちゃ日本は絶対に中国に勝てないんだよ。

日本がその先陣を切って、無国籍化にチャレンジするのも悪くないと思うよ。
賭けだけどね。
4178名前 空白さん - 2009/05/23(土) 00:16:57 ID:GjM54U9kFs
自民党を追われた人々が民主党に属してるんだから。
在日参政権を真っ先にするというのも間違いではないが断定は出来ない。
もし、民主が左派ばかりの集団なら、断定していいと思うが
実際はごちゃまぜ集団だから無理。
↑その他の野党と組んだら話は別。

リスクを背負っても腐れきった官僚政治を打破するには、政権交代しか道がないんだから、ある程度はしょうがないだろ。

改革にはリスクが伴うって誰かが言ってたよな。

腐った自民に乗るか、腐った民主に乗るか。
アメリカの中で生き残るか、アジアの中で生き残るか。
平成政治に入って最大の選択ですね

→4173さんへ 在日マンセーな国を「日本」とは呼ばんなら
 アメリカの中にある日本はなんて呼べばいいんだい?
4179名前 空白さん - 2009/05/23(土) 00:27:55 ID:rV3Edk6eWo
>4177
>いつか人類は国境や国籍を超えて一つにならなければいかん。
地球市民乙。半島へ帰れ!
>日本がその先陣を切って、無国籍化にチャレンジするのも悪くないと思うよ。
そんな危険を冒してまでするメリットは何?


>4178
>リスクを背負っても腐れきった官僚政治を打破するには、政権交代しか道がないんだから
政権交代したら打破できる!っていう根拠は何ですか?(教えて)
4180名前 空白さん - 2009/05/23(土) 00:31:22 ID:GjM54U9kFs
根拠も何も政権交代でしか打破できんだろ。
4181名前 モバジザ - 2009/05/23(土) 00:35:05 ID:yWp46Ng/RU
打破出来ないだろ民主じゃw
4180君でいいよ 民主政権での三役と
民主で素晴らしいと言える政策を
”具体的に”挙げてくれよ
4182名前 空白さん - 2009/05/23(土) 00:38:04 ID:rV3Edk6eWo
>ID:GjM54U9kFs氏
官僚政治になってしまう、理由はなんだと思っていますか?
(自分は官僚政治という定義すら、飲んでいませんが一応流れでお聞きします)
4183名前 空白さん - 2009/05/23(土) 00:46:52 ID:GjM54U9kFs
>>4181
自民で素晴らしいと思える政策は言えても民主では言えない。
政策する以前の状態だから存在しないものは言えない。

自民の素晴らしかった政策を具体的に挙げてくれよ。あればな


※三役についてははググりなさい。
4184名前 空白さん - 2009/05/23(土) 00:54:48 ID:GjM54U9kFs
>>4182
此処読みなさい。
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~ka10/ka11.html
4185名前 空白さん - 2009/05/23(土) 00:58:52 ID:rV3Edk6eWo
ID:GjM54U9kFs氏からモバジザ氏へのレスなので。
横になります。すまんです。ごめんなさい。好奇心が強いんです。
反省・・無理。。。。っで。

>ID:GjM54U9kFs氏
>政策する以前の状態だから存在しないものは言えない。
突込み所あるよね、自分で分ってるよね?うまいな〜。
「無いものに期待する」ところは、ソコにどんな風を感じたのかい?
4186名前 空白さん - 2009/05/23(土) 01:02:52 ID:rV3Edk6eWo
>ID:GjM54U9kFs氏
はあ?嘘でしょ。コレが理由?
4187名前 BW - 2009/05/23(土) 01:09:10 ID:wNYLbgmBhE
>>4178

>自民党を追われた人々が民主党に属してるんだから。
>在日参政権を真っ先にするというのも間違いではないが断定は出来ない。
>もし、民主が左派ばかりの集団なら、断定していいと思うが
>実際はごちゃまぜ集団だから無理。

既に過去何度も何度も 【政党として】 在日参政権の法案を提出し続けてるんだが。
政党としての政策にしっかりと 【在日参政権の付与】 と記述しているんだが。

ごちゃ混ぜ集団なのに既に政党としての方針が決まって、更に政党としての行動をしている時点で何を言ってるんだか。
その時点で、反対している輩が、議論の余地もなく左派によって完全に封殺されているという証拠だろうが。
4188名前 空白さん - 2009/05/23(土) 01:12:49 ID:bkqmE24gw.
乗っ取りたくて必死なのは判ったw
4189名前 空白さん - 2009/05/23(土) 01:15:42 ID:clqh023SKU
>自民の素晴らしかった政策を具体的に挙げてくれよ。あればな
直近だと今回の景気対策かな。
民主は足を引っ張るだけで、何の役にもたっていませんでしたが・・・
4190名前 空白さん - 2009/05/23(土) 01:44:23 ID:PeX1CLG5sw
●在日参政権について。
これが政権交代しただけで、そんなこと論議する時間と余裕が今の日本にあると思っている奴は何?
アフォか。
そもそも憲法変えないと憲法違反になっちゃうから
政約に掲げても実際は限りなく不可能。

●景気対策というばら撒きが素晴らしい政策?。
どこが?失敗覚悟の賭けだろ。2年後が怖ぇ・・
4191名前 BW - 2009/05/23(土) 02:02:56 ID:wNYLbgmBhE
>>4190

>これが政権交代しただけで、そんなこと論議する時間と余裕が今の日本にあると思っている奴は何?
>アフォか。

議論も既に終えた段階で、法案提出してんじゃねーか、民主党は。
法案提出しまくってる段階で、議論する時間なんざ既に作る必要すらない段階だ。
ボケか。


>●景気対策というばら撒きが素晴らしい政策?。
>どこが?失敗覚悟の賭けだろ。2年後が怖ぇ・・

それに対抗しうる財源を提示した政策すら出せてない、てきとーに作った9ページ程度の政策内容ですらアンタの言うバラマキを入れまくっている民主党が言えた義理じゃないわな。

ついでに言えば、景気悪化を証明していた筆頭である自動車産業からして少しずつ回復してきてるんだがな。


・日銀決定会合、景気判断を上方修正へ
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090522/fnc0905220942006-n1.htm
---------------
日銀は22日、政策委員会・金融政策決定会合の2日目の協議を行った。景気の現状判断については4カ月続けてきた「大幅に悪化し、当面悪化を続ける」とした表現を「悪化を続けている」と上方修正した。
政策金利である無担保コール翌日物金利の誘導目標は、引き下げ余地が乏しいことなどから全員一致で現行の年0.1%程度で据え置いた。

足元の景気については、3月の鉱工業生産指数が半年ぶりに増加したことで、昨年秋のリーマン・ショック以降、急激に落ち込んだ輸出や生産に持ち直しの動きが出てきた。このため、景気が今後、大幅に悪化する可能性が薄まってきたと判断し、表現を和らげた。景気判断の上方修正は、平成18年7月以来2年10カ月ぶりになる。

また、金融機関の資金調達を安定化させるため、米国債などの外貨建て債権を資金供給の担保に加えることを決めた。
---------------

・自動車販売がプラス反転へ エコカー減税などの効果で
ttp://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200905190003a.nwc
---------------
5月の自動車登録台数(除く軽自動車)が、15日までの実績ながら、前年同月比(15日時点)15%程度のプラスと改善基調にあることが分かった。(後略)
---------------

無論、最大の改善要因はエコカー減税なんだが、日産などを見ると【減税対象外の車まで販売がプラスに転じている】 模様。

・日産、5月のエコカー減税対象車の国内受注が3割増で推移
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-38096020090519
---------------
日産自動車は19日、4月に始まった低公害車に対する減税措置の効果により、5月の減税対象車の国内受注が前年比約3割増で推移していることを明らかにした。
(中略)
すべての車種を合わせた全体の国内受注も前年をわずかに上回っているという。月間の国内受注が前年比プラスになれば10カ月ぶり。
---------------
4192名前 空白さん - 2009/05/23(土) 02:16:40 ID:rV3Edk6eWo
4190.なんかキター。  あやうく (´・ω・`)しょぼんぬ するところだったw。

>国民が譲り渡すことのできない権利であって、国民だけの権利と読むのは誤り。
「国民だけの権利と読むのは誤り。」って言う、わけの分らん理論が流れている。

ちなみに鳩ポッポミンス党首は、日本は日本人だけのものでは無い。的なこと言ってるし。
どうなのよ?そこんとこ。  詳しく知りたければ動画探してくるよ。

おっと、憲法だったね。。もう少し起きてられるかい?
4193名前 空白さん - 2009/05/23(土) 02:53:41 ID:VOOtjhhsbw
名古屋市減税、副市長「先送りを」河村氏「約束だから」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0522/NGY200905220005.html

〜河村市長は財源について、「無駄遣いをなくして生み出す」と
 しているが、具体的な見通しは立っていない。       〜

河村名古屋市長、テレビで怪気炎…橋下知事を「ふざけとる」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090508-OYT1T01104.htm?from=main1


見通しがあったから減税って言って当選したんじゃないの?
まぁ「元」民主党衆議院議員で民主党推薦候補だけどw。

だから具体的に財源を提示するってのは必要なんだよw
4194名前 おしりペンペン - 2009/05/23(土) 03:12:42 ID:JhEPjqVU/.
>4118BWさん
>例えば1980年と比較すると、日本政府の借金は8倍に増えている。だがこれ、アメリカやイギリス、それにドイツなどと全く同じペース。ついでに言うと、【イタリアやフランスの政府の借金は、1980年の14倍にも達している】だからといって、仏伊両国の政府が破綻したか?


そんなブログのコピペそのままで、
ttp://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/27928671.html
さも自分の調べた情報・知識のごとく言えますね。
単純に借金がいつから何倍増えて、日本は同じくらいの倍だから大丈夫だというのがあなたの言う「比較検証」ですか・・・。
GDPや予算規模と比較して、身の丈にあった借金をしているかで考えるのが普通だと思いますが。何をもってデタラメと言うのですか?

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
どうですか? 一律に財政が悪化するどころか、他の先進国は近年、財政健全化を進めてきていたのですよ。直近は折からの不景気による財政出動で若干債務残高がふくらみましたが。


>長期的に政府の借金が増えていない国なんて一つもないんだよね。【国の借金(国債)】 が増えていない、【もしくは減っている】 国があるのでしたら是非教えていただきたいもんだ。

1つもないんですか?オーストラリアでは2006年4月に30年ぶりに債務が償還されたなんてことがあったようですがご存じありませんでしたか。

それでいて
>「貴方の勉強不足&情報弱者っぷりを露呈するだけだよ。」
呼ばわりですからね・・・


これまでの自民党政治のツケである、債務償還のため公債費が増大、国家財政が硬直化し、社会福祉などの必要なところにお金がまわせなくなってきていること、増税や保険料アップなどの国民負担を憂慮しているのです。
4195名前 空白さん - 2009/05/23(土) 03:28:21 ID:6d7/8JVVRw
こっちも同じ話題かよw

国債発行もばら撒きも増税も絶対にするな!!!111
って言ってるんじゃなくてそんな事する前にもっとやる事あるだろって事だと思うんだけどな。
4196名前 BW - 2009/05/23(土) 03:55:34 ID:wNYLbgmBhE
>>4194 おしりペンペン さん

俺がいつ、【自分でイチから全部調べて自分が全て作り出したデータ】 だなんていったよ。そんなコト一度たりとて言った事ないんだが。

資料やデータの引用先で既に何度も出してるじゃねーか、そのリンク。いちいち指摘しなくてもそのリンク先のデータからブログ見てみりゃ同じ文章載ってるのわかるだろ。だってのに俺が隠す必要あるのか?

そのデータを見て、日銀や総務省のデータ調べてみて、数値や理屈に矛盾がないことを確認して、それでその理屈に納得し、そのリンク先の文章以上にわかりやすい書き方ができるほど俺自身の文章組み立て能力が高くないコトも自覚してるから、使ってるだけじゃねーか。
勝手に 『俺が自分で作り上げた文章』 であるかのように捏造するのはやめてくれるかね?


>ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
>どうですか? 一律に財政が悪化するどころか、他の先進国は近年、財政健全化を進めてきていたのですよ。直近は折からの不景気による財政出動で若干債務残高がふくらみましたが。

うん。そうだね。
というか 【対GDP比】 での国債発行額の多さなんて、いまさらわかりきってることなんだが。
国債発行に対して 【政府支出の伸び=GDPの伸び】 が足りないからこそ、その比率の額が高くなってるんだろうが。
それを今まで伸ばしていないからこそ、景気が思うように回復せず、国民の財布の紐が締まり、企業の収益が減って、税収が伸びず、その不足分を捻出するための国債発行なんだぞ?

アンタが言う 『他の先進国は近年、財政健全化を進めてきていた』 間、日本はずっと緊縮財政敷いて支出おさえこんでたせいでその対GDP比の差なんだろうがよ。

今まで緊縮財政で国債ばかり発行して、GDPが回復しなかったからこそのその対GDP比であって、
差を埋めるためには政府支出するのが当たり前なんだが? アメリカでもイギリスでもやってるよ?

で、実際にその負債の中に、返せなくて困るようなものがあるの?
身の丈に合った借金じゃないんなら、国債格付けはもっともっと低くなってるはずなんだけど?


>1つもないんですか?オーストラリアでは2006年4月に30年ぶりに債務が償還されたなんてことがあったようですがご存じありませんでしたか。

はぁ。国の借金の償還なんざ、日本じゃ30年ぶりどころかふつーに何の問題もなくやってますが。
総額が減ってるか減ってないか、って聞いてるんだが。
しかも 【長期的に】 って言葉も都合よく無視してるし。2006年に償還して減ったあと、現在はどうなの?
4197名前 見捨てる店員 - 2009/05/23(土) 03:58:40 ID:73HONUL0QU
で経済の建て直しも
ままならない状況で福祉の充実などの奇麗事ばかりで
安定した安心できる社会って奴を
どう作る気なんだかな民主は。

民主でも表立って動いてる奴らはまだマシな方だが
本当に怖いのはロク表にも出ないのに
いざ政権取ればいきなり重要なポストに収まる可能性のある
売国奴議員が怖い。
在日議員やおばば議員なんて首切ってくれよ。
あの手の奴らが減れば民主に入れる気も多少は出るんだがな。
党として人権問題にカコつけて在日参政権なんぞ通されてたまるかよ。
政権交代されれば通ると思うが違うと言い切れるのか?
賛成多数で通したら終わりだろうに。

>4178
4173さんへ 在日マンセーな国を「日本」とは呼ばんなら
 アメリカの中にある日本はなんて呼べばいいんだい?

↑アメリカは曲がりなりにも【同盟国】。
手の上で踊らされてるのは事実だが
日本は日本のみで国防出来る可能性は現状では皆無に近い。
米無しでも立ち回れる軍備や法でも無い限り
手の上で踊るしかない。
中国や特アなんてのは同盟国でもないし
将来、敵になる可能性すら孕んでいる【独裁国家】。
せめて付き合っても安心できる民主国家にでもなってから
比べてくれ。
頭大丈夫か?
4198名前 空白さん - 2009/05/23(土) 04:21:28 ID:9hxs85eVLI
>>4179
書いてるじゃん。
中国はいずれ世界を支配する。
俺たちが死んだ後の事だけどね。
その前に国境・国籍という概念をこの世から無くしてしまうんだよ。
幸い今の所\は強いし、まずはアジア統一通貨を\にしてしまうのを目標にしよう。
4199名前 見捨てる店員 - 2009/05/23(土) 04:36:38 ID:73HONUL0QU
おいおいw
すごい妄想だな。
中国は延びるが世界を支配は出来ないね。
そんなのアニメや漫画、小説だけの世界だけだよ。
そんな事になりそうなら露も黙ってないわなw

もうちょっと先を見る目があれば
国土は広いし資源もある。
世界のトップに君臨できる可能性もあったんだがな。
中国は後10年位かねえ。
散々書いたんだけどな中国については。
中国立ち行かなくなった時にどう動くか。
武力で隣国制圧して奪い取る位しかできんだろうな。
それまでに軍事力をどれだけ上げられるかってとこかw
4200名前 見捨てる店員 - 2009/05/23(土) 04:55:19 ID:73HONUL0QU
まあ死んだ後の話なんて見れないだろ?
たかが数十年後の話の方が自分の目で確認することが出来るから
満足できると思うぞ。
米や露も
指をくわえて見てる程、腑抜けてはいないし
間抜けではない。

中国が世界のパワーバランスが崩れるような革新的な技術でも開発するなり
豊かで強い国家になれなければ
世界のトップなんてのは妄想以外の何者でもない。
とりあえず欧米諸国に対して軍事力は均衡するなり上回らないとだな。
現状じゃあ皆無に近い状態だねえw

なんで中国が10年位で傾くかなんてのは
別スレでも書いたが。
話題違うんで中国スレにでも書いてくれ。
4201名前 空白さん - 2009/05/23(土) 13:43:48 ID:0egmrUEo4.
こことは関係ないけど、何で中国式腕立て伏せで
民主支持って話になってんだ?
4202名前 空白さん - 2009/05/23(土) 14:10:35 ID:BOwHHAPYwc
>中国はいずれ世界を支配する。
>俺たちが死んだ後の事だけどね。
>


中国が世界制覇というけれど
日本1国にも勝てない国が世界制覇は夢のまた夢ですな。
しかし・・・今の日本なら倒せるかもしれないが、アメリカを舐めてもらってはww
で中国が世界制覇するために民主に投票せよと??
仮に中国が世界制覇できたとして日本に何のメリットが??
デメリットなら想像できますハイーーw
4203名前 BW - 2009/05/23(土) 15:06:57 ID:wNYLbgmBhE
>>4202 さん

>で中国が世界制覇するために民主に投票せよと??

民主党の鳩山代表は、

『民主党が政権を獲ったら、各省庁の局長クラスには一旦辞任してもらう。民主党の政策に賛同してくれるならまた任命する』
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009020900355

という考えだそうですから。
どこの独裁政治を取り入れるつもりなんだか・・・。
よほど日本を、政治という舞台を自分達の好きに動かしたいんだろうねぇ。

自分達の党のサポーターによる投票を拒否して代表を選び、
『小沢が党首を辞める時は自分も責任を取る』 って言っておきながら、あっさり国民の声を無視して自分は 【引責昇進】 し、
さらに民意無視して小沢を代表代行に任命する。

よっぽど国民の声を取り入れたくないようで。
もうこの時点で 『国民の生活が第一』 ってのが嘘だと自分達でばらしているようなもんなんだけど・・・。

4204名前 午前26時 ◆CFVtsLYtR2 - 2009/05/23(土) 15:32:31 ID:AmT26q54vE
うちの近所、なんでか軒先に自民のポスター貼ってる家や店が多いんだけど、
珍しく『国民の生活が第一』って民主のポスター貼ってた家が、
こないだポスター撤去してたよw

代わりに貼られてた『生活を守り抜く』ってのがちょいと気になったけど。
4205名前 空白さん - 2009/05/23(土) 16:44:49 ID:i8cOdp0fWU
北朝鮮が最近おとなしいのは、選挙と何か関連があったりしてw
4206名前 空白さん - 2009/05/23(土) 19:10:19 ID:2BCZG8OfkQ
>>4204
分かる分かる。
そういのは大概、裏金貰ってるのw
4207名前 空白さん - 2009/05/23(土) 19:14:21 ID:2BCZG8OfkQ
公務員改革に消極的な麻生政権
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/194494/

公務員改革:麻生内閣 スピード審議で骨抜き
ttp://www.excite.co.jp/News/politics/20081103/20081104M10.025.html

公務員改革嫌いの麻生総理を待望する官邸官僚の高笑い
ttp://diamond.jp/series/machida/10043/?page=3

漆間氏が内閣人事局長ポストに。麻生内閣は天下り容認の官僚主導内閣へ
ttp://www.megavideo.com/?v=61W9Q7D2

内閣人事局長を漆間氏が兼務。麻生首相が強行
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090328k0000m010098000c.html


官僚にとっては天国の極みだな・・・・・
4208名前 空白さん - 2009/05/23(土) 19:52:35 ID:enFyPaNUhw
>>4203
その記者会見は、例えばの話な。それに妄想重ねて・・・w
よほど、今の自民党と天下りが独裁している日本を守るのに必死なんですねw

それと貴方が好きな官僚第一の自民党でも、
選挙さえ勝てればハッピー♪な考えで、言った言葉は幾度なくありました。
実現していれば、日本は自民の基盤は揺るぎないものになったでしょう。でも現実は?

それと自民党が国民の生の声を聞き政治に反映されたことはありましたっけ?税金まで使って公聴会開き、国や政府がいかに自分たちの都合に合う
ように、国民を誘導しようとしているかインチキな聴講会はありました。これ現実に自民がやっちゃったことですよ
ttp://mewrun7.exblog.jp/4472701
4209名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/23(土) 20:45:08 ID:xGQLBp5akw
今更、民主信者が出て来ても、もう誰も耳は貸さないと思うけどな。
出てくるのなら、「小沢がヤバかった時」にこそ出てくるべきだっただろ?
小沢がヤバかた時は完全に沈黙して、
代表選が終わったらコソコソ出て来て自民批判か?
そんなチキンに誰が耳を貸すと言うんだ。

と、民主信者は自分達の発言が矛盾している事に気がついているのかね?
「官僚政治を終わらせるの」ってのが公約なのか?民主党の。
これはちゃんと守られるのかね?
もし、「民主党は公約を守る(はず)」だと言うのなら
何故「人権擁護法案・外国人参政権」は「すぐに決まる訳がない」と言えるのかね?
公約を守る政党ならば、「確実に法案可決」するであろうし、
公約を守らない政党であれば「官僚政治を終わらせる」のも
守られない可能性がある訳なんだが?
前者が「すぐには決まらない」で、後者は「絶対守られる」ってのは
一体、誰のどんな発言を根拠にしているのかね?

