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自民幕府の崩壊

1名前 おしりペンペン - 2008/09/04(木) 02:03:58 ID:JhEPjqVU/.
次の衆院選挙で政権交代は間違いないでしょう。
平成の大政奉還といきましょう。
401名前 午前26時 - 2008/09/23(火) 20:40:05 ID:AmT26q54vE
>399
ま〜た、余計な2行がww
まぁでもキャラだから仕方ないかw

でもそうそう、新聞の一面見て吹いたのは俺も一緒。
麻生さんが安倍時代、志半ばで内閣を退いた面々を呼び戻すみたいだから、
自民継続ならまだ望みはあるだろね。

俺の周りにも民主支持が結構いるんだが、
ちゃんと彼らは政策の細かいとこまで見て判断してるんだろうか?
それ考えると俺もつい呟いちゃうよw「ばかなの〜しぬn(ry」
402名前 午前26時 - 2008/09/23(火) 20:41:32 ID:AmT26q54vE
>いっちー

まーじゃんいけなくってごめんよー。
ここんとこ忙しくって、夜帰ったら寝るだけの生活なの。。。
403名前 空白さん - 2008/09/23(火) 22:24:36 ID:CYbDQ0Blw.
政治とは簡単に言うと税の再分配
自民党政治とは、結果から言うと800兆の赤字政治で
現在の財源の20〜25%はその返済金
この返済金のおかげ医療.福祉大幅カット
小泉改革でぶっ壊れたのは医療制度と雇用(派遣業)と年金(年金より郵政を優先した)
小泉は国の根幹となる医療.雇用.年金をぶっ壊すことで
たしかに、自民党をぶっ壊わした。
404名前 だめ狼 - 2008/09/23(火) 22:51:36 ID:89ApkRTo/c
官僚の腐敗が明るみに出ただけでもましじゃんw
放置してたらもっと取り返しがつかなくなってから明るみに出てたよ。
郵政も族議員はかなり駆除出来た訳だし、社保庁の膿も炙り出せた。
「官僚腐敗」を訴える割に、民主支持者は官僚にダメージがあった事はスルーするのな。
変なの。
405名前 空白さん - 2008/09/23(火) 23:30:05 ID:H1I04vXfi2
民主支持してる人はTVや偏ったマスコミに
毒されすぎな気がするな。
無駄遣いやらが公になって改善していくのはいい事だと
思うけど政治は政策なはず。
揚げ足取りとマスコミ使ってやる民主のやり方は
逆に国民をバカにしてる気がするな〜。

総裁選挙が盛り上がれば選挙対策だ等と文句をブツクサと言う、
逆に後半は選挙が盛り上がりがなかったと文句を
ブツクサいう。
盛り上げてるのも盛り上げてないように
見せるのもマスゴミ、クソ評論家だろが!と突っ込みたくなる。
PS.朝日TVいい加減にしろ。
406名前 およよ - 2008/09/24(水) 04:03:56 ID:oFZpVNqpFE
「朝日TVタックル」見たんだけど
小沢国替えで東京12区の公明党大田代表の選挙区で出る可能性有りだって・・・男だね
麻生の側近も小沢とぶつける〜って言ってるけど、麻生がやるわけないし。

衆議院即解散して欲しい〜ナ、自民党の終焉早くみたいよ、利権党だから野に下るともうグダグダでしょ・・・・・自民党ょサヨウナラ
407名前 だめ狼 - 2008/09/24(水) 05:37:50 ID:89ApkRTo/c
※406

もっと前の俺の※見ろwww
「男」だから他の選挙区に行くんじゃねーよ。
地元の選挙区を「自分の元秘書」に追い出されただけだよwww
空いてる選挙区があんまねーんだよ。
でも、多分東京12区はいかねーよw
勝てる訳ねーじゃん、創価の巣窟なのにwww
党首が比例代表で補欠当選とかみっともねーぞ。

一番、勝てる可能性が高くて空いてる選挙区は
「チンパン福田」の地元だろ、多分そこから出馬だろうな。
それはそれでみっともないがw
408名前 無韓心 - 2008/09/25(木) 18:03:38 ID:QmTXYPd1Nk
>だめさん
>党首が比例代表で補欠当選とかみっともねーぞ。
管だか岡田だかが、この状態になったこと無かったっけ?
あれ? 土井とか福島だったか?
409名前 空白さん - 2008/09/25(木) 18:54:18 ID:0UiyevUZMs
ミンス支持じゃねーけど、自民もあてにならんてのが本音
ウミが出てきたっていうが、無いウミは出ないわけでw
そのくせ、官僚や政治屋ってのは、「悪かったので改めます」といいながら、悪事を行った張本人、穴だらけのいい加減なシステムを構築・運用した張本人は突き詰めずにスルーだからな。
間違って、責任を・・ということになっても、ぜーんぜん痛くない内容だし。普通に生き返るしw
不敗の根源はここだろ。
410名前 Jezabel Disraeli - 2008/09/25(木) 20:09:26 ID:w/8BiIMSBw
民主がやりたいのは
有能な官僚は売国に邪魔だから有能無能を問わず官僚そのものの弱体化
腐敗が理由じゃなく自分たちの好き勝手にやりたいから
少なくともカンペなしで答弁できるように小沢がなれないうちは官僚に頭あがらない政治家ばっかでも当然だろ

膿 政党の頭が腫瘍な民主はどうすれば・・
411名前 空白さん - 2008/09/25(木) 22:02:13 ID:nERNK5ZlTw
>409氏
自民党に合格点をあげれないのは、皆分かってる。
自民と民主と、どっちのが痛みが少ないか?
っで事だと思ってる。

持病はあるが生きてはいける自民政権。
確実なシがおとずれる民主政権。
(国の最高権力である参政権を外国人にあげるなんぞは、シなない方がおかしい。)
412名前 おしりペンペン - 2008/09/25(木) 23:13:41 ID:JhEPjqVU/.
小泉、逃げましたね。
次の選挙で、小泉改革が批判されるのが嫌になったのでしょう。

外国人参政権はとりあえず今回のマニフェストには明示されていませんし、民主党の中でもまだまだこれから十分な議論を重ねていくことになるでしょう。国民の理解も必要です。それに参政権といっても地方参政権の話ですよ。

外国人参政権のことなら積極推進派の公明党を切れば?そんな公明でも組んで与党で血税をしゃぶりたい自民党。終わってます。
一刻も早く政権交代を!

