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自民幕府の崩壊

1名前 おしりペンペン - 2008/09/04(木) 02:03:58 ID:JhEPjqVU/.
次の衆院選挙で政権交代は間違いないでしょう。
平成の大政奉還といきましょう。
3101名前 jezabel Disraeli - 2009/01/31(土) 01:48:12 ID:w/8BiIMSBw
>誰が領収書の真贋を見極めるんだ?役所の窓口か?
1:偽造までしてくる国民がどれだけいるだろうか
2:偽造ができても身分証も必要なので二重取りはできない
3:多重支給をしようとしたら刑罰にすればいい
4:受け取り時に書類書かせて口・座に振り込みだってできるだろw
5:書類郵送も可能だろ?
それに案なんてほかにもいくらでも出てくるだろ
消費拡大を本気に考えればなw
インセンティブに近いシステムもありだろ
3102名前 おしりペンペン - 2009/01/31(土) 01:50:36 ID:JhEPjqVU/.
>>裸忍者さん
自民寄りのソースを貼られても困ると言ったのは、支持率に関して、民主党の支持率が高いと報じているところが多いですよということを言いたかったのです。認める認めないの話ではありません。


>>だめ狼さん
分かりました。輿石さんは不適切な発言をしたと思いますよ。
しかし、日教組との癒着と言っても、自民の財界、建設業界、官僚などのとの癒着を比較し、やはり自民政権が続くことの方がはるかに害が大きいと考えます。

>次期首相になるかも知れない「参議院議長」の発言が
さすがのだめさんも、ついに自民党が野党になる覚悟ができましたか?
それにしても輿石氏が首相になることはないと思いますが。

「発言」ですか・・・
・北方領土問題について、衆院外務委員会で、面積を2等分する境界線を日露両国の国境とする案を示されたのは誰ですか?

・拉致をめぐる対応に、「金正日は誠実だった」、と言ったは誰ですか?

・さきの参議院選挙で、「今後1年間で、この未確認の年金記録5,000万口すべての名寄せを完了させます。最後のお一人にいたるまで、責任をもって年金をお支払いすることをお約束いたします。」と誰かが言っていましたが、その後どうなりましたでしょうか?

・「公約を守らないことは大したことではない」と言ったのは誰ですか?

首相になるかもしれないどころか、首相されているの人たちの言葉です。だめ狼さんは、輿石氏について、これは迷言・珍言で済まされる様な内容の発言ではないと言われますが、これらの件とて、簡単に済まされる話ではないでしょう。
3103名前 jezabel Disraeli - 2009/01/31(土) 01:54:12 ID:w/8BiIMSBw
>ケツ
どうでもいいことはすぐ答えるようようだが
民主での四役人事はまだ出せませんか?
小沢の党費使用の不動産私物化の言い訳はまだですか?
また逃げますか?
出るのは排泄物の如き戯言ばかりですか?
3104名前 空白さん - 2009/01/31(土) 03:21:26 ID:j8nZKGHol6
>>3202 ケツ

だからケツが「自民の方が癒着が酷い!」って思ってるだけだろ?
あ〜たがそれをいくら訴えたところで客観的事実がない以上、そう思ってない人を説得することは不可能。

まぁどちらのほうが癒着が酷いか、なんてものは定量的なものじゃないから客観的に証明なんて不可能なんだがな。

ぶっちゃけ反自民派の「自民はこんな発言をした!」て主張は意味がないと思うね。
民主だって他の野党だって無責任な、不適切な発言をしている以上そのことが政権を否定するものじゃない。
小学生のケンカじゃないんだから、もうちょっとマシなコメントできんのか?
あっちが悪い、いやそっちが悪い、はもう聞き飽きた。
どっちも悪いんだろ? その上で民主の優れてる点を述べろといってるのにいつまでもいつまでも。

民主党の優れてるところなんて実はないんじゃねーの?
だったら政権交代なんてありえんわな。
3105名前 空白さん - 2009/01/31(土) 04:36:49 ID:1YEwGRmves
民主のいいところ確かにみえない
しかし金持ち優遇してる自民もいくないなw
3106名前 空白さん - 2009/01/31(土) 04:38:24 ID:i98dIBL9xY
>1:偽造までしてくる国民がどれだけいるだろうか
おまえの愛してやまない「在日」が押し寄せてくるかもしれんべ?

>2:偽造ができても身分証も必要なので二重取りはできない
二重取りはできないが、足腰弱くて役所にいくのも億劫なじじばばになりすます田和家も出てくるぞ。
組織的にやられたらたまったもんじゃない。

>3:多重支給をしようとしたら刑罰にすればいい
警察の仕事まで増やす気かw 所詮浅知恵なんだよ。
麻生の言うとおりにしとけっての。

>4:受け取り時に書類書かせて口・座に振り込みだってできるだろw
だから何らかの理由で役所にほいほいと行けない人間はどうすんだってw
お前んちみたく、10分、15分で市役所に行けない僻地に住んでる者、
病気を抱えて身動き取れない身体的弱者・老人のことは思慮の範囲外ですかっつーの。

>5:書類郵送も可能だろ?
本人確認はどうすんだ? 保険証のコピーでも添付させるか?
それこそ偽造がやりやすくて犯罪を誘発しそう。

>それに案なんてほかにもいくらでも出てくるだろ
ホント無責任なやっちゃなw 言いっぱなしで都合が悪くなると逃げやがる。
お前が半端な自論を展開したから不備を指摘したの!w
一度で良いから素直に「すいません」と言ってみろ。
3107名前 空白さん - 2009/01/31(土) 04:48:17 ID:1YEwGRmves
尻氏て
一人なの?もしかして複数いたりしますか?
3108名前 だめ狼 - 2009/01/31(土) 05:55:29 ID:DigLmThEwk
>やはり自民政権が続くことの方がはるかに害が大きいと考えます。

もう何度も言ってるが「どこがどう害になるのか」を明確にしろよ。
教育なんて、国民に直接関わるもの以上に、どう害になるんだ?

>それにしても輿石氏が首相になることはないと思いますが。

首相とは言ってないだろ。
「副」首相だよ。
普通だったら「参院議長」が就任するはずだったと思ったが。

>面積を2等分する境界線を日露両国の国境とする案を示されたのは誰ですか?

麻生だろ?
「全く返って来ない」よりは前進だと思うが?
それとも何かね?
民主党になると全部返ってくるのかね?
そんな発言でも誰かしたのかね?

>民主党の前原誠司・前代表が「4島を(二つに)分けても、
>4島とも日本の領土に入るという 認識が必要だ」と指摘したのに対し、
>外相は「北方領土を半分にしようとすると、
>択捉島の約25%と、残り3島をくっつけることになる。
>面積も考えず2島だ、3島だ、4島だというのでは話にならない。
>現実問題を踏まえて交渉にあたらなければならない」と述べた。

これがその時のやり取りだな。
さて、どっちが現実的なんだろうな?

>「金正日は誠実だった」、と言ったは誰ですか?

福田だろ?最初から「いらない」って言ってんじゃん。
つか、小沢も福田と大差ないレベルの北朝鮮好きじゃねーか。
福田のこの発言がアウトなら小沢も当然アウトだな。

>年金の支払い

安倍か。
これ、民主の支持母体の自治労が邪魔してるから進まないだけだろ。

>「公約を守らないことは大したことではない」

小泉だな。
これが問題なら「国民は政策なんか詳しく知る必要はない」ってのも問題だな。
言ってる事は大差ないじゃないか。

結論。
どっちでも一緒。
って事は、無理に変える必要性がない。
3109名前 だめ狼 - 2009/01/31(土) 05:58:20 ID:DigLmThEwk
※3100
え?ちょっと待ってくれwww
どの発言について言ってるんだ、それはwww
3110名前 jezabel Disraeli - 2009/01/31(土) 09:36:42 ID:w/8BiIMSBw
>おまえの愛してやまない「在日」が押し寄せてくるかもしれんべ?
>二重取りはできないが、足腰弱くて役所にいくのも億劫なじじばばになりすます田和家も出てくるぞ。
組織的にやられたらたまったもんじゃない。
>警察の仕事まで増やす気かw 所詮浅知恵なんだよ。
麻生の言うとおりにしとけっての。

全部想定内です むしろ歓迎 警察の仕事が増える=膿が出る
つまりそういった悪用の予測ができるのだから それを潰せる方向で認証をすればいい 代理が来れば代理の身分証も当然提示そんなもんは当たり前
補足すると生活保護の対象と日本国籍をもたない人間は支給の対象外がいいとおもう すごくいいとおもうw
>だから何らかの理由で役所にほいほいと行けない人間はどうすんだってw
>10分、15分で市役所に行けない僻地に住んでる者、
病気を抱えて身動き取れない身体的弱者・老人のことは思慮の範囲外ですかっつーの。
僻地?市役所なんて俺も15分以内にねぇよw
病気を抱えて身動き取れない身体的弱者・老人

親族が取りにくればいいだろ
老人なら年金受給に上乗せぐらいの方法はあるだろ
>ホント無責任なやっちゃなw 言いっぱなしで都合が悪くなると逃げやがる。
お前が半端な自論を展開したから不備を指摘したの!w
一度で良いから素直に「すいません」と言ってみろ。

俺は”まあそれもありじゃね?”と言ったように給付金自体を否定していないわけだが
一例として”とかもありだとおもうがな”といっただけで相当真っ赤かw 過去になんかあったか?w?
どいつだろうw覚えがありすぎるw

補足すると10分・15分の市役所にいけない出歩かない人間に給付金払ってどんな消費促進が期待できるんだ?
3111名前 jezabel Disraeli - 2009/01/31(土) 09:47:28 ID:w/8BiIMSBw
老人なら年金受給に上乗せぐらいの方法はあるだろ
は訂正
身寄りのないかつ受け取りにいけない老人なら年金受給に上乗せぐらいの方法はあるだろ
でよr
身よりもなく受け取りにもいけない老人に給付しても効果があるとは思えないがねw
3112名前 空白さん - 2009/01/31(土) 12:17:25 ID:cLNEoxutlE
おい、ネットウヨたちが騒いでるよ。現実復帰しろww
3113名前 空白さん - 2009/01/31(土) 12:18:37 ID:cLNEoxutlE
お前らが騒いでも日本もお前らの生活も良くならないぞ。何か変えたいなら行動しろ!!

