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自民幕府の崩壊

1名前 おしりペンペン - 2008/09/04(木) 02:03:58 ID:JhEPjqVU/.
次の衆院選挙で政権交代は間違いないでしょう。
平成の大政奉還といきましょう。
9301名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/09/20(日) 22:50:55 ID:2ocO8geCDM
随分流れたな。

で、脱何とかって言ってた人が以前から随分いましたが
その結果が↓だそうです。

>「政治主導」看板倒れの懸念 予算編成、財務省主導
ttp://yutori2ch.blog67.fc2.com/blog-entry-625.html
(咳をしてもゆとりさん)

「4年見るまで判らない」とか言うんだろ?どうせwww
その割には

>在日参政権が来年の国会で通るぞー
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51510272.html
(アルファモザイクさん)

全く国民の為にならん法案だけは、何故かやたら動きは速くて
今ならなきゃいけない事は全然進んでないどころか、足を引っ張りまくってるな。

何度でも言ってやるが、自民から在日参政権法案が提出された事は
過去にただの1度だってねーんだよ。
その自民と15回も提出してる民主党と比べて
「自民だって通る可能性はある」ってかwwww
どっちが成立する可能性が高いかなんて、小学生でも判るだろうがwww
その癖「参政権は支持しない」とか、もう完全に大嘘だろ。
在日参政権を知ってて民主を支持するってのは、「=在日朝鮮土人」だけだよ。
な?適当www
9302名前 空白さん - 2009/09/20(日) 22:53:35 ID:Amy94Xr11.
    , r ' ⌒ ヽ、   政治資金が減った自民党は、
.  /       ヽ,  売国路線の建設スピードが上がるだろうな、常識的に考えて
  /      ,,ヽ、_ヽ
. |    __,ノ 彡(○ )    _.. ‐'''''''''''' ‐ 、
  |   (○ ) 彡  |    ,r'        \   だって資金減だし、今まで与党だから表だって動けなかったが
.  |        入,__)  /_,ノ  ,,       ヽ,  今後は野党になり動きやすくなっちゃったもんな
  |.     ゙'ー'´  r  ( о) ミ ヽ、,,,_    ..i
.  |      ゙ヽ、__ノ  i.   ミミ( ○)    .|  だからと言って国民が技術力と汗水流して蓄えてきたお金を
   ヽ、       ノ\. \(_入_ノ      /        外国へ無断で流す売国作業頑張っちゃ駄目だお
  /::ヽ、_   /ノ:::::|   ノ__,,/,____/
. /:::::::,::::\ゝ、◇ノ::::i:::|   ./ゝ/ノ:::::::::::::::::\
. |:::::::::|:::::::::\¶/::::::::|:::|   |ノ//::::::::::ヽ,::::::::::|
. |:::::::::|::::::::::::::::|::::::::::|:::| .  |^::::::::::::::::::::::|:::::::::|
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9303名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/09/20(日) 23:02:13 ID:2ocO8geCDM
※9302
超特急で売国路線爆走中の民主なんかを与党にした莫迦は誰だよ?って話だな。
9304名前 空白さん - 2009/09/20(日) 23:24:58 ID:fC4G1hbvc6
負けたのだから早く猫32匹と日本から出て行ってくれないかw
9305名前 空白さん - 2009/09/20(日) 23:29:06 ID:vsaVicbDOs
とある一人の民主党支持者がさ。。。↓

亀井は郵政族ではなくて警察族だろ!それ常識。
的なもの書いてもそのソースを貼らないのだよ。。
しかも、その逆に亀井=郵政族のソースを出せとか言ってるし。

仮に自民党が勝ってたとしても、
自民の単独過半数でないと在日参政権が100%通るらしい。
コレも「ソース」とか「推測できる資料」も無しで、確定らしいしw。
9306名前 空白さん - 2009/09/20(日) 23:42:21 ID:clqh023SKU
>9277 適当人氏
ソース無しで申し訳ありませんが、自公が過半数を取れば麻生政権が継続するって話だったと思います。
4年後の政権がどうなっているかについては考えていませんでした。
また、派閥については私の中では優先順位が低かったので、あまり考えてはいませんでした。
次回選挙時は、誰(何処)に投票するにしてもそういった見方もあるといのを参考にさせてもらいます。

>河野太郎のスタンドプレーは、もう後ろ盾となる派閥が壊滅状態(麻生が実質自民党内で乙状態)なので、
>若手を連れてみんなの党などに離党する気なのかもしれませんね。
河野に限らず、離党でも新たな政党結成でもやっていけば良いと思います。
思想が違えば同じ党として活動しなくてもいいし、同様の思想で集まった政党の方がすっきりしてるし、有権者も判断しやすいと思います。