※4208
リンク先を見たが、「教育基本法」の改正に何か問題があるのかね?
具体的に「どこが問題なのか?」を答えてみてはくれないか?
日教組が自虐教育を展開している現状よりは、随分ましだと思うんだが?
それとも何かね?
日本は「自虐教育を続けるべきである」とでも?
どこの国の人間だよ、お前。
4210名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/23(土) 20:47:47 ID:xGQLBp5akw
で、以前質問したんだが、
「官僚政治」のどこが悪いのか、民主信者はいつになったら答えてくれるんだろうな?
「日本人の官僚に金を撒く」のと
「何の見返りもない特アに金を撒く」のと、
どっちがましなのかね?

民主党は特アに金をばら撒く気満々なんだがね。
ソースはこのスレ参照。
腐る程、ソースは出してやったはずなんだが、何故誰も明確に返答してくれないんだろうな?
不思議なものだ。
4211名前 空白さん - 2009/05/23(土) 21:03:57 ID:ik1Ugpf5ec
               __,z彡三ミ、三}≧‐-、
            ,r"ハ))}从三ミ、ヽノノ彡三\
            ノ//ハ} }ノノノ三≧==≦三三\
           /////ノハハ三三≧==≦三三三ハ
             |////´´⌒`ト、三三≧≦三三三7j}
             |/// ー-      __   `ヾ}三/|
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           V{{    ̄  ー--─-   、}}///}
           ヾ} ´゙゙゙゙''‐    ,.r==ミ、   }}//⌒}
             | /・\i   /・\   }/ / /いいぞ。いいぞ。もっと自民・民主党の悪いとこを書きまくれ
             |   ̄ ̄ノ l j'  ̄ ̄ i    / /    そうやって政治不信が広がるのは大変うれしいことだ
                 '. ヽ__ ,r '  } ヽ __ /ノ/  }/ そうすることにより選挙は我れら自民党に分があり
               ___ハ  / ` -‐‐ く   /  /}`''‐-  ..__
          .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ { r- ⊥.  ヽ/  / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
     ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.\ `ヽ二 > ノ _ / /:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|  ` ‐‐ ´      /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
         /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
       \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
        ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o
4212名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/23(土) 21:07:55 ID:xGQLBp5akw
※4211
今時AA荒らしなんて流行らんぞ、工作員。
まともな返しが出来ないんだったら、大人しくROMってな、低脳。
4213名前 空白さん - 2009/05/23(土) 21:14:48 ID:ik1Ugpf5ec
自民党の代弁だよ。
政権交代なんて起きず自民党の安泰が続くぞ。

               __,z彡三ミ、三}≧‐-、
            ,r"ハ))}从三ミ、ヽノノ彡三\
            ノ//ハ} }ノノノ三≧==≦三三\
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             |   ̄ ̄ノ l j'  ̄ ̄ i    / /    そうやって政治不信が広がるのは大変うれしいことだ
                 '. ヽ__ ,r '  } ヽ __ /ノ/  }/ そうすることにより選挙は我れら自民党に分があり
               ___ハ  / ` -‐‐ く   /  /}`''‐-  ..__
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4214名前 空白さん - 2009/05/23(土) 21:19:51 ID:ik1Ugpf5ec
それと日本の裏に何時までもアメリカが付いていると保障はないぞ。
利用できなくなったら捨てられるのだから。
4215名前 空白さん - 2009/05/23(土) 21:29:52 ID:H5yYF0KVvo
捨ててもらえれば
自立して再軍備すればいいだけだよな♪〜
4216名前 空白さん - 2009/05/23(土) 21:34:25 ID:clqh023SKU
>4190(ID:PeX1CLG5sw)氏

> ●景気対策というばら撒きが素晴らしい政策?。
> どこが?失敗覚悟の賭けだろ。2年後が怖ぇ・・
日本と同様に主要各国も公費の投入をしているのですが・・・
それら全てが失敗覚悟のばら撒きの賭けと言いたいのですか?
それとも日本だけがあてはまるのでしたら、根拠とともに提示してください。
意味不明すぎて、何が言いたいのかさっぱりわかりません。

>おしりペンペン氏
亀レスでも全然かまいませんので、以前の質問を華麗にスルーしないでください。
それとも他の方から言われている通り、都合が悪くなると逃亡するのが貴方の常套手段ですか?
4217名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/23(土) 21:49:51 ID:xGQLBp5akw
※4214
だからこその外交だろ。
麻生は米国を取り合えず繋ぎ止めておけるし、
その間にきちんとインドや中東、東南アジアなんかと関係を強化している。
安倍ちゃんの言ってた「繁栄の弧」構想は、元々麻生発案だぞ。

それと、米国が切れる可能性があるからと言って
中国が確実に味方になるとは限らないぞ。
つか、甘く見てると乗っ取られる可能性すらある。
属国状態とはいえ、一応日本の国家の主権を認めている米国と
属国の主権なんざ認めないで、民族浄化までやらかす中国と
どっちが、多少でもまともな国だと思うのかね?
日本民族なんか絶滅したって良いよ、とでも言うのかね?
どこの国の人(ry
4218名前 空白さん - 2009/05/23(土) 22:03:14 ID:ik1Ugpf5ec
外交=米国を取りあえず麻生が繋ぎとめてる?繋ぎとめてるのは職人。
   
アメリカの英才教育を受けていない日本人だが?文句あっか。

純な日本民族は戦争によってほぼ死に絶えました。
4219名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/23(土) 22:04:06 ID:7mxlooUp7w
奴等がばら撒きと批判する給付金以外の経済対策は
ツッコミがないので順調なのでしょうねw
なら殆ど順調じゃないですかwww

先に言うけど・・・
他の経済対策なんて知らないなんて言い訳は見苦しいよ?


給付金に関しても国民に税金を返金してると考えれば済む話じゃねぇの?
それ以上の問題って何かあったっけねぇ・・・
職員が忙しいとか給料がどうのこうの?
そもそも奴等最初から働いてるしなぁ・・・

なんかそろそろこのループ議論も飽きたんだけどねぇ
何でそんなに無かった事にしたいの?
「議論をするんならしっかりやれよ」って前から言ってるんだけどさ
4220名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/23(土) 22:08:48 ID:xGQLBp5akw
朝鮮の英才教育を受けた、自称・日本人ね。
なるほど。

戦争で日本民族が死に絶えたなんて、
ゆとりか在日しか思い浮かばない台詞だろうな。

戦後の日本の急速な復興は、日本民族足らしめる内容だったと思うがね。
朝鮮土人とかじゃ無理だろ、あれwww
4221名前 空白さん - 2009/05/23(土) 22:20:32 ID:ik1Ugpf5ec
給付金に関しても国民に税金を返金してると考えれば済む話なら
配らずに、税金をとらななきゃよかったんじゃね。


戦争で日本民族が死に絶えたなんて、
ゆとりか在日しか思い浮かばない台詞。

ゆとりと在日とか発言で人を愚弄しただけか?え?
何をどう繋げばゆとり発言と在日という言葉が生まれるのか?
愚弄したからにはちゃんとした理由言えよ。
アメリカの英才教育を受けた日本人さんよ。
4222名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/23(土) 22:27:17 ID:xGQLBp5akw
自虐史観なんて、今のゆとりと在日の専売特許だろ。
戦後日本の復興もまともに習わなかったのか?僕ちゃん。
もうこれ以上ないってくらいに叩き潰されて、
それでも驚異的なスピードで先進国の仲間入りを果たしたのが
日本民族じゃなければ誰のお陰だったとでも?
まさか在日様のお陰ですとか言わないだろうな?www
4223名前 空白さん - 2009/05/23(土) 22:28:32 ID:ik1Ugpf5ec
ってか戦後、急速に復興できたのに民族とか関係ねーよ。
4224名前 空白さん - 2009/05/23(土) 22:32:20 ID:ik1Ugpf5ec
愚弄した理由を言え。
4225名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/23(土) 22:34:08 ID:xGQLBp5akw
>民族とか関係ねーよ。

だったら、何を根拠に「日本民族は死に絶えた」等と断言出来るのか詳しく。

>愚弄した理由を言え。

お前が莫迦だからだよ。
4226名前 在日日本人 - 2009/05/23(土) 22:37:38 ID:grlEI.ETlY
>4216さん

>>おしりペンペン氏
>>都合が悪くなると逃亡するのが貴方の常套手段ですか?

いや,もう立派に常套手段認定済みですから^^;
4227名前 在日日本人 - 2009/05/23(土) 22:42:52 ID:grlEI.ETlY
「在日」と呼んだら相手を愚弄したことになるのかね?
4228名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/23(土) 22:45:01 ID:7mxlooUp7w
>給付金に関しても国民に税金を返金してると考えれば済む話なら
配らずに、税金をとらななきゃよかったんじゃね。

ヒント:給付金は国民に対し(年齢で差はあるが)一定金額である
    では税金は・・・?
4229名前 空白さん - 2009/05/23(土) 22:45:49 ID:ik1Ugpf5ec
逃げ言葉の莫迦発言

愚弄した理由がないから言えないとはっきり言え。ゆとり
4230名前 空白さん - 2009/05/23(土) 22:50:43 ID:ik1Ugpf5ec
税金は給付金の元金。

ヒント:選挙対策。
4231名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/23(土) 22:50:44 ID:xGQLBp5akw
逃げ言葉?
悪いが語彙が少ないんでね。
莫迦を莫迦以外に何と呼べば良いか判らんよw
AA荒らしなんて糞下らん真似をしてた挙句に
「米国がいつまでも味方とは限らん」とかw
それで繋ぎ止めている理由が「職人のお陰」とか、
だったら世界に外交なんて必要ないわなw
職人さえいれば安泰なんだろ?www
だったら日本最強じゃね?

しかも、だったらそこで「何故民主党なのか?」も明確に出来ん様な莫迦を
「莫迦」以外に何と呼べと言うんだ。

4232名前 空白さん - 2009/05/23(土) 22:53:12 ID:H5yYF0KVvo
莫迦とゆとりを論議してどうなるw
4233名前 空白さん - 2009/05/23(土) 22:53:47 ID:ik1Ugpf5ec
はぁ?話にならね。
4234名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/23(土) 22:54:49 ID:8wew3zZ/5s
久しぶりに、真性が湧いてるな。

>ID:ik1Ugpf5ec
>アメリカの英才教育を受けていない日本人だが?文句あっか。
これ、どういう意味?
普通の日本人は、普通に日本の学校に通って教育を受けてるんだから、偉そうに
言うほどのことでもない。
もし、今の日本の教育を指して「アメリカの英才教育」と称しているなら、あんた
一体どこの国の人?

こんな事にも気づけないから、見下されるわけだ。
まあ、朝鮮学校卒の真性って可能性もあるがなw
いずれにせよ、日本人じゃないくせに日本の政治に口挟まないでねw
4235名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/23(土) 22:57:46 ID:xGQLBp5akw
給付金を未だに「選挙対策」とか言ってる時点でやっぱ莫迦じゃねーかw
米国が2年で使う景気対策の金の倍の金額を
世界のどこよりも早く政策に取り入れたのが麻生政権だぞ。
給付金なんてのは、その中のほんの一部でしかないじゃないか。

あ、それとな。
民主も言ってたよな?給付金。
1人5万出しますとかww
あれは何なの?
あれは選挙対策じゃないの?ww
自民の給付金は汚い給付金で、民主の給付金は綺麗な給付金なの?
莫迦なの?死ぬの?www

ちょっと裏山に登って滑落してこいよ、お前w
どこぞの元大統領の真似でもしてこいwww
4236名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/23(土) 22:59:02 ID:xGQLBp5akw
話にならないんじゃなくて、答えられねーだけだろwww
糞ド低脳www
4237名前 空白さん - 2009/05/23(土) 23:01:55 ID:ik1Ugpf5ec
>一体どこの国の人?
>>アメリカの英才教育を受けていない日本人だが?文句あっか。


日本の教育のどこに、工作員という言葉が出てくる?
アメリカの英才教育を受けないと出てきません。
4238名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/23(土) 23:02:11 ID:7mxlooUp7w
>>4230
>税金は給付金の元金。
今まで話してきたのは何なの・・・?
聞く気が無いんならそう言って貰って構わないんだけど
4239名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/23(土) 23:12:13 ID:8wew3zZ/5s
>ID:ik1Ugpf5ec
ヒント出して貰っても、答えられないのか……。


給付金ってのは、税金免除と違って「余計な支出が少ない世帯」ほど得をするシステムに
なってるんだよ。
「余計な支出が少ない=支出を切りつめている」となるから、簡単に書けば「金がない世帯を
助ける」ってこと。
「金持ちの独り身よりも、貧乏子沢山の方が多く貰える」と書けば理解できるか?

それともう一つ、現金が支給されることにより「消費が刺激される」という効果もある。
現に、給付金を貰った人間の半数以上が、何らかの形で消費に回している。
(これから貰う人間じゃなく、既に貰った人間な)
もちろん、高速道路料金の値下げやエコカー減税など、減税でも効果はある。
でもそのためには、一定期間減税を続けることになる。
こっちの方が「収入の減少という形の支出」が大きくなる。
年度末で金がない時に、んな真似ができるか。


ちょっと考えれば分かることなのに、ヒント貰ってすら理解できないとは……。
やっぱゆとりだよ、君。
4240名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/23(土) 23:14:03 ID:8wew3zZ/5s
>ID:ik1Ugpf5ec
工作員なんて、一言も書いてないわけだがw
ゆとりの上に文盲じゃ、掲示板に書き込む資格ないよw
4241名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/23(土) 23:15:36 ID:xGQLBp5akw
別に学校で習った訳じゃねーしwww
ネットでなら「実在していた」のが朝日と2ちゃんの件で明確にされたしww
「工作員なんていねーよ」ってのが、悲しい嘘だとばれてしまってアカヒ涙目ざまぁwww
4242名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/23(土) 23:16:55 ID:xGQLBp5akw
で、他の問いに対しては完全スルー決め込みですか?ww
これだから民主信者の情弱ど低脳はwww
誰が出てきても同じパターンじゃねーかよ。
いい加減飽きてきたぞw
4243名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/23(土) 23:19:12 ID:8wew3zZ/5s
>ID:ik1Ugpf5ec
ああ、あと「答えられそうな所だけつまみ食いして答える」の、そろそろ止めないか?
見ていて哀れなんだがw
4244名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/23(土) 23:20:52 ID:xGQLBp5akw
俺は今まで「哀れじゃない民主信者」を見た事ないんですがw
4245名前 空白さん - 2009/05/23(土) 23:22:09 ID:ik1Ugpf5ec
回収しなければそれでいいだろう。

給付金を消費税増額によって回収すると明確に決まっている。
これは給付金の名の下の単なる選挙対策。分かるけ?
4246名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/23(土) 23:22:54 ID:8wew3zZ/5s
いやいや、ケツみたいに「オモシロ可笑しい民主信者」も居るから、決め付けは良くないw
4247名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/23(土) 23:24:44 ID:8wew3zZ/5s
>ID:ik1Ugpf5ec
>給付金を消費税増額によって回収すると明確に決まっている。

消費税の増税は「社会保障費に回す」と明確に決まっている。
ついに嘘まで吐くようになったのかな? ゆとり君は。
4248名前 空白さん - 2009/05/23(土) 23:25:28 ID:ik1Ugpf5ec
思った通りだね。
4249名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/23(土) 23:29:21 ID:8wew3zZ/5s
>ID:ik1Ugpf5ec
おやおや、何が「思った通り」かも書かずに一人で納得しても、誰も賛同しては
くれませんよ?
つうか、まず「嘘を吐いたことを謝罪する」のが先じゃないのかな?
「悪いことをしたら謝りなさい」と、日本では幼稚園で教えて貰えるはずだが?
4250名前 空白さん - 2009/05/23(土) 23:31:19 ID:clqh023SKU
>在日日本人氏
そうだと思ってましたw

>ID:ik1Ugpf5ec氏
>外交=米国を取りあえず麻生が繋ぎとめてる?繋ぎとめてるのは職人。
繋ぎとめる職人って外交職人って事?
ごめん良くわからないので、何職人か教えてください。
   
>アメリカの英才教育を受けていない日本人だが?文句あっか。
アメリカの英才教育は日本の何処に行けば受けれるのですか?
マジで教えてください。

>ゆとりと在日とか発言で人を愚弄しただけか?え?
ゆとりはわかりますが、在日って侮辱なのですか? わかりません。
//在日(wiki)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5

>税金は給付金の元金。
>ヒント:選挙対策。
×選挙対策
○景気対策
4251名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/23(土) 23:32:37 ID:xGQLBp5akw
「給付金だけが景気対策の全てで、消費税はその回収の為だけにやる」

とでも言いたげな口ぶりで、余りの莫迦さ加減に涙出てきた。
笑い過ぎてwww

消費税の増税は、麻生が就任した当初から言ってる事だよ。
給付金も景気対策金も全然関係がねぇ。
このままじゃ完全に破綻確定の年金や社会福祉なんかに回す予定だよ。

そんな事も知らないで「民主の方が良い」とか言ってたの?www
物を知らないとかってレベルじゃないだろ。
スレを1から見直して、勉強してから参加しろよw
4252名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/23(土) 23:35:19 ID:xGQLBp5akw
と、書き込んだら、既にやっさんが書き込んでいた件。
みんな久しぶりに玩具が手に入ったからって早過ぎwww

やっぱ玩具は莫迦なら莫迦なだけ良いよね〜♪
4253名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/23(土) 23:35:34 ID:8wew3zZ/5s
>>4250
「在日」が侮辱に当たるかどうかは分かりませんが、何故か「朝鮮人」は侮辱だそうです。

……まあ、何が言いたいかというと「奴らにかかれば、何でも侮辱語になる」と。
そのうち「It」と呼ぶしか無くなる日が来るかも知れませんね。
4254名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/23(土) 23:37:42 ID:8wew3zZ/5s
何でこう、私が来られる時に限って真性が湧くのか不思議なんですがw
今日だって、たまたま覗いただけなのに……。
4255名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/23(土) 23:42:48 ID:xGQLBp5akw
やっさんは真性ホイホイだったのかw
4256名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/23(土) 23:44:59 ID:8wew3zZ/5s
ホイホイとか言うな! 泣くぞ!ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
ただでさえ、商工会でも「対韓国企業要員」とか言われて鬱になってるのに……orz
4257名前 空白さん - 2009/05/23(土) 23:48:00 ID:clqh023SKU
>や氏
>そのうち「It」と呼ぶしか無くなる日が来るかも知れませんね。
そんな未来はご遠慮ねがいたいですね。

>何でこう、私が来られる時に限って真性が湧くのか不思議なんですが
楽しそうでw
4258名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/23(土) 23:59:13 ID:xGQLBp5akw
また逃げちゃったのかな?
民主信者はこれだから…
4259名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/24(日) 00:02:56 ID:8wew3zZ/5s
>>4257
いや、楽しくないですよ? たぶん。
せめて、勝利宣言か釣り宣言でもしてくれれば、弄り甲斐があるんでしょうが。
真性って事は、一応おそらく避けたい事態ではあるけどもたぶん「日本人(仮)」なわけで。
将来とか、不安になりません?
自分はともかく、子供や孫を、中国の属国で生活させるのはやだな……とか、本気で
心配しちゃうわけですよ。

だから、端から見てて楽しそうでも、実は楽しくないです。
……って、本気で言っても、だめ氏辺りは信じてくれないんだろうな……orz
4260名前 空白さん - 2009/05/24(日) 00:06:38 ID:aoQ3AH54vE
自由民主党サイト トップページ
ttp://www.jimin.jp/jimin/closeup/
自民党 人権擁護法案
ttp://www.jimin.jp/jimin/closeup/2049/closeup.html
自民党 国籍取得特例法案
ttp://www.jimin.jp/jimin/daily/06_12/05/181205c.shtml


自民党 国家戦略本部が提言 1000万人移民PT
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080620/stt0806200013000-n1.htm
自民党「移民1000万人受け入れ」
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080617/162440/

自民党 外交人材交流推進議員連盟の提言
「人材開国 日本型移民政策の提言 世界の若者が移住したいとあこがれる国の構築に向けて 中間とりまとめ」
ttp://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/newpage080624jiminntou.html

自民党「国籍取得特例法案」の危険性
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080124AT3S2400H24012008.html

在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会
ttp://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/
4261名前 空白さん - 2009/05/24(日) 00:13:43 ID:clqh023SKU
>や氏
>自分はともかく、子供や孫を、中国の属国で生活させるのはやだ
>な……とか、本気で心配しちゃうわけですよ。
その気持ち良く分ります。
だから、良く考えもしないで理由も無しにダメ元で民主とか言ってる莫迦は腹が立ちます。
選んだ結果、日本がボロボロになったらその負担を誰が背負うのかと!
未来を担う子供達に、何となくなんて理由で負担を強いるのが大人のすることか?って思います。
4262名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/24(日) 00:17:38 ID:8wew3zZ/5s
>>4260
この手のものは、過去何度も自民党内で話題に上ってるけど、全部潰されてる。
過去一度も、法案が国会で審議されたことないでしょ?
そういう意味でも、まだ自民の方がましなわけですよ。

で、民主党の場合は中枢にいる人間が言い出してるんだけど、止められるの?
止められるなら、あんな党人事は通らないと思うんだけどねぇ。
4263名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/24(日) 00:20:20 ID:xGQLBp5akw
俺も子供いるしねぇ。
気持ちは判るよ。
だからこんな事してるってのもあるし。
1人でも目を覚ましてくれりゃ良いなぁってさ。

※4260
もう何度も言ったんで言うのも面倒なんだけど
知らない人もいるだろうから言っておく。

人権擁護法案も、在日参政権も、移民も、民主も同じ事言ってんだよ。
ただ決定的に違うのは
「自民には反対勢力が存在し、ある程度以上の権限があり、何度もそれらを止めている」
「民主には反対勢力が存在せず、何度もその法案を提出している」

これが民主より自民のがましって言う理由だ。
言っておくが、それらの法案が自民から提出された事は1度もないんだよ。
党内意見が統一されてるとすれば、自民より問題な訳だ。
抑止力と自浄能力の働かない政党なんか、ない方が良い。
存在する価値もない。
4264名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/24(日) 00:22:03 ID:xGQLBp5akw
また被ったw