413名前 およよ - 2008/09/25(木) 23:25:55 ID:JrHi5FHHLA
みんな層化の太田当選させるた為北区の東京12区に住民票移動してくれ〜〜(汚沢やっつけようぜ)

解散はその間待つように麻生に話つけるから頼むぞ〜公明は盟友だ

今回も比例は「公明」よろしく〜〜ネ。(小選挙区は層化を動員して痔民党応援すっから)

痔民党支持者がんばれ~~層化が付いてるぞ(背後に)麻生バンザ〜〜イ。
414名前 空白さん - 2008/09/25(木) 23:52:59 ID:nERNK5ZlTw
>およよ氏
分かった、まず落着け。 
そして、休暇をとって国に帰れ。

>尻氏
>それに参政権といっても地方参政権の話ですよ。
てめ〜、地方なめてるのか!
地方だからおK?はあ?
ぶw、逝ってよし。
415名前 空白さん - 2008/09/26(金) 01:16:19 ID:Q3jXGUyJgk
まぁおしりぺんぺんさん
ニコニコ動画にあったもので
分かりやすいのがあったので良かったら見て下さい。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4738071

しかし中国マフィアがたくさん紛れてきたら
暴力団絡みの犯罪、勢力も強くなるんだろな〜。
喜ぶのは誰?日本人ですか?ぺんぺんさん…。
416名前 BW - 2008/09/26(金) 01:21:13 ID:LIsoHX.X0A
>おしりペンペン氏

>235に対しての反論から逃げまくっている貴方が言ったところで何の説得力もありませんね。
いい加減逃げ回らずにはっきりと答えていただけませんかね?
当方ずっと待っているんですが。
417名前 空白さん - 2008/09/26(金) 01:39:35 ID:0UiyevUZMs
>>413
節操ないコウモリソッカーカエレ^^
大作がダメ出したら平気で手のひら返すくせにw
418名前 BW - 2008/09/26(金) 01:41:32 ID:LIsoHX.X0A
ついでに、在日参政権についても返しておきますね。

在日参政権を支持する人は高確率で貴方のような『地方参政権だからいいだろう』といいますが、とんでもない。

地方自治は、単なる法律の執行ではありません。
特に教育や福祉などは、自治体が条例を作り運用していく部分が大きく、たとえば教育に携わる職員の登用や、教育委員の任命、公安委員の任命などは地方自治体が行います。

そのような現状下で、外国人に地方選挙権を与えると、外国人の多い自治体では日本人より外国人を重視する政策を行う首長が誕生する可能性があると同時に、教育や福祉、条例制定に関わることもでき、外国人に都合のよい自治体となる可能性があります。
また、地方自治体は国防などで大切な役割を占めることがあり、地方選挙権は時としてその決定を左右します。

ちなみに。
地方選挙では、候補の当選最低ラインが7〜10万票を要する国政選挙と違い、都市部では1000〜2000票、地方都市では数百票、農村地域では数十票であり、100票単位、時には10票単位、数票単位の票差が当落に直結します。

さらに。
国会議員の選挙時に、その一番の手足となって活躍するのは地方議員であり、もし選挙区内の地方議員の全面的な協力がなければ、国会議員は選挙戦を勝ち抜いて当選することはできません(もしくは、非常に難しくなります)。
そのため地方議員1人1人の考えが国会議員の考えや政策にも影響を及ぼします。

もし地方議会だけであっても外国人に参政権が付与されてしまうと、地方議員は外国人の票には逆らえなくなり、その地方議員の支援を受ける国会議員も(地方議員の助けを借りる)立場上、外国人に対して逆らうことは難しくなり、それが国政にまで影響されます。

つまり、地方選挙権を認めただけでも、国会議員、ひいては国政を操ることが十分可能になるのです。

よって『地方参政権だけだったら付与してもいいだろう』という考えは甘いのです。


『可能性が高くなるだけだ』とか言いますかね?
日本人からしてみれば、この法案を通して日本国民にメリットになる事は何一つないんですが? あるとしたらぜひ教えてくださいな。
日本人にとっては、その『高くなる可能性』すら必要ではないんです。

そもそも。
参政権を取りたいのならば『帰化すればいいだけ』です。どんなにイヤでも、自動的についてきますよ、参政権。

参政権を手にする方法が他にきちんとあるのにも関わらず、わざわざ別の方法を法案にする必要性は『皆無』です。
419名前 およよ - 2008/09/26(金) 03:06:46 ID:Ua52Ui47m2
在日に参政権与えるって話?
簡単よ少しでも票が欲しかったのよ昔はネ
今は政権が勝手にころがりこんで来そうだから、もう外人の参政権の話はチャラ わかる?おとなの事情
今ミンス党それ訴えてる?何時までも子供だな〜〜

利用するのは何でも利用する。それが政治家
痔民党の層化に対する態度みれば判るでしょ ネ

>>だめ氏 前のスレ見つからなかった。反論出来んw(小沢地盤の件)
420名前 通りますよ - 2008/09/26(金) 04:42:48 ID:Z9ypEfGTwA
で、なにがいいたいんですか?
421名前 BW - 2008/09/26(金) 04:46:13 ID:LIsoHX.X0A
>およよさん

>今ミンス党それ訴えてる?何時までも子供だな〜〜

訴えてますよ? つか韓国巻き込んで活動継続中ですよ?

・民主党Webサイトより
ttp://www.dpj.or.jp/news/?search=%8EQ%90%AD%8C%A0
ttp://www.dpj.or.jp/news/?search=%89i%8FZ%8AO%8D%91%90l

サイト内検索かけるとざくざく出てくるんですが。

まさかとは思いますけど、『党首が賛成して活動してても、党員がぞろぞろ活動してても、Webサイトで堂々と活動内容を報告してても、マニフェストに載らない限り政策としては成り立たない』なんてワケのわからない理屈言ったりしませんよね?