と言い逃げさせてくれ。
3114名前 空白さん - 2009/01/31(土) 12:53:36 ID:UXxoiy8eFA
インターネットにおける韓国人論法の特徴 

コリアンジェノサイダー:第三話・近代編 ttp://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu3.htm より要点のまとめ


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特徴その1 『居丈高』

これは韓国人の討論文化が未熟なためである。

朝鮮は儒教社会だったから、少しでも相手よりも年長で高学歴だと目下の者は目上の者に従うことが習慣だった。

日本でも似たような傾向がある。しかし韓国人の場合その程度が異常でありしかも歪んでいた。
江戸時代の日本では、喩え武士の行為でも非があれば町人の言い分を認めてもらえた。
しかし朝鮮では目上の者に絶対服従、白を黒と言えば逆らえない社会が何百年も当然だとして行われていたのである。
ほんの20年前までそうだったから、これは今でも生活に根ざしてしまっている。

韓国人は年長者に対して礼儀正しいことを自慢することが多いが、年長者が年下に対して寛容かというとそうでは無い。
そのことが討論にも影響し、最初に相手よりも格上だと宣言すれば相手が黙り込んで唯々諾々と従うのが当然になっているのだ。
ではそれで礼儀正しいかと問えば、それはまた別の問題だ。
現に、このように悪用して相手の言論を封じる手段として使い、無理難題をふっかけ、無茶でも納得させる。


特徴その2 『質問返し』

自分が知らなかったり都合の悪い質問されると、逆に質問し返して誤魔化す。



特徴その3 『話題逸らしの誤魔化し』
韓国人は都合が悪いと自分の非を認めずに徹底的に誤魔化す。

それにつき合っていると、討論自体が無駄になる。こういう場合は話を誤魔化されずに本題に戻ることが大事。


特徴その4 『根拠のない決め付け』
自分が討論で負けそうになると、その話題から飛躍しつづけて、

最後は砂漠の砂粒を一粒残らず数えさせるような泥沼にして、討論自体を腐らせるのが狙い



特徴その5 『罵倒』

自分の主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手を罵倒するだけになる。
特に頻繁に使用される罵倒用語が『捏造』『歪曲』『勉強不足』であるが、

どこがどう捏造で歪曲で勉強不足なのかはいっさい説明しない。

一方的に決め付けて、論理的な会話はここに終結する。



『悪魔の証明』
悪魔という架空の物は存在する証拠があるはずが無いように、
“存在しない物は証明出来ない”というのは刑法上でも常識である。
有るものを有ると証明することが正しいのに、無いものを無いと証明しろと言う無理難題を平気で言う。

加えて言えば、『日本の文化は韓国起源』と言っているのだから証拠を提出するのは韓国側のはずである。
しかし自分の身勝手な主張を日本側に調べさせようとしているのだ。極論すればこういう事である。
あなたはOO泥棒です。あなたはOOが好きなので、盗んだことがあるに違いありません。
もしこれに反証したければ、今までの人生で窃盗する時間が全くなかったことを証明しなさい。
もし10分間でも空白の時間があれば、その間に窃盗したに違いないのだから、あなたはは有罪です」
……これは無茶である。
だからこそ、『有ったことを証明』するのは原告側の義務であり、証拠を提出するのも原告なのである。



特徴その6 『一人で勝手に勝利宣言』

まるで子供のような行為であるが、ネットでの韓国人は本当にこういう行動をする。
この韓国人の行為に直面した日本人は、相手が小学生か中学生ではないかと思って戸惑う。



ネット韓国人最後の段階 『逃亡』

あまりに戯画的でにわかに信じがたいことではあるが、韓国人はWeb上の討論で不利になると決まって同じ行動をする。
それはまるで同一人物が多人格を演技しているかのようだ。

『話題逸らし誤魔化し→罵倒→勝手に一人で勝利宣言→逃亡』

この韓国人の黄金パターンを知らないと、正常な討論に慣れた日本人は戸惑うことが多い。
3115名前 空白さん - 2009/01/31(土) 13:02:50 ID:/ENi.x/45o
>あまりに戯画的でにわかに信じがたいことではあるが、韓国人はWeb上の討論で不利になると決まって同じ行動をする。
それはまるで同一人物が多人格を演技しているかのようだ。
『話題逸らし誤魔化し→罵倒→勝手に一人で勝利宣言→逃亡』
この韓国人の黄金パターンを知らないと、正常な討論に慣れた日本人は戸惑うことが多い。

このBBSでも居るじゃんw空母スレでそのままの居たぞww
3116名前 jezabel Disraeli - 2009/01/31(土) 13:33:57 ID:w/8BiIMSBw
いい逃げだと自覚してるだけマシな部類のようだなw
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=150&view=1173540913
ちなみに削除スレから抜粋

6104名前 空白さん - 2009/01/31(土) 12:37:00 ID:cLNEoxutlE
運営もネットウヨか。。。またBWも言い返せない腹いせというよりも言い返すに値しないと判断されたんじゃ。
6105名前 空白さん - 2009/01/31(土) 12:37:42 ID:cLNEoxutlE
だって理解力なさすぎだし。

BWの削除依頼相手は>6097(裸将軍(裸皇帝) ID:eiJA37OMGQ)=:マリァ・フウォン[ID:eiJA37OMGQ](自称日本人)
ID:cLNEoxutlEって誰だろうね〜wむずかしいね〜w

ネット右翼であるというなら どの発言が右であるかを提示してはどうだろうか?
特ア強硬派ではあるが俺は天皇マンセーでもなきゃ神道崇拝でもないんでなw
特アや在日に強硬である=右っていう論理がいかに異常かがわかってない時点で”馬鹿はどんなに優しく説明しても無駄”だと俺はおもうね
3117名前 空白さん - 2009/01/31(土) 19:03:19 ID:a3qdJobMdA
定額給付での確認どうすんの?とか
じゃあ選挙の時の投票の確認はどうやってんだよw。

ちゃんと先日の国会で受け取りにくい方への
対処の仕方も議論されてたよ。
ネットカフェ難民とか外国人とかDV被害を受けて
住所を知られたくない、という方への
支給方法もちゃんとあるみたいだよ。
TVニュースではそういう重要なとこ放送してないけど。

民主の松岡の息子さんも貰えるまで待てば
逮捕とか無かったかもしれないのに残念!
ttp://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-090129X734.html

ぺんぺん氏
不確実な癒着とか利権とかどーのこーの言ってないで
直接生活に関わる法案、政策をろくに出せない政党に
どうやって政権任せれるんだよ。いい加減にしろw 

現状ではネット右翼とか左翼とか関係無しに
民主に投票するメリットが無いよ…Orz。
3118名前 おしりペンペン - 2009/01/31(土) 22:56:39 ID:JhEPjqVU/.
>>3108だめ狼さん
>結論。
 どっちでも一緒。
 って事は、無理に変える必要性がない。

どっちでも一緒ということはないと思いますけど、どっちでも一緒であるとしたら、自民党はこれまでの失政の責任がありますので、その責めを負い、むしろ変える必要性があると考えるのが普通だと思いますが。

>>3117さん
>不確実な癒着とか利権とかどーのこーの言ってないで
直接生活に関わる法案、政策をろくに出せない政党に
どうやって政権任せれるんだよ。いい加減にしろw