>政策についての意見交換は、一般の専門的な掲示板で、中立的な思考のできる詳しい人に質問した方が
>よっぽど有意義かと。
確かにそうかもしれません・・・
でも、中立的な思考って言うのもなかなか難しいとも思っています。
このスレは、いろんな意見があるんだなぁ〜って感じで読んでいますので、意見の一端って感じで書き込みました。
有意義かって言われると。。。どうなんですかね。
9307名前 空白さん - 2009/09/20(日) 23:46:14 ID:rfN/vEC3LU
笑っていいですか?
9308名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/09/20(日) 23:47:11 ID:2ocO8geCDM
自民与党なら、まだ通らなかっただろう。
自民の中の推進派だった鳩山(弟)ですら
総務大臣時代に「もっと議論が必要だ」って突っぱねたくらいだから。
党執行部が「党是」とまで言ってる糞民主党なんぞと、比べるべくもない。

※9304
寝ぼけんじゃねーよ、朝鮮土人w
根が左派で反政府上等人間は、これからが本番なんだよ。
お前らみたいに脳がカプサイシンで醗酵してる様な土人なんぞに
日本を好きにされてたまるか。
9309名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/09/20(日) 23:49:04 ID:2ocO8geCDM
※9306
てゆーか、「中立な掲示板ってどこだよwwwカスwww」って正直に言えば良いと思うがね。
ヤフーとか言い出したら大爆笑ものだがw
9310名前 空白さん - 2009/09/20(日) 23:59:29 ID:vsaVicbDOs
>9307
>笑っていいですか?
俺へのレスなら、大いに笑ってくださいw。
その後で政治に興味を持っていただければ、ありがたい。

民主党支持者へのレスなら気を付けてね。
勝ち馬気分の人にイジられるよw。
9311名前 空白さん - 2009/09/21(月) 00:12:40 ID:clqh023SKU
>9309 だめ狼氏
あまり好む書き方ではないですが、氏をまねて・・・
ちょwwwおまwwwwww 省略しすぎw
罵声とか入ってないからw
9312名前 空白さん - 2009/09/21(月) 00:15:24 ID:clqh023SKU
>9309 だめ狼氏
う〜ん。慣れない事はするもんじゃないですね・・・
すみません。先の書き込みは忘れて↓の書き込みに補正してください><
何を持って中立とするかって定義が定まっていない以上、主観で判断する事になるので判定は難しいですね。
個人的にはこの世に完全な中立は存在しないと思っています。

>9307 rfN/vEC3LU氏
おおいに笑ってください。
でも、政治に対してちょっとでも興味を持ってくれたら幸いです。
9313名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/09/21(月) 00:15:47 ID:2ocO8geCDM
Σ( ̄□ ̄||)!!我ながら見事な省略だと思ったのに!w
9314名前 空白さん - 2009/09/21(月) 00:19:57 ID:HidldG4hEk
9308
今となっては自民は下野したからそれはあくまで予測にしかならないんだよ・・・
民主支持者の憶測と同じで抽象的なんだよなぁ
数字と違って人は外部環境やらで思想も変わったりする部分があるんだし。
9315名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/09/21(月) 00:32:36 ID:2ocO8geCDM
そりゃ、選挙前でも一緒だろ。
2つ比べて「どっちの可能性が高いか?」で考えれば
民主より自民の方が安全だった可能性は高かったはずだ。
過去数年間の動きで比べてみれば良いだけの話だろ?
何の根拠もない話でもあるまいし、
「いや、絶対に50:50で判らない」なんて、朝鮮土人以外に誰が言うかよ。
阿呆が。
9316名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/09/21(月) 00:36:00 ID:2ocO8geCDM
それに現実問題として、「来年の通常国会で出す」って言ってんじゃねーかよ、民主は。
今まで与党だった自民からは、一度も出た事ねーぞ。
民主はもう何度も出してきてんだから、こうなるなんて「当然だった」はずだろ。
それでも判って民主に支持したって言うなら、
「売国左派の既知外」か「在日朝鮮土人」以外の誰かいるんだよ?

で、あんたはどっちだ?
売国左派の既知外か?
在日朝鮮土人か?
どっちにしてもキムチ臭ェのは変わらんけどな。
9317名前 空白さん - 2009/09/21(月) 01:55:34 ID:HidldG4hEk
憶測は憶測だろうが・・・
並列した未来が存在しない以上過去がどうあれ憶測の範疇なんだと思うけど?