ちなみに自民党Webサイトでのサイト内検索。

ttp://www.jimin.jp/cgi-bin/jimin/search.cgi?k=%8EQ%90%AD%8C%A0&x=26&y=16

公明党が積極的姿勢を見せてるようですが、自民党は慎重の姿勢ですねー。
一方、民主党の方では、積極的に韓国とのやり取りなんてしてますし、党内で慎重な意見なんて見当たらないのですが・・・?


ついでに言うと、政策というものはその政党が『撤回』しない限り、『やめた』とか『チャラ』なんて意味にはならないのですが。
民主党のWebのどこに、在日参政権法案を『撤回した』という記述があるんでしょうか? むしろもりもり活動してますが。
422名前 Jezabel Disraeli - 2008/09/26(金) 06:52:12 ID:w/8BiIMSBw
うわー見苦し・・・
売国奴が本性とコテ隠して叩くがわに回ってるw
特アのつかいっぱしリってのは節操すらもないんだなw

さすが絵空事を口から排泄する人間産業廃棄物だな
生まれてきたのを後悔しろよ
423名前 だめ狼 - 2008/09/26(金) 06:57:57 ID:89ApkRTo/c
俺が突っ込もうと思ってwktkしながら戻ったのに
すっかりBWさんに先を越されてしまっている件。

ところで※412の正体見たりって感じだねぇw
地方参政権だから良いじゃんとかwww

・地方参政権の重要性が判ってない馬鹿 か
・日本を在日に明渡したい馬鹿 か
・馬鹿な在日 

この3つの内のどれかだな。
Σ( ̄□ ̄||)!!どれにしたって馬鹿じゃん!!www

※419

消えてるな。
何でだか知らんがw

もう一回リンク先貼っといてやるよ。

ttp://www.nikaidou.com/2008/09/post_1686.php
ttp://www.nikaidou.com/2008/09/4.php
(二階堂.comさん)
424名前 裸忍者 - 2008/09/26(金) 07:59:09 ID:.7h/fDaho6
>>412
小泉をやたら批判する気持ちはわかるんだけどさ
彼の任期って凄く長いのヨネ
それを深く考えずに責める人がいるようだけどさ

国民もそれを支持したし(支持率結構高い)
どっかの政党は自爆ばっかりでさぁ・・・

ちょっと違った方法で国民に政治をアピールしたが
国民に政治に関心を持たせたってのが一番の功績じゃねーかな・・・
425名前 およよ - 2008/09/26(金) 11:25:31 ID:OSNdDdi5zA
※だめ氏

再リンクサンクス、でも井戸端会議レベル、反論しない。

※BW氏

 >>マニフェストに載らない限り政策としては成り立たない』なんてワケのわからない理屈言ったりしませんよね?
  
 良く知ってるじゃない、屁理屈の塊が政治家、痔民党公約守る?

小泉総理国会での答弁=公約破るのは大したことで無い。
426名前 空白さん - 2008/09/26(金) 11:46:25 ID:uqv1WwKvaA
小泉よ、おまえもか!

安部、福田と総理大臣の職を投げ出し

改革の主導者の小泉までもが、改革と小泉チルドレンを放り出し

世襲がどうとか言っていた小泉自身が世襲かよ。

選挙が近いと言われるこの時期になんだよ小泉みそこなったよ。

自民の政治家よ投げ出し、放り出し次はなんだ

もう自民支持しきれんよ。
427名前 BW - 2008/09/26(金) 14:00:38 ID:LIsoHX.X0A
>およよ氏

守る守らないが自民と同列なら、なおさら民主は駄目ですね。
そもそも法案提出に関し同じ党内からや手を組んだ党から反対意見が出るのは当然です。

在日参政権支持する公明党と手を組んだ現在の『自公』状態で、10年近く前からずっと提出されている在日参政権が未だに法案として可決されないのはなぜかというのを考えてください。

売国政策に待ったをかけれる派閥がきちんと発言権を持てている自民党と、待ったをかけれる派閥が殆ど封じられている(というかむしろ党全体の総意で進んでるよな)民主。
どちらが『より日本国民に関してマシな党』かくらい、考えればわかるもんでしょうに。

財政再建と同時に、日本そのものが特アの属国と化す可能性が自民党よりも確実に高くなる民主党。
いくら綺麗事を繰り返そうが、『今の駄目自民党よりマシ』には到底なりえません。
428名前 にながわとらぞうの信奉者 - 2008/09/26(金) 14:47:25 ID:u0wpIvE276
たまには共産党も思い出してください。
429名前 空白さん - 2008/09/26(金) 14:54:14 ID:93td6TbrbA
小泉引退については、俺は好意的かなぁ。
いつまでも年寄りがのさばるより、スパッと辞めて若い人に任せるっていう道を選んだ小泉のほうが潔いかと。

そういう意図はなかったのかもしれんが、俺はそう感じたなぁ。
430名前 だめ狼 - 2008/09/26(金) 16:00:49 ID:89ApkRTo/c
※428

>にながわとらぞう

渋過ぎて爆笑したwww
マニアックな所を突いてきたなぁwww

自民党最大のド腐れ・野中の師匠みたいなもんだっけ?
今、京都が同和と在日でグダグダになってる原因作った張本人でしょ。
431名前 だめ狼 - 2008/09/26(金) 16:09:15 ID:89ApkRTo/c
※425
意外とそうでもないんだなぁ、これがw
民主はこの報復で、古賀の地元に古賀の元秘書を民主公認でぶつけてきたぞ。
これは、↑の件に対しての報復だと言われている。