まぁ、そういう訳なんで、そんなリンクをいくら持ってきても無駄。
持ってくるんだったら、「民主だったら大丈夫」って証拠も提出する様に。
そんな証拠は存在しないってんなら、全く政権交代なぞする意味はない。
4265名前 BW - 2009/05/24(日) 00:24:11 ID:wNYLbgmBhE
>>4262 や ◆g5DVIFzKCM さん

抵抗もできずに党の政策として記述されたり、
議論さえ封じ込められて何度も何度も法案提出しちゃったりする政党よりはるかにマシだよなぁ。

党内で反対意見が出た時に、きちんとそれを審議し議論する場や空気、発言力があるかどうかってのは大事な事だと思うんだけどね。

まぁ、議員がその場で反論の手を上げてるにもかかわらず 『異論はないね? ないね。はい、ないものと判断する』 なんて黙殺し、独裁を敷くような政党には万年経っても期待できない事だとは思うけど。
4266名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/24(日) 00:27:32 ID:8wew3zZ/5s
>>4261
>未来を担う子供達に、何となくなんて理由で負担を強いるのが大人のすることか?
これ、大事ですよね。
「一度、野党に政権を持たせてみれば……」なんて考えを実行した結果が、村山内閣な
わけですから。
過去の教訓から、何も学んでないのか? と言いたくなりますよね。


最後に、名言を。
賢者は歴史に学ぶ。
    愚者は経験に学ぶ。
      −ビスマルク−
4267名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/24(日) 00:32:23 ID:7mxlooUp7w
>自民党 人権擁護法案
これは別スレでも語ったと思うが・・・民主の対案があるんだよね
民主側でもこのように削除されてしまっている
ttp://www.dpj.or.jp/news/200508/20050801_05jinken.html
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/houmu/BOX_HOM0063.html

まぁ、だからこれを出そうと考えたのだろうが
そうは問屋が卸さんよ
ttp://web.archive.org/
ココで2番目のリンクを・・・
4268名前 空白さん - 2009/05/24(日) 01:04:39 ID:6dkC8q1auU
皆さんの口直しにw
ローゼン閣下の所信表明です

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4784941

かなりいいよw

あ、あと入管法改正が少し悪いほうに変わったのは悲しい;;
もう少しがんばって特別永住者にも持たせて欲しかった;;
4269名前 BW - 2009/05/24(日) 01:06:59 ID:wNYLbgmBhE
何度も書いたが、そもそも政治をギャンブルのように考えられても困る。
たいした政策もないクセに、ただ片方がダメだからという理由だけで

【一度やらせてみればいい】
【ダメもとでやらせてみればいい】

なんて、下策中の下策だ。

片方が40点に下がったからって、10点以下のもう片方にやらせる意味も価値も理由も必要性も必然性もないんだよ。
国じゃなく、イチ企業でもそんなコトやったらあっさり倒産するぞ。
オマケにその10点以下の党首が 『うちの政策に賛同するヤツだけ重用する』 なんて独裁政権作り上げようとしてるんならなおさらじゃねーか。

『例え話だから』 なんて詭弁が通用するか。言った事は事実だろうが。
同じような自民議員の例え話は、ことさらに取り上げて批難しながら、民主党首の例え話はスルーしろってか。
なに都合のいい寝言言ってんだか。
4270名前 BW - 2009/05/24(日) 01:11:06 ID:wNYLbgmBhE
ついでに俺も貼り付けとこうかな。
過去ログで出てるのかもしれないが・・・。

マスコミが伝えない麻生総理の平和外交 【1of2】

口先だけの鳩山教祖と、実際に行動をしている麻生総理、
それが説得力に繋がるんだと思うんだがな。
4271名前 BW - 2009/05/24(日) 01:13:32 ID:wNYLbgmBhE
同じく【2of2】

遠慮なく鳩山教祖の演説動画も出してみればいい。
堂々と出せるだけのマトモなモノがあるのなら、の話だがな。
4272名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/24(日) 01:22:38 ID:xGQLBp5akw
※4268
今の麻生にそこまで期待するのは酷だと思う。
特に在日関連になると、頭の悪い売国マスゴミがスクラム組んで叩くしね。
とりあえず、これから入国してくる連中への牽制にはなるだろう。
それだけでも充分な成果と思った方が、精神的には良いんじゃないだろうか?w
4273名前 空白さん - 2009/05/24(日) 01:40:35 ID:Pktjw2toLM
うーん 無能なベテラン社員首にして新人社員にやらせたらって話だろ

宗教とタレントに頼るようじゃダメだと思うけどね。

まー決めるのは国民で君じゃない。

いくらかもらえるのかながんばってね。
4274名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/24(日) 01:51:24 ID:xGQLBp5akw
ただの新入社員じゃない。
無能な新入社員だ。

宗教とタレントに頼ってんのは、民主も一緒だろ。
横峰みたいな犯罪者親父を公認したのは、どこの莫迦政党だっけな。
真光とか、その他宗教団体や、山口組も応援してたよな。

俺が決められるんだったら、民主なんか選択肢にも入るか。
決められないから、1人でも多くの人間に民主の実態を公表してるだけだよ。
微力でも、それが一番の近道だし、それしか方法がないからな。

金が出るんだったら出して欲しいもんだ。
そしたらもうちょっと本気出して民主叩きしてやるよw
4275名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/24(日) 01:52:09 ID:xGQLBp5akw
と、ベテラン社員が無能であるってソースがあれば宜しく。
4276名前 おしりペンペン - 2009/05/24(日) 02:01:37 ID:JhEPjqVU/.
>4196 BWさん
>長期的に政府の借金が増えていない国なんて一つもないんだよね。【国の借金(国債)】 が増えていない、【もしくは減っている】 国があるのでしたら是非教えていただきたいもんだ。
>はぁ。国の借金の償還なんざ、日本じゃ30年ぶりどころかふつーに何の問題もなくやってますが。総額が減ってるか減ってないか、って聞いてるんだが。

はやとちりですよ。償還と言っても償還を始めたのではなく、オーストラリアでは2006年4月に償還しきって政府の純債務がなくなったのですよ。
オーストラリア関係、内閣府の資料です。
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sh06-01/images/sh06-si-au-01z.gif
ページ中、オーストラリアの主要経済指標という表の政府債務残高を見て下さい。
カナダでも政府債務残高は長期的には減少してきています。
もちろん直近では景気対策による財政出動により若干悪化しましたが。

さて、人を情報弱者呼ばわりするあなたの「長期的に政府の借金が増えていない国なんて一つもないんだよね・・・・・」の情報は正しかったですか?


後半の話はわかりにくいんですけど。緊縮財政やGDPの伸びうんぬん力説されていますが、近年の財政運営に対してご不満があるなら、間違いなく自民党がしてきたことですので、私ではなく自民党政治に怒りをぶつけてください。
4277名前 空白さん - 2009/05/24(日) 02:01:45 ID:clqh023SKU
>4273氏

>うーん 無能なベテラン社員首にして新人社員にやらせたらって話だろ
×新人社員
○無能な新入社員
同じ無能なら少しでも日本のために働いてくれる方を選びたいです。
つか、有能、無能に限らず売国は断固拒否です。

>まー決めるのは国民で君じゃない。
いいえ、有権者である私たち日本国民が決めるのです。

ところで、新人社員って言い方始めて見たんだけど、普通は新入社員って言わない?
私が無知なだけ?
4278名前 空白さん - 2009/05/24(日) 02:03:41 ID:7/KCYmwnz2
その、どうしようもない例え話に乗っかるとだな・・・

君が社長なら、どうしてベテラン社員を諌めず鼓舞せず無能にした?
言うこと聞かないから新入社員にやらせるのか?
君が新入社員に仕事の段取りきちんと教えられるのかね?
しかもその新入社員はなにやら胡散臭い輩どもに薫陶を受けているときた。

いまを招いたのは君(国民)が莫迦だったからって話だろ?
手前の莫迦さ加減を棚上げして責任をベテランに押し付けるなよ?

まー決めるのは君だけじゃないからね。
このスレみるかぎりまともなおとなはちゃんとわかっているみたいだ。
4279名前 空白さん - 2009/05/24(日) 02:06:49 ID:7/KCYmwnz2
>>4277

そうだねw
わたしもなんのためらいもなく新入社員って書いてた。

そうかー新人社員だったのね。
社会経験のない小僧の戯言だったのかな?
4280名前 おしりペンペン - 2009/05/24(日) 02:07:56 ID:JhEPjqVU/.
4276リンク先訂正します
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sh06-01/pdf/sh06-si-au.pdf
4281名前 在日日本人 - 2009/05/24(日) 04:00:17 ID:grlEI.ETlY
>ペンペン氏

>4194名前 おしりペンペン - 2009/05/23(土) 03:12:42 ID:JhEPjqVU/.
> そんなブログのコピペそのままで、
> ttp://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/27928671.html
> さも自分の調べた情報・知識のごとく言えますね。

に対する,BWさんの

>俺がいつ、【自分でイチから全部調べて自分が全て作り出したデータ】 だなんていったよ。
>そんなコト一度たりとて言った事ないんだが。
>勝手に 『俺が自分で作り上げた文章』 であるかのように捏造するのはやめてくれるかね?

という部分はスルーですか?
そんなだから,他の人からも「都合が悪くなると逃亡するのが貴方の常套手段ですか?」とか言われるんだよ。

ペンペン氏には「最低限度の誠実さ」というものが感じられない。
不都合な指摘や質問は無視。小沢の秘書がタイホされるとダンマリ。そして,ほとぼりが冷めた頃に何事もなかったように再登場。そりゃ普通愛想尽かすわw
4282名前 BW - 2009/05/24(日) 04:40:07 ID:wNYLbgmBhE
おー。【一時的にでもゼロになった国】ってのはあったのね。
サンクス〜。いい資料になったよ。
元々 『自分で見つけられなかったんであるなら教えてほしい。資料になるから』 って事だったから、こっちとしては資料が見つかって嬉しい限り。

・・・・・・ま。
現在は 【戦後最大の財政赤字】 になっている状況からして、文字通り減ったのは一時的なものみたいだが。


・「国造り」予算案、財政赤字は戦後最大[経済]
ttp://news.nna.jp/free/news/20090514aud002A.html
--------------------
12日に発表された来年度(2009年7月〜10年6月)予算案。スワン財務相にとって2回目となる同案では、財政赤字が戦後最大の576億豪ドルに上ることが示された。黒字に回復するのは15/16年度と予測。目玉となる総額220億豪ドルのインフラ投資については、年1万5,000人の雇用創出も見込まれるという。年金支給対象が23年までに67歳に引き上げられることに批判的な声も上がっているが、同相は「回復に向かう国造りのため」だと主張している。
(後略)
--------------------

つーか、2年前が136億豪ドル(約1兆円)で、今回一気に4兆円の赤字増加、しかもその額で 【戦後最大】 か・・・。それだけ元々低けりゃ、そりゃゼロにもなるか。
とはいえ、元々資源すらない日本と違って、オーストラリアは資源国なのにもかかわらず貿易赤字国という、『資源国でそれってどうなのよ』 状態だし、オマケに対外債務の多さや、家計部門の貯蓄率の改善がいまだなされて無い状況だからなぁ・・・。

とはいえ、国債だけに限定すれば確かに間違ってないな。
資料提供ありがとね〜。
4283名前 BW - 2009/05/24(日) 04:45:54 ID:wNYLbgmBhE
曖昧さ修正。

2年前が136億豪ドル → ゼロになった2006年の2年前



>>4281 在日日本人 さん

あー、そこいらのあたりはもう求めてないや。
都合の悪い指摘からは逃げ回る情けない人、ってのはもう十分わかってるし。
自分が来なかった間の書き込みを見直す事もできないんだもんな。仕方ないさ。
まぁ、見直した上で答えられないから逃げているだけなのかも知れんが。
4284名前 空白さん - 2009/05/24(日) 08:46:16 ID:Pktjw2toLM
ただの降格だろ。
降格された腹いせに背任まがいの行為しかねないって話か
あお局様のあれか
4285名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/24(日) 09:33:56 ID:7mxlooUp7w
・・・例え話は例え話として見ないと
何か他の重要な要素を誤魔化されてるかも知れんぞ

>>4273
>タレント
お前はもっと調べて書くべきだった
 横峰
 在日代表
 (田中眞紀子)
この三人は流石に酷いと思ったがな・・・
お前はどう思うよ

宗教に関してはご存知の通りこれだけ周知の事実であるのに
奴等を政治の場から外すに至っていない
容認されているようなもんだ

・・・俺もあの党には消えてほしいのだが
4286名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/24(日) 09:43:35 ID:7mxlooUp7w
それと宗教だが・・・

根拠もないのに
「財政を立て直す」とか
「癒着を解消する」とか
「都合の悪い部分はスルー」とか

そんなのを信じろと言ったり、信じちゃうのは
十 分 " 宗 教 " で す か ら ー !
4287名前 ラム ◆174wgTifCc - 2009/05/24(日) 09:59:37 ID:RuIIrpSlqk
>>4281 在日日本人さん
立て逃げスレ主の多い中、たまにネタを持ってきてくれるだけでも良しと思ってますが・・・
( *´艸`)ムププ
4288名前 空白さん - 2009/05/24(日) 11:22:59 ID:qml06L6kPU
先が読めない民主信者に騙しながらやる自民政治。
綻びがあっちにもこっちにも。
不景気だから仕方ない、と諦めた発言を耳にする。しかし、ここまでひどくなっのは、現政党による悪政が理由。
現政党によれば、介護は、もっと楽になるはずだった。教育は、もっと勉強を楽しめるようになるはずだった。
実態はどうだ。現政党が深く考えずに進めるから、さらにひどくなった。

まあ、票がとれればいい政党に、騙される支持者が一番悪いんだがな。


この選挙が終わったら現政党はどこにメス入れるわけ?
天下りの維持よりコソコソと売国かい?www
この選挙が終わったら野党はどこにメス入れるわけ?
天下りの一掃より堂々と売国かい?www
4289名前 空白さん - 2009/05/24(日) 11:38:41 ID:qml06L6kPU
>>4263
反対勢力なんてものありません。
最終的に止めるのは党ではなく国民です。

中国人移民1000万人受け入れを 自民議連提言
自民党有志の「外国人材交流推進議員連盟」(会長・中川秀直元幹事長)は
12日の総会で、人口減少問題を解決するため、
50年間で「総人口の10%程度」(約1000万人)の
移民受け入れを目指すことなどを盛り込んだ提言をまとめた。
自民党は13日、国家戦略本部に「日本型移民国家への道プロジェクトチーム」
(木村義雄座長)を設置し、提言をたたき台に党内論議をスタートさせる。
提言は、50年後の日本の人口が9000万人を下回るとの推計を挙げ
「危機を救う治療法は海外からの移民以外にない。
移民の受け入れで日本の活性化を図る移民立国への転換が必要だ」と断じ、
人口の10%を移民が占める移民国家への転換を求めている。

ttp://ameblo.jp/no-saibanin/entry-10219216115.html
4290名前 空白さん - 2009/05/24(日) 11:46:16 ID:.x8aqArqnM
>>4288
それで、君は一体何を主張したいの?
俺は騙されない賢者だから投票には行かない。とか言いたいの?

まるで、えせロック歌手の歌詞のようなポエムで素敵ですね。
4291名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/24(日) 12:05:35 ID:8wew3zZ/5s
>>4289
記事内にはどこにも「中国人」という文字が入ってないのに、タイトルで「中国人移民」と
限定してる意図はなんなんだろうね?w

あと、そのプロジェクトチームの活動、ちゃんと読んだ方がいいよ?
「日本語ができることが最低条件」で、それ以外にも様々な条件を付けてるから。
これだけ条件付けられたら、誰も移民なんてできやしないw
こういう「ほぼ不可能な条件」を付けるのも、反対勢力の仕事。

……おや? 「反対勢力なんてない」というための資料で、反対勢力の存在を証明
しちゃったねぇ?
一体何がしたいんだろうね、民主信者はw
4292名前 空白さん - 2009/05/24(日) 12:08:46 ID:qml06L6kPU
自民が支持されるワケ。
元々日本人は内向きな農耕民族、よそ者は廃除して仲間内だけで固まる
性質に今まで一番マッチしてきたのが自民党

裏の本音:未来の事を考える‘責任感’ねえよ。その頃は俺達もう死んでるしな


民主が支持されるワケ。
自民によって腐った日本を立て直す‘かも’しれない
裏の本音:アメリカ売国から中国売国への転換してぇな

現状
高笑いしているのは、特権階級(自民党政治家や高級天下り官僚や自民党と癒着している財界人やマスコミ関係者)だけ。

さて、日本の行く末がかかった総選挙が迫っている。
その選挙も増税を取るか、人権擁護法案及び外国人参政権成立をとるのか。
どっちなんだっていうのが、今回の選挙の最大争点だと思うんだがね。
●増税が良ければ、自民。
●確実な人権擁護法案及び外国人参政権成立がよければ 民主。


無記入で投稿するために投票行くさ。俺は自民が勝てば自民に付くし、民主が勝てば民主に付くつもりだ。一票の抵抗ってやつだ、、、
4293名前 空白さん - 2009/05/24(日) 13:08:50 ID:0egmrUEo4.
確実な?
4294名前 空白さん - 2009/05/24(日) 13:58:30 ID:WLaNrvTwjk
>4292
>自民によって腐った日本を立て直す‘かも’しれない
妄想乙。 「かも」って何?
どこを見て立て直すと思ったのか、よかったら教えてください。

>高笑いしているのは、特権階級(自民党政治家や高級天下り官僚や自民党と癒着している財界人やマスコミ関係者)だけ。
特権階級って〜のがイマイチよく分らんが。まぁ置いといて。
羨ましいなら自分がなれば良いだろ。 妬み?

>俺は自民が勝てば自民に付くし、民主が勝てば民主に付くつもりだ。
思考停止のコウモリ君ですね。解ります。
4295名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/24(日) 14:07:07 ID:xGQLBp5akw
反対勢力があるから法案が通ってねーんじゃねぇか。
つか、中川(英)って、「反麻生」の急先鋒で
民主党に一番近い考え方してるんで、自民支持者から最も嫌われてるんだが。
まぁ、最近急速に求心力を失いつつあるから、法案可決までは持っていけないな。

反対勢力は、今だと安倍とか中川(酒)、中山さん辺りか。
平沼さんの勉強会に参加してる中堅以上の議員は全員反対勢力だぞ。
自民の中でもかなり大きい発言力を持ってる。
人権擁護法案も、外国人参政権も、彼らの強硬な反対にあって
過去に何度も頓挫している。
そんな経緯があるから、自民から法案が提出される事はない訳だ。
民主には存在しないからな、そんなのは。

もうここで何度も言っているが
その反対勢力が「存在するか、しないか」が自民と民主の決定的な差だよ。
4296名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/24(日) 14:12:21 ID:xGQLBp5akw
※4292

その選択肢は充分ではないな。

●人権擁護法案及び外国人参政権成立は増税の方がまし。

つか、民主も増税はあるって言ってたはずなんだが。
もうどっかで増税しないとどうにもならんだろ。
ちょっと前にも書いたが、今の徴収方法じゃ社会福祉は破綻確定なんだよ。
昔の憲法が元だしな。
ここまで医療技術が発達して、ここまで寿命が伸びるとは思わなかったんだろ。
これを与党の責任と言うには厳しすぎる。

堂々と売国されるよりは、天下り維持してる方がまし。
4297名前 空白さん - 2009/05/24(日) 14:47:05 ID:hxEXOmfWCQ
俺は優秀だからこの仕事は俺にしかできない
なんて今時よほど能力がないか世間知らずしか言わないだろ。
少し社会人経験つんだほうがいいだろおまえ。
金持ちなら無能さがばれないように海外留学させたり
一般企業に入れたらうわさになって大変らしいよ。



4298名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/24(日) 15:12:37 ID:xGQLBp5akw
※4297
安価を付けるとかしてみては如何なものだろうか?
4299名前 空白さん - 2009/05/24(日) 17:55:38 ID:yZFjpAAlsQ
自民党の代弁だよ。

               __,z彡三ミ、三}≧‐-、
            ,r"ハ))}从三ミ、ヽノノ彡三\
            ノ//ハ} }ノノノ三≧==≦三三\
           /////ノハハ三三≧==≦三三三ハ
             |////´´⌒`ト、三三≧≦三三三7j}
             |/// ー-      __   `ヾ}三/|
             |//   ー-  ─  -- ‐    |/// |
           V{{    ̄  ー--─-   、}}///}
           ヾ} ´゙゙゙゙''‐    ,.r==ミ、   }}//⌒}
             | /・\i   /・\   }/ / /いいぞ。いいぞ。もっと自民・民主党の悪いとこを書きまくれ
             |   ̄ ̄ノ l j'  ̄ ̄ i    / /    そうやって政治不信が広がるのは大変うれしいことだ
                 '. ヽ__ ,r '  } ヽ __ /ノ/  }/ 民主党より自民党がマシだと情報操作により植えつければ、自民党の安泰が続くのだから
               ___ハ  / ` -‐‐ く   /  /}`''‐-  ..__
          .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ { r- ⊥.  ヽ/  / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
     ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.\ `ヽ二 > ノ _ / /:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
   .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}\     /,/   /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|  ` ‐‐ ´      /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
         /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
       \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
        ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o
4300名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/24(日) 18:47:22 ID:7mxlooUp7w
マトモに答えが返ってこないのだが。
これは仕様ですか?