そうそう自分の考え以外は民主って固定観念捨てないと民主主義国家で息ていくの辛いと思うよ^^
9318名前 適当人 ◆mfnvBeVogs - 2009/09/21(月) 01:57:33 ID:dS9tLMtfBU
>ダメ狼
もうお前が日本語読めない反日在日外国人だってことはよく分かってんだよ。

俺は別に地方参政権だけ考えて投票してるわけじゃないの。総合的に考えてるんだよ。
お前より少しは複雑に物をとらえられる、ってこと。
俺は外国人参政権が通ったとしても、「日本が崩壊する」とか「朝鮮から占領される」とか
そんな極論には達しないんですww

お前だって、国籍法改悪法とか反対してたんだろ?それで前回の選挙で
国籍法改悪法案通した自民党に入れたわけじゃねーか。今さら何言ってんだかwwww

>自民から在日参政権法案が提出された事は過去にただの1度だってねーんだよ
三党合意知ってるだろww森の時から、提案者としては出さないが、公明党さんの
出す地方参政権法案に、「党」として賛成します、って合意だよ。
だから名目上は公明党のみが提出した法案も、実質森内閣の時は一緒に提出したようなもんだよ。
しかも、人権擁護法案一杯出してるジャン。これどう説明するんだよww
二重国籍法も、80人規模のの国際問題プロジェクトチームはお前的にOKなのか?w
まぁ別にそんなことはどうでもいいわ。

自民党が、公明党との政治的取引で「外国参政権」を通す可能性について論じていただけだよ。
別にお前がどう思おうと関係ない(だって、反日野郎と分かり合えるはずないじゃんw)が、

俺は成立する可能性は「民主党>自民党」と思ってる、とそう過去書いてるのに・・・。
日本語いまから勉強頑張れよ。反日ダメ狼君w

お前、隔離スレできてるのに、そこに喜々として登場してて、痛々しいんだよw
自分の既知外っぷり自覚してるのか?まぁ自覚してないから1000レスに伸びるまで
頑張ってるんだよな?隔離スレに登場したら、一生そこで隔離されておけよwww
9319名前 適当人 ◆mfnvBeVogs - 2009/09/21(月) 01:58:49 ID:dS9tLMtfBU
>>9306(ID:clqh023SKU)
>ソース無しで申し訳ありませんが、自公が過半数を取れば麻生政権が継続するって話だったと思います。
もちろん、勝ったとすれば、初めは麻生政権でいきますよ。勝ったのにいきなり変わるというようなことは
普通に考えればあり得ません。ただ、麻生が4年関するとは限らないわけで、麻生政権の支持率が低迷すれば、
その次は、という話です。
今回の民主党にしても、鳩山が低迷すれば、管、(岡田・前原)になるだろう、くらいの気持ちは
合った方が良いということです。

>でも、中立的な思考って言うのもなかなか難しいとも思っています。
少なくとも意味のない罵倒が飛んでるような所では、中立的な思考ができていない人がいるということです。
例えば、
「ダメ狼みたいに、日本国民を愚民呼ばわりする反日的思考の在日外国人」や
「ID:vsaVicbDOsみたいに、民主党支持者のマネをしたり、俺は「オカルト野郎で、過激発言してバックれる気満々だ!」」
って言うやつもいるので、このスレでは無理です。
また、嘘・誇張・妄想もたくさんありましたよね。
ここでは有意義な話はできないと思いますよ?ID:clqh023SKUさんはどう思われますか?

「完全に中立」とか、ID:clqh023SKUさんが何を追い求めているのかはわかませんが、
罵倒や、明らかな嘘・誇張・妄想がないような普通の掲示板で聞いた方が、有意義な質問ができる、
という事です。
9320名前 適当人 ◆mfnvBeVogs - 2009/09/21(月) 02:03:16 ID:dS9tLMtfBU
>>ID:GCAeZMo1bI

「民主党の秘策」とやらの真相は、
>>8559,8573
>>8798-8806(後でわかったことだが、どうやら>>8805が真相みたいよ)
>>8885,8889,8892,
>>8894-8897
読めばわかるよwwすっげー笑えると思うから、最後までちゃんと読んでみてw
9321名前 適当人 ◆mfnvBeVogs - 2009/09/21(月) 02:07:46 ID:dS9tLMtfBU
>>9305
------------------------------------------
・族議員と利権構造
ttp://www.kyudan.com/opinion/zokugiin.htm

------------------------------------------
・亀井=警察官僚出身

前職 警察庁長官官房調査官
所属政党 (自由民主党→)
国民新党
称号 警視正(警察庁退官時)
経済学士(東京大学・1960年)
経済学士(東京大学・1962年)
wikipediaより。
------------------------------------------