でも、個人的には報復でも何でもなく、むしろ民主鳩山GJと言わざるを得ない。
どっちも落選しろwwww

※429
元々考えてたのか知れんけど、結局は麻生への当てつけなんだよね。
自称「改革路線(内訳は親米売国&朝鮮ポチ)」内閣の下で知名度を上げた麻生が
「改革路線」とは丸っきり反対の方向の路線を打ち出して圧勝したでしょ?
小池(改革継続派)の支援に回ってた小泉はそれが面白くなかっただけだよ。
小泉の糞ガキ達も悪評が先行して先も長くないしね。
そろそろ万策尽きたから引退しただけだと思う。
432名前 空白さん - 2008/09/26(金) 17:48:55 ID:BLXy3UGTcY
小泉は長男と次男は利用価値があるから相手にしているそうです。
三男がどんなに会いたいといっても会わない。
しかもその三男は妻付で家から追い出したそうです。
こんな男をなんで支持するか分からん
433名前 Jezabel Disraeli - 2008/09/26(金) 23:07:31 ID:w/8BiIMSBw
小泉がダメだっただけの結果じゃないだろ
聖域なき改革をしたかったのに古参により一層閉鎖的にされた結果
”せめて郵政だけでもやってやる”に変わったのが実際じゃね?
本当に悪いのは老醜
むしろ小泉の活躍はこれからじゃね?
434名前 空白さん - 2008/09/27(土) 00:01:30 ID:0UiyevUZMs
>>429
あのタイミングは何も潔くないだろwwwww
435名前 空白さん - 2008/09/27(土) 23:06:16 ID:9r9WVC9MhY
中山成彬国土交通相今の時期になにやっとねん
成田空港問題 ごね得 とか日教組は 日本のガンとか
あかんやろ
これ以上自民党の足ひっぱんなや
なんで大臣になるとこんないらん発言するやつ多いんかな
わけわからん
436名前 空白さん - 2008/09/28(日) 00:26:13 ID:9bnGD9xLbY
28日の朝に辞任するみたいだけど
日教組の誰がガンの中心なのか、何故か等
詳しくおおっぴらに暴露して辞任して欲しいです。
火の玉まだ燃え尽きるな〜。
437名前 おしりペンペン - 2008/09/28(日) 15:51:44 ID:JhEPjqVU/.
235の件についてですが、論外です。不毛な議論になると思いスルーしていたところです。

民主党の東アジア共同体構想が中国に迎合している、売国であるという批判ですね。
もう少し調べていただければ分かると思いますが、民主党でも小泉さんと同じ時期に当時の岡田代表が、東アジア共同体を考える上で、ASEAN+3にインド、オーストラリア、ニュージーランドを含めていこうという考えを示していますよ。
指摘された点では、小泉と差異はありません。ご覧になったサイトではそこまでの記載がなかったものと思われます。
「中国主体」の東アジア共同体に賛同などとは、全く根拠がありません。
そもそもこの構想において、経済、社会、文化、安全保障など具体的な事案はもとより、全体像すら、まだまだこれから議論を重ねていくという段階で、民主党が売国の政策を示しているという議論は無茶苦茶ですね。

中国への売国行為(国民への背信行為)なら、たとえば、福田首相の「中国に気を遣い、情報を隠していたギョウザ問題」、「東シナ海のガス田開発」の対応は問題になりませんか?

選挙があるたびに一部の自民支持者は、自民党のこれまでのそれこそ売国行為に目をつぶり、民主党は売国政党だから、政権を渡すと危険、国が滅ぶとか騒ぎ立てます。根っからの右翼支持者であるならあきらめますが、そういった思想からはなれることをおすすめします。

独立うんぬんは、単なる揚げ足取りですね。
438名前 空白さん - 2008/09/28(日) 18:21:38 ID:nTVImomuqE
御先
真っ暗だな・・・・・・


439名前 だめ狼 - 2008/09/28(日) 21:40:44 ID:89ApkRTo/c
>「中国に気を遣い、情報を隠していたギョウザ問題」、「東シナ海のガス田開発」

何度も言ったが、反発する勢力もちゃんと存在しているのだよ、自民には。
中川(酒)が、ガス田に関しては「自衛隊出すべき」とすら言ってる。
「毒餃子」に関しては、安陪元首相がコチンポに直接「早期解決を」と訴えてる。

で、民主にそんな事を言う人間が1人でもいるのかね?
おりゃせんじゃないか。
これで「どっちがましか?」と言われれば、
まだ、ちゃんと反発する勢力があるだけ「自民の方がまし」ではないか。
どこをどう指して「民主の方が良い」となるのか具体的に説明してみ給え。

>小泉と差異はありません。

既に引退した小泉と岡田じゃ比べ物にならん。
ちなみに麻生を筆頭にした自民保守は「特ア3国」は除外した構想を持ってる。
麻生が総理になった以上、小泉路線の踏襲はない。
これで今の自民より民主が良いと言う具体例を挙げたまえ。

>経済、社会、文化、安全保障など具体的な事案はもとより、全体像すら、まだまだこれから議論を重ねていくという段階

過去の小沢の発言、民主の公約を見ても判る様に
「議論を重ねても親中派」と言う事実に変わりはないのだよ、民主は。
しかも「それを止める勢力が存在しない」と言う体たらく。

何度でも言ってやろう。
「親中に偏り過ぎてるのを止める勢力が存在しない」民主と
「いくら親中派が存在しても、止める勢力が存在する」自民とでは
雲泥の差があるのだよ。
そこまで言うのなら、民主が売国に走っている現状を
「止める事が出来そうな民主党議員」の名前を挙げてみたまえ。
誰1人いやしないではないか。
暴走した時に誰が歯止めになると言うのかね?
貴様ら「情報弱者の糞馬鹿」が選任した民主党議員の中で、だよ。
440名前 空白さん - 2008/09/28(日) 22:07:21 ID:9r9WVC9MhY
自民支持派だけど
逆に↑のようなこと書かれるとドン引きですね
顔真っ赤にしてなにいってんのて感じで乙かれさま。
441名前 jezabel Disraeli - 2008/09/28(日) 22:18:49 ID:w/8BiIMSBw
”どこに”ドン引きなのか書いてみようぜw
実際に沖縄ビジョンなんて戯言を排泄して
”上が”売国の民主が救いようがないのは事実
高速道路無料化?これってゲートなくすの?それとも免許で認証でもすんの?
絶対に渋滞増えて 事故も犯罪も増えて流通が乱れるよね?絵空事で政治やってる馬鹿に政権とらせてどうすんの?
442名前 空白さん - 2008/09/28(日) 23:27:08 ID:FLJpvOuVe6
>ジザ氏
>”どこに”ドン引きなのか書いてみようぜw
あ〜ぁ。核心を直球で・・・。
そーゆー素直なジザ氏、共感持てます。