4300も重ねながら何一つ変わらない
議論と言う看板が掛かってるだけの民主信者に絶望している

>>4289
>中国人移民1000万人受け入れ
ヒント:「沖縄ビジョン」
俺に全部言わせるか、さっさと帰るか選ぶといい
4301名前 空白さん - 2009/05/24(日) 18:47:31 ID:clqh023SKU
>4299氏
そのAAもう飽きた
4302名前 空白さん - 2009/05/24(日) 19:03:08 ID:7iVZabzdX.
>いいぞ。いいぞ。もっと自民・民主党の悪いとこを書きまくれ

と書いてるのになぜ麻生のAA?
4303名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/24(日) 19:28:41 ID:xGQLBp5akw
まぁ、投票率が下がれば自民有利なのは本当だしね。
別に間違ってはいないけどさ。
事実を公表する事を「情報操作」なんて言われんのだけは心外だね。

でも、※4301さんじゃないけど、確かに飽きたな。
4304名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/24(日) 19:46:36 ID:8wew3zZ/5s
AA張って嫌がらせするくらいしか、もう彼らにできることはないんですよ。

最初は「民主になれば絶対良くなる」、
次に「自民より民主の方がいい」、
次第に「民主の方が自民よりマシ」になって、
最近じゃ「やってみないと分からない」……と。
しかも、その段階毎に全否定されてるし。

単発AAくらい、我慢してあげましょうよ。
「ずれまくってるぞ (#゚Д゚)ゴルァ!!」とか、
「改行くらい、しっかりしろ ( ゚Д゚)ヴォケ!!」とか、
あんまり責めちゃ可哀想ですよ? たぶん。
4305名前 空白さん - 2009/05/24(日) 21:55:10 ID:yEhDo5VLp6
これは麻生政権GJじゃなかろうか
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090521/195403/?P=1

毒物カレー事件の裁判で被告の死刑が確定し、政局では民主党の小沢一郎前代表の去就に注目が集まっていた4月21日。日本の国益を左右する重要な法案が、ひっそりと成立していた。

 主に軍事スパイ行為を抑制する改正外為法と、主に産業スパイを抑制する改正不正競争防止法だ。


破防法もよろしくお願いします
4306名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/24(日) 22:06:27 ID:xGQLBp5akw
あ、これはやってくれたなぁ。
全然知らんかった。
社民や民主辺りから、よく反対されなかったもんだ。
小沢の件でそれどころじゃなかったのかな?ww
これは素晴らしいね。
評価に値するよ。

民主なんかじゃ、絶対に通らない法案だw
4307名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/25(月) 08:14:09 ID:8wew3zZ/5s
>>4305
確かにこれはGJですね。
今まで野放しだったからなぁ>スパイ
これでようやくとっかかりができたかな? って感じですが。

>だめ氏
たぶん、強引に賛成多数で通したと思われ。
普通ならマスコミが騒ぐだろうけど、ちょうどマスコミの目は別の場所に行っていた……と、
そんな感じじゃないでしょうか。

そう考えると、良い時期に辞めてくれたな>小沢
この点“だけ”は、民主を褒めてあげないとw
(本人たちにとっては、不本意だろうがw)
4308名前 ラム ◆174wgTifCc - 2009/05/25(月) 08:54:07 ID:RuIIrpSlqk
※4305のリンク先記事を読みました。
国外への技術情報漏洩防止対策としては、もっと早く成立してても良いような内容だと私は思ったんですが、なぜ反対する人たちがいるのでしょうか?
しかも(国会議員など)国益を守るべき立場の人たち の反対する理由が私には理解できません。
4309名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/25(月) 10:21:41 ID:xGQLBp5akw
そんなの決まってる。
大好きな中国様に迷惑がかかるからさw

そうだろう?
民主・社民信者の皆さん。
4310名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/25(月) 10:54:51 ID:xGQLBp5akw
ところでまた小沢関係で面白い記事が。

>熊谷組関係者「小沢氏は一番怖い。仕事をもらうわけではなく、邪魔される」 
>違法献金、小沢氏側の要求 西松事件と手口共通
ttp://kuromacyo.livedoor.biz/archives/828179.html
(黒マッチョニュースさん)

普通に893です。
本当にありがとうございました。

>27 名前:名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 09:35:15 ID:D5hMfmp20
>野党に職権はないから賄賂なんてもらう意味がない!

>とか言ってた奴涙目wwwwwww

おや?不思議だ。
同じ事を言ってた奴が、ここにもいた気がするぞw
誰だったか思い出せない…
誰だったか覚えてないかい?尻www
4311名前 空白さん - 2009/05/25(月) 11:08:17 ID:.x8aqArqnM
>>4310
コメにもあったが、ソースが毎日ってとこが分からん。
ブービートラップなのか見限ったのか。

まあ自分の尻に火がつけば、利益の為に見境はなくなるということですかね?
4312名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/25(月) 12:31:21 ID:xGQLBp5akw
どうなんだろう。
一応、民主が政権取ったら「マスコミに公的資金投入の密約がある」って噂はあるけど
って事は、もう毎日はおこぼれに預かれない程追い詰められて
やけくそになってるだけなのかも知れないw

もう1個は、自民が少し盛り返した所為かも。
毎日は創価=公明に頭が上がらないので、
そっちからの指示で民主の追い落としにかかったのかも知れない。

裏で何が起こってるかまでは、さすがに判らないしねぇ。
民主との連立の可能性がなくなったのであれば、後者の可能性が高いかも。
4313名前 護国民 - 2009/05/25(月) 15:19:41 ID:MBVRrajt7M
>4305

これでやっと世界標準に近づいたってだけなんですけどね。
それでもやはり麻生さんのおかげでしょうね。
次はスパイ防止法を望みます。
こちらのほうが反対勢力強いですけどね。
自由が阻害されるだの何だのと。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090506/fnc0905060329000-n1.htm
4314名前 午前26時 ◆CFVtsLYtR2 - 2009/05/25(月) 15:55:51 ID:AmT26q54vE
へ〜
ある意味、公明も必要なんだねぇ。
うちの近所の民主ポスター貼ってた家が、
いつのまにか公明になってたのもソレなのかな・・・。
4315名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/25(月) 16:52:55 ID:xGQLBp5akw
なきゃない方が良いのは確実なんですがねぇ。
まぁ、今は仕方ないでしょう。
これで創価=公明まで反自民なんかになったら、テレビは今以上の自民叩きに走る事必至ですし。
公明が芸能界をそれなりに押さえてるから、まだこれくらいで済んでるんですよ。
創価もメディアも持ちつ持たれつなんで、
お互いの決定的な部分にまでは踏み込まないでしょうから。
4316名前 空白さん - 2009/05/25(月) 19:53:52 ID:igwcJTR4Kk
中国だけと考えてるのおむつ弱い。
アメリカにもいると考えるのが通常。
中国と断定するのはネット右翼の証。
4317名前 C - 2009/05/25(月) 20:36:42 ID:GrKAHEd55E
>>4316
×おむつ
○おつむ(お頭)
4318名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/25(月) 21:39:32 ID:7mxlooUp7w
>>4316
「ネット右翼」などと言う発言をした奴には毎回聞くことにしているんだが

ネット右翼ってどんな定義なの?
4319名前 空白さん - 2009/05/25(月) 22:01:03 ID:9dPGQHnud.
横槍すまんw
WIKIでもどうぞw

ネット右翼
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E5%8F%B3%E7%BF%BC
4320名前 空白さん - 2009/05/25(月) 22:53:44 ID:MClm/5Xvc.
>4319
いや〜、そういう一般的なのも分るが

個人的には、
「おむつ氏の考えるネット右翼」の定義が聞きたいな〜。
4321名前 空白さん - 2009/05/25(月) 23:11:37 ID:9dPGQHnud.
おむつ氏なのかw
コメントに気体してしまうw
4322名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/25(月) 23:21:49 ID:xGQLBp5akw
つーか、「中国だけ」って意味が判らないんだがw
どの※のどの部分を指して「中国だけ」と言ってるんだろう?
中国と米国どっちが良いか、なんてもうとっくに結論出てるしなぁ。
※4316は何が言いたくて出てきたのか、誰か詳しく解説してくれないかな。

どうせ、本人は答えられないんだろうしさwww
4323名前 空白さん - 2009/05/25(月) 23:31:49 ID:TokmHZUv0k
おむつ氏どうするよ?みんなの期待に答えられるか?w

そういえばヤフコメで、チャイニーズは痰をすぐ吐くと指摘したら
「日本人は痰を飲み込むから臭い」とか反論してたチャイがいたが・・・
日本では痰が出たら、ティッシュ使うからw

スレ違いだが、アフォチャイが沸いたみたいなので書いとく。
4324名前 空白さん - 2009/05/25(月) 23:44:57 ID:9dPGQHnud.
ネタ程度なら思いついたが・・・

>中国だけと考えてるのおむつ弱い。
>アメリカにもいると考えるのが通常。
>中国と断定するのはネット右翼の証。

「翻訳を試みる」

中国だけを考えている人はお莫迦で弱い
アメリカにも存在すると考えるのが平常運転
中国と断定するとネット右翼の証がもれなく付いてくる。
4325名前 空白さん - 2009/05/25(月) 23:46:52 ID:EfD7Ce2kDk
 \ 避けたらマジ殺す!/
    ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /\   /\ < はぁ!?お前がシネ!    ↓国民
     /   \/   \                   /\
    / / u    / / u    ',                  //  ',
   / /  自 / /  民 u ',                 //   ',
   / / \民 / /\. 主   ',\             /./    ',\
  /_/__\/_/______',              .//_____',
      |   |   |   |                    |  |
4326名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/25(月) 23:49:06 ID:xGQLBp5akw
なかなか興味深いが、ネタ以上でも以下でもないのが問題かなw

何が米国にも「いる」んだろう?
反日?
だとしたら、そりゃいるだろうけど
どう考えても圧倒的に規模が違うもんなぁw
比べる方がどうかしてると言うか…

やっぱり※4316が何を言いたいのか判らんなw
4327名前 空白さん - 2009/05/26(火) 00:04:22 ID:MClm/5Xvc.
>4326
>やっぱり※4316が何を言いたいのか判らんなw
安価も無いし。おむつだし。

おむつ氏のカキコは、どこに対するレスか予想はつくけどネ、、
それを汲んでやるほど優しく無い俺がいるw。
4328名前 空白さん - 2009/05/26(火) 00:09:19 ID:9dPGQHnud.
中国とアメリカに存在する者で思いつくもの

1,産業スパイ
2,政治工作員
3,プロパガンダ工作員
4,政治家
5,貿易商人
6,何らかの政治団体
7,一般旅行者
8,大使館職員とその関係者
9,日本を監視するもの
10,両国のスパイの情報要因
11,ジャーナリスト
12,犯罪者
13,政府情報機関(CIAみたいなもの)
14,警察関係者
15,軍人
16,潜入工作員(2重スパイ等、日本人に成りすまし情報提供?)
位しか思いつかないなw
4329名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/26(火) 00:14:41 ID:xGQLBp5akw
そりゃ、俺だって大よその見当はつくけど
中国と比べる程の脅威ではないじゃないかwww
つか、送り込まなければならない程の秘密はないだろう、日本と米国じゃw
いても商業スパイくらいのものでさ。

中国の政府関係者が、中国から逃げて亡命した時に
「日本だけは嫌だ。いつ暗殺されるか判らない。」って言ったのは有名な話だ。
それくらい、中国の方がヤバイの一杯いる訳なんだがw

で、※4316は何が言いたいんだろう?
さっぱり判らんwww
4330名前 空白さん - 2009/05/26(火) 18:20:24 ID:6d7/8JVVRw
4316は4309の※に対してジャマイカ?

情報は中国大好きっ子だけが流してる訳ではなくアメリカ大好きっ子も流していると・・・
4331名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/26(火) 20:26:07 ID:8wew3zZ/5s
米国に漏れて困るような技術って、日本にあったかな?
電子部品や精密機器分野では「漏れても真似できない」し、軍事分野は「そもそも
米国の技術」だし。
民生技術に関して言うなら、日本企業はセキュリティー固いし。
第一同盟国の技術なら、交渉で取った方が効率もコストも遙かに良い。
(交渉できるだけの材料を、米国は持ってるわけだし)
情報にしたって、わざわざこそこそ嗅ぎ回らなくても、正規のルートで入手可能だし。

そう考えると、改正外為法は中ロ朝向け、改正不正競争防止法は中ロ韓朝向けと
考えるのが自然じゃない?
もちろん、米国を全く意識してないってことは無いと思うけどね。
4332名前 お尻ペンペンさんへ - 2009/05/26(火) 20:57:16 ID:09OKDKh5xU
尻はさ、自民の批判とか住人に対する批判とかもうどうでもいいからさ。




        質問に答えろ

                    」

わっかりやすく書いたよ。答えられなかったら無能の屑野郎と言われても仕方ないよ。
質問の内容?アレだけ言われてわからないとか抜かしたらそれこそ頭大丈夫かと思うよ?


答え聞けるまでしつこく聞くからね?
4333名前 空白さん - 2009/05/26(火) 21:25:16 ID:6d7/8JVVRw
まぁ主には中ロ韓朝向けではあると思うよ。

ただ4306-4309あたりの流れを見るとただ単に民主、社民、中国大好きっ子を叩きたいだけに見えるから
その辺揚げ足取られただけなんじゃないかなーと思っただけです。

でもこの法案って今まで何回も提出された法案なんだっけ?
野党がごねて遅れた訳じゃなくてデンソーの一件でようやく規制が強化されたってだけで反対がどうとか無かったと思ったんだけど・・・?


けど今の企業体質ままじゃ法整備がいくら進んでも情報漏えいは防止できないと思うよ
そもそも他の先進国と違って企業&社員ががその辺に対する意識が薄すぎるし
その対策も中途半端だからねぇ・・・


4334名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/26(火) 21:31:47 ID:xGQLBp5akw
それでも全くしないよりは良いよ。
ぶっちゃけ、スパイを見つけても「罰する法律」がなかったに等しいんだから。
罰則が明確になれば、「まぁいっか〜」と機密を漏洩する日本人も、多少は減るだろう。

スパイ関係の法案に関しては、民主・社民共に一貫して反対だったはずだが。
4335名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/26(火) 21:33:13 ID:xGQLBp5akw
それよか、民主・社民・中国を叩きたいだけって…
叩かれない要素がどこら辺に存在するのか教えて貰えないものかね?ww
4336名前 空白さん - 2009/05/26(火) 21:38:34 ID:6d7/8JVVRw
外為法
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-02-10/02_02.html
ソースが共産党HPの物で悪いけど民主も社民も賛成だったみたいよ。

俺も民主は反対してなかったってとこしか覚えてなかったから反対は無かったような事書いてしまった。
もうしわけない。
4337名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/26(火) 21:43:10 ID:xGQLBp5akw
へぇ〜。
為替法だけは賛成してたんだ。
知らんかったよ、ありがとう。
4338名前 空白さん - 2009/05/26(火) 22:33:00 ID:pxiaEugTWs
>4331
こういう技術は日本が世界一なのでは?
HRP-4C Gynoid
ttp://www.youtube.com/watch?v=EpO57NltoAI
4339名前 空白さん - 2009/05/26(火) 22:36:57 ID:HoUJY9xf1s
いま・・・自民党は何をやりたいんでしょうか?
また茶番劇のターンなんでしょうか?
ttp://www.data-max.co.jp/2009/05/_1_33.html
4340名前 空白さん - 2009/05/26(火) 22:58:33 ID:clqh023SKU
>4339
今更な疑問なんだけど、世襲議員って何が問題なの?
選ぶのは有権者なのだから、気に入らなければ投票しなければ良いだけの気がするんだけど・・・
4341名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/26(火) 23:04:51 ID:xGQLBp5akw
つか、民主も世襲議員だらけなんだけどな。
小沢も鳩も世襲じゃん。
岡田もだっけか?
菅なんざ、NEETだった息子を立候補させて惨敗してるし。
世襲反対つーんだったら、まず自分達が辞めないとなw
4342名前 空白さん - 2009/05/26(火) 23:05:00 ID:HoUJY9xf1s
>>4340
税金で茶番劇開催している政治家に言えよ( ゚д゚)
4343名前 空白さん - 2009/05/26(火) 23:08:03 ID:pxiaEugTWs
こんな政党も参戦。
幸福実現党 | 幸福実現党概要
ttp://www.hr-party.jp/about/index.html

. 国民の安全の倍増
隣国の脅威を防ぎ、国民の安全を守り抜きます

1.憲法9条を改正し、断固として国民の生命・安全・財産を守ります。
 幸福実現党は、「外国からの侵略によって国民の生命・安全・財産が侵されることは断固許さない」
 という気概の下、憲法9条を改正し、国の防衛権を定め、国民が安心して暮らせる日本をつくります。

2.中国・北朝鮮の軍事的脅威に対し
 「 毅き然ぜんたる国家」としての防衛体制を築きます。
 また、日中両国間などで懸案となっている歴史認識問題に対しては、「日本に向けている核ミサイルを廃棄してから、日中の平和を語るべきだ」
 と堂々と反論する毅然たる態度で臨みます。
 ■北朝鮮のミサイル発射などに反撃できる能力を構築します。
 ■日本の主要都市にミサイルを向けている中国、核兵器とミサイルの開発を進める北朝鮮に対し、原子力潜水艦や人工衛星から
 防衛できる核抑止力を築きます。
 ■中国が空母建造などによってアジアの制海権を握ろうとして いることへの対抗手段をとり、台湾や沖縄近海と、中東に至るシーレーン(海上交通路)の秩序を維持します。

3.日米同盟を機軸とし国益重視の外交を行います。 
 外交においては、アメリカとの同盟堅持を機軸としながら、インド、ロシア、オーストラリアなどとも関係強化をはかり、敵を減らし、
 味方を増やすことを基本とします。
 ■日米同盟を堅持し、アメリカの「世界の警察官」としての役割を後押しし、協力します。
 ■インドとの同盟関係、ロシアとの協商関係をめざし、オーストラリアとの連携強化もはかります。その他の世界の民主主義国とも連携を深めます。

ttp://www.hr-party.jp/about/pdf/main.pdf

4344名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/26(火) 23:08:43 ID:xGQLBp5akw
だったら、先に言う相手は民主党だな。
こないだの代表選とか、茶番も良い所だったじゃないかw
根拠も対案もなく、何でも反対反対で経済対策法案の通過遅らせたりな。
世襲くらい可愛いもんだろw
4345名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/26(火) 23:10:02 ID:xGQLBp5akw
※4343

言ってる事はすごくまともなんだが、
連中にはまず「政教分離の原則」を教えてやらんと駄目だなww
4346名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/26(火) 23:12:12 ID:7mxlooUp7w
>>4338
そろそろ要らなくなるかもしれんが、知ってる範囲では
1インチHDD(東芝)とか
HDD内のアルミディスク(栃木の神戸製鋼60%+日光の古川電工40%)は
日本でしか作れない代物。

"変態的な"精度と小型化に関しては未だに独壇場じゃねぇかな

>>4339
何か口調が報道バラエティーの人っぽい・・・がそれはいいとして

・・・何このソース
聞いたこともねぇなぁ

企業対象のコンサルタントとマーケティング・・・?
何でそんな会社が態々こんな記事を書いてるんだか疑問だが
それは置いておくとして・・・

折角だから記事一覧を晒すぜ
ttp://www.data-max.co.jp/inside_report.html

>世襲
本日の「お前が言うな」スレはココですか?


・・・所で民主が最近宗教っぽいんだけどどうにかならねえか?
「愛のテーマ」とか「日本は日本人だけのものじゃない」とか
なんかヤバい人なんだけど
4347名前 空白さん - 2009/05/26(火) 23:16:26 ID:pxiaEugTWs
>4343
民主党がこんな政党ならよかったのに
裏が無ければ此処にでも入れておくかなwなんとなく
4348名前 空白さん - 2009/05/26(火) 23:19:02 ID:V6jixHsETg
>4339の記事の内容(茶番は民主だっつーのw)
>鳩山由紀夫・新代表誕生後、初の大型選挙となった
>さいたま市長選挙では、民主県連が支援した新人が
>自公推薦の現職を破って当選。

この、さいたま新市長もともと自民党なんですけどねw。
その後、民主に少し頭突っ込んで。
選挙の時は『無所属』だったはず。

民主が支援って。。。何を言ってるんでしょうね。
確かに鳩が演説に来てた(押付け?)キガスるが、
ミンス党ではないはず。(俺の記憶)

しかも鳩が来てた時は代表になる前だしw。どんだけ捏造?
(代表になってからも来てたのかな〜。俺が見ていないだけかなw?。)
4349名前 空白さん - 2009/05/26(火) 23:19:03 ID:HoUJY9xf1s
民主批判とばら撒き以外で人気取るには茶番劇しかないんですヵ((´I `*))♪
4350名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/26(火) 23:21:18 ID:xGQLBp5akw
民主がこれだったら手放しで応援してたね。
全く逆の路線行っちゃってるけどwww

新風とかと組んだら大変な事になりそうだな、ここ。

裏があると言うのかどうかは知らないけど
一時期、オウムと双璧を為した新興宗教「幸福の科学」だよ、これ。
大川隆法が裏って言えば、裏だよね。
あいつも立候補するのかな。
4351名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/26(火) 23:27:09 ID:xGQLBp5akw
まだ、ばら撒きとか言ってんのか。
民主信者は本当に莫迦だなぁ。
自民の茶番を批判する前に、襟元正す必要があるだろ?と言われてるのが
何故か判らないらしい。
聞こえない振りしてるだけなのか?www

※4348

埼玉はそんなの多いのかね。
今の知事もそうでしょ。
ガチガチの保守で、自民辞めて民主に行ったんだけど
民主の余りの腐敗っぷりに嫌気がさして、国政から離脱した人。
こないだ、「北朝鮮は山賊とか盗賊の類で国じゃない」って言った人www
あの人も、「一応」民主党だったはずだけど。

何故、まともな人はみんな辞めちゃうんだろうね?
民主党さんてばw
4352名前 空白さん - 2009/05/26(火) 23:30:20 ID:6d7/8JVVRw
>幸福実現党
総裁は立候補しないとは言ってる
4353名前 空白さん - 2009/05/26(火) 23:31:06 ID:clqh023SKU
>ID:HoUJY9xf1s氏
はぁ・・・
偶にはまともな答えが返ってくるかと思い、信者に聞いた私が愚かでした。

>だめ狼氏
>こないだの代表選とか、茶番も良い所だったじゃないかw
>根拠も対案もなく、何でも反対反対で経済対策法案の通過遅らせた
>りな。
激しく同意ですw
4354名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/26(火) 23:32:20 ID:7mxlooUp7w
>茶番劇
小沢劇場(笑
・・・つーかあんたそれしか言えないのか・・・
哀れだな

>民主批判とばら撒き以外で
自民批判だけで暮らしてきた政党もあるけどね
4355名前 空白さん - 2009/05/26(火) 23:37:45 ID:HoUJY9xf1s
民主党が目指す社会は売国なんですよねルンルン((´I `*))♪