「亀井 警察」とかでググってみろw
ホリエモン騒動の時、よく騒がれていたから
普通にお前でも知ってるものかと思ってたよww


>自民の単独過半数でないと在日参政権が100%通るらしい。
ワザと読み間違えてるんだよなwそれかいつもの目が悪くなる癖だよね〜
「ほぼ100%通ると俺は思ってるよ。」っていってんのw
公明党との政治取引に使われるに決まってるジャン。
これはソースないよ。単に私が思った、ってことです。

お前、民主党支持者のフリ事件といい、頭悪すぎだよなw
9322名前 空白さん - 2009/09/21(月) 02:26:45 ID:gRxeIfZ.XA
>>9319
>また、嘘・誇張・妄想もたくさんありましたよね。
自分の自己アピールですか?
9323名前 空白さん - 2009/09/21(月) 04:29:20 ID:rPf6B59npA
で特別会計の内訳については?
スルーなの?
元バ韓国人サンたち??
9324名前 午前26時 ◆CFVtsLYtR2 - 2009/09/21(月) 05:10:32 ID:LttFR0Ct.g
一番ダイレクトにダメだ、って言ってるダメ氏を
反日在日外国人に奉りたてて自論を平衡化正当化。

どっかで見たな。その手。
9325名前 空白さん - 2009/09/21(月) 05:58:13 ID:rPf6B59npA
どこかの国では
自国に都合の悪いことは、改変又は一切触れず
ご都合主義に変更されていくという例のアレのことか@@

ミンスがそのような党だったとしたら
これは早く政権を交代しないと

自民が無くなるなんていってるけど
4年前その自民に大敗した党はどこだっけ?
大惨敗した跡でもミンスはなくなってないだろ?

民主党がコケタラ安心して自民へ政権を戻したらいい
民主党に与えられた時間はそんなにないよ
早く成果を出してみなよ。

4年後に成果もなしにまた政権を任せてもらえるほどこの国は甘くはないんだよ。
結果を出せれば長期政権もあるけど
何も出さずにただ、売国に専念してるようでは
小泉改革以下ですね
値打ちのない政権は早く政権を投げ出しなさい
半島がそんなに好きならば
いいから民主党員全部あげるから
半島にカエレよ在日+ミンス党をセットで
半島に上げますから二度と戻ってくるなよ^^;;
市ねといいたいところだが、日本から出て行けば命まではイラねえよ莫迦。
9326名前 適当人 ◆mfnvBeVogs - 2009/09/21(月) 06:53:50 ID:dS9tLMtfBU
>>9324 午前26時
あれですよね。
盲目的自民公明党支持者が、自民党支持じゃないと誰にでも噛みついて、
「在日朝鮮人・元バ韓国人サン」に奉りたてて持論を平行化正当化。

この掲示板で初期のころからよくやられていた手ですよ。わかりませんか?
「在日」でこのスレ検索かけると、よくわかりますよw

ついでに言うと、私とだめ狼は互いに不毛な悪口いあってるだけですよ。
持論とか、主張とか、全然ないわけです。だから話したくなかったんですよww
まぁだめ狼の方から望んだことです。
私も罵声浴びされ続ると勝手に罵声浴びせ返しちゃう性格なだけです。

俺は正直ちょっと疲れてきたので、も少ししたら出て行くねw
まぁ気が向いたら、また次の参院戦で見に来るから、そこまで2年間頑張ってよww

1000レスに届きそうな隔離スレのある、既知外認定されてる人とその
愉快な仲間たちと話すと疲れるのよ。やっぱり。

p.s.
鳩山、すっとボケた顔してて思ってたより策士だわ。
25%削減目標を公言する時は、米中参加を前提だと宣言するんだってさw
25%はちょっと目標高すぎじゃね?って思ってたけど、なかなかやるねぇ。
中国巻き込めれば、日本の経済効果もある程度見込めるな。
まぁ中国からは大反対されるんだろうがww頑張れよ〜って感じ。
従中派の自民党では絶対出来なかったことだし。

9327名前 適当人 ◆mfnvBeVogs - 2009/09/21(月) 06:55:16 ID:dS9tLMtfBU
>>9322
嘘・誇張の例は、【嘘】や【誇張】で過去ログあさってください。
妄想の例書いてないので、一応書いておこうと思います。
まぁほんの一例ですが、どうぞお楽しみください。