どうして不確実なのですか?これまでのいろいろなニュースを見たり聞いたりしたことはないのですか。
直接生活に関わる法案、政策とはどのような法案や政策を指して言っているのでしょう?政権与党が出す法案や政策は、省庁のお役人が作っているものがベースですよね。民主党が政権を取っても同様に省庁に指示し、法案や政策はできあがります。今は野党であるため、法案や政策立案に際し、手足となる人間が足りません。また、省庁の資料やデータも容易に得ることはできません。そのため、提言できる法案や政策の数や具体性において現状劣るでしょう。が、それは省庁のお役人に指示を与えることができる政権与党であるか否かの違いであり、民主党に政権担当能力がないということにはなりません。麻生氏のような人が首相でもとりあえずは国が動いていくのですから。
3119名前 jezabel Disraeli - 2009/01/31(土) 23:04:28 ID:w/8BiIMSBw
いいから答えろケツw
民主での四役人事はまだ出せませんか?
小沢の党費使用の不動産私物化の言い訳はまだですか?
国連主義崇拝の小沢に国防はできない
そもそも国連がどんな組織か知ってますか?
3120名前 jezabel Disraeli - 2009/01/31(土) 23:08:05 ID:w/8BiIMSBw
補足すると子供手当ての罠に扶養控除と配偶者控除の廃止が民主の財源だそうですが これって子供がいなかったり子供が大きかったりするとむしろ生活を圧迫するわけですが
民主はこれについては驚くほどちゃんと説明してませんねw
詐欺師の集団ですね^^
3121名前 jezabel Disraeli - 2009/01/31(土) 23:10:39 ID:w/8BiIMSBw
ttp://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
高速道路無料化の罠も補足
年間5万以上高速道路使う家庭ってどれぐらいだ?
ある意味増税だろこれは こんなペテンばかりの民主が政権交代?w4月1日はまだ先だぜ?
3122名前 空白さん - 2009/01/31(土) 23:39:42 ID:wNyB/Ftqgo
>定額給付での確認どうすんの?とか
>じゃあ選挙の時の投票の確認はどうやってんだよw。

まずはジザと空白(IDが違うから複数か?)の一連のやり取りを
もう一度よく読むことをお勧めする

選挙の場合は、各区市町村選挙管理委員会から
登録された住所に選挙案内を兼ねた投票所入場券ハガキが届くよな?
それを規定の投票所に持っていき、氏名・住所などが照合されて
白紙の投票権がもらえる→記入→投票

>>3098では、
受給者が各区市町村役場に出向き、身分証で本人確認
金を使った分の「領収書」を添付して手続きをするとある
それに対して>>3099は
>誰が領収書の真贋を見極めるんだ? と反論している
投票時の本人確認と混同してますよ?あなた

個人的には、>>3098が懸念するように
現金支給だと「貯蓄されてもわからない」点が問題とは思う
使ってもらってはじめて景気浮揚の可能性が広がるわけだから、
タンスにしまわれては意味がない
できるだけタンスにしまわれないよう何らかの仕掛けが欲しい

しかしながら「欲しいやつは役所に来い」方式だと、
選挙の時の「投票したいやつは投票所いけ」と一緒で、
受給しない(できない)人も出てくるのではないかな?
理由はさまざまだろうけど、確実に支給できないと使ってもらえないよ
使ってもらえないってことは景気浮揚の可能性が(ry

ちなみに台湾は、まさに選挙の投票所を「金券(台湾では現金でなく金券)」発給所にしたらしい
それでいろいろ問題も出たみたいよ
それぞれの事情でこれなかった人のために個別の対応をしたりとかね
普通に書類送って、差し戻してもらって、振込み(or役所で手渡し)がいいんじゃないかな
年末の税務署や青色申告会を覗いてみるとわかるw
はっきり言って領収書を添付させて、それをいちいち窓口がチェックするなんてナンセンスww
それが国民全員となれば、役場はちょっとしたパニックに陥るだろうね
3123名前 空白さん - 2009/02/01(日) 00:20:11 ID:QtpwF9P4Yc
>>3118
おいおいwこれまで民主党がどれだけ
金融政策から福祉政策に至るまで反対してきたのか知ってますか?
もう一度このスレで自分の書いてきた事と
反論されて書かれてある事読み返して下さい。お願いします。
マニフェストについてもこのスレで色々書いてたし
ぺんぺんさんは理解してるはずなんですけどね…おかしい^^;。

>>役人が作ってるものがベース
中小企業支援とか金融支援策に反対していた民主党ですが
政策自体無かった方が経済対策には良かったのでしょうか?
民主が強行採決で出した対案もこのスレにあったけど
お粗末な内容と書かれていませんでしたか?。

>>法案や政策立案に際し、手足となる人間が足りません
世論や地方回ったり国民の話を聞いて党で法案なり
政策立案してくのが議員の仕事じゃないんでしょうか…。
>>手足となる議員が足りない…何してるんですか?
誰の寝言?そんな事言ってる議員が民主党にいるのですか?

民主党も考えてらっしゃるじゃないですかwマニフェストあるでしょ?
中身は期待できない上に隠れ増税とか詐欺みたいな内容だけど。
で、財源確保のためどこの法人廃止でしたっけ?大分経つけど…。

>>省庁の資料やデータも容易に得ることはできません。
これはどこの言い分なのでしょうか?
根拠は私も知らないので教えて下さい。
あと野党の意見でもまともな政策なら国会通過して採用されてますよ。

自民のおかげで高速道路も完全無料まで行かなくても
安くなるみたいじゃないですか。
1台に年5万円課税とか意味の分からない増税しなくてもいい
自民の方がましだよw
確実に更に車が売れなくなるよw。
3124名前 だめ狼 - 2009/02/01(日) 01:37:48 ID:DigLmThEwk
>自民党はこれまでの失政の責任がありますので、
>その責めを負い、むしろ変える必要性があると考えるのが普通だと思いますが

前に誰かがここでも言ってたろ?
もう覚えてないのかね。

「自民にその責があるのなら、ちゃんと責任を取らせてから政権交代すべき」

大体、自民の責任を問うのなら、かつて自民の政権中枢にいた小沢にも取らせるべき。
鳩山もそう。
そして、政党に責任の所在を求めるのであれば
日本国民の命を阪神大震災であたら無駄にした
民主党の母体・社会党の連中もその責任を負うべき。
政権から陥落しただけで、何の責任も取らずのうのうと議員を続け
また政権の座に着こうなどと、言語道断ではないかね。

他は※3123がえげつない突っ込みを繰り広げてるので省略ww

ちなみに高速の無料化は無理だよ。
ただでさえ大赤字のまま民営化されたばっかなんだよ?
高速無料化してどっから収入得るのさ。
これから国に赤字分を返済していかなきゃいけないのに。

前にも言ったけど、民主の狙いは「道路公団」の国営化復帰だよ。
それ以外、無料化にする方法ないもん。
よく考えてみ?
小沢は道路族の首領・田中角栄の弟子だぜ。
3125名前 在日日本人 - 2009/02/01(日) 03:11:34 ID:sHoH7opBr.
何か書き込むたびに民主に不利な展開になっていくペンペン氏・・・
これでもし自民の工作員だったりしたら,見事と言うしかないw
3126名前 空白さん - 2009/02/01(日) 04:42:38 ID:wNyB/Ftqgo
案外そうだったりしてwww
適度に間を置き執心ぶりを悟らせず、そのくせ長期にわたって粘着
常時確信犯的に藪突っついて蛇ニョロ〜ン なんだもん♪
3127名前 だめ狼 - 2009/02/01(日) 05:21:56 ID:DigLmThEwk
そうだったら逆に尊敬するわww

つか、本人は謀らずともそうなっている事実。
3128名前 シスQ - 2009/02/01(日) 11:53:11 ID:iRR6XslQUc
ぺんぺんさんはどっから思考がループしてるんだろうね?
>自民党はこれまでの失政の責任がありますので、その責めを負い、むしろ変える必要性があると考えるのが普通だと思いますが。

これに関しちゃ以前主な自民の失政の影には小沢がいたって前に突っ込まれてなかったっけ?
どの面下げてこんなこといえるんでしょうね。
3129名前 裸忍者 - 2009/02/01(日) 13:13:44 ID:B09rjI/uN.
>適度に間を置き執心ぶりを悟らせず、そのくせ長期にわたって粘着
適度に間を置き、致命的な突っ込みを回避してるだけ
3130名前 BW - 2009/02/01(日) 13:14:29 ID:wNYLbgmBhE
というか、ブーメラン発言やブーメラン政策という 『ブーメランまみれの失策しかしていない』 政党を持ち上げ支持する時点で、書き込み内容そのものがブーメランにしかならないんだけどねw

何言われても反論されて、都合が悪くなればその話題から逃げ続けて、ほとぼりが冷めた(と勝手に思い込んで)また同じ発言を繰り返す・・・。

『自分の考えを言っているだけだ、議論をするつもりなどない。だから民主の良さを語るつもりもないし、相手の意見に反論する義務もない』 ってんなら、どうぞメモ帳やノートに書き込むなり、自分の部屋の壁に向かって一人で喋るなりしてほしいものです。
討論するスレに粘着してわざわざ書き込む事じゃありません。ただの荒らし行為であり、レスの無駄です。

支持する政党も特になく、ただ 『政権交代するべきだ』 としか言えない、手段と目的が逆になっている、かの人も同様ですね。
3131名前 シスQ - 2009/02/01(日) 16:21:24 ID:iRR6XslQUc
でまぁ、最近の国会放送見る限りっていうかニュースで出る範囲でも自民党議員に比べて民主党議員って政策に関係する発言少なすぎやしませんか?