自民党が目指す社会は何ですか?
何を必死こいて茶番劇してるんですか?
それと麻生さんの次を誰が引き継ぐんですかルンルン((´I `*))♪
4356名前 空白さん - 2009/05/26(火) 23:39:29 ID:pxiaEugTWs
>4352
資金が何処から出てるのか不明だし自民別働隊との情報もありw
4357名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/26(火) 23:42:16 ID:7mxlooUp7w
>>4355
何を必死こいて誤魔化してるんですか?
そろそろ鳩山劇場開幕ですかルンルン((´I `*))♪
4358名前 空白さん - 2009/05/26(火) 23:44:09 ID:6d7/8JVVRw
自民の別働隊って・・・
第2の公明党でもめざしてるんかな?
4359名前 空白さん - 2009/05/26(火) 23:47:32 ID:pxiaEugTWs
2チャンスレに出てただけで
不明wただの釣りの可能性もありww

すれ元コピペ

幸福の科学新党は自民に逆風とかマスゴミが
騒いでるようだけど、俺は完全に自民別働隊だと思うんだけどなあ。

そもそも、政権交代の可能性が叫ばれる今回の選挙の
全選挙区に共産党ばりに候補を立てるって時点で
その資金の出所が怪しいし。
どっかから回収出来る見込みが無ければやらんだろ。
自民に都合の悪い事なんてやるはずが無いんだよなあ。


4360名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/26(火) 23:47:50 ID:7mxlooUp7w
>資金が何処から出てるのか不明だし
宗教団体の資金の出所なんて(ry

と言いたいところだが、この団体はグループ(?)内に出版社があって
自己啓発本を売りさばいてるので信者じゃなくてもカネが入ってくるっぽいな
4361名前 空白さん - 2009/05/26(火) 23:48:35 ID:V6jixHsETg
>4351
すまぬ。会社がさいたま市で、住まいは別のトコなんで詳しくは調べていないヌ〜。

※4339の記事が、「俺がソコで見た物」と違かったのでカキコした次第です。
自民が茶番ってw、チガw。それ民主が茶番じゃねーかぇ?っと。
無所属当選=民主当選では、話が違うと。。。。(やり方が汚い)
4362名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/26(火) 23:49:23 ID:xGQLBp5akw
※4352
出ないのかw
まぁ、そりゃそうだよね。

※4356
資金はあるだろう。
宗教法人なんだし。
相当儲けてるはずだよ、あそこ。
4363名前 空白さん - 2009/05/26(火) 23:50:23 ID:HoUJY9xf1s
麻生劇場はずっとですねルンルン((´I `*))♪
4364名前 空白さん - 2009/05/26(火) 23:52:49 ID:pxiaEugTWs
なんとなく今回は此処に釣られるつもりです^^;
暫く様子見て判断しますがw
4365名前 空白さん - 2009/05/26(火) 23:53:17 ID:HoUJY9xf1s
自民党は


金で魂売っちゃう国を目指してるんですねルンルン((´I `*))♪
4366名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/26(火) 23:54:40 ID:7mxlooUp7w
流石に少しは対象を勉強した方がいいと思うよルンルン((´I `*))♪
だんだん楽しくなってきたルンルン((´I `*))♪
4367名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/26(火) 23:55:33 ID:xGQLBp5akw
※4361
お〜、勤め先埼玉なんか〜。
良いね、良い知事なんで関係があるだけでも羨ましい。

※4359
そういや全選挙区に出すとか言ってたんだっけね。
とは言え、自民にももうそんなに金ないはずなんだけどな。
自民だけでも一杯一杯なんじゃなかったっけ。
もういっちょ出すくらいの余力はあんのかなぁ。

そんなのがそれなりの議席数取って、
自公連立に参加してきたら、公明党への牽制にはなるかも知れないww
4368名前 空白さん - 2009/05/26(火) 23:56:48 ID:pxiaEugTWs
幸福の科学新党という名前に釣られたw
脳内お花畑なのかルンルン((´I `*))♪

様子は見とくww
4369名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/26(火) 23:57:13 ID:xGQLBp5akw
忍者さんが楽しそうなので、それの相手は任せたw
釣りか、純莫迦のどっちかだろ、それww
尻より莫迦じゃ話にもならんwww
4370名前 空白さん - 2009/05/26(火) 23:59:01 ID:6d7/8JVVRw
民主党は


票で国を売っちゃうんですかね?
4371名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/27(水) 00:01:30 ID:xGQLBp5akw
票で売るかどうかは知らないが、金で売るのは間違いないねw
守銭奴小沢だし。
4372名前 空白さん - 2009/05/27(水) 00:07:52 ID:HoUJY9xf1s
民主批判は中国止まりなので聞き飽きましたの((´I `*))♪


自民に入れれば


どんな日本がまっているのか教えて下さいルンルン((´I `*))♪

4373名前 空白さん - 2009/05/27(水) 00:08:04 ID:V6jixHsETg
※ID:HoUJY9xf1sは後出し釣り宣言する。
に「ひとし君人形」出しておきます。

>だめ狼氏
埼玉もね「クラブかわいい事件」とかあって、いろいろ大変だったのですよw。
日テレにスッパ抜かれて、埼玉怒りのランボー状態だった。
日テレいい仕事しますは。(俺的に)
4374名前 空白さん - 2009/05/27(水) 00:09:29 ID:HoUJY9xf1s
麻生さんみたいなマンガ国家とかいう莫迦な発想無しですよルンルン((´I `*))♪
4375名前 空白さん - 2009/05/27(水) 00:12:33 ID:6d7/8JVVRw
まず先に
民主に入れれば


どんな日本がまっているのか教えて下さいルンルン((´I `*))♪
4376名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/27(水) 00:14:23 ID:7mxlooUp7w
頭から100万回朗読しろよルンルン((´I `*))♪
そうすればわかるよルンルン((´I `*))♪
4377名前 空白さん - 2009/05/27(水) 00:16:29 ID:V6jixHsETg
俺の勝手な見解ですので、120%違うと思うが、
ID:HoUJY9xf1s=火狐 ? まさかね、違うよね。
もしそうなら、ウザイ!うせろ。

ちがうなら、、、ま〜新しいキチとして。ガンバレ!
(ある意味応援する。)
4378名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/27(水) 00:17:10 ID:xGQLBp5akw
※4372

可能性として、麻生が勝てばこのまま4年は政権続行。
その間に麻生の周辺の保守勢力が力を蓄える事が可能。
中川(酒)も復活してくるし、中山さんも復活してくる。
民主が負ければ(上手く行けば選挙前でも)民主は分裂。
民主の中で飼い殺し状態の保守勢力が平沼さんと合流の可能性大。
平沼さんと合流すれば、中川(酒)や安倍ちゃんのいる自民と連携。
これで一大保守勢力の誕生になる。
そうなれば、9条の改正やスパイ防止法案も通りやすくなるし、
人権擁護法案は完全に御破算になるし、外国人参政権も消滅するし、
北朝鮮への圧力も強化されるし、中国への牽制にもなる。
中川(酒)がいれば、経済関係で米国に強気の発言も出来る。

夢物語じゃなく、自民が勝てばこうなる確率が極めて高い。

じゃ、こっちから逆に質問。
民主が勝ったらどんな日本が待ってるんだ?
4379名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/27(水) 00:19:13 ID:xGQLBp5akw
※4373
そうなのかw
その事件は知らないなぁ。
今度調べてみるよ。

日テレもなぁ…
あそこは極端だからなぁ、右と左が。
現場はましなのが結構いるみたいんなんだけど、
上がなぁ…
4380名前 空白さん - 2009/05/27(水) 00:41:11 ID:HoUJY9xf1s
ズサー⊂´I `*⊂⌒`つ≡≡≡
自民党に具体的な目標がないから、
とりあえず〜政権維持する為には
民主党の批判とばら撒きと茶番劇で国民の人気とるしかないですねルンルン((´I `*))♪

・民主が勝つと第2第3の小沢秘書が民主党関係者以外から誕生する((´I `*))♪
・麻生劇場が終幕する
・政治資金の流れが今よりもクリーンなものとなる。
・裏金が減る。
・都心中心の政治から地方中心の政治へと転換スタート
・今以上に市場が米国売国(輸入出)から中国売国(輸入出)へ。

ところで日本の恥晒し中川(酒)はまだ辞任してなかったの?( ゚д゚)
経済関係で米国に強気の発言する前に自民党の赤顔になっちゃうから無理ぽ。
自民が勝ったら国民の負担アップの項目わすれてるおw
4381名前 空白さん - 2009/05/27(水) 00:49:36 ID:HoUJY9xf1s
お望みどおり餌ばら撒いたお
ルンルン((´I `*))♪


自民党が目指す日本は分からんけど、政治はなんとなく分かった。
( ゚д゚)

で目指す日本は?ルンルン((´I `*))♪
4382名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/27(水) 01:12:22 ID:xGQLBp5akw
目指す日本は、全方位土下座外交じゃない強い日本だろ。
民主党は政権取る前から(中国と半島だけに)土下座する気満々みたいだけどな。

>・民主が勝つと第2第3の小沢秘書が民主党関係者以外から誕生する((´I `*))♪

既に出そうになってますが。
つか、元締めの小沢がヤバイ状況なんですがw

>・麻生劇場が終幕する

当たり前だろ。

>・政治資金の流れが今よりもクリーンなものとなる。

こないだの小沢秘書逮捕でも、まだこんな事言うのかw
民主小沢が全然クリーンじゃないだろうがw
あと、岡田もな。

>・裏金が減る。

民主自体裏金塗れじゃねーか。

>・都心中心の政治から地方中心の政治へと転換スタート

無理。
財政破綻しかけの都市はどうするんだよ。
財源はどこから持ってくるんだ?

>・今以上に市場が米国売国(輸入出)から中国売国(輸入出)へ。

これで日本にとってどんなメリットがあるか詳しく。

>ところで日本の恥晒し中川(酒)はまだ辞任してなかったの?( ゚д゚)

当たり前だろ、あの程度の事で。
第一秘書が逮捕されても「代表代行」とかになる様な人間を支援してる奴に
言われる筋合いじゃない。

と、民主信者は官僚云々言う資格ないだろ。
安倍元総理がメスを入れようとしてたのに、NOを突きつけたのお前らじゃねーか。
4383名前 空白さん - 2009/05/27(水) 18:48:36 ID:6d7/8JVVRw
>財政破綻しかけの都市の財源
国庫負担金だっけ?県や市に関係ないのに払わされてるお金。あれが無くなれば大分よくなるって大阪府知事も言ってたような・・・

確かに高速道路とか空港とか地方が望んで作ったものなら払うべきだと思うけど各省庁直轄の部署の建屋の維持費とか立替工事費とか
県や市に関係ないのに払わせられてる物が結構あるらしいから地方中心になればその辺から改善していくとは思うけど・・・。
4384名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/27(水) 22:13:35 ID:xGQLBp5akw
それやる以上、当然「国からの補助金はいらない」って事だよな、地方は。
大阪の府職員も言ってたろ?
「知事の仕事は国から金を引っ張ってくる事」だってさ。
日本中の知事が橋下レベルになって、いらない物バンバン切っていけるなら良いけど
果たして全部が全部出来るのか?って話じゃないか。
出来やしねーよ。
払う物は払いません、でも金は下さいなんて通らないぜ。

4385名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/27(水) 22:32:52 ID:xGQLBp5akw
と、北朝鮮の核実験についてのコメントが対象的過ぎて爆笑もの。

麻生は

> 麻生首相 「敵基地の攻撃、法的には可能」
>…北朝鮮ミサイル基地への先制攻撃能力について
ttp://kuromacyo.livedoor.biz/archives/829816.html
(黒マッチョニュースさん)

ちなみにタイトルはマスゴミの印象操作です。
ちゃんと「法理的に可能」と言ってます。
全然意味合いが違うので、調べてみましょうw

一方、民主友愛教団の新党首は…

>民主・鳩山氏
>「北朝鮮と友愛外交…価値観の異なる国同士が認め合えるように模索」
>「安倍元総理にはお分かりにならないかも」
ttp://kuromacyo.livedoor.biz/archives/829819.html
(黒マッチョニュースさん)

今まで散々甘やかしてきた結果が現状のはずなんだけどね。
まだこれ以上甘やかそうってか?www
友愛バリアで核も防げるんですかね?
民主信者さんはそこんとこどうお考えで?www

ここには載ってないんだけど、本スレの11が面白くてね。


11:名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 23:50:00 ID:OpiWDEL70
  >価値観の違う国同士が認め合えるように模索

  まずは与党とやれ


何と言う正論www
そして、いきなり自爆ブーメランの鳩山www
やっぱりこいつは莫迦だったw
4386名前 空白さん - 2009/05/27(水) 22:41:45 ID:xz.nmzJZF.
可能性として、麻生が勝てばこのまま4年は政権続行。
その間に麻生の周辺の保守勢力が力を蓄える事が可能。
中川(酒)も復活してくるし、中山さんも復活してくる。
民主が負ければ(上手く行けば選挙前でも)民主は分裂。
民主の中で飼い殺し状態の保守勢力が平沼さんと合流の可能性大。
平沼さんと合流すれば、中川(酒)や安倍ちゃんのいる自民と連携。
これで一大保守勢力の誕生になる。
そうなれば、9条の改正やスパイ防止法案も通りやすくなるし、
人権擁護法案は完全に御破算になるし、外国人参政権も消滅するし、
北朝鮮への圧力も強化されるし、中国への牽制にもなる。
中川(酒)がいれば、経済関係で米国に強気の発言も出来る。

↑民主党の批判とばら撒きと茶番劇でしか国民の人気とれない自民党が勝てばこうなるらしい。

・民主が勝つと第2第3の小沢秘書が民主党関係者以外から誕生する((´I `*))♪
・麻生劇場が終幕する
・政治資金の流れが今よりもクリーンなものとなる。
・裏金が減る。
・都心中心の政治から地方中心の政治へと転換スタート
・今以上に市場が米国売国(輸入出)から中国売国(輸入出)へ。

民主党が目指す社会は売国という名の中国進出なんですよね。

で自民党が目指す社会は何ですか?
小沢降ろし劇場の次に世襲議員撲滅劇場と何を必死こいて茶番劇開催し、選挙前の大事な時期にそれと国民から何を隠そうとしているんですか?
ハチャメチャな麻生さんの次を誰が引き継ぐんですか?

自民が目指す日本の未来は第二のアメリカ=いわゆる売国っていうやつですか〜ルンルン((´I `*))♪
4387名前 空白さん - 2009/05/27(水) 22:48:59 ID:xz.nmzJZF.
変人さん行ってらっしゃい
ttp://namidame.2ch.net/seiji/
ルンルン((´I `*))♪
4388名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/27(水) 22:54:55 ID:xGQLBp5akw
※4382は見えてないらしいな。
見たくないだけか?w

>売国という名の中国進出

衰退進行中の中国なんかに進出するメリットを詳しく。

>小沢降ろし劇場

勝手に自滅しただけだろ。

>世襲議員撲滅劇場

これやってるのは民主党の方な。
そういう意味じゃ茶番ではあるな。

>選挙前の大事な時期

これはマスゴミと民主党が勝手に言ってるだけで
自民麻生は1回も「解散総選挙やります」なんて言ってないんだが?
何を基準にして「選挙前」とか言ってんの?w
最低でも後4ヶ月は残ってんだけどw

>選挙前の大事な時期にそれと国民から何を隠そうとしているんですか?

小沢と民主党に言えよwww

>ハチャメチャな麻生さん

どこがどうハチャメチャなのかを詳しく。
つか、ハチャメチャぶりなら民主党幹部に比肩するのは、そうそういないと思うがw
党首討論も酷かったしなぁ、鳩はw
4389名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/27(水) 22:57:57 ID:xGQLBp5akw
見てない人の為に動画うp
鳩フルボッコされてる上に、何を言ってるのか判りませんww

こんなに託す未来と目指す物って何なの?w
と、中国進出は良いとして、北朝鮮に友愛とかってどんな意味があんの?www

あのさ〜、もうそろそろ民主信者は
「返答に困る質問は完全スルー」止めようぜ?
4390名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/27(水) 23:00:40 ID:7mxlooUp7w
向こうへのリンクなんて貼るなよ・・・
・・・逆はもっとダメだがな

あまりココで釣り糸をたらすと
尻が近づいてこなくなる(※前例アリ)し
釣りなら他でやれよ・・・

・・・別に尻に化けろといってる訳じゃないからな

>小沢降ろし劇場
党首という椅子に必死にしがみ付いて
党内は纏まってるだの散々言った挙句に
余程党首討論がしたくないのか妙なタイミングで降りたよね

小沢劇場乙
4391名前 空白さん - 2009/05/27(水) 23:00:43 ID:6d7/8JVVRw
全部が全部出来なくてもいいじゃん。
前にならえ、右向け右。男は全員丸坊主、女はおかっぱか両結び。全部全員が同じなんてもう過去の考え方。
できるところはやって出来ない所はやらなければいい。

直轄事業負担金を払ってでも沢山補助金がほしい地方。
負担金は払いたくないから補助金少なくていいって言う地方。
両方あっても良いんじゃないの?




府知事だっていきなり伝票だけ来て何がなんだか分からないまま金だけ払わされる今の制度がおかしいって言ってるだけであって
全部が全部廃止しろとは言ってないさ。

国が必要と思った物は地方にとっても必要な物だ!
考える必要なんて無い!!
さあ金だけはらえ!!!
なんておかしな話でしょ。
4392名前 空白さん - 2009/05/27(水) 23:00:48 ID:xz.nmzJZF.
民主党に投票しても良くなるかどうかは分からないルンルン((´I `*))♪

自民党に投票しても良くなるかどうかは分からないルンルン((´I `*))♪
4393名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/27(水) 23:06:27 ID:7mxlooUp7w
だから民主の何処に希望を見出したの?
納得のいく答えが一向に返ってこないんですが・・・


だから何故「変えたい」の?
現状維持って言葉は知らんの?
何で根拠もないのに民主が良いの?宗教?
4394名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/27(水) 23:13:36 ID:xGQLBp5akw
※4391

>できるところはやって出来ない所はやらなければいい。

その基準は誰がどうやって選ぶのさ?
財政状態?
自己申告?
どっちにしたって不公平は出てくるぞ。

「あ。うちは貰わなくってもやってけますんで払いません」

こんな所も当然あるだろうが、そうじゃない所はどうなんの?
県民はどうなんの?
どっちが得なの?
損得があれば、県民が移動してますます収入下がる事にはならないの?
各県ごとの格差を完成させたい訳?
地方分権てのは、そういう危険を孕んでいるって認識出来てる?
4395名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/27(水) 23:19:30 ID:xGQLBp5akw
※4392
そんなの判ってる。
どっちにしたって、良くなる可能性も悪くなる可能性も含んでる。
だからこそ、ソースを出し合って(つか、民主側からはほとんど出て来ないが)
「どっちの方がより良いのか?」を話しているのだし、
少なくとも現状では「自民のが若干まし」って流れになってるのさ。
流れを変えたいのであれば、「民主の方が良いんだ」ってソース出せ。
自民側の反論を悉く論破してみせろ。
※4392の内容が、自分の中の答えであると言うのなら
もう出てくる意味も価値もないから大人しくROMってろ。

と、2ちゃんはそれなりに有用ではあるんだが
基本的に1000で終わってしまう上に、人数が多過ぎる。
結局、同じ話の堂々巡りになってしまうので、
議論の場として有用かと言われると、疑問と言わざるを得ない。
4396名前 空白さん - 2009/05/27(水) 23:33:58 ID:OHMef85xFM
>>4392

民主党に投票しても良くなるとはとうてい思えないルンルン((´I `*))♪

自民党に投票しても良くなるかどうかは分からないルンルン((´I `*))♪



こうだろ?w
4397名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/27(水) 23:35:47 ID:xGQLBp5akw
上手いなw
今の所はそれが正解だよね。
4398名前 空白さん - 2009/05/27(水) 23:38:49 ID:6d7/8JVVRw
各県ごとの格差なんて今でもあるじゃん。
東北九州は過疎がひどくて都市圏は異常に人が増えつずけてる。


大阪や夕張で市民が目減りして更に財政が厳しくなってるって事はないし損得で住民が大移動して収入が減るなんて
いくらんなでも考えすぎ。

税金や福祉の充実度で市レベルなら移動する人身近にいたりするけど県まで移動しようとなると
そう簡単にできる物じゃないから財政に負担がかかるほどの移動はないと思うよ。
4399名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/27(水) 23:51:35 ID:xGQLBp5akw
いやだから、その格差を更に広げたいのか?って言うんだよ。
地方分権にしたら、どんなメリットがある訳?
地方分権にしたら、中央に集中している人間が戻ってくるのか?
関係ないだろ。

で、移動はそんなにないとして、じゃあ、損得は出ないのか?
出たら、損する県の県民からの不満は出ないのか?

それと、どうやって基準を設けるんだ?
不公平なく、払うけど貰う県と払わないけど貰えない県を。

そもそも地方分権なんてのは、在日地方参政権と連動だぞ。
それを踏まえた上で、どんなメリットがあるのか説明してくれないか?
4400名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/27(水) 23:55:51 ID:xGQLBp5akw
つーか、地方参政権推進派って民主信者と同じ様な論調だよな。

「地方分権にした方が絶対に良い」→「でも具体的な根拠はない」
「政権交代した方が良い」→「でも具体的な根拠はない」
4401名前 空白さん - 2009/05/28(木) 00:00:11 ID:JOF0rvmVk2
>4392
分らないから、自民、民主双方でソース付きの情報を
出して、考えようと(言ってる)しているのに。

民主サイドが、ソース無し・都合の悪いことをスルー・妄想全開
で(君のように)電波出してるのだよ。

だから
>民主党に投票しても良くなるかどうかは分からないルンルン((´I `*))♪
>自民党に投票しても良くなるかどうかは分からないルンルン((´I `*))♪
みたいに同レベルで並べて欲しくないナ。

莫迦でもミンスマンセーって書けば、反応があるからな。
対レスがあって嬉しいか?  寂しいのか?
よかったのうwwwよかったのうwww
4402名前 空白さん - 2009/05/28(木) 00:03:49 ID:6d7/8JVVRw
県議会で決めればいい。なんなら県民投票で決めればいい
自己申告って事か。

橋下府知事があんだけやっても不満が少ないのはやっぱり県民が投票して決めた事だから任期期間分ぐらいは託してみようと
思ってるからでしょ?
ようは国が一方的に決めるだけじゃなく県が決めれる事があっても良いって事だよ。地方分権ってのはそういう事じゃないの?