しかし、しっかり議論して語り合う事。
「熱い」って〜のが恥ずかしいと思う(思わせる)風潮(教育)。。。
やっぱ、某大臣の言葉は間違えとは思えない。
443名前 空白さん - 2008/09/28(日) 23:35:53 ID:HXWznc0GKY
あれ?民主党の小沢代表が
「民主党に政権担当能力は無いから」って
自ら言ってなかった?大連立の話の時だったと思うけど。
小沢さん分かってるじゃないっすか〜。
それとも野党は失言何でもありなのか?
444名前 いちず - 2008/09/28(日) 23:44:14 ID:vjjLkpF9O2
厳正な監査機関が必要だろうね。
新しい政策を打ち出すのと同時に、
分かりやすく今の財政の内容や
過去がどうであったかを明確に説明できる人間が必要だろうね。

それが実現できないのは、なぜか?
もしくは、それが分かりやすくないのは、なぜか?

と、いうような根源的な議論に進むだほうが喜ばれるのでは?

消去法でしか選べない政党しかないのであれば、
政党の正当性を議論しても、その欠点を補いきれるものでもないのも事実だろう。

実際どれだけの財政の内容を把握した人間が一般人にいるだろうか?
その現状が 国民主権という中で理解されていない事実こそ問題だと感いている。

445名前 空白さん - 2008/09/28(日) 23:44:54 ID:FLJpvOuVe6

きっと>440氏のような人は、
思考停止=クール と勘違いしてる方なのでしょう。

声の大きい人に流されるのは良くないと思いますが、
声の大きい人を否定して偽クールを装う人のが良くないですよ。

「否定だけなら馬鹿でもできる。」
代案(対等論)を提示しないと、、馬鹿丸出し。
446名前 jezabel Disraeli - 2008/09/29(月) 00:03:41 ID:w/8BiIMSBw
コテなしに素直に賛同されるとどっかの工作な気がしてどうもいけねぇw
なんか裏がありそうでどうも素直に受けれない
447名前 いちず - 2008/09/29(月) 00:04:31 ID:vjjLkpF9O2
>446
おいおいw
448名前 空白さん - 2008/09/29(月) 00:11:20 ID:lylv62gHRM
>444
本来は中立の立場であるはずのマスコミが民主に肩入れしちゃってるしね。肝心なことは隠して芸能界のどうでもいい話題で国民の関心を逸らすとかもうね・・・・。それで騙される国民も国民ではあるんだが・・・
まぁ、マスコミも所詮営利企業だしね。視聴率や部数さえ伸びれば情報の信ぴょう性なんてどうでもいいのかもしれない。

でもまぁ、小泉政権時代のIT政策のおかげでインターネットも普及して少しはそういうのに抵抗できるようになったのは僅かな功材かな。

449名前 だめ狼 - 2008/09/29(月) 06:40:20 ID:89ApkRTo/c
>自民支持派だけど

…あれ?
おかしいな。
これと似た様な台詞を聞いた事があるぞ…?
…どこでだっただろう…?
う〜ん…


……
………

あっ!思い出した!

「俺、日本人だけど、同じ日本人として恥ずかしい」

↑これだ!!wwww
どこぞの特定民族がよく湧く所でお馴染みの台詞だwww
判りやすいぞ、民主支持者www
450名前 だめ狼 - 2008/09/29(月) 08:57:28 ID:89ApkRTo/c
言論統制、言論弾圧推進政党・民主党万歳〜!

ってか?w

>小沢一郎チャンネル@ニコニコ動画で言論弾圧疑惑
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/107210548.html
(日本アンチキムチ団さん)
451名前 いちず - 2008/09/29(月) 09:38:44 ID:vjjLkpF9O2
自己言及のパラドックス wiki 抜粋!

自己言及のパラドックスの古典として知られるのが、次の嘘つきのパラドックスである。
「クレタ人は嘘つきである」とクレタ人が言った。
なお、この発言をしたクレタ人はエピメニデスであるとされる。
ここでクレタ人(エピメニデス)自身が「クレタ人は嘘つき」と言及しているため、パラドックスが発生してしまう。すなわち、
「クレタ人は嘘つきである」が本当なら、クレタ人であるエピメニデスも嘘つきであるはずで、従って「クレタ人は嘘つきである」という発言も嘘でなければならない。
しかし「クレタ人は嘘つきである」が嘘なら、クレタ人であるエピメニデスも正直者である事になる。従って彼の「クレタ人は嘘つきである」という発言も本当でなければならない。
[編集] 出典
このパラドックスの出典は、新約聖書中の「テトスへの手紙」(1章12-15節)である[1]。
彼ら(=クレタ人)のうちの一人、預言者自身が次のように言いました。
「クレタ人はいつもうそつき、悪い獣、怠惰な大食漢だ」
この言葉は当たっています。だから、彼らを厳しく戒めて、信仰を健全に保たせ、ユダヤ人の作り話や、真理に背を向けている者の掟に心を奪われないようにさせなさい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E8%A8%80%E5%8F%8A%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

これは、自分が所属する集団にいながら、その集団の多くがそうであるが、自分は違うというものである。

これは、「旅さん」自身がそうであるし、このパラドクスのもと、「ウニー」も特アに対して否定発言に至っていると思う。
ついでに、政党批判関係もそう。

小泉さんの改革のときを例にあげると、抵抗勢力って名を設定し、敵対するものを明確にした。
それも自民党内部でね。

そう、この手の言葉を使う者こそ、実は改革派なのだけどね。

何がいいたいか。

>440さんにしても、ウニーにしても、旅人さんにしても、そうここに書き込む者の全ては、

現状を憂う自分がマイノリティだということを理解している者達だということだ。
どうにか「現状を良くしたい」という思いの発露なのだろうね。
方向性は違えども、その点では共通項はあると思うのだが。