田中真紀子議員の真紀子節にしたってさ、もーちょいマシな批判のしようもあるけどね。無所属にもかかわらず異例の長時間の発言時間をもらっといてなおね。(無所属だろって突っ込まれるかもしれないけど更に小沢党首の割り当ての時間をもらっているので無関係とは認められない。)


民主党議員ってさ・・・・・本気で政治する気あんの?
3132名前 モバジザ - 2009/02/01(日) 16:52:51 ID:8sZ.L/9WnA
要は反自民だけでしか結束できないから 政策に言及すれば内部がまとまらない。
偏向報道で頑張ってるが
要の小沢は入院ど逮捕のダブルリーチ

3022氏
欲しいやつだけ来いのほうがいいでしょ
余れば第二次支給をすればいい
使われる事なく塩漬になるよりよほどいい
3133名前 BW - 2009/02/01(日) 17:46:59 ID:wNYLbgmBhE
>シスQさん

>田中真紀子議員の真紀子節

これ、その日の夜から次の日にかけて結構ニュースで取り上げられてたが、メディアじゃ結構 『結局のところ代表質問という形になっておらず、ただの真紀子節だ』 『代表質問なんだから小沢が出るのが普通なのでは?』 なんて少なからず言われてたな。

仕事の昼休憩の時に見た某局のお昼の 『ピ○ポン』 じゃ、巨漢豚が 『もう可哀想だから読み間違いは言わないであげようよ』 とか上から目線だったが、肝心の 『なぜ代表質問で小沢代表が出なかったのか』 について、『答弁が苦手』 とか代表としての自覚まるっきりないじゃんという状態について全員何も言わなかったがw
ま、昼の報道バラエティに期待するだけ無駄なのはわかってるんだがなw

答弁が苦手、って、読み間違いどころの話じゃないんだがなぁw
それでどうやって外交だのやっていくつもりなんだろw
外交じゃ自分に都合のいい質問ばかり選ばれるわけじゃないんだがなw
3134名前 空白さん - 2009/02/01(日) 17:57:07 ID:MI6PZKQoTY
アメリカの植民地なんだから、
何党の誰が政権握ろうと何も変わらなし、良くはならないよ
3135名前 だめ狼 - 2009/02/01(日) 18:09:28 ID:DigLmThEwk
民主になると中国の植民地になるんだよ。
3136名前 在日日本人 - 2009/02/01(日) 19:02:17 ID:sHoH7opBr.
アメリカは中共みたく民族浄化まではしないだろ。
3137名前 空白さん - 2009/02/01(日) 20:30:48 ID:GDatoWm6Hw
景気の先行きがおかしくなってきた急速に悪化
このまま沈むならアメリカの一部になる
という手もありじゃないか。
アメリカが断る可能性が高いがw
3138名前 シスQ - 2009/02/01(日) 20:42:52 ID:iRR6XslQUc
>BWさん
一応一部のマスコミには叩かれてたんですね^^;
ってか書き方が少々紛らわしかったかも。
もーちょいマシな批判の仕方ってのは総理批判のことね。
紛らわしい書き方でゴメンナサイ。


NOと言えない日本!

NOとしか言えない民主党!
3139名前 だめ狼 - 2009/02/01(日) 22:54:17 ID:DigLmThEwk
※3137
今は米国も中国も泥舟状態じゃんw
連中より早く日本だけ沈む事はそんなにないでしょw
3140名前 空白さん - 2009/02/02(月) 00:32:37 ID:jD1gK.ueKU
米国より中国のが深刻じゃないのかな?あの国は漢民族が一番いて、それで他の少数民族虐げてる現実もあるし、加えて貧乏人のが圧倒的に多いのが現実・・・・月3万以下で生活してる地方の連中と上海・北京等の大都市部の連中との生活水準があまりにもかけ離れてる現実がある。
もし、それが不満となって一斉一揆みたいなことにもなりかねない現状もあるので、中国の現状は米国の比ではないくらい危なそうだけどね
3141名前 だめ狼 - 2009/02/02(月) 01:39:33 ID:DigLmThEwk
米国は多民族国家ではあっても、根っこの部分で一枚岩だからなぁ。
(CIAとか使って無理矢理一枚岩にしているとも言うかも知れんけど)
犯罪者ですら「米国最高!米国一番!」と信じてる。
中国とは、比べ物にならないのは事実だろうね。
まぁ、中国の「死の恐怖」もなかなか侮れないと思うけど。
3142名前 だめ狼 - 2009/02/02(月) 06:02:05 ID:DigLmThEwk
とか言ってる間にまた出たよ。
もう完全に狂ってるとしか思えない。
自衛官を無駄死にでもさせたいのか、民主党は。

>「米軍、NATO軍、パキスタン軍が撤退、代わりに日本を含む複数国が」
>〜民主、日本主導でアフガン和平 政権交代にらみ素案
ttp://milfled.seesaa.net/article/113535081.html#more
(何でもありんすさん)

>素案によると、国際停戦監視団は、
>これまで戦闘に関与していないサウジアラビア、ヨルダンなどのアラブ諸国と日本で構成。
武器は携帯せず、アフガン警察やパキスタン側の自警組織の治安維持を支援する。

>武器は携帯せず
>武器は携帯せず
>武器は携帯せず
>武器は携帯せず

馬鹿なの?
死ぬの?

つか、まじで死ぬぞ、自衛官。
しかも、何で「ネクスト」外相が旧社会党の糞馬鹿なんだよ。
人材不足し過ぎ。

もう一度言う。

民 主 党 に 政 権 担 当 能 力 は な い 。
3143名前 空白さん - 2009/02/02(月) 06:24:03 ID:5how5g5T/Q
はじめまして

1から全部読んで解ったこと。

俺の、無知と情報弱者ぶり


何も考えず「政権交代した方がいい」とか考えていた事が恥ずかしい。


民主党を支持していたわけではないが(なんか主張コロコロ変えて批判しかしないし)、それでも政権交代する事で政治が良くなるって「思ってた」。

思考停止してたんだね。


この二日間で断固民主不支持になりました。



このスレを鵜呑みにするのも、それも思考停止なのかもしれないが・・・

これからはもっと政治に向き合わねばと勉強になりました。


言い逃げ失礼。議論でもなく、ただの感想です。申し訳ない
3144名前 裸忍者 - 2009/02/02(月) 06:59:45 ID:.7h/fDaho6
>>3143
>1から全部読んで解ったこと。
・・・すげぇな
俺はもうこのスレを1から読み直す気力なんて無いぜ・・・

但しちゃんと尻の昔の発言とかは
頭から検索掛けて拾ってるが
3145名前 だめ狼 - 2009/02/02(月) 08:49:03 ID:DigLmThEwk
※3143
読んだの?!全部?!
すごいね…
それだけの根性があって、知る為の努力を惜しまないなら、無知は恥ではないよ。
忍者さんじゃないが、ぶっちゃけ俺も真似出来んww

まぁ、こういう人が1人でもいてくれると嬉しいね。
全くの無駄でもなかったって事だし。

これから先の事は、きっと自分で調べて考えられると思う。
判らない事とか、疑問があればここに来れば良いよ。
賢い人や情報が豊富な人が想像以上に潜んでいるのでw(但し俺は除く)


ところで忍者さん。
※の検索てどうやんの?
俺、過去レス探しは「大体」で見当つけて適当に探すんだけど
すごい手間なのよ。
おせーておせーて。
3146名前 空白さん - 2009/02/02(月) 12:56:53 ID:3D/RqXXKS.
>>3143
全部読む人がいるとは……|д゚)
↑のコテ二人と同じく、完全に脱帽です。
こういう人がいるなら、時々湧く変なのを相手にするのも、全くの無駄じゃないと思えますよね。

>だめ氏
つ【ワード検索】
たぶん裸氏が言ってる検索って、これのことだと思いますよ。
スレの一番上に表示されてるので、試してみてください。
(なにげに【使い方】という項目もあるしw)
3147名前 空白さん - 2009/02/02(月) 15:52:40 ID:fTvPIgqJKQ
ALT+F

のことでは?違ったらすまん
3148名前 裸忍者 - 2009/02/02(月) 16:08:43 ID:NC9Ps3aX4Q
使ってるのは全部表示してAlt+Fですね

ワード検索は機能してないようです…
IDもこれで全板一括検索できたら楽なのにな…
アドレスが"bbs.mmo-station.com"に変わったころから
機能しなくなってる気がするけど気のせいだろうか
3149名前 だめ狼 - 2009/02/02(月) 17:47:57 ID:DigLmThEwk
Alt+F?
「ファイル」が開かれるけどここからどうやるの?
3150名前 空白さん - 2009/02/02(月) 17:54:20 ID:6jPsw5eTPs
>3149
検索窓に調べたい単語又はIDを入れて[次へ]か[前へ]をクリック
3151名前 空白さん - 2009/02/02(月) 17:56:13 ID:6jPsw5eTPs
おっとスマン。
Alt+Fじゃなくて Ctrl+F だね
3152名前 だめ狼 - 2009/02/02(月) 18:25:32 ID:DigLmThEwk
おお、出来た出来たw
ありがとう!