全てにおいて県の意見優先にしろ!ではなく今のすべてにおいて国の意見優先がおかしいと言ってるだけであって
全ての権利を県に移せとは言ってないつもりなんだけどな。



地方分権は賛成だが在日地方参政権反対じゃだめなのか?
4403名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/28(木) 00:03:52 ID:xGQLBp5akw
例え釣りでも、民主擁護は徹底的に噛み付かないとね。
何も反論しないと、「反論出来ないのか?」と思う人もいるだろうしさ。

そういう意味じゃ、良い釣堀だな、ここはww
4404名前 空白さん - 2009/05/28(木) 00:05:09 ID:6d7/8JVVRw
大阪府は県民じゃないな。すまん
4405名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/28(木) 00:16:48 ID:xGQLBp5akw
>県議会で決めればいい。なんなら県民投票で決めればいい

これが在日参政権と連動なんで、俺は地方分権に反対なんだよ。
下手すりゃ国政に関わりかねない。
岩手や福岡、北海道、京都なんかはかなりヤバイ状況だろ。
橋下は府政でちゃんと納まってるレベルでしかやってないしね。
それは府民が決めた事だし、「4年見とけ」で良いんだけど。

>今のすべてにおいて国の意見優先がおかしい

これは当たり前だと思うんだけどね。
県民の前に日本人だって事忘れてないか?
そういう土着思考が、自民内部の売国議員をのさばらせてきたんじゃないか。
国民の全員が、と、までは言わないが圧倒的多数が
「国益が最優先」と思える状態でなければ、地方分権はやるべきじゃない。
リスクの方が大き過ぎる。
4406名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/28(木) 00:17:43 ID:xGQLBp5akw
※4404
そんな細かい事にまで突っ込む気はないよwww
4407名前 空白さん - 2009/05/28(木) 00:53:15 ID:6d7/8JVVRw
確かに国益は大事だし優先事項だとは思うがそれで地方が疲弊してしまっては元も子もなくないか?
地方財政は大赤字。でも国は黒字。それは正しい国なの?

今のままだと切り捨てられてしわ寄せが行くのは市民(国民)でしょ?
夕張なんていい例じゃないの?


国として地方の事を考えてない事は無いんだろうけどなんかちょっと違う感じがするんだよね。
これだけ地方分権が騒がれてるんだから今までと同じじゃダメだと感じて欲しいんだが感じてくれてもいなさそうだねぇ・・・。
4408名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/28(木) 01:42:35 ID:xGQLBp5akw
境目が難しいしなぁ。
どこからどこまで国が関与して、県が責任を持つのか。
財政にしてもそうじゃないか?
そこら辺の基準が明確にならない限り、やはり賛成は出来ないな。


夕張とかの財政破綻は、中央集権の所為じゃないだろうw
過疎はどうにもならないよ。
地方分権にしたって、地方の財政破綻が収まる訳じゃない。
地方分権にして、国の集金を払わなくなったとしても
「ちょっと負担が減る」くらいのもので、決定的な経済状況の改善にはならない。

違うような気がするのは、判らんでもないけどね。
具体的な打開策がない以上、動かないのが賢明だと思うんだよ。
特に今は。
もっと保守が強くならんと、絶対に悪用する「自称・市民団体」なんかが出てくる。
国政の選挙ですら、まともな投票率じゃないのに
県民投票なんかになったら最悪の事態も有り得るよ。
前述の都市なんか、かなりヤバイ。
中央集権ですらヤバイのに、地方分権なんかになったらもっとヤバイ。
4409名前 空白さん - 2009/05/28(木) 03:24:38 ID:OHMef85xFM
地方財政の赤字が、中央集権→地方分権で払拭されるとは思わないなぁ。

工夫して金や人が集まるように頑張っている県市町村は多いよ。
たいていジリ貧なのは分をわきまえずザブザブ使っているところ。
背伸びして、税収パネェ石原さんとこと
同じような行政サービスやろうたって土台無理な話。
最低限、全国均等にしなきゃって部分は、現状だって国におんぶしてるんだからね。
それをつき返すくらい自足できてなきゃ権利は主張できないでしょ。
4410名前 空白さん - 2009/05/28(木) 06:04:02 ID:EOg94FQmUA
裁判員制度は、人を不幸にします。
一刻も早く国会議員を動かして廃止にしないといけません。

これをみんなに広めて下さい!
そして裁判員制度を推進する国会議員を落としましょう!

『衆議院議員の裁判員制度へ賛否一覧』
ttp://saiban.odaikansama.com/

『裁判員にならないにはどうすれば良いか?(裁判員候補者の方へ)』
ttp://ameblo.jp/no-saibanin/entry-10260988066.html
4411名前 シスQ - 2009/05/28(木) 08:22:00 ID:rARv7rvy6U
>4410
どこの宗教勧誘ですか〜?
どう不幸にするのか誰を不幸にするのか自分の言葉で詳しく説明お願いします。

元々法で裁ききれない事件を一般市民の良識に訴えて裁こうって試みでしょ。問題は山積みだろうけどさ、裁判員にならないためにどうするかなんてリンク貼ってる時点で意味不明なんですけど。廃止と全然関係ないし。議員の賛否なんてもっと関係ないだろ。廃止を訴えるという論点とはさ。

そんなふざけた書き方じゃ全然同意できません。


ハッ・・・・・・・!!
釣りですか・・・・そうですか・・・・・・
4412名前 空白さん - 2009/05/28(木) 12:50:41 ID:8UL5rmeFkc
なんでもありみたいな板なんで参加
>今のままだと切り捨てられてしわ寄せが行くのは市民(国民)でしょ?
>夕張なんていい例じゃないの?
夕張こそが、地方にものを言わせたからこそ起きた悲劇。
資本主義を標榜するなら、夕張炭鉱の廃止が目に見えた時点で、
夕張の規模縮小は避けられない事象。
それを、地元の利便、地方からの妄言によって、
無理な延命をさせた結果。

資本主義を標榜するなら経済的弱者が発生するのは、自明の理であって、
その否定は、資本主義の否定。
自民も民主も共産もない、怪しげな市民団体と宗教による政治しか道はない。
(余談だけど、構造改革って左翼用語だよね?フルシチョフだっけ?)

地方分権て言葉は奇麗だが何をさせるんだ?
オブラートで包まずに本音で書いてみなよ。
地方公務員とその取り巻きの各種利権団体にもっと金をまわせって^^
4413名前 見捨てる店員 - 2009/05/28(木) 14:42:30 ID:bz2ApFn6cU
公務員ね。
もともと自民支持していた郵便関係は
美味しい汁吸えなくなったので
手のひら返して民主支持
民主が政権取ったらどう扱うのかね・・
支持してくれた労組等も邪険には出来無そうだよな。
4414名前 空白さん - 2009/05/28(木) 15:51:50 ID:8UL5rmeFkc
>民主が政権取ったらどう扱うのかね・・
多分、そんなに無下には扱わない。

公務員改革?労働者保護?そういうことに関しては民主党には、あまり期待しない方が身のためだと思うけど、
半島利権、被差別利権に絡む人にとっては、
民主党政権になれば更なる発展が遂げられるんじゃないかな?
だって、民主党は堂々とそれを表に出してきてるから、
選挙にさえ勝てれば、国民の信を得たと言い切れる。
自民党のような、古い政党ではしがらみが多すぎて、
良きにつけ悪きにつけ何もできないのに対してね。
4415名前 空白さん - 2009/05/28(木) 16:27:12 ID:.CW4d5HU02
今年で自民幕府の崩壊し 第二次 日本の夜明けが始まるのですね!

民主党政権で、鎖国的国家から開放し 国民主導の国作り

坂本竜馬=小沢?
4416名前 空白さん - 2009/05/28(木) 16:33:44 ID:sMoqA8wR5A
下手くそ。再提出。
4417名前 空白さん - 2009/05/28(木) 16:48:55 ID:.CW4d5HU02
自民幕府よりの考えの人々は、この変化についていけないんですねwww

かわいうす 古いものにしがみつくより 変化しましょうよ
4418名前 午前26時 ◆CFVtsLYtR2 - 2009/05/28(木) 16:52:30 ID:AmT26q54vE
>4412さん
>構造改革って左翼用語だよね?

左翼が好んで使うから左翼用語ってか?wあほかw
構造がおかしければ正す。何が悪いの?

それと、資本主義を標榜するなら経済的弱者が発生するのは自明の理・・・。
これを理屈にするなら分権した方がいいって話になるんじゃね?w
日本は今まで資本主義の看板掲げてきた。
一方で企業は、社員の忠誠に対して、
年功序列、終身雇用などで手下の生活担保し続けてきた。
そういうところが国民性なのかもしれないよ?
「日本が社会主義を成功させた唯一の国である」は有名な話。
アメちゃん型新自由主義なんて合わないのよ、根本的に。
合わないことを猫も杓子もやっちゃってるから今ぐだぐだなんじゃない?
だからこそ、地方分権なんて無理。
経済弱者を発生させないために無理なんじゃないかなぁ。

まぁ限定的に夕張の「無理な延命」ってのは異存なし。
行政のチェックも甘かったんだろうね。
でも一番悪いのは莫迦市長を担いだ市民の責任。
戸籍・住民票辿って、出てったやつにもツケ払わせたら、と思う。
4419名前 空白さん - 2009/05/28(木) 16:54:36 ID:6d7/8JVVRw
>具体的な打開策が無い
確かにこれ1つでおkなんていう打開策は無いし地方分権も完璧な打開策ではないわな。

ただ無いからといって今までと同じ事をしつづけるっていうのは良くないと思うんだよね。

身近な話だと民間の有権者委員会(正式名称忘れた・・・orz)が『考え直した方がいい』と結論付けた
全国に合同出張所?庁舎?を立てる話強引に推し進めようとしてるでしょ?
あれは考え直すべきだと思うんだよね。ダムの話とかも意地になって進めようとしてるし・・・

確かに1部の土建屋は儲かるだろうけどめぐりめぐって最終的にはまた自分達に負担がくるって分かってないんだろうか・・・
まぁ大概の土建屋は県外から来てるから県の情勢なんて気にする必要も無いか。
4420名前 空白さん - 2009/05/28(木) 17:43:32 ID:J.PcfHGNWY
民主が勝ったらどんな世になるんだ(南無阿弥陀仏ちょと臭過ぎたかw
4421名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/28(木) 18:16:29 ID:xGQLBp5akw
変化じゃなくて、悪化。
国民主導とかって、何をどうするのかの具体案もない。
てゆーか、在日も「国民」の勘定に入れてるだろ、民主党は。
あれは「日本国民」じゃないので、悪しからず。

その上、党首討論じゃ「ボランティアで国を動かす」みたいな寝言をぶっこいた鳩山w
それは「共産主義」と何がどう違うと言うのか。

良く変化するんだったら応援してやらんでもないぞ〜?w
せめて9条改正とスパイ防止法案くらい言ってみたらどうなんだ、民主は。
恒久的に「中国と韓国に謝罪し続ける法案」なんか提案してるから
民主党は屑だ、と言われるんだよ。
4422名前 空白さん - 2009/05/28(木) 18:31:10 ID:.CW4d5HU02
民主党ならやります。 今困ってる北に援助してあげ

国内には、海外からの人々があふれ 日本人は就職難になりますが

世界の人が幸せになれるなら 度量のある日本人になりましょう。幸鳩
4423名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/28(木) 18:43:55 ID:xGQLBp5akw
その発言で釣りだと確信した。

お疲れさん、もう帰って良いよ。
4424名前 空白さん - 2009/05/28(木) 19:20:48 ID:RJeYQTKiKw
変化じゃなくて、退化。
信用なくして、何をどうするのかというと国民の負担を上げる案しかない。
その前に使い方の
てゆーか、日本国籍とれば日本国民なので、悪しからず。

その上、党首討論じゃ「お金で国を動かす」みたいな寝言をぶっこいた麻生w
それは「金しか頭になく愛がない」と何がどう違うと言うのか。

未来の日本を具体的に捉えて政治活動できんから民主党が出てきたんぞ〜?

民主党批判より先に自民党の襟正す努力しろよw

それと恒久的に「アメリカの為に続ける法案」なんか提案してるから
自民党は落ちぶれたんだお。
このままじゃ日本沈没しちゃうおw
4425名前 空白さん - 2009/05/28(木) 19:21:00 ID:e6zfX7Jiko
簡潔にまとめて

夢見てるだけの民主党 鳩山
現実見て行動してる自民党 麻生  の違いかと。
4426名前 空白さん - 2009/05/28(木) 19:28:59 ID:RJeYQTKiKw
ちゃうちゃう。

簡潔にまとめると
一般家庭の国民の夢を語っている民主党 鳩山
国民に負担をかけることで頭いっぱいの自民党 麻生  かと。
4427名前 空白さん - 2009/05/28(木) 19:32:54 ID:6d7/8JVVRw
コピペ改変ならもう少し面白くやってくれよ
4428名前 空白さん - 2009/05/28(木) 19:45:48 ID:RJeYQTKiKw
やってみた。

自民党の政権によって生み出された最下層の家庭を無くそうとしている民主党。

自民党の政権によって生み出された最下層の家庭を増やそうとしている自民党。
4429名前 空白さん - 2009/05/28(木) 19:53:26 ID:e6zfX7Jiko
>>4426
>一般家庭の国民の夢を語っている民主党 鳩山

うまいね。
やっぱり夢見てるだけですよね。
4430名前 空白さん - 2009/05/28(木) 19:53:38 ID:6d7/8JVVRw
面白くない 3点

最下層の家庭を無くそうと妄想しかしていない民主党


自民の方が思いつかん・・・orz
4431名前 空白さん - 2009/05/28(木) 19:58:11 ID:RJeYQTKiKw
夢をみる民主党
悪夢をみる自民党。
4432名前 空白さん - 2009/05/28(木) 19:59:45 ID:/d.OkicwKE
党というより官のやりたい放題が原因、税金もざるのごとく使いまくってる連中が問題だ!
どうせどこが政権とっても変わらないんなら民主党に一票いれちゃえ。かすかな希望ももてるでしょう。

戦後ほぼ今日まで政権でやりたい放題、官との癒着しまくりな政党なんか信じらんねぇ!

民主党が政権を取った暁にはいままで自民党のやってきた汚い垢をすべて洗い落とせ!
刑事告訴でもして韓国の歴代大統領のように追い込んでくれ。
4433名前 空白さん - 2009/05/28(木) 20:08:20 ID:e6zfX7Jiko
>>4431
夢でも悪夢でも見るだけでは何も変わらんよ?。

>>4432
遠慮します。
どこぞの団体かも分からん連中と癒着してるような
政党なんて信じられないので。

無駄なレス消費するのも悪いんでこれにて失礼。
4434名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/28(木) 20:17:03 ID:xGQLBp5akw
>どうせどこが政権とっても変わらない

変わるって言ってんじゃん。
民主になれば、より悪化するよ。

在日も、最低限帰化してれば我慢もするがね。
民主は帰化もしてない連中まで頭数に入れてんだろ。
帰化すりゃ、在日参政権なんて関係ないしな。

>税金もざるのごとく使いまくってる連中が問題だ!

問題ねぇ…
だったら、どこがどう問題なのか具体的に詳しく。
ついでに、「絶対に国益に反している」って証拠も提出を。
と、一応それでも日本人の「官」が税金使うのと、
全く日本には何の見返りもない特アに税金使うのと、
どっちが日本の国益に適うのかも説明してみてはくれないかね?

>戦後ほぼ今日まで政権でやりたい放題、官との癒着しまくりな政党なんか信じらんねぇ!
>民主党が政権を取った暁にはいままで自民党のやってきた汚い垢をすべて洗い落とせ!

民主党の幹部連中が、全員その「汚い垢」な件は、何故毎回スルーされるのかね?w
「民主になったから自民とは違う」なんて詭弁は聞きたくないんで、
この辺もどう思っているのか、具体的に聞きたいもんだな。
4435名前 空白さん - 2009/05/28(木) 20:33:40 ID:RJeYQTKiKw
あったw
本末前転政治をとるか
本末転倒政治をとるか
のどちらかひとつ。次期選挙にて決まる!

それと〜
何の見返りもなく他国の為につかっている税金は現政権ではない?
4436名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/28(木) 20:45:43 ID:xGQLBp5akw
>何の見返りもなく他国の為につかっている税金は現政権ではない?

少なくとも現総理は違う。
安倍も違ったがな。
「今でも昔でも関係ない。与党が全部悪い」と言うのであれば
北朝鮮・中国・米国にザブザブ税金を投入した
「現民主党代表代行」の元自民党幹事長・小沢を責めないのは片手落ちと言うものだ、と
もうこのスレで何度も説明したはずなんだが。

で、具体的な返答はいつになったらして貰えるのかね?
いくつか質問したはずなんだが。
いつもの様に、答えられない質問はスルーなのかね?
そんなだから「民主信者は莫迦と既知外の集団」と言われるのだよ。
4437名前 空白さん - 2009/05/28(木) 21:00:34 ID:RJeYQTKiKw
>>4436
答えてほしいなら
財源の源を全てを示しましょう。
大項目どまりではなく詳細が分かる資料まで出してごらん。

そうすれば嫌なほど話してあげるよ。

隠し通している限り無理。
だって財源が自民党にある限り民主党に話せといっても無理な話だおww

自民信者は一方通行の莫迦なのかね?
4438名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/28(木) 21:04:31 ID:xGQLBp5akw
財源?
何に使う為の財源だ?

自民の今後の政策の中で、財源が不透明なものはなかったと思ったが。
4439名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/28(木) 21:08:21 ID:xGQLBp5akw
とりあえず、財務省のHP行けば全部見られるぞ?
どこぞの「妄想を垂れ流すだけ」の野党と違って、一応政権与党だからな。
4440名前 空白さん - 2009/05/28(木) 21:16:12 ID:6d7/8JVVRw
財務省発表のやつって特定財源も含まれてるの?
4441名前 空白さん - 2009/05/28(木) 21:16:44 ID:PFDDBqbcDQ
>4437
>財源が自民党にある限り・・
?何の話をしてるんだ?なんか混同してない?
自分で「何」話そうとしてるか分ってないだろ?
4442名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/28(木) 21:25:36 ID:xGQLBp5akw
※4440
含まれてたと思ったが。
与党の場合、実行する予定としたら、当然財源も明確にする義務がある訳だし。
ただ政府関係のHPは、どこを見れば良いのか判らないパターンが多過ぎるw
まぁ、どこの政党も一緒なんだけど。

※4441
個人的には、「何を話そうか」以前に「何も判ってない」んだと思うww

多分、全然判ってないお莫迦さんの為に説明してやると
今現在、自民がどんな財源で政策を実行しようとしてるかは問題じゃない訳だ。
民主が掲げる政策や方針の財源を、「万が一、政権を取った場合」どこから持ってくるのか?
を、今まで聞いてきた訳で、それに答えられた奴は1人もいない。
要するに「民主の政策や方針は、財源をどこから持ってくるかの根拠もない妄言である」って事だ。

さぁ、これに反論があるならどうぞw
4443名前 空白さん - 2009/05/28(木) 21:41:56 ID:D6G1jwq5Qo
政権が取れないとこの話は要りません。
むしろ自民が今後やろうとしている政策の財源はどこから持ってきてどんな政策を実施する予定ですか?が重要です。
その場合によっては考えを変えちゃう迷っている国民のほうが多いと思われます
4444名前 護国民 - 2009/05/28(木) 21:48:34 ID:MBVRrajt7M
11:名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 23:50:00 ID:OpiWDEL70
  >価値観の違う国同士が認め合えるように模索

  まずは与党とやれ

これ最高ですねw
4445名前 空白さん - 2009/05/28(木) 21:59:07 ID:PFDDBqbcDQ
>4443
民主元党首もそうだったが、「なぜ。」
>政権が取れないとこの話は要りません。
なのか? 
政権が取れないと言えないとかの理由はなんですかね?