ただ、ウニーの>>449
 で取り上げるのは また違った意味だろうね。
 「少数の日本人の行為を恥じる多数の日本人」としては意味だろうね。
 この場合は、発言者の立場が日本人の総意をあらわしたものとしての、
 高見にからの発言だね。
 そうこれは、自分がメジャーな集団に属しが、マイナーを批判するときに使われるとこが多い。
 
 そう言葉は、話す人によって時と場合と場所と立場によって
 大きく意味が違ってくるというものだ。

 中山さんの日教組に対する発言は、このことを理解していなかった故だろう。
 「反省はしているが、後悔はしていない」という態度だね。
 これではまるで「ウニーそのものではないか」と思ったりしてね。

 ウニーのいいたいことは分かるが、
>「俺、日本人だけど、同じ日本人として恥ずかしい」
  その表現の意図は、奥深すぎるぞ。
 あえて言うなら表面上の言葉だけなら揚げ足を取られるパターンだ。
 もっと具体的に指摘したほうが分かりやすくて喜ばれると思うのだが。


452名前 いちず - 2008/09/29(月) 10:15:51 ID:vjjLkpF9O2
俺自身が抽象的かw

中山さんの件で注釈入れるね。

中山さんは、スケープゴートであり、
麻生内閣の意思表示かもとも感じられるということだ。
麻生内閣自身がその内在する気質を
内外に今後の方針を示したのではとも感じている。

そのくらい切羽つまった現状を意味しているのではと感じる。
要するに麻生内閣の方向性が元よりそちら向きなのだろう。

次の総選挙で、日本という国の方向性が決まるのかもと思う。

さぁ総選挙だ!
453名前 裸忍者 - 2008/09/29(月) 21:49:39 ID:.7h/fDaho6
何か政界が面白くなってきた件について。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1178863.html
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1178587.html


小沢相手にしちゃうとツマランから
話の方向性を変えようと思うんだ

民主のトップにこの人がいれば
自民と戦えるという人でも挙げてみないか
・・・俺は詳しくないからよく判らんのだけど
454名前 jezabel Disraeli - 2008/09/29(月) 22:07:11 ID:w/8BiIMSBw
そういうのは抜けちゃうからなぁw
大江さんみたいに新党つくっちゃうんでね?
455名前 空白さん - 2008/09/29(月) 22:13:53 ID:SJQsG.cmaw
誰が総理やっても同じww
おれがやってやろうか?
456名前 jezabel Disraeli - 2008/09/29(月) 22:15:58 ID:w/8BiIMSBw
政策挙げてみなよw賛同得れる?
457名前 空白さん - 2008/09/29(月) 22:19:13 ID:iGLgykhkwI
自民党で小沢に勝てる器は居ないよw
麻生に聞いてみなぁwww
458名前 jezabel Disraeli - 2008/09/29(月) 22:23:03 ID:w/8BiIMSBw
>自民党で小沢に勝てる器は居ないよw
器ってのは
頭の腐り具合とか朝鮮に心酔度とか日本を売り渡す技量とかですね ええわかります
459名前 VIP総理大臣 - 2008/09/29(月) 22:23:44 ID:SJQsG.cmaw
俺の公約
』巴很簑
 北にロケットでも発射
年金問題
 年金廃止
7糞ぢ从
 消費税30%
これで完璧www

460名前 だめ狼 - 2008/09/29(月) 22:25:01 ID:89ApkRTo/c
小沢の器wwwwww
党首討論逃げ回る程度の知能しかないおっさんの器wwww
知らんかったwww
民主信者ってのはここまでバカなのかwww

やばい、腹痛いwww
腹筋がwwww
461名前 裸忍者 - 2008/09/29(月) 22:26:14 ID:.7h/fDaho6
------ちょっと一服------
・・・自分でやれそうな政策を考えるスレってのも楽しそうだ

・「本当の」環境問題を追及する
・ニートには税金を。無職には支援(※お金ではない)を。
 (職業に対する教育の強化を含む
・IT基盤の強化。
 インフラだけではなくセキュリティーも各省庁に徹底
 (日本の技術を国外に出さない、特許関連改善

この辺楽しそうだなぁ・・・
462名前 VIP総理大臣 - 2008/09/29(月) 22:27:11 ID:SJQsG.cmaw
ってか麻生が言ってる景気対策
に2兆円使うってwwあほか
東証1部の上場企業を20万円で立て直すのと
変わらんわwww冗談もほどほどにしろww
463名前 jezabel Disraeli - 2008/09/29(月) 22:31:19 ID:w/8BiIMSBw
総理w届くロケットも核も日本にはありませんぞw
464名前 VIP総理大臣 - 2008/09/29(月) 22:33:31 ID:SJQsG.cmaw
大手企業に兵器開発依頼すればいい
一般企業の軍事産業参入を容認すれば
景気は絶対良くなる
軍事産業の推進じゃ!!!!
465名前 jezabel Disraeli - 2008/09/29(月) 22:35:44 ID:w/8BiIMSBw
輸出禁止をなくして軍事産業を活性化して大幅雇用をだな・・
ASEANあたりに営業にいくといいとおもうんだが
466名前 裸忍者 - 2008/09/29(月) 22:38:50 ID:.7h/fDaho6
>年金問題
> 年金廃止
貰うもん貰って(現世から)トンズラしようとしてた世代に
キレられますよww