そうか〜、こうやって検索出来たのか〜。
便利だなぁ。

でも、何か「すべて表示」しないよ…?
360くらいで止まる。
PCの性能の限界かなぁ…
3153名前 空白さん - 2009/02/02(月) 18:52:20 ID:3D/RqXXKS.
あ、機能してないんですか?>ワード検索
間違った情報を出してしまって、ごめんなさい>All
3154名前 裸忍者 - 2009/02/02(月) 23:15:05 ID:.7h/fDaho6
>Alt+F
確かに言われてみればctrl・・・
Macで言うとcommand+f

>ワード検索
今やってみたけど、一応検索結果は出るっぽい
だけど別に該当部分が抽出されるかというとそうでもないみたい
リンクもただスレを表示するだけ・・・?

因みに「使い方」ですが、ここの上にあるのと一緒で
『掲示板の』使い方(所謂マナー・ネチケ)と言うブツっぽい

誰かワード検索のうまい使い方知ってたら教えてくださいorz
とりあえず名前とIDは引っかからないからctrl+fで検索するのが早そう


>でも、何か「すべて表示」しないよ…?
メモリかキャッシュの問題・・・かなぁ
要注意人物スレを全部表示すればおそらくどんなPCでも体験可能(自己責任でお願いします)

因みに最近100よりもうちょっと前を見たいけど
全部表示するほどではないと思ったら
最新100のアドレスの中の"vline=100" を任意の数字に変更すると
その数だけ見られる


ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=184&view=1220461438&vline=1
3155名前 BW - 2009/02/03(火) 05:24:29 ID:wNYLbgmBhE
2009.1.29 国務大臣の演説に対する質疑(代表質問) - 細田博之

ニコ動版
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5987950

Youtube版(ニコ動見れない人はこちら。内容は同じです)
(1/4) ttp://jp.youtube.com/watch?v=s6cI8GzGwC8
(2/4) ttp://jp.youtube.com/watch?v=MPVnRD_wbiQ
(3/4) ttp://jp.youtube.com/watch?v=WZ64IxIfCmA
(4/4) ttp://jp.youtube.com/watch?v=SkAxZbqR_0E

細田幹事長の、野党に対するツッコミが一々的を射ているのが痛快なのと、政府与党が行っている減税政策が一通り分かるので、37分の動画ですが最後まで楽しく見れます。下手なバラエティより楽しい。

特に、
・現政府が何をしてるのか知らないという人
・『自民駄目、という事は、他の政党は自民より立派』 という根拠の無い考え方しか持てない人
・根拠も出せず 『民主立派』 としか言えない人
・とりあえず 『政権交代』 としか言えない人
たちこそ見るべきかと。

おしりペンペンさん、みゃふさん。

ゆ っ く り 勉 強 し て い っ て ね !



ついでにもうひとつ。
ダボス会議での麻生総理の講演

ニコ動版
(1/2) ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6012017
(2/2) ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6012317

※Youtube版は上記すべてが入っている動画一覧が見つからず。
 見つけた人いればまた貼り付けてください。

マスゴミの切り貼りMADでしかない偏向報道では決して放送されない全講演内容です。
そりゃ、広告税なんてやろうとすれば、マスゴミは攻撃しますわなぁ。
ろくな知識も無いから、言い間違いしか攻撃できないみたいですがw
そりゃ、応援しようとしている民主党がロクな政策持ってないんですから、仕方ないと言えば仕方ないのですけど。
3156名前 だめ狼 - 2009/02/03(火) 05:26:59 ID:DigLmThEwk
>忍者さん

おおー!すげぇ!
これは知らなかったw
200くらいなら見られそうなので見てみるよ。

メモリかキャッシュか…
痛いニュースとかも、※が異常に伸びてる時とかは
途中で切れちゃうんだよね。
メモリ増設したら直るのかなぁ。

3157名前 旅人 - 2009/02/03(火) 07:01:48 ID:wlIjiJBb6A
>だめさん

もしかしてInternet Explorerをアップデーターしていない?

てもしかしてXPでもない?98か以前のタイプ?
3158名前 だめ狼 - 2009/02/03(火) 07:33:15 ID:DigLmThEwk
俺はXPがどうしても好きになれず(VISTAは論外w)
未だにWin2000を愛用しているんだ。
そうか、IE7くらいにしないと駄目なのかな。
2KだとIE6までしかいけなかったと思うんだけどもう出来る様になったのかな。
3159名前 旅人 - 2009/02/03(火) 07:54:10 ID:wlIjiJBb6A
2000か。。不便じゃん・・・XPぐらいは慣れようよw

IE7以降はXP必要条件だよ。もう2000対応は全く考えていないはず。

メモリ関係ないからOSを変えよう。
3160名前 空白さん - 2009/02/03(火) 09:20:15 ID:93td6TbrbA
スレチになるけど、なんでそこまでXP嫌うの?
クラシック表示にすれば見た目は旧来のWindowsのままだし、
なにより安定感あると思うよー。
Win2000SP4が最強という話も聞くけど、もうXPに乗り換えてもいいと思うが。

ちなみにおいらはIEじゃなくて、火狐使ってる。
3161名前 空白さん - 2009/02/03(火) 10:41:01 ID:3D/RqXXKS.
私も狐さんです。
結構アングラサイトにもお邪魔するので、IEなんて怖くて使えないw
(狐さんだからといって油断してると、あっさり食われますが)

ところで、ダウンロード規制法? みたいな法律、通りそうですね。
一応「キャッシュは無問題」となってますが、キャッシュフォルダから再生した場合はどうなるのかな?
あと「キャッシュフォルダ内の動画・音楽を保護&ファイル名を変えずに動画名を保存(リスト化)する
プレイヤー」とかは、OKなのかな?
……等々、疑問はいくつも残ります。

まあ、この法律が通るおかげで「違法ダウンロードのせいで、CD&DVDの売り上げが……」と言っていた著作権業界が
言い訳できなくなることは間違いないですね。
これでCD&DVDの売り上げが回復しなかったら、ざまぁw って感じですがw


……と、無理矢理話を戻してみるw
3162名前 裸忍者 - 2009/02/03(火) 10:42:25 ID:.7h/fDaho6
>スレチになるけど、なんでそこまでXP嫌うの?
今となってはメモリも安いしHDDも1Tとかザラだから説得力が無いが
メモリやディスクスペースを大量に要求するからじゃないかな

2kはセキュリティーの面から見るともう限界・・・
出来れば変えた方がいいのは確か

余談だけど
SP入れただけで正常に動作しなくなる時期とかXPにあったからなぁ
SP2の混乱は酷かったし・・・
3163名前 空白さん - 2009/02/03(火) 11:41:00 ID:M4ryKMVN7w
↑3161ダウンロード規制法案ね〜・・今の所規制されるのは
動画と画像のみ←何故?。キャッシュは含まないって言う
ごく一部の利権を守る?・・思いっきり”グレー”な法案が
出来るって事で↑見たいな疑問が出てくるんだろうけど・・
どーなんでしょうね?・・i−podなどのデジタル機器に課金されてる
金額を.さらに上げる見たいな(業界からの強い反発で一様その話は
オジャンになったらしい?)業界の不穏な動きがあった見たいだし・・
・・・どーなるんでしょうね?・・・
益々業界が苦しくなる様な気が.するんですけどね・・・
3164名前 午前26時 - 2009/02/03(火) 12:58:39 ID:AmT26q54vE
話ぶったぎってスマセンだけど、
「海自派遣準備を指示=ソマリア沖海賊対策で−浜田防衛相」という時事通信社のニュース。
ヤホーに投稿されたコメントがやたら面白かったんで抜粋w

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000059-jij-pol

------------------------------------
ソマリア沖海賊対策の流れ

・民主党長島議員、予算委員会で総理に海自派遣を要求
・総理「民主党はまとまるんですか?」→長島「とっくにまとまっている」
・総理、これを受け対策PT結成を指示。
・PTでの会議に長島氏出てこず。連絡もつかない。
・総理、仕方ないので自民党だけでPT結成、派遣準備へ
・民主党、海自派遣反対で党内調整

さらに付記するなら
総理「海自を出して自分の国の船だけを守るわけにはいかんでしょ」
リアリストです。

海自のみなさんがんばってください。
------------------------------------
一応これ↑が第一位。
ヤフーの※欄で正論が上に来るのはまれだけど、ごもっとも。

んで第二位が↓。
------------------------------------
自衛隊のみなさん頑張って下さい。
そして民主党では国が機能しない事が最近露呈されています。
------------------------------------
たしかにー。
民主・山本議員が参院本会議で拍手喝采の演説をして、
3週間後、がん対策基本法案がスピード可決されたときとは大違い。
最近は、ただ足を引っ張るだけに終始してるからなぁ・・・。

で、極め付きが第三位。
------------------------------------
これに関連して、民主党の平田健二参院幹事長は、
20日記者会見で

「海賊というのは漫画で見たことはあるが、イメージがわかない。
ソマリア沖で、日本の船舶が海賊から襲撃を受けて
被害を受けたということがあったの?」

と発言した。
------------------------------------

民主党支持の方々、こんな政党に政権渡して本当に大丈夫ですか?
3165名前 空白さん - 2009/02/03(火) 16:49:21 ID:3D/RqXXKS.
>>3164
>・総理「民主党はまとまるんですか?」→長島「とっくにまとまっている」
このやりとりの時点で「嘘つき!!(AA略」と突っ込みを入れた私が通りますよw

……しかし民主党って、このパターン多すぎない?
「民主党の意見も入れる形で法案修正→またしても反対」みたいな。
そのせいで「反対するために反対してる」「党内調整もできてないうちに対案を出す」みたいなイメージが
できちゃってるんだけど。
こんな政党を政権与党にしたら、何も進まないんじゃない? って思うんだけどね。
その辺、どうなんでしょうね〜?>民主党支持者

>海賊というのは漫画で見たことはあるが、イメージがわかない。
後の「ワンピース閣下」の誕生である(ウソw

まあ、平田健二参院幹事長には、分かりやすい本を紹介しましょう。
つ「BlackLagoon」
3166名前 空白さん - 2009/02/03(火) 16:56:12 ID:93td6TbrbA
>民主党支持の方々、こんな政党に政権渡して本当に大丈夫ですか?