パクられるから? ・・・ないよね?
「国民の生活が第一」なんだから「政権が欲しい!(もろ私欲)」
ではつじつまが合わないし。

友愛(笑  では現実を乗り切れないだろ。。。どうよ?
4446名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/28(木) 22:23:24 ID:xGQLBp5akw
>護国さん

良いでしょう、それw
こういう台詞がパッと思いつく人は、本当に天才だと思うw

※4443

>政権が取れないとこの話は要りません。

これが「逆だ」と判ってないのが民主党、及び信者の莫迦と言われる所以だな。
要は「何も考えてないし、党内の意見も纏まってないから行き当たりばったりで行きます」
って宣言してるのと同じだって事が理解出来てない。

民主党は増税しないと言ってます。
でも、政策の財源は定かではありません。

これじゃ話にもならんよ。
政権取ったから、「やっぱりどう考えても無理なんで増税します」とか
「米国債売ります」ってなった場合にどうなるかが、全く考慮に入っていない。
米国債を買ってる事を「米国優先の売国政策」とでも言いたいんだろうか?
世界の中で米ドルがどれだけ重要な位置にあるか、全く判っていない。
米国が財政危機を迎えただけで、現在世界的な金融危機なのが判っていない。
元みたいな屑通貨と、全然価値が違う訳なんだが。

だから民主党、及び信者は(ry
4447名前 モバジザ - 2009/05/29(金) 06:25:50 ID:YDR7DBTlGQ
どちらかと言うと
夢みがちメンヘル民主党
悪夢にうなされる自民党
友愛w きめえw
4448名前 空白さん - 2009/05/29(金) 13:53:01 ID:Q0rIedOdXg
戦後の日本の謝罪と遺憾の意連打コールは友愛に近かった気が汁w
4449名前 空白さん - 2009/05/29(金) 17:41:27 ID:.rpUXc80AA
民主信者って決まったことしか言わないよねどこかで打ち合わせしてるの?w
どうせよく分からん団体の人がネット徘徊してここでみんな民主万歳な書き込みしましょうとかいってんだろ気持ち悪い。

4450名前 空白さん - 2009/05/29(金) 19:33:03 ID:DlhWtPIs.c
現実(真っ暗)重視の自民信者は民主信者なんて相手にしません。

しちゃうのは右翼だからです^w^
4451名前 空白さん - 2009/05/29(金) 19:51:50 ID:f/bS/d6AI2
韓国・朝鮮人等元BC級戦犯者特別給付金支給法案を衆院に提出
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=13364
4452名前 空白さん - 2009/05/29(金) 21:00:10 ID:6d7/8JVVRw
>植民地下の朝鮮半島等において動員され、日本政府によって俘虜監視員等の業務に従事させられたため
>その業務内容に基いてBC級戦犯とされたにもかかわらず、サンフランシスコ平和条約の規定により日本国籍を喪失したため
>恩給・援護法等の対象とならない方々(韓国・朝鮮人等元BC級戦犯者)


リンク先から引っ張ってきましたが、、、いまいち良くわからん(>_<)
4453名前 空白さん - 2009/05/29(金) 22:48:10 ID:4lyMWqIS4I
偽装右翼  日、中、韓を引き離すために
ttp://www.youtube.com/watch?v=S-i01hIciqE
4454名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/29(金) 23:42:37 ID:xGQLBp5akw
※4453
未だに「ユダヤの陰謀」とか言ってる電波爺じゃねぇか、リチャード・コシミズってw
俺に言わせれば、日米を引き離すために頑張ってる様にしか見えんな。
4455名前 空白さん - 2009/05/29(金) 23:56:51 ID:/Klem5zX5Y
政府からのお知らせです。
新型インフルエンザより信用無くしちゃった政府に
愛の募金下さい。お願いです。
4456名前 空白さん - 2009/05/30(土) 01:33:45 ID:F0Fgw3NuFI
>4455
>政府からのお知らせです。
>(省略)
>愛の募金下さい。
愛って文字を使い、愛(笑  を語ってるのは、
政府ではなくてミンスだろうに。
君は莫迦か。あふぉうか。はたまた全体が分ってない餓鬼か。
やっぱり友愛マンセーなのか。。。。どれだ?

その政府ってのも引っかかるが、今はスルー。

下手なカキコする前に勉強して来い。
4457名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/30(土) 01:40:09 ID:xGQLBp5akw
政府の対応そのものは悪くなかったと思うけどな、インフルに関しては。
「やりすぎだ」とか言ってた一部の既知外もいたけど
どうなるか判らんのだし、やり過ぎくらいでちょうど良いだろ。
4458名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/05/30(土) 07:54:20 ID:7mxlooUp7w
>>4455
政府の対応はどうあるべきであったの?
何処がダメだったの?

・・・勿論その考えがあるから言ってるのだと思うし
それもなしに批判するのは民主ぐらいでいい

尚、パンデミック、WHOなどの重要ワードは使用して説明する事。
4459名前 BW - 2009/05/30(土) 08:49:13 ID:wNYLbgmBhE
インフルに関しては、過剰反応していたのは明らかにマスゴミの方だろう。
最初から政府は 『落ち着いた対応を』 と繰り返していたし。
ただでさえ6段階までしかないフェイズが5まで上がった以上、それなりの対応をしなきゃ駄目なんだしなぁ。
弱毒性と言うのが発覚してからは、『国内感染が確認されてからの対応も柔軟にする』 って言ってただろ、最初から。

それに対してマスゴミは、一日のメディア報道のうち、どれだけの時間をインフル報道に費やしたと思ってんだか。
政府の発表以上にあれだけ報道すりゃ、国民だってそれなりの反応はするだろうさ。
で、いざ国民が過剰反応すると、『政府は煽りすぎだ』、とか抜かしやがる。煽ったのはお前らだろうに・・・。
4460名前 空白さん - 2009/05/30(土) 17:17:59 ID:M8GcXoV1oY
十八番【擦り合い】キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
4461名前 空白さん - 2009/05/30(土) 17:34:03 ID:FqfRcE42j.
擦り【愛】がなぜ18番なのか詳しくww
4462名前 空白さん - 2009/05/30(土) 18:56:21 ID:LhlIRA1RBk
マスコミは、政治批判と醜聞暴露をしないとやってけないんです。
それしないと、存在意義がなくなる部署多数で、
問題なくても、自分達で問題勃発させる訳です。

マスコミで働いてる人達は、官僚になる優等生な同級生を見ながら
国を動かしてるのは役人でも、時代を動かしてるのは俺達だ…的な
コンプレックス発の職業使命に燃えてる中途半端優等生出身者だからw

インフルエンザの報道ね。政府の対応は概ねまともだよね。
視聴率とるために、一日中その報道ばかり流してたマスコミが過剰反応っつーのは
もっともだ

民主党が与党になっても、政権とった直後の目先の政策は違っても
基本自民党内での権力闘争に敗れた自民脳の政治家ばかりだから
何も変わらないだろう。変わるのは利権に関わる団体だけだw

てか、以前自民以外が政権とった時に、細川さん(元総理)が、
ホントに涙目で、もう、やりたくない…って、すぐ辞めたのを忘れたのか。
民主に政権変われば良くなるとか期待してても失望するだけだぜ
4463名前 空白さん - 2009/05/30(土) 19:10:09 ID:FqfRcE42j.
>>4462
官僚が言うことを気かないせいで辞めたのかな・・
それなら言うことを聞かない公務員を首に出来る法律とか作れない物かな?
4464名前 空白さん - 2009/05/30(土) 19:28:41 ID:F0Fgw3NuFI
>4463
ネタへの導入上手いなw。
>言うことを聞かない公務員を首に出来る法律とか作れない物かな?

間違っても、
「ミンスは言うことを聞かない役人を切る!と明言してます。」
なんて言うなよw。
(雰囲気からして言わない気がしてるが、あふぉが沸くからな。
一応書いておく。)
4465名前 空白さん - 2009/05/30(土) 19:33:55 ID:tnLZkTCzGI
友愛とは即ちボルシェビズムであり、ボルシェビズムとは即ち「ならず者独裁」である。
真面目に働く人間が一生を懸けて築いてきた幸福を、生まれてこの方一度もまともに働いた
ことのないような人間の屑が横から一瞬にして奪い、破壊していく野蛮かつ不条理な世界。

日本の中産階級が、この先も愛する家族やコツコツと築き上げた財産を守りたいともし思うのなら、
よく考えて己の考えで投票すべき。

とりあえず自民党独裁政治は長すぎた。
民主党も、細部の思想も、右も左も様々問題はある。

疲弊した日本は輝き聳え立つのは役所と宗教会館とパチン・コ屋!
これじゃダメだね。パチン・コ屋とだって共産党以外は各政党ともに
尻尾振ってるし、営業許可を出す警察はたっぷり恩恵に与ってる。
 政治資金だって周知の様に圧倒的に自民党とその所属議員を筆頭に
各党そこそこ貰ってる。宗教法人からの様々な支援だって多種多様に
自民筆頭に貰ってる。

独裁したことによって生まれた弊害を書き綴ったら切が無い。
確定申告が必要な富裕層しか謳歌できない世の中になっちゃったのは事実。

だからこそ政権交代が必要だし、今まで知りえなかった様々な事実や諸悪が世に出るし、政権の座に付いたら5年や10年はその与党席を守る ために、自らを安泰にすべく必死に政治をする。悪事も暴く。

小さなイデオロギーは国民世論に敏感に変化させる。

それが政治家だし、遺物の様な主義者は既に存在しない。

結論として・・・・あるけど、公明党に足元見られた自民党政治を
終わらせる事にはデミリットは無い。
あるとすれば古き良かった頃の自民党に、縋る愚かな人達。
 
たとえ、共産党が政権を取っても自由主義経済だしアメリカと戦争
もしなければ中国・ロシアに既存なんて出来ない。

日本国民に肝心なのは『権力の滞留長期独裁をさせないこと』
有権者は政権交代可能な2大勢力を競わせ、どちらにも常に安泰と
思わせないことが重要です。
それを断固拒否する国民がいる限り、のこる道は今以上に国民から金を巻き上げ、現状維持をすることだけとなります。

宗教も政治も妄信は愚かにして、犯しては成らない稚拙なのです
4466名前 空白さん - 2009/05/30(土) 19:40:43 ID:FqfRcE42j.
>>4464
民主は支持してないよ
ネタへの導入て・・・
4467名前 4464 - 2009/05/30(土) 19:47:14 ID:F0Fgw3NuFI
イケネ。ついミンスって書いちまった。

ミンス ×
民主党  ○

できれば(で良いです)、お頼みたいのだが。
官僚政治を批判してる人がいるが、官僚政治ってどんな状態?

マスコミが「そう名付けて批判」してるが、漠然としてて良く分らんのです。
巨大な組織を円滑に機能させるのには、上司部下の組織は不可欠だし。
何が不満か良く分りません。  
(ただ単にウ・ラ・ヤ・マ・シ・イから叩いている様にしか見えんのですが。)
教えてミンス派さま。
4468名前 空白さん - 2009/05/30(土) 19:59:18 ID:F0Fgw3NuFI
>4463
すまんです。
氏を叩いているのでは、ないのです。

>ネタへの導入上手いなw。
とかいたのは、公務員うんぬんのくだりが
あまりにも秀逸で「ミンスホイホイ」の強力版に見えたので、
虫が沸く前にけん制してしまいました。ごめんです。

いや〜余にも秀逸だったので。。。
(マジ上手いな!っと)
4469名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/05/30(土) 20:13:20 ID:8wew3zZ/5s
>>4464
>間違っても、
>「ミンスは言うことを聞かない役人を切る!と明言してます。」
>なんて言うなよw。

どうやら、言っているようですがw


"局長以上に「踏み絵」も=鳩山民主幹事長

 民主党の鳩山由紀夫幹事長は9日、大阪市内で講演し、同党の政権構想について「どのように官僚政権から国民政権にするかに最大の力を注がなければならない」と強調した。その上で「例えば(各省庁の)局長クラス以上には辞表を提出していただき、政策を遂行してくれるかどうかを確かめたい。発想を切り替えてもらえるなら、また任命することにした方がいい」と述べ、各省庁幹部に「踏み絵」を迫ることを検討する考えを示した。 (了)(2009/02/09-13:27)"
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009020900355
4470名前 空白さん - 2009/05/30(土) 21:35:57 ID:79Tg4znss2
>例えば(各省庁の)局長クラス以上には辞表を提出していただき、
>政策を遂行してくれるかどうかを確かめたい。
>発想を切り替えてもらえるなら、また任命することにした方がいい

てな発想は、まぁ理屈っちゃ理屈だが、現実は無理だろうなぁ

現実の公務員は、定年まで安泰だから、公務員になってる訳だからなぁ
ホントにやったら対象者以外の公務員も全員ストライキだろうから、
まぁ実現もせんだろうが…絶対人気を誇った小泉さんですら、
郵政民営化は最終的な内容は微妙なもんになったしな

てか、自分が官僚様になって、政治家様に思い通りに動かなきゃリストラ
なんて言われる制度になったら、絶対イヤだべ?
4471名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/31(日) 00:02:51 ID:xGQLBp5akw
※4465
パチ屋は地味〜に追い込みかかってんだけどな。
安倍ちゃん以降だけどね。
俺はやらないから詳しくは知らんけど
5号機だか何だかの出球はかなり厳しいらしいぞ。
お陰でパチ屋は現在減少傾向にあります。
天下り先が締め上げてるからね。
「もっと金よこせ」ってだけなんだけど、結果が国益になっていれば
別に良いじゃないかw
4472名前 空白さん - 2009/05/31(日) 03:30:14 ID:9GFHcLXrrs
日ロ交渉に影響せず=不法占拠発言は「公式見解」−首相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090530-00000088-jij-pol

メドベージェフ
「クリール(千島)諸島に対するロシアの主権を疑問視するような
日本のパートナーの企ては受け入れられない」

麻生
「北方4島への(旧)ソ連邦の不法占拠が続き、(サンフランシスコ講和条約が発効し)
日本が独立した昭和27年からずっと同じことしか言っていない」


民主支持者の皆さん、ぜひ聞いて欲しい
今、日本が置かれてる状況を背景に、
北朝鮮問題では敵基地先制攻撃もやむなしだとか、核を持つべきだとか、
平和日本が若干きな臭い方向へ向かおうとしていてもだよ?
これはスゴイことだと思わないか?
弱腰だの、土下座外交だの、いわれてやまなかった日本の国体が
変わりつつある証じゃないか?
いくら世界有数の経済大国になろうが、自分らは国際社会で何の影響力ももてない、
理不尽な扱いされてもヘラヘラ笑ってごまかし、頭を低くしてるしかないって潜在意識を
政治から変えてくれそうな気配がしないか?
たとえ返ってこなくとも、こちらの思いと立場はこれで相手に伝わっただろう
返ってこないなら、このまま外交カードとしてことあるごとに突きつけていけばいい

断言できるね
麻生さんはここ50年で最高の総理大臣だ
最近はうっかり失言やけれんみたっぷりの可笑しな迷言も減ってきた
ピンチをチャンスに変えようという意気込みが淡々とした態度にも窺える
人気取り?票集め?かまわんじゃないか
日本の国益に適った動きをしてくれるならそれもセットで支持してやろう
こういう政治家がいるから、まだまだ自民は腐っても鯛

民主だったら鳩山さんあたりが
「北方領土問題の解決は友愛で」なんてぬかすだろ
4473名前 空白さん - 2009/05/31(日) 03:42:26 ID:9GFHcLXrrs
もうひとついわせて><b

「バラバラで何が悪い」=岡田氏、開き直る−民主
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090530-00000108-jij-pol

えぇえぇ、バラバラでかまいません
自民もまったくもってバラバラです
愛国者がいれば売国者もいて、金に汚いのもいればそうじゃないのもいて
でも、それぞれが牽制しあってギリギリの線で保たれている

民主でそれが期待できますか
政権奪取というニンジンちらつかせ、右派も左派も押さえ込んでの党運営じゃないですか

「福山、長妻、安住、野田、この4人組。お前らいっつも反対反対と。最後くらい言うことを聞け!」 by小沢のいっちゃん

こんな党に政権なんて危なっかしくて任せられませんよ?
4474名前 支持者じゃないけど - 2009/05/31(日) 05:10:36 ID:pDDGk0IjEY
外交カードとして使えてきたわけじゃないから今後もならない。
米軍が駐留し続ける実質アメリカの植民地の日本に、ロシアが譲歩する理由がない。条約破棄の事実があってもね。それに韓国と中国との領有問題は何も変わってない。

強く出るように変わったわけじゃなくて、それを言っても外交や経済の問題にならない背景があるから言える。後先考えずに言うだけなら北朝鮮・韓国・中国と変わらない。選挙前のパフォーマンスと見るほうが妥当。

そういう自公政治にだまされてきて反省しない国民性の方が問題。
民主主義や国民主権などについて言ってることは野党の方が、自民よりまともだし話としては面白い。
国民の支持が加わって連立野党が与党になれば面白いと思うし、民主主義や国民主権とはということについて党首に国民に向かって講義させれば程度がわかる。

自民の虚像は長い国政運営の歴史があるから。
実際は世襲騒動見るまでもなく中身なんてないから、
この国を変える力はないし、アメリカの言うとおりに行動してみかえりもらうだけしかできない。

野党の最大の問題は国政運営の経験がないから実行力の弱みがある。
で、二大政党制にさせるのが、一番変化を起こす可能性が高い。
4475名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/31(日) 12:35:44 ID:xGQLBp5akw
外交カードとして使えるぜ、少なくとも今は。
ロシア経済が韓国並みにヤバイの知らないのか?
ルーブルがナイアガラフォールダウン状態なんだが。
プーチンが今回少し大人しかったのも、日本の経済支援を期待してるからさ。
それを知ってるからこそ、麻生は強く出たんだよ。

それに米国にもちゃんと言っただろ?
完全にスルーだった尖閣問題に米国を引っ張り出す約束を取り付けた。
あれは無視かね?


そもそも、二大政党制なんてのは日本じゃ意味がない。
玉虫色の結果が好きな国民性なんだよ、日本は。
YESかNOかの2択なんて、単純な米国人向けだ。

それに民主の「国民主権」には「国民じゃない連中」まで含まれてるのが問題だ。
ましてや今の野党なんて社民くらいしかいないじゃないか。
あんな既知外発言連発するババァが党首の政党との連立が面白い?
面白いで済む訳ないだろが、ボケ。
4476名前 空白さん - 2009/05/31(日) 14:00:52 ID:pDDGk0IjEY
ロシアへの経済協力は今に始まったことじゃないし、経済協力への見返りとしては国境問題としては何も進展していない。

麻生がこの不景気の中、韓国に2兆円の経済援助して韓国との領有権問題が変わったといえば、何も変わらない。

日本の主権の主張に、アメリカの協力を求めなければならないこと自体おかしいと思うべきで、アメリカがなければ日本は何もできないということ。だから自民はアメリカの傀儡と言われる。

地方レベルでは、一定の限度ですでに「国民じゃない連中」(在日だけじゃない)の地方自治への参加は認められているし、自公の政治が国民主権で動いているかというば後期高齢者の問題や介護認定の問題をとってもそうは思わない。

野党連立のメリットは自公から政権が移るということ。
そうなれば自民のこれまでの政治が明らかになる。
自民は勝共連合(統一教会)なんかとの関係もあるし、
「国民じゃない連中」との関係でというなら、自民も変わらないさ。
4477名前 空白さん - 2009/05/31(日) 14:22:10 ID:0x2ZQcD2zo
「破綻国家の内幕 公共事業、票とカネ、天下り 利権の構造」
政・官・業界による利権構造は、納税者が納めた税金を自分たちの利益にすり替える、「税金横領システム」である。<略>
利権とは、政官業による巧みな“税金横領システム”である。
巨額の税金を、政治家は「票とカネ」、官僚は「天下り」、業界は「企業利益」へとすり替える。
度重なる批判にもかかわらず、その利権構造は捜査当局の摘発から逃れ、
あるいは合法的に温存され、公益を呑み続けている。

自民党を少なくとも4年間下野させない限りは、
“税金横領システム(泥棒国家=クレプトクラシー)”としての「政官業」癒着構造は崩壊しない。
自民党を打倒しない限り、年金制度の抜本改革は実現できない。
自民党政治が続く限り、今日の日本のかかえる問題は、解決できない。
そればかりか、自民党による政官業癒着政治システムこそが、危機を生み出す原因であると言っても過言ではない。

【追記=「最大多数の最小不幸」 参考:J・ロールズ「公正としての正義」】
自民党の下で、これまで無駄な公共事業、官僚の天下りや族議員の口利きによるピンハネのために、膨大な税金が使われてきた。
その流れを断ち切らなければならない。
税金の使い方を自民党中心の政権とは根本的に変えていくことが日本再生のベースとなる。
新政権(民主リベラル中道左派政権)は、
・最低保障年金制度あるいはベーシックインカム制度(最低所得保障制度)の創設など
社会保障の充実強化等に力を注ぎ、ハイテクによる福祉・循環型社会づくりを進める。
・機会均等の見地より、出自や階層や性別等によって人生における成功の機会が限定されることのない社会をづくりを目指す。
・同時に、失敗した人・弱者がホームレス・自殺(一家心中)・餓死などに追い込まれないよう
セーフティーネットを充実強化し、不幸の最小化を目指す。
【追記2=「権力は腐敗する。絶対的権力は絶対に腐敗する」アクトン卿】
そもそも、いかなるイデオロギーであろうと、どんな立派な人物であろうと権力を握った瞬間、腐り始める。
よって、ひとつの政党(政治勢力)に偏らず、定期的に政権交代させることが必要である。これ、歴史の教訓。以上コピペ。



今更、断ち切れんと言わんが、暈やせれば政権交代する必要ないぞ。
今はなw
ただ体力なくなってからの政権交代こそ最悪のシナリオだおww
4478名前 空白さん - 2009/05/31(日) 14:48:02 ID:/uJBBjAVGg
まぁ、なんだかんだと言っても選挙になれば

自民党が勝つ

賢い国民は、あまりいない。
4479名前 空白さん - 2009/05/31(日) 14:56:47 ID:pDDGk0IjEY
>4478

まったくそのとおり。
うちの地方は何をしようが不祥事があろうが自民圧勝だわ。
選挙運動すら回ってこないしw
4480名前 空白さん - 2009/05/31(日) 15:00:53 ID:/uJBBjAVGg
【追記】
そして破滅する
4481名前 空白さん - 2009/05/31(日) 15:09:53 ID:aD9w1tqCcE
>>4476

「支持者じゃないけど」の看板取りましたね。
>>4474では、自民政治にフラストレーションが溜まってる、
単なる無知な一般人(二大政党制とかw)という印象でしたが、
結局>>4476では支持を表明している。
参政権のない2等国民3等国民の類なんでしょう?

>経済協力への見返りとしては国境問題としては何も進展していない。

いえ。会議の席に着く前に、はっきりアンタの主権は認めないと事前通告したことで、
今後のやりとりは格段に変わってくるでしょうね。
ロシアは韓国ほど莫迦ではないw
今回メドベージェフは、麻生さんの煽りに一応噛み付いた形ですが、
これでへそを曲げて出てこないなんてありえません。
オリエンを受けてしっかり考えて会議の席に臨んでくる。
此れまでとまったく違い展開が期待できますね。
韓国を本格的に叩く前に北面を固めておくのは順番的にも悪くない。
 
>アメリカの協力を求めなければならないこと自体おかしいと思うべきで、
>アメリカがなければ日本は何もできないということ。

おぉぉ! アメリカなしで極東アジアの均衡を保とうっていうんですね。
このご時世に、月額数千円のセコムを契約解除して、
向こう十年分くらいの膨大な税金を前借りしたうえで防犯住宅を急ごしらえすると?
いいですね。わたしもその考え賛成です。
ただ独り立ちするには時間がもう少しかかるでしょうね。
独り立ちすることを意識するとアメリカを活用して時間を稼ぐしかないんですよ。
意識してないように見てしまうから傀儡になってしまうわけで、
見方を変えれば麻生さんのやっていることは布石の打ちまくりともとれる。
アメリカが落ち目にならない限り、アメリカの世界戦略を支えるのが最善なんです。
え?違う? 中国の省になる?w アタマ湧いてますか?