とりあえず何で強制的に払わされるのか納得いかないんだが
預けられたお金を運用して還元するシステムに
次世代のカネは必要ないはずだろと

カネが足りない?
お前らが勝手に使い込んだからだろと・・・
467名前 VIP総理大臣 - 2008/09/29(月) 22:39:27 ID:SJQsG.cmaw
jezabel Disraeli
君を防衛長官に任命する!!!
468名前 VIP総理大臣 - 2008/09/29(月) 22:41:04 ID:SJQsG.cmaw
年金なんてリセットだよ!!
反対勢力は強制連行で逮捕だ
469名前 jezabel Disraeli - 2008/09/29(月) 22:42:00 ID:w/8BiIMSBw
ぇーやだよ暗殺されるしw
核保有を全体とした防衛軍備拡張を実行します 自衛隊全職員の身辺調査を実施します 量産によるコスト削減と国内雇用の為に兵器輸出をします
なんて通るわけないだろw
470名前 VIP総理大臣 - 2008/09/29(月) 22:46:09 ID:SJQsG.cmaw
>>469
反対勢力に金をばら撒け!!
471名前 jezabel Disraeli - 2008/09/29(月) 22:47:19 ID:w/8BiIMSBw
反対勢力は逮捕じゃないのか?w
472名前 VIP総理大臣 - 2008/09/29(月) 22:48:26 ID:SJQsG.cmaw
そうだなwww
逮捕だ!!!
473名前 jezabel Disraeli - 2008/09/29(月) 22:50:57 ID:w/8BiIMSBw
経済効果と対中包囲網を一体化した軍事産業拡大路線は現実にやっても効果が高そうだがなぁw大東亜共栄圏って叩かれそうだがw
474名前 VIP総理大臣 - 2008/09/29(月) 22:55:45 ID:SJQsG.cmaw
外務長官には
とりあえず中国との軍事協定を結ばせる!!
特別予算を組み
ホンダとヤマハ発動機には偵察機の開発費の
援助10兆円を容認する。

475名前 jezabel Disraeli - 2008/09/29(月) 22:57:32 ID:w/8BiIMSBw
なぜ中国w技術的に得るものないだろ
476名前 VIP総理大臣 - 2008/09/29(月) 23:03:18 ID:SJQsG.cmaw
金が集まってる中国なら
開発費には困らない気がするんだが・・
新たな兵器開発と製造コスト等で
軍事産業に拍車がかかると思うが
大臣の意見を聞きたい
477名前 jezabel Disraeli - 2008/09/29(月) 23:08:10 ID:w/8BiIMSBw
大臣かよw長官じゃないのかw
まずはコレをみてくれ
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080919-OYT1T00011.htm
機密保持ができません スホーイ社のように模造品を作られシェアを喰われます
生産工場としてのアジア諸国は部分的に考えるが青写真(技術)については足りないものは暴落中のEU圏を狙うほうが良くないか?企業レベルの接触ならロシアも視野に
478名前 VIP総理大臣 - 2008/09/29(月) 23:18:11 ID:SJQsG.cmaw
なるほど・・・
実に卑怯な国だな・・・・
とりあえず在日中国人を
全員強制送還だ!!
これより中国人の滞在は全員
不法滞在とする!!!

EUもしくはロシアそれはまったく
考えてなかったな・・・

479名前 jezabel Disraeli - 2008/09/29(月) 23:25:02 ID:w/8BiIMSBw
中国は株価も停滞気味でそこまで資金出ないとおもうぞ?
su27フランカーの知的所有権でロシアと中国が現実に揉めている(模造品造ったせいで)
ロシアは正直人材だけ引き抜きたい 旧崩壊時にアメリカにかなり流れたのが今のアメリカの軍事力を加速したとも言える
アメリカはブラックボックス多すぎで組んでも日本の技術を吸い上げられて終りになる(F2はほんとそれで酷い目にあってるし)
480名前 おしりペンペン - 2008/09/29(月) 23:36:43 ID:JhEPjqVU/.
ここの自民支持者は、ただ中国、韓国を馬鹿にしたいだけのようですね。
481名前 jezabel Disraeli - 2008/09/29(月) 23:44:58 ID:w/8BiIMSBw
さてここで問題です
中国のいいところを挙げなさい(難易度∞)
482名前 いちず - 2008/09/29(月) 23:46:37 ID:vjjLkpF9O2
おいおい そういう流れにかぉw
483名前 VIP総理大臣 - 2008/09/29(月) 23:49:45 ID:SJQsG.cmaw
中国の良いとこ
なんといってもメタミドホスだな
484名前 jezabel Disraeli - 2008/09/29(月) 23:53:43 ID:w/8BiIMSBw
・・・兵器にするにはいまいちじゃないか?
485名前 VIP総理大臣 - 2008/09/30(火) 00:00:58 ID:SJQsG.cmaw
兵器引用できるぉ
486名前 jezabel Disraeli - 2008/09/30(火) 00:39:48 ID:w/8BiIMSBw
効果が弱いって そもそもメタミドホスの製品シェアの大手はドイツだろ
487名前 だめ狼 - 2008/09/30(火) 06:44:47 ID:89ApkRTo/c
※480

馬鹿だなぁ。
「結果として」そうなってるだけで、意味は別にあるだろ。
まぁ、民主信者みたいな低脳じゃそこまで理解するのは難しいかも知れんが。

中国も韓国も、友好関係を深めたり、経済的支援をするには
以前と違ってリスクの方が大きくなったんだよ。
チャイナリスクって言葉とその意味は知ってるかね?
韓国に、以前ほどの価値がなくなった事は?
まぁ、民主信者みたいな低脳じゃそこまで理解するのは難しいかも知れんが。

さて、そこで民主党だ。
朝鮮日報の日本支社編集長を議員として擁立してしまう程の親韓政党。
国家の主権を他の国や組織(この場合、中国)に委譲する事を訴える様な既知外がいる政党。
「自民は今まで特アに散々金突っ込んできた」って言い分はアウトな?
「今までは」価値や意味があったんだが、これから先はもう無い。
それに自民は一応、中国へのODAはもう中止を決定している。
韓国への経済支援も、福田の態度を見る限りはないだろう。
でなきゃ、この時期にいきなり辞任はない。

にも関わらず、これらの国に金をザブザブ突っ込む可能性が極めて高い政党。
それが民主党なんだよ。
金でリスクを買う様なものだ。
無駄以外の何物でもない。
上記の「特アに金を使う要素は全くない」と言える根拠があるなら
ソースと一緒に提示してみてくれないかね?
まぁ、民主信者みたいな低脳じゃそこまでするのは難しいかも知れんが。
488名前 だめ狼 - 2008/09/30(火) 07:10:30 ID:89ApkRTo/c
民ww主www党wwww

>麻生太郎総理の所信表明演説に泣いた
ttp://urasoku.blog106.fc2.c●m/blog-entry-520.html(●をoに)
(ハムスター速報さん)