って書くとかならず「民主党を支持しているわけではない、自民党がダメというだけ」という輩が必ず沸くんだよなw
3167名前 空白さん - 2009/02/03(火) 17:14:59 ID:tRkqyHcdig
民主の心配するより自民の心配は?
3168名前 空白さん - 2009/02/03(火) 18:42:03 ID:/8/ipRfiJw
自衛隊の皆さん、ほんとガンバって!だな。
ソマリア行く人にはボーナスだボーナス。
天下って渡り繰り返して、退職金数億円の馬鹿官僚OBから毟り取れ。
家屋差し押さえても一向に構わんと思う。

って、書いてたらきたね。

首相、「渡り」全面禁止と明言 衆院代表質問
ttp://www.excite.co.jp/News/politics/20090129/Kyodo_OT_CO2009012901000616.html

ラジオ聞けばよかったなあ;;
3169名前 だめ狼 - 2009/02/03(火) 18:53:48 ID:DigLmThEwk
※3167
反麻生派閥が形成されてるけど、それでも党内調整は上手い政党だよ。
ムカつくけど、選対本部長の古賀はやはりその辺ヤリ手だ。
最悪、渡辺や山崎みたいに党内から排除する動きも出るしね。

ところで最近、平沼のおっちゃんの噂をさっぱり聞かないな。
引退説は本当なのかも知れない。
保守派の旗頭なのになぁ…
3170名前 裸忍者 - 2009/02/04(水) 00:36:58 ID:.7h/fDaho6
キャッシュ経由でDLすることが出来れば合法なわけですね
・・・ザルすぎてこれ以上何も言えん


>民主の心配するより自民の心配は?
民主(になったとき)の心配(を)するより
自民(になったとき)の心配は(しなくていいの)?
・・・って言いたいのか・・・?
もうちょっとちゃんと書いてくれると助かるんだが・・・
別の意味にも取れるし

とりあえずその「自民になったときの心配」についてkwsk
3171名前 だめ狼 - 2009/02/04(水) 19:03:58 ID:DigLmThEwk
「まし」と言われてた前原も所詮はこの程度でしたね。
民主信者乙。

>「やるやる詐欺だ。税金泥棒だ」 民主・前原氏が、麻生首相を詐欺師呼ばわり
ttp://aruite5.blog.shinobi.jp/Entry/1091/
(ああ、昔にもどりたいさん)
3172名前 や - 2009/02/04(水) 22:25:48 ID:3D/RqXXKS.
牛歩戦術とか審議引き延ばしとかやって、無駄に税金を貰ってる議員の台詞じゃないなw>詐欺師
それに、麻生は一言も「総選挙をやる」なんて言ってないw
麻生が詐欺師なら、小沢は「騒乱罪」民主議員は全て「泥棒」って事になるぞw

てか、民主党が大好きな「オバマ政権」も、公共事業に金を突っ込みまくるわけだが。
日本の公共事業は「悪い公共事業」で、米国の公共事業は「良い公共事業」か?
社会党と変わらんなw
3173名前 裸忍者 - 2009/02/04(水) 23:03:10 ID:.7h/fDaho6
小沢は「辞める辞める詐欺」だからw
しかもこっちは外的要因なんて存在しないし

俺はずっと前から「辞める辞める詐欺」って言葉を使ってたんだが
コイツがやっていけるなら俺でも議員になれるんじゃないか?(笑
3174名前 空白さん - 2009/02/04(水) 23:48:18 ID:7ukc/qQgL2
オバマさんのやろうとしている「公共事業」は内需拡大が目的でしょ。
良いも悪いもないと思いますが。

日本の公共事業も中央都市部の人にとってはどうだかしらんですけど、
少なくとも地方の人は「ありがたい事業」と思ってますよ。
子どもの頃、オヤジが1シーズンすっぽり家にいなくてね・・・。
正月に帰ってくるんだけど、それで借金返したり、新しい服買ってもらったり、
何よりうまい雑煮とおせちが食えました。

「だらだらいつまでも工事やりやがって、この税金泥棒!」
「クルマも通らねえド田舎に道路作ってんじゃねー!」

都市部の人は、条件がなんだぁ、待遇がどうだぁ、世間体が悪いだぁ、
資格を取ってもっと上を目指すんだぁと職を選んで、
文句ばっかり並べながら勝手にワープアされてますけど、
なんのとりえもない地方都市だとそうもいかない。

リストラだ、派遣ギリだとこのところ騒がれてますが、
そもそも雇用自体がそれほど生まれない地方都市に生まれ育つ者にとっては、
「出稼ぎ」「季節労働」の機会があるってのはありがたいことです。
3175名前 おしりペンペン - 2009/02/05(木) 00:00:13 ID:JhEPjqVU/.
>3168首相、「渡り」全面禁止と明言 衆院代表質問

今ごろになって何でしょうか。最初から渡りを認めてしまうような政令を通さなければ良かったのですが。禁止といっても、省庁のあっせんをやめるだけで、実効性はありません。国民をだませると思ったのでしょうか?ザル法、骨抜きは毎度のことです。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000131-mai-pol
自民支持者は法外な退職金や手当をザブザブを使われても平気なのですね。

道路特定財源の一般財源化も骨抜きのようです。社会保障や文教政策など使途を自由にするはずが、結局ほとんど道路建設に使われる交付金となるようです。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081205/plc0812050002000-n1.htm

>3171
むしろ国民の気持ちは前原氏に近いと思います。

>3172無駄に税金を使っているという点で、自民に勝るものはありません。そもそも自民の現在の没落ぶりは国民がそこに、不信感を持ち、怒りを感じているからです。交通量予測を水増しして不要な道路建設、あちこちに空港、ダム、官公庁や関連団体のずさんな随意契約、前述の天下りなど、自民政権下では遅々として改革が進みません。そのため国の借金が莫大なものとなり、福祉や医療といった社会保障に予算を回すことが困難になっています。安倍首相が所信表明の2日後に突然の辞任表明、総裁選で国会が約3週間空転し、1日3億円が無駄に費やされたこともあったようですね。

自民支持者の立場ではマスゴミになりますが、参考までに年明けの内閣支持率コピペしておきます。
 共同通信 支持19.2% 不支持70.2%
 朝日新聞 支持19%   不支持67%
 読売新聞 支持20.4% 不支持72.3%
 JNN  支持18.3% 不支持81.0%
 産経新聞 支持18.2% 不支持71.4%
3176名前 空白さん - 2009/02/05(木) 00:09:41 ID:4UvihO28EQ
スレチ承知で、散々既出かもしれませんが、自分が目にしてかなりの衝撃を受けたので貼らせてください。

青木直人が本気をだした「売国の加藤、山拓、くぁwせdrftgyふじこ」1‐ニコニコ動画(ββ)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3992827

他にも色々あるんだけど、とりあえず。
自民、民主なんてどころの話じゃなくて、うちらの日本は今とてもヤヴァイんですね。
3177名前 空白さん - 2009/02/05(木) 00:12:32 ID:lEpuZs7wJQ
だめさん
>「まし」と言われてた前原

そんなソースもあるんですか?
前原って社会党の竹村の実質後継者みたいな書き方を
WIKIでしてたんで、てっきりあっち系だと思ってた><
3178名前 空白さん - 2009/02/05(木) 01:00:00 ID:jD1gK.ueKU
かんぽの宿関連のニュースみて思ったのだけど
あれって赤字で一括売却ってなってますけど民営化以前は経費の赤字部分の補填はどこから出てたのか気になるんですが、やっぱり郵貯の積立金から出てたりするのかな?あと建築費用諸々もだけど・・・・
こんなの見てると国民総資産1500兆でしたか?その金額あるのかも不安です><:



3179名前 だめ狼 - 2009/02/05(木) 05:03:37 ID:DigLmThEwk
※3177
ソースがある訳じゃないけど、
民主支持者が「民主にだってまともな考えの保守系議員はいる!」ってので
名前が挙がる筆頭が、大抵前原なんだよね。
尤も俺は前から信用してないし(過去レスでも言ってる)、嫁さんが創価だしwww
社会党竹村派の後継者なの?
それは知らんかったな。
だったら尚更信用出来んわなw