>後期高齢者の問題や介護認定の問題をとっても

そこだけに絞って政権与党を決めるんだったら、
民主じゃなく自民を抜いた公明、あるいは共産でもやってくれそうですよw
そうじゃないから自民という選択肢が残り、民主との比較が成り立つ。
そして比較すれば>>4473の結論に行き着く。
今朝TVでやってた細田vs岡田を見てても今の民主では到底無理ですね。
一言でいうなら一昨日きやがれw
死に急ぐことはないですよ。
4482名前 空白さん - 2009/05/31(日) 15:20:20 ID:pDDGk0IjEY
>4481

なにをいってるんだ?
4472・73で自民と民主について述べられているから、
わたしは民主党支持じゃないけどって言う意味なんだけど。
無所属ですよ。
自公が下野すればどこでもいい。
4483名前 空白さん - 2009/05/31(日) 15:45:32 ID:qohk7ivF7s
民主は起源からして「自民に異論を唱える党」なんだから、
分相応に役割果たしてればもう少し需要有るのにね。

>>4482
>自公が下野すればどこでもいい。
それあんたが嫌ってる自公のトップがよく言われてる
「投げっぱなし政策」と同じなんだが、否定するモノと自分が同じ姿してていいのかね。
4484名前 空白さん - 2009/05/31(日) 16:17:55 ID:pDDGk0IjEY
>4483

おっしゃる意味がわからないけど、そりゃ、一票入れるときはちゃんとかんがえますよ。当たり前で書く必要もないでしょう。下野てのは一つの目標ってとこかな。
揚げ足はとらなくていいよ・・・。
4485名前 空白さん - 2009/05/31(日) 16:29:06 ID:E9Zj3oCJxc
皆さんのお仲間がまってます
ttp://namidame.2ch.net/seiji/
行ってらっしゃい♪
4486名前 空白さん - 2009/05/31(日) 17:21:02 ID:hIOg/Bymwk
民主に変わったとして利権構造やら公務員の給料を下げるのはまあ良いでしょう(出来るとは思えないが)

それで?そのあとはどういう風に景気を回復させ
税収UPするわけ??中国と仲良くしてどう日本にメリットが出るのか
良ければ公爵を(良い点のアピール)お願いしますm(_ _"m)。
4487名前 空白さん - 2009/05/31(日) 18:03:31 ID:/2XHHsZs4g
            ,. - ── - 、
        r'つ)∠───    ヽ
       〆⌒  ̄ ̄ ̄ \__r 、  \
      ,.イ      ,イ    \ヽ,\rv-,   
     ヾイ    /{ { ヽ、ト、  \Y <ノノ\        
     {  .ト{\ヽ',  メ __\  } ⌒ヽ }へ
      ゝ  |"ひ)  \  イびゞ \ ヽ- 、ノ   // >=
      ノ  ト、"´,.     ー ノ ///\/ /    \
     /.  {   ゝ     /  レ//  } Y´      \
     {   ヽ  ヽ⌒>  /    レ´TTア⌒>、_    \  
     V{   \ └ ´  / ,.イ/  /ll |   /≦__    }
       V{   >ー┬|/  ! ,.イノ || |  /   ̄ ̄ ̄  /
        リヽイ|   /:| l _|' '´  || |  |     _/
         /{{ |   |===|    || |   __/
4488名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/31(日) 22:01:02 ID:xGQLBp5akw
おっと、ちょっと出てる間に俺の出番がなくなっているw
たまにこの手のが出てくるんだが、
今の状態で自民が下野すれば、政権は民主のものになる訳で
だったら「果たして民主に政権を任せても大丈夫なのか、否か」ってのが現在の流れであって、
「自民下野」を言うのであれば、民主に変わって何が良いのか?を説明すべき。
「民主支持じゃないし」は完全に詭弁。
今現在のアンチ自民は、間接的な「民主支援」と自覚すべきだ。

で、民主の政策でまともなのって何よ?
自民政権でさえなくなれば、政策なんてどうでも良いとか言うのかね?
頭大丈夫?
4489名前 空白さん - 2009/05/31(日) 22:55:03 ID:WBLy9Pogf2
定住外国人・地方参政権付与、民主がマニフェスト記載見送りへ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090531-00000554-san-pol

民主党の鳩山由紀夫代表は31日、これまで政権公約(マニフェスト)に明記していた在日外国人への地方参政権付与について「個人的には前向きに考えるべきだと思うが、党内で結論が出ている状況ではない」と述べ、党内の異論を踏まえマニフェスト記載を見送る考えを示した。

友愛ってこんなもんですか?
4490名前 空白さん - 2009/05/31(日) 23:13:49 ID:wAgR.HbQnk
>>4484
言葉の不備を後付でこうこうこういう意図でした。ってのも麻生の常套手段だが・・・
4491名前 BW - 2009/05/31(日) 23:27:16 ID:wNYLbgmBhE
>>4489

特定個人だけを槍玉に挙げて 『発言がブレる』 とか言うなら、しっかりと取り上げてほしいもんですな、マスゴミにはw

つか、あれだけ堂々と発言しておきながら
『マニフェストに記載しないから政権とっても法案提出しないよ』
なんて言い草を誰が信じると言うんだか。
どれだけ長い間、しつこく法案提出してると思ってんだ、こいつら。
党内で結論も出ていないものを、よくもまぁ山ほどの回数、法案提出できるもんだなw
もうこの時点で、こいつの言ってる事に信憑性無いの証明してるようなものだろうに。


ぜったい公明党からの法案提出を、そのまま可決するだけだろ。
『うちが法案出したわけじゃないから、マニフェスト内容ともブレてません』 とか言うつもりなの見え見え。
4492名前 空白さん - 2009/05/31(日) 23:36:22 ID:vzL/5fHrKQ
定住外国人・地方参政権付与は民主が出さなくても
いずれ出さらずを得なくなる。

日本は、そういう流れにむかっている。

↑少子高齢化時代でも昔と変わらず自民党が作りあげてきたものを維持したいならばね。
4493名前 たまにこの手です(これで最後) - 2009/05/31(日) 23:44:48 ID:pDDGk0IjEY
現在の流れてなんだ?
開いたときに表示される分ざっとしか見ないし。
ここに書き込むならそれで十分じゃないのか?あしからず。
過去のまでさかのぼってなぞ知らんし興味ないよ。
それがだめなら最初に注意してくれればよかったかもね。

「自民下野」→自公ね
間接的な「民主支援」といえば、そうでしょうよ。
自民でなけりゃ民主ってそれじゃ二大政党と変わらんw

民主に変わって何が良いのか?を説明すべき。って?
政策なんてどうでも良いとかって書いたかい?
上から目線でいきなりけなせるならさ、まず自分が自民でなければならない理由かいて教えてあげればいいさ。俺はもう知らんw

自民の大阪府連の会員だったことあるし、集会に参加したこともあるし政治家に会って話しを聞いたこともある。政党の中では一番自民を知ってる。

中国・朝鮮が嫌いな(←この辺昔ROMってたから)人間が熱烈自民支持自体解せんけどな。まあ、どこかメリットがあるんでしょうな。

ヒステリックに反応しちゃうくらい(宗教がかってて嫌だけどね)熱烈自公支持者もいるんだろうけど、
俺は自公はもううんざりってだけ。そんな人間もいるさ。

じゃあ、言いっぱなしで悪いけど、後は皆さんで楽しんでくださいな。
ここの参加者の気にいらんこと書いちゃったみたいでごめんなさいよ。
4494名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/31(日) 23:45:09 ID:xGQLBp5akw
だから、その流れを変える為に「景気回復したら増税」なんじゃないか。
少子化で昔の体制が維持出来ないからやるんだぞ。

そうなれば、特に外国人参政権なんか必要ない。
それとも、増税が嫌だから外人にも参政権やれってか?
4495名前 BW - 2009/05/31(日) 23:45:28 ID:wNYLbgmBhE
>>4492

少子高齢化の問題と、外国人参政権、繋がりがまったくないんだが?
外国人参政権付与すると、少子高齢化が改善するとでも?
4496名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/05/31(日) 23:48:46 ID:xGQLBp5akw
言いっ放しで「はい、さようなら」の奴に説明なんかする義理もないか。
4497名前 BW - 2009/05/31(日) 23:51:28 ID:wNYLbgmBhE
>>4493

自民よりマシな点が民主に見つからないのなら、正直にそう認めればいいのになぁ。カコワルイ。
そしてまた、ロクな反論何一つ出来ないまま逃げる政権交代盲目信者が一人増えただけか。

なんかなぁ。そういう人ばっかりだな、民主信者や、政権交代論者って。
どっちが宗教がかった狂信者か、自分で証明してどうするよ。
4498名前 空白さん - 2009/06/01(月) 00:01:13 ID:yEhDo5VLp6
>4484

でも民主の売国の本音はこんなところにもww



ttp://blogs.yahoo.co.jp/masaaki_akaike/58935267.html

民主党は国際法上のアムネスティ条項を援用して、すべてのオ
ーバーステイしている者約11万人を3年後の法改正にあわせて、全て合法化して、正規滞在者にしろとまで言っているのです


日本をどうする気だ!?

民主党及び支持者
4499名前 空白さん - 2009/06/01(月) 00:06:27 ID:yEhDo5VLp6
おっと失礼

4498は

>4489
でした
4500名前 空白さん - 2009/06/01(月) 00:24:46 ID:yEhDo5VLp6
マニフェストから記載を外しても
基本政策は何も変わってないようですね
ttp://www.dpj.or.jp/policy/rinen_seisaku/seisaku.html

選挙制度
国民の声をよりよく政治に反映するため、一票の格差の是正を徹底するとともに、選挙制度を不断に見直す。政治に参加する機会を拡大するため、選挙権・被選挙権年齢の引き下げ、在外投票制度、定住外国人の地方参政権などを早期に実現する。


支持母体があれですから、まぁ政権取ったらやっちゃいますね。間違いなく
4501名前 空白さん - 2009/06/01(月) 00:48:47 ID:UFeIvpBUmc
どうやらここにいる人は、
このまま自民党や、官僚どもに日本を好き放題にされても何とも思わないらしい。見事なまでのマインドコントロールだ。
4502名前 空白さん - 2009/06/01(月) 01:01:07 ID:hIOg/Bymwk
これが次の内閣らしい
これは・・・やべえ
ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html
4503名前 空白さん - 2009/06/01(月) 01:04:46 ID:GBT8LEMpco
>>4501
自民に好き放題っていうけどさ。
民主の方がもっとひどくないか?って話じゃないか。
みんな(だめ狼さんとかも)自民よりも民主が圧倒的に良い
となれば応援するよって言ってるのに全然出てこない所に
民主の問題があるんじゃないのかな?

マインドコントロールだのなんだのはただの詭弁だよ。
4504名前 空白さん - 2009/06/01(月) 01:05:27 ID:yl.E3dhPr.
小沢第一秘書逮捕事件を伝えた日本のメディアについて

ttp://www.nytimes.com/2009/05/29/world/asia/29japan.html?_r=2
4505名前 空白さん - 2009/06/01(月) 01:07:59 ID:yl.E3dhPr.
東京からのメモ
スキャンダル報道で、メディアは情報を流すだけ
マーティン・フェックラー (By MARTIN FACKLER)
2009年5月28日

東京 — 東京検察官が3月に次期総理候補の野党党首小沢一郎の秘書を逮捕したとき、次期選挙で敗北するのが確実視されていた自由民主党を延命させるかのごとく、民主党にダメージを与えるスキャンダルを誘発させた。多くの日本人が権力の不正行使に抗議したが、大手新聞社やテレビの報道が国民の真の声を覆い隠してしまった。

その代わりに、メディアはほとんど建設会社から野党党首、小沢一郎に渡った違法献金についての検察からのリークに薄くベールをかけた匿名による証言の流れを次から次へと額面どおりに垂れ流した。このような否定的な報道が何週間か続いた後、小沢氏は、民主党の代表を辞任した。

小沢氏の辞任は又、さまざまな検察への批判を引き起こした。政治関係者や、普段はめったに公で検察のやり方を批判しない一部の元検察官からさえも批判の声があがった。検察への苦情は、政治的干渉を責めたものから、検察官が単に逮捕のタイミングに配慮が欠けていたことを批判するものまで広範囲にわたった。

しかし、警告として、学者や元検察官らは、検察の情報をこの事件の答えとして流すニュース・メディアの失敗を指摘した。特に、国が半世紀にわたる自民党政治から二大政党制に変わろうとしている日本の民主主義にとって大切なときに、このようなことが行われるとは。

京都大学で国際政治学を教えている保守派学者の中西輝政教授は、「マスメディアは、何が危うくなっているのか、人々に告げるのに失敗した。それは、日本が政府を変えて、政治的閉塞感を打ち破る最高のチャンスを逃そうとしているということだ。それも、国民が全く気づかないうちに」と語った。

今回の逮捕は、有権者の間にベテランの政治的なボスである小沢氏が、政権交代を切望していた自民党に比べて、少しもきれいでなかったのではないかという恐れを確認させることになった。又、それは、9月初旬までに実施されなければならない選挙に先駆けて、一時的に野党を脱線させたように見えた。世論調査での民主党の支持率も下がった。だが、その支持率は、スタンフォードで教育を受けたエンジニアの鳩山由起夫新代表が今月、代表選で選出された後、わずかにはね返った。

確かに新聞は検察を非難する意見も一部載せたが、日本のジャーナリストは彼らの報道が小沢氏にとっては厳しく、検察の捜査に対しては一般に好意的だったことを認めている。しかし、彼らは、ちょうど検察の言いなりになったり、リークされた情報を繰り返し報道しているのではないかという指摘に憤慨する。

ザ・ニューヨーク・タイムズが日本の大手新聞社である朝日新聞に質問したところ、「朝日新聞は検察のリークをそのまま記事にすることは決してありえない。」という返事が書面で届いた。

しかし、ジャーナリストは、報道が、過去にも何度も問われた日本のニュース・メディアの独立性についての問題を認めている。日本の大手報道機関は、国家権力と親密でありすぎることを長い間問題視されてきた。

実際、学者たちは小沢事件の報道のおかげで、例えば、因習打破主義的なインターネット起業家堀江貴文のような、少し前にあえて新しい会社の設立に挑んで逮捕された人々を肯定的に報道することにもつながっていると言う。

上智大学でジャーナリズムの教鞭をとる田島康彦教授は、「ニュース・メディアは権力の監視者であるべきだが、彼らはむしろ、権力の番犬のように振舞っている」と述べた。

米国でも、どこでも、ニュースメディアは政府に近すぎるとの似たような批判に直面しているが、問題は日本でより大きなものとなっている。政府との居心地のいい絆が、「記者クラブ」という仕組みをつくり、一般に、大手メディアのメンバーだけが出入りできるようになっている。

このシステムが、大手報道機関に政府報道を鵜呑みにした記事をかかせることにつながると、長い間批判されている。ジャーナリスト達は、「記者クラブ」にかかわらず、独立性を保っているといっているが、情報へのアクセスを失うことを脅しに、時々、政府寄りの記事を強制して書かせられているとも言われている。

先月、日本の大きな全国紙に比べて小さな日刊紙であるが、しばしば全国紙より政府に批判的である報道で知られている東京新聞は、小沢氏に献金した同じ会社から寄付を受け取った与党議員についての調査の記事を載せた後、3週間、東京検察官と話すのを禁止された。

東京新聞によれば、単に検察が公表されることを望まなかった何かを報道したことが理由で罰されたと伝えた。「検察官に逆らうことは、最後のメディアタブーのうちの1つ」と、東京検察官の記者クラブの新聞担当報道長官、瀬口晴義は言った。

チェックの働きを怠ったニュースメディアは、検察が説明することなく自由に行動するのを許した、と野党社会民主党衆院議員の保坂展人議員は語った。保坂議員は、今回の検察による調査について、彼のブログで広範囲にわたって書いている。

保坂展人氏は「小沢氏がターゲットとなったのは、民主党が検察庁を含む官僚機構の簡素化をスローガンに掲げていたからだ」と信じていると述べた。(東京地方検察署は、タイムズが記者クラブのメンバーでないことを理由にインタビューの申し出を断った。)
4506名前 空白さん - 2009/06/01(月) 01:08:17 ID:yl.E3dhPr.
日本のジャーナリストは、日本の次の首相になる予定だった男について、国民が知る必要があったという理由を挙げて、小沢氏に対するネガティブ・キャンペーンに的を絞り続けた。そして又、ジャーナリストは、リポーターの間では、彼らが調査の焦点である人々についてスクープを得るとより多くの料金をもらえるために、小沢氏についてより多くの記事が書かれたと言う。

「我々がスキャンダルについて書けるだけ書く競争が始まった」と朝日新聞の東京地方検察署担当者、市田嵩氏は語った。しかし、このことは、西松建設が自由党民主党の議員に献金したことに関して深く調査したのが、なぜ非常に限られた記者だけだったのかという説明にはならない。答えは、ほとんどの日本人記者が承知しているように、検察の言うとおりに書くほうが、独自の記事を書くことによって検察を怒らせるという危険を冒すことより簡単だったからだ。

ニュースメディアは、小沢氏に関する調査についての記事に見られるように、無慈悲に協力しあうので、以前はそんな報道から利益を得ていた元検察官らさえそんなメディアを批判し始めた。

「私が検察官だったときは気分がよかった。」と36年間検察官を勤めて、今は退職している宗像紀夫氏は言った。「でも、今は1人の市民として、騙されたように感じる。」
4507名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/06/01(月) 01:43:02 ID:7mxlooUp7w
>京都大学で国際政治学を教えている保守派学者の中西輝政
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%A5%BF%E8%BC%9D%E6%94%BF
>朝日新聞
>堀江貴文のような、少し前にあえて新しい会社の設立に挑んで逮捕された人々

>日本のジャーナリストは、日本の次の首相になる予定だった男について
なぜかココは何処からの情報なのか不明・・・

>宗像紀夫
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E5%83%8F%E7%B4%80%E5%A4%AB
・・・この人の発言は、この文中にあるから片方の意味にしか取れないが
逆の意味にも取れるし抽象的過ぎる

・・・何か所々妙に引っかかるのだが・・・
4508名前 裸忍者 ◆3SY50veA4. - 2009/06/01(月) 01:45:55 ID:7mxlooUp7w
オマケ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%82%BA
4509名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/06/01(月) 02:49:25 ID:xGQLBp5akw
ま た オ オ ニ シ か 。

で、有名な反日朝鮮人記者がデスクか何かやっている、あのNYTじゃないかw
今、経営ヤバイらしいけど大丈夫なのかねw
さすがはあの国のあの法則!
米国の新聞社にまで発動するとは!www
4510名前 BW - 2009/06/01(月) 12:58:27 ID:wNYLbgmBhE
・「国会議員に頼まれた」厚労省元部長が供述…郵便不正
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090530-OYT1T01031.htm


自称・障害者団体「凛の会」(現在は解散・白山会が引き継ぎ)
当時の代表は【民主党・石井一の弟、石井一ニ元参院議員の秘書・倉沢邦夫】(郵便法違反容疑で再逮捕)

現…自称・障害者団体「白山会」
代表は守田義国(郵便法違反容疑で逮捕)
過去にダイレクトメール広告を巡る郵便不正事件で、一度埼玉県の郵便窓口で一度断られた後、
【民主党・牧義夫】 が関係支社を訪れた後に発送が認められた事が発覚。

ちなみにこの牧義夫、以前からマルチ商法などの悪徳商法がらみで悪徳組織を援護するような国会質問をしていたという札付きのネズミ議員だ。

・支援者の競合団体を国会で批判 郵便不正で民主・牧議員
ttp://www.asahi.com/national/update/0414/TKY200904130293.html

一部抜粋。
---------------------
牧議員は、国会議員の秘書などを経て00年に衆院議員に当選。現在3期目。昨年10月には、マルチ商法業界の政治団体から資金提供を受けていた問題が発覚している。

批判された団体は、郵便事業会社(JP日本郵便)の調査を受けて、ダイレクトメール(DM)広告に悪用していた刊行物を廃刊。一方で白山会側は業務を継続。関係者によると、DM広告の「顧客」を増やしていたという。

牧議員は、兵庫県尼崎市内などの三つの障害者団体が制度利用の承認を受けて発行していた定期刊行物を掲げながら、精力剤やアダルトグッズの広告が載っていることなどを指摘。「悪徳商法の温床になっている」などと批判し、日本郵便の対応を求めた。
---------------------


なぁ・・・。
あんたら民主党が 『廃絶する』 と声高らかに叫んでいる 【官僚政治】 を、
自らがやっているわけだが。
思いっきり現在進行形で 【癒着】 しているわけだが。

なんでこういう、わかりやすいブーメランばっかりするのかね。
本気で政権取ろうと思ってないだろ、こいつら。
どれだけ口からでまかせばかりの集団かわかるってもんだ。
4511名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2009/06/01(月) 15:05:48 ID:8wew3zZ/5s
あらまあ、ズブズブじゃないですか。
しかも、競合企業を潰すために国会を利用するとか、なに考えてるんでしょうねぇ?
わざわざこんな事のために、貴重な質疑の時間を割いてあげる民主党って、よほど
構成議員想いの政党なんですね。

こういうの、なんて言うんでしたっけ?
えっと……
「国民の生活が第一」
……でしたっけ?
なんか、違うような気がしますが。
4512名前 見捨てる店員 - 2009/06/01(月) 15:48:21 ID:EdumNUxLrc
貧困層にも手厚い保護をしますよー
な〜んて口車に乗るのは
読み書きも出来ない発展途上国だけの話じゃないって所だろうな。
別に自民が諸手上げて良いと言ってるのではなく
民主なら奇麗事で終わらせないよと思わせるだけの
地道な積み重ねを見せてみろって言