>やる気がないのか論拠がないのかどっちだ

どっちもだよww
489名前 VIP総理大臣 - 2008/09/30(火) 14:28:38 ID:SJQsG.cmaw
どこの政党でもいいが次の総理は
俺で確定だww

そうすリャお前ら全員幸せになれるわ!!
楽しみにしとけよw
490名前 空白さん - 2008/09/30(火) 20:47:10 ID:qENjIBhJds
産経GJ!
中山氏の心の声と、日本の心配事が書いてあります。

やむなし自民派も民主マンセー派も、
少し長いが読んでみてくれ。

これ見て、あげ足取りの「下手な」コメント入れないでネ。
民・・・・・さん達。
(上手いのは歓迎しますよ)

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080930/stt0809301133003-n1.htm
491名前 jezabel Disraeli - 2008/09/30(火) 20:47:22 ID:w/8BiIMSBw
総理w米国が金融危機です!
今こそ核の提供を条件にドルを買い支えてアメリカを飼いならす時ですぞw
492名前 jezabel Disraeli - 2008/09/30(火) 20:53:51 ID:w/8BiIMSBw
中山
いう時期が悪すぎた 他の人権問題は余計だった
日教組だけをまず標的にすべきだった
順序立てて一匹ずつ潰すべきだった
以上批判
かっこよすぎる 日本にもまだこんな男がいたのかと感動する
辞職してもとことん日教組と戦ってほしい
493名前 空白さん - 2008/09/30(火) 22:48:57 ID:lylv62gHRM
なんかうちらの周りじゃ中山批判してるのマスコミだけなんだけどな。
494名前 だめ狼 - 2008/10/01(水) 06:56:57 ID:89ApkRTo/c
俺の周りもそうだなぁw
495名前 空白さん - 2008/10/01(水) 13:57:28 ID:tStlenA1zw
"党首は不動産王?!" 小沢一郎衆院議員の豪華マンション一挙世界初公開

ttp://www.youtube.com/watch?v=E-ActmY7fCU&eurl
496名前 空白さん - 2008/10/01(水) 23:50:36 ID:1.uQxpkM.w
不動産wwすげw。
国会で寝てる理由はこれですね。
遊びすぎじゃない?。
497名前 おしりペンペン - 2008/10/03(金) 00:07:16 ID:JhEPjqVU/.
農水省、財務省、外務省、厚労省などで、野党への資料提供は、事前に自民党国会対策委員会へ相談する、との指示が回っていたことが明るみに出たようですね。これでは自民党の都合の悪い情報は隠蔽されたり、操作されてしまいます。まぁ今まで分かりきっていたことですが。
498名前 BW - 2008/10/03(金) 03:05:22 ID:LIsoHX.X0A
この発言は世界に流れました。

ロイター
再送:UPDATE1: 外準規模は大きすぎ、GDP比10%まで削減を=大塚・民主金融チーム座長
ttp://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK019426420081002

ブルームバーグ
民主党:外貨準備高を10年間で対GDP比半減に−財務省を視察
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=aMGyGLRQOyWE&refer=jp_stocks

発言の後、ダウが2時間で300下落。


世間にお金が多く出回るとお金の価値は下がる。
第一次大戦後の敗戦国ドイツなんか、札束トランク一杯でコーヒー1杯が、飲んでいるうちにトランク二個になった、という笑い話?もあるくらい。
今、米ドルはサブプライムやリーマンその他の証券会社ショックでぐらついている。ただの一国家のお金ならいいが、米ドルは世界経済の基本通貨。これが大きく価値が下がると世界中が混乱するのは、現在の世界状況見れば明らか。
EU・ロシアなどの大国はもちろん、小国などは自前通貨でなくドル決済をしていたりするぶんなおさら。
そこで世界中で『アメリカの経済、頑張って立ち直れ』と願っている。
アメリカも税金を投入してでも証券会社を立ち直らせ、それによって米ドルの信用を回復させようとしたが、議会で否決。この結果は世界中の株価下落を招いたので知ってるよな?
米ドルの安定を世界中が願う中、外貨準備金=米ドルを放出しようとしているのが民主。
日本は借金国のようにマスコミが宣伝してるが、実はそれ以上に貯金がある。特にアメリカのお金が。
確かに多すぎな感もあるが、よりによってこの時に米ドルを世界市場にばらまいたら・・・。
最初の説明でわかるよね? 米ドルは暴落し、それに引きずられた世界経済が破綻する可能性がある。
民主党はそういうことをしちゃうぞー、と公に宣言したわけだ。

国会はおろか、迷惑なことに世界経済にまで冷や水浴びせて、アメリカを敵に回したわけだが、これを各新聞や各テレビ局はどう報道するのかねぇ?

野党の資料提出における自民の指示とか、そういった自民のあらゆる失言がかわいく見えてくるほどの阿呆発言なんだが。
499名前 jezabel Disraeli - 2008/10/03(金) 03:45:17 ID:w/8BiIMSBw
机上の空論の政策を排泄し 日本国民を堕落させんとする
反日派第一野党民主党(どこの”民”の為なのだろう)
国民の生活を第一(”日本の”国民ではなさそうです)に考えてるそうです(もしや奴隷としてのでしょうか)

民衆という”馬鹿”の機嫌取りのみで垂れ流す戯言”いままで自民に非難してきたバラマキ行為”と世界の標準を無視したガソリン税の撤廃が”どう違うのか”
世界の環境問題を無視しただ議席欲しさに民衆を騙す行為
高速道路無料などという 治安における不安・整備における費用計上・流通における円滑な運送を脅かしうる無料化による混雑 を無視した 子供の論理で政策を説く国民への背信行為
政権交代で与党になろうとせんとする野党第一党の総裁が
「逆質問にまともに答えられない?!」だれがそんなやつ総理候補に支持できんの?総理になったら逃げるわけにいかないよ?

政治家は錬金術師ではない ありもしない金を産めはしない

政権交代じゃなくて 政権後退の間違いだろw
500名前 空白さん - 2008/10/03(金) 08:43:08 ID:34nbytVf2c
麻生さんて、悪人面だよね…

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