※3176
あの2人と二階は本当に最低最悪。
古賀も足したいとこだが、選挙だけは上手いんだ、あの糞親父。
選対本部長として、今はまだ必要なので仕方ない。
まぁ、その2人は今じゃ自民内でも爪弾き状態で
下手すると離党か、あるいは民主政権になった時の大臣就任予定なんで
結局、民主政権になっても大差ないのは間違いない。
つか、今のままなら自民で冷や飯食い状態なんで、今のままの方がまし。
3180名前 だめ狼 - 2009/02/05(木) 05:15:58 ID:DigLmThEwk
>尻

>今ごろになって何でしょうか。

やらないよりは良いだろ。
民主になったら絶対にもっと厳しくなるって根拠でもあるのか?
他の「癒着している」連中に甘くなるだけじゃないのか?
例えば「日教組」が絡む文部科学省とかな。

>自民支持者は法外な退職金や手当をザブザブを使われても平気なのですね。

これ前にも言ったろ?
官僚に払われる以上は大半が国内で消費されるんだから
「特アにザブザブ使われる」様になるよりは幾分かまし。
今の状態で民主の言う東アジア共同体なんかやられたら
官僚に使うどころの金額じゃ済まない金額が特アに流れる様になる。
日本国内で消費される訳じゃないので全く日本の利益にならない。
どっちがましかなんて考えるまでもない。

>自民政権下では遅々として改革が進みません。

民主政権下だと進むって根拠が、今のところ「全く」出ていないので
(つか、経済音痴で有名な民主なんかに任せたら、今の状況下じゃ死亡フラグ)
いくら「改革だ」何だと言っても説得力なし。
つか、こんな世界的な不況下で「改革」を望むのは大抵「既知外」しかいない。
米国見てみろ。
案の定「既知外」だったじゃないか。

>福祉や医療といった社会保障に予算を回すことが困難になっています。

これ自民の所為じゃねーだろ。
マスゴミの所為じゃねーか。
特に奈良県の医療が完全崩壊したのは「毎日変態新聞」の所為。

>総裁選で国会が約3週間空転し

これを言うなら民主の「何でも反対」も批判しないとな?wwww
ソマリアへの自衛隊派遣の言い出しっぺは誰でしたっけ?www
自分達で言い出しておいて、自民が「じゃあ、やりましょう」って言ったら
いきなり「だったら反対」とか言い出してる既知外政党はどこなんだよ?wwwww
3181名前 だめ狼 - 2009/02/05(木) 06:43:39 ID:DigLmThEwk
はいはい既知外既知外。

>【政治】小沢外交「政権取れば豹変。現実的な対応をする」 民主・長島昭久氏インタビュー
ttp://milfled.seesaa.net/article/113692478.html#more

マルチ投稿になるが、これはいくら何でも酷いのでこっちにも貼ってみたw

本スレのレスが全てを表してるな。

>128 :名無しさん@九周年: 2009/02/04(水) 20:24:33 ID:pYn9wkNb0
>左には左に都合がいい公約をするよといい
>右には左向き公約なんて現実にはやらないから大丈夫だよといい
>こんな詐欺師コウモリ誰が信用するんだよアホが。

こんな詐欺師コウモリを信用しているアホな皆さん、
一体この発言をどの様にお考えで?wwww

3182名前 や - 2009/02/05(木) 07:39:42 ID:3D/RqXXKS.
>>3181
こんなことしたら、それこそ「やるやる詐欺」なんじゃない?
「こんなはずじゃなかった」ってなるでしょ、9条教信者や地球市民にとってはさ。
本当に長島の言うとおりになるとしたら、稀代の詐欺師は小沢じゃんw

逆に、小沢がそうならなかったとしたら、稀代の詐欺師は長島の方。
「現実路線をとるって言ってたじゃないか」と突っ込まれることになる。
海外で信用を失ったら、もう外交なんてできないなw

そもそも「次期政権を狙う政党」が、今の時点で党内意見の調整もできなくてどうするよ?
政党としてまとまってる意味無いじゃん。
「民主党議員でいることで得られる利益」が目的としか思えないんだが。
こんな連中が「構造改革」とか言っても、結局「自分たちに都合の良い改革」しかしないだろ?JK
3183名前 や - 2009/02/05(木) 07:53:26 ID:3D/RqXXKS.
>>3174
その通り。
内需拡大を目指すなら、公共事業は「積極的にやるべき」なんだよね。
でも、民主党が政権を取ったら、そういう公共事業は無くなるらしいよ。
(少なくとも、ここに来る連中はそういってる)
ケツなんて、突っ込んだ側から言ってるしねw

で、そんな政党に投票するのか? ってこと。
現実も見ずに「歳出削減」とか言ってる政党に。

……まあ、自分の票の使い方は自由ですので、私はとやかく言いません。
「民主党はこういう事を言ってるよ」と、情報を提示しているだけです。
3184名前 だめ狼 - 2009/02/05(木) 07:55:43 ID:DigLmThEwk
>「民主党議員でいることで得られる利益」が目的としか思えないんだが。

これは前から言ってるんだけど、実際その通りだよ。
俺が民主内の保守を信用出来ない理由もこれ。
自分の思想信条も貫けないで選挙に勝ちたいだけの保守派議員なんて
物の数に入らんと思っている。
3185名前 や - 2009/02/05(木) 07:57:18 ID:3D/RqXXKS.
>ケツ
>むしろ国民の気持ちは前原氏に近いと思います。
ソースは?w
ちなみにマスコミは、よほど「都合が悪い」と感じたのか、全社あげてスルーしてますよ。
国民の気持ちが前原に近いなら、それこそ特集を組んででも煽ると思いますがね?
3186名前 空白さん - 2009/02/05(木) 11:50:45 ID:93td6TbrbA
内閣支持率についてはこういうサイトもあるね。(ぐぐったらトップに出てきた)
「今日の内閣支持率」
ttp://www.jra.net/ank/online/naikaku.php

2/5 11:30現在の数字。
>2月5日の内閣支持率 支持 21.7% 不支持 78.3% 有効投票 249票
>過去一週間の内閣支持率 支持 56.1% 不支持 43.9% 有効投票 793票
>過去30日間の内閣支持率 支持 71.5% 不支持 28.5% 有効投票 3,610票
(長くなるので内閣総理大臣支持率は省略。でも内閣支持率と大差ない)

面白いね。
2/5だけなら不支持が圧倒的に上回っているのに、集計期間が長くなればなるほど支持のほうが上回っている。
なんでだろう? ペンペン氏の上げる支持率とも食い違ってるしねぇ。
ペンペン氏のソースが嘘だって言う意味じゃないよ? この集計が間違ってるとも思ってない。
この食い違いが生じる理由ってなんだろう? と素朴な疑問を感じてるだけ。


んでさ。
>>3175
自民党の悪いところはもう十分すぎるくらい分かったから、民主党のいいところを挙げてくれよ。
100点満点で自民党は5点しかないっていう主張は分かったけど、民主党が3点だったら自民党を支持するしかないだろ?
民主党は10点あるよ! っていう根拠を示してくれよ。(←どっちもどっちってレベルだけどねw)

民主党は頑張れば10点取れるよ! ってのは根拠にならんのだって。
10点取ってるってところを証明してくれないか?
小沢代表の意見も「ウチは頑張れば10点くらい取れる」と言ってるようにしか聞こえないしさ。取ってから言えって話。


>自民支持者は法外な退職金や手当をザブザブを使われても平気なのですね。

嫌だよ。

でも小沢代表のマンション購入代金になるのも嫌。

どっちも嫌。

で、民主党のほうが自民党よりいいという根拠は?
3187名前 空白さん - 2009/02/05(木) 11:55:58 ID:93td6TbrbA
>>3185 や氏

>むしろ国民の気持ちは前原氏に近いと思います。

「俺(ペンペン氏)はそう思う」ってだけかと。
3188名前 午前26時 - 2009/02/05(木) 13:26:37 ID:AmT26q54vE
変態新聞から抜粋。

定額給付金:「うれしい」69% ネット調査
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090205k0000m040066000c.html?inb

文中「◆定額給付金を何に使いたいですか。」の問いに対し、
「貯蓄 24」

貯蓄・・・貯蓄・・・貯蓄。。。


麻生さんもこういう人たち相手に対策考えんの、大変だね( ´Д`)ハーア
3189名前 空白さん - 2009/02/05(木) 13:35:35 ID:Cos.U6GSeg
>>3185 昼飯食ってたら 総理さん詐欺詐欺って言われてたぞw
昼間のテレビ番組で・・・者本の政治家出て来んかねぇ〜
小学のホームルームの方が今の国会よりマシに見えるのは・・・
わしだけか?   麻生さん・・・腹切りしか手立てないわ ありゃ〜
せめて最後はサムライになれやw
3190名前 空白さん - 2009/02/05(木) 13:51:32 ID:E2hi/20ODM
>>3189
え!?そんなあ、謂れのない誹謗中傷を受けただけで、
切腹しなきゃいけない時代にさかのぼったの?
こわいこわい。

麻生さんは、侍の出じゃないんで、
切腹はいらないと思うし、前原氏を、無礼討ちにすることもいできないんで、
懲罰委員会の開催を請求したらいいんじゃないかな?
3191名前 空白さん - 2009/02/05(木) 13:53:01 ID:93td6TbrbA
>>3188
>「外食費や遊興費」「普段は買わないものを買う」は合わせても2割程度

てことは、2兆円の2割=4000億円の経済効果はあると推測されてるとも言える。
地域振興券の時はおよそ3割が通常の消費以外に使われたとのことなので、まぁそんなもんかなという気もする。

しかし
>◆2兆円の財源があったら何に使うのが良いと思いますか。

この質問ってどうなんだろうね。
定額給付金=経済対策は経済対策として論ずるべきだし、他のことは他のこととして論ずるべきだと思うんだけどなぁ。
「2兆円は他の事に使った方がいいよね〜?」っていうマスコミの情報操作にも思える。(ちょっと穿った見方すぎるかな)
3192名前 空白さん - 2009/02/05(木) 14:30:09 ID:SqKFXLtkec
その分割愛して歳出節約するか、とにかく雇用対策だろ、力入れるべきは。お上のやることは、いつも国民のことよりも、企業や、外的要因にウェイトが置かれている気がしてならない。
チュンチョンの国勢がた落ち、その不満の矛先を逸らすために苦心してる売国奴っているでしょ。あの手この手つかってこれまでも自国民を謀ってきたようだけど、今回の金ばらまきだって、裏にどんな思惑があるのかわかったもんじゃない。
12000円ぱっかしの効果がどれだけのものか、率直に疑問。
一つの案なんだといえばそれもわかるし、絶対やるべきじゃない、とも思わないけど、その手続きに関する無駄やら色々指摘されてるし、それだけ大金かけるだけの効果が期待できるのか疑問。
これ、一個人の感想ね。ゴミの言ってることなんて関係ないから。
3193名前 空白さん - 2009/02/05(木) 15:52:55 ID:YHdXAEm6xs
>>3191誤って済む平和ボケの考え方変えんと〜・・・・・
いつまでもこの国は嘘つき盗人の楽園か?
すこしは しぬ気で政治してもらわんと・・・
国民も国の為に しねんよw
3194名前 空白さん - 2009/02/05(木) 15:54:52 ID:YHdXAEm6xs
ごめん><>>3190にでした。
3195名前 空白さん - 2009/02/05(木) 16:01:13 ID:XOcPnIMSK2
>>3189
あれは前原が上手いこと釣られて顔真っ赤なだけだしな・・・
言葉遊びに引っかかっただけで切腹とかどこの闇のゲームだよw
3196名前 空白さん - 2009/02/05(木) 16:44:49 ID:McJ/CwTZWA
>>3195
>>3194
麻生さんは、詐欺師と呼ばれるほどの明確な嘘をついていない。
緊急性の高い、経済措置を取らなければならない程の未曾ゆうの経済危機に直面した点も考慮にあげなければ
ならないし。
ただ、それでも士道の建前であれば、
いかなる理由であれ結果責任としての切腹は、当然求められたとしても、おかしくはない。
(切腹は決して死刑ではない。侍は、切腹を選ぶことで刑から免れることを、往々にして選択するものである。)
ただし、公衆の面前でいわれなき侮蔑を与えた前原某を、そのままで済ますのも、士道フカクゴ(変換できん><)。

で、彼らは侍の出自じゃないんだからそんな堅いこと言うなよって話。
麻生を詐欺師って、今回の政策他だけで、だけで(大切なことだから2回・・・)
思ってるなら、マスゴミ?だっけかに踊らされすぎです。

まあ、麻生って人もそんなにべた褒めされる人じゃないのは確かだけどね。
3197名前 午前26時 - 2009/02/05(木) 17:40:24 ID:AmT26q54vE
>3191さん
>てことは、2兆円の2割=4000億円の経済効果はあると推測され

>3192さん
>12000円ぱっかしの効果がどれだけのものか、率直に疑問

いやー、1万2千円程度だからこそ、ふつーに消える(消費される)んじゃないでしょうか。
子ども夫婦と離れて住む親御さんなら、
ふるさとのなんかうまいもんでもたまには送ってやろうかねと思うだろうし、
孫なんかいたらこずかいくれてやったりもきっとあるに違いない。
俺みたいな30代のサラマンなら、貯金おろしてプラスして
夫婦で旅行行こうかなんてケースも少なくないだろうし、
若い連中なら趣味や遊びや飲み会・合コンで消えてなくなる。
“ちょっと贅沢できるね”って意識だけで消えていくレベルのはした金よw

結局「もらいたい」がかなりの数いるのに、
「福祉や年金問題に使えばいいのに」なんて綺麗事いってる人たちは、
マスコミが垂れ流す「麻生がやらかそうとしてるのは駄案なんだ」的
空気感に呑まれてるだけのような気がする。
百歩譲っていい方に解釈すると、世界恐慌だ、派遣切りだ、なんだと、
こんな寒々しい時期に呑気に買い物・遊びしてらっれか!という戒めの意味?
ソースみっけられなくて申し訳ないけど、
ロイターだかどっかがやった世界アンケートで
「今回の世界的不況に“最も”悲観的」なのは「日本人」なんだってさ。
準備や手続きでムダが多いと言われてるけど、
それだって自治体職員の残業代やいろんな経費出費というかたちで世間に流れ出るわけだし。
ぶっちゃけ4000億円以上の効果はあると思うんだけどなぁ。
(なんか流行ってるみたいなんで付け加えておくと、あくまでもコレ個人的意見ねw)


>3196さん
>まあ、麻生って人もそんなにべた褒めされる人じゃない

俺もそう思ってたけどね。すぐ揚げ足取られてて危なっかしかった。
そういう意味では安倍ちゃんや中川の方がまだ安心だったけど、
今の麻生さんはお得意の麻生節も控え気味で地道によく頑張ってると思う。

かたや民主はホントに要領悪い。悲しいくらいアピール下手。
反対ばっかじゃなく乗っかるときは流れに乗って主役を食っちまう働きをすればいいのに。
散々人の言葉尻つかまえといて、今度は詐欺師呼ばわりですからw
まあ、それをしないってことは、できないんだ力がないんだと考えるのがふつーですよ。
3198名前 だめ狼 - 2009/02/05(木) 19:23:42 ID:DigLmThEwk
※3189
それ、俺が3171で貼った話だろ?
あれ、単純に前原が馬鹿なだけじゃん。
何で麻生が切腹しなきゃならないのか意味が判らん。
「やめるやめる詐欺」とか言ってたらしいけど

「麻生はは一回も解散します」

とは言ってませんwwww
文句があるんだったら「○月解散総選挙か?!」とかって煽りまくってた
アカヒとか変態とかの馬鹿新聞に言うべきだと思うぞ?
前原も基本は単純馬鹿だから、まんまと麻生に釣られたんだろ。
と、言おうと思ったら※3195で言われていた件。

※3196
釣り?ジョーク?ww
まぁ、確かに今は一発変換出来ないよねぇ。
もう使わない言葉になっちゃったのかなぁ。
3199名前 空白さん - 2009/02/06(金) 00:01:20 ID:HhFl4EY14w
--チラシの裏を書かせてくだされ--
給付金を福祉だ何だに使うべきだと'TV内多数?'が「聖人」っぽく
言ながら、(自分に)金が無いのは政府が悪いって言う人見るけど、、
後半「私欲」丸出しじゃん。(聖人と言う名の息を吐く、豚。)

給付金を、はした金と批判しながら貯蓄を考えてる小者、
はした金と思うなら使え!
(貯蓄にも経済効果はあるが、直接的に使う方が効果大。)

--その2(長くてごめんよ)--
不況だね〜。(年明けてからとくに)
っで、これを何でもかんでも政府の責任は無いだろう。

大手メーカーの大規模リストラ批判してる人へ。
地デジやらBDやらをちゃんと買ってるかい?
国内メーカーを指名買いしてるかい?
定期的に車を買い換えているかい?

円高などの影響が大きいでしょうが。
原因は民にもあると思いますヨ。
--少しスッキリ--
3200名前 おしりペンペン - 2009/02/06(金) 00:14:22 ID:JhEPjqVU/.
>3186ID:93td6TbrbAさん
そのような小さなサイトの支持率アンケートを貼られて、結局何を主張されたかったのですか?


>100点満点で自民党は5点しかないっていう主張は分かったけど、民主党が3点だったら自民党を支持するしかないだろ?

その点数計算はどのようにされたのでしょう。
当方、自民党は5点だとも言ってませんし。勝手に分からないで下さい。

>で、民主党のほうが自民党よりいいという根拠は?
今まで何度も言ってきたのですが。自民が批判されているようなことが少しでも改善が期待できるからですよ。あなたが「自民党の悪いところはもう十分すぎるくらい分かったから」と言われたとおりです。

自民の良い点は、以前、だめ狼さんに聞いても、そんなのものないと吐き捨てられましたが、3186さんは、自民党政権が続くことに支持を与える良い点はどのようなものがあると考えていますか?


>午前26時さん
 「民主はホントに要領悪い。悲しいくらいアピール下手。...
  .....できないんだ力がないんだと考えるのがふつーですよ。」

 国民の支持が得られていない自民党は選挙ができないんだ、力がないんだと考えるのがふつーですよ。

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