-------------------------------------------------------------
【だめ狼の華麗なる妄想の一例】

「選挙戦2日前」
>>7379名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/08/28(金) 00:09:04 ID:8fiwtMioEs
>九州なんか放っておいても自民強いし。
>そもそも数が圧倒的に足りてないって、前から言ってんじゃん>民主
>今更そんな話題持ってこられてもな


「選挙戦前日」
>>7585,7586 名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/08/29(土) 23:07:48 ID:8fiwtMioEs
>ちなみに今の支持率じゃ、浮動票40%の内30%が民主に流れないと300議席は無理。
>民主20%、自民20%だぜ?(あ、間違えた。民主が30%だったな。>>7586)
>あの新聞のアンケートですらこの数字。
>衆院で民主が3分の2以上押さえなければ勝ちだよ。
>(強行採決は衆院の3分の2以上必要)
>勿論、自民が過半数取るのが最高の状態だが。
>お前らみたいな、チョンコ大好きの敗北主義者が涙目にならないと良いがなww


「選挙戦当日」
:開票前:
>>7669名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/08/30(日) 20:05:35 ID:8fiwtMioEs
>20時から開票で(民主党過半数かどうかは)判る訳ないだろ。
(*↑開票直前になるまで「判る訳ない」と反日狼はのたまっていました。
「1年後や4年後の日本がどうなるかについては判る」と仰るあの「反日狼様」がです。)

:開票途中:
>>7698名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/08/30(日) 21:09:17 ID:8fiwtMioEs
>つか、今出てる結果ってまだ全部当確じゃねーだろw
>各社によって差があるのは「出口調査」による推測が含まれてるからだろ。
>テロ朝とT豚Sだけ露骨に300議席とか書いてるじゃねーかww
>NHKだと40ちょいと170ちょいだ。
>結果出すにはまだ早い。
>前回の新風でも数字が激減したじゃねーか><


「選挙戦直後」
>>7707名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/08/30(日) 21:27:06 ID:8fiwtMioEs
>明日になったら日本円大暴落するだろうなw
>株価もストップ安まで行くんじゃねーか?
>景気後退街道まっしぐらだな。


>>7732名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/08/30(日) 22:02:06 ID:8fiwtMioEs
>所詮は数の勝負だからな。(涙目wwww)
>情報弱者の数のが圧倒的に多かったんだから仕方ねーな。
>在日襲撃多発とかにならないと良いな?w
>それも面白そうだが。(!!!!!反日じゃないと面白くも何ともないよ。)
-------------------------------------------------------------

だめ狼のその既知外っぷり爆発の行動を観察するのは非常に面白いですww

9328名前 空白さん - 2009/09/21(月) 07:19:45 ID:VFsBVCjJvY
>>9272
>私は麻生内閣は支持していましたが、自民党自体を支持しているわけではありません。

に不覚にも吹いたww
9329名前 見捨てる店員 - 2009/09/21(月) 07:22:14 ID:waBQg/mhAM
不毛だよなw

適当人氏は
民主の舵取りは自民よりは期待が持てるって事なんだろ?

こっちは期待できる要素が見えないってスタンスな訳だし
交わる事は無いんだろうな。
適当人氏が挙げた良い部分って
あくまで期待感って部分しか見えないし
本人も楽観主義で適当って言ってたじゃん。
それがさも当たり前に実行される様な言い方に変わってるのは気のせいだろうかね。
やらせてみないと分からんのだろ?

そっちも想像と妄想の域からは出て無いんだし
個人的に思う事って位で留めておくべきだろ。
9330名前 適当人 ◆mfnvBeVogs - 2009/09/21(月) 07:22:54 ID:dS9tLMtfBU
>>9328
本人は真剣なんだから、笑っちゃだめですよ。
笑うところはもっと他のところにあります。
9331名前 空白さん - 2009/09/21(月) 07:24:52 ID:vsaVicbDOs
>9321
やっとリンク貼ったなw。
そういうのが必要な・ん・だ・よ。おk?

なるほど、普段はソレ系の資料を読んでいるのね。
中に「小泉君のs○xライフ」とか書いてあるけどww。
いいの?そんなの資料として貼るなんて、勇気あるな〜w。
9332名前 空白さん - 2009/09/21(月) 07:27:12 ID:rPf6B59npA
あれまミンスが勝ってるこの時期に
撤退するの?
いましか自慢ができないかもしれませんよ?

よくよく考えてみれば、機知害といってるのはあなたのほうじゃないですかね?
人のことを精神病院がどうとか認定するみたいだし
気に入らなければスルーすることもできたのに
人を子ども扱いしてる割には結構あなたも幼稚なんですね。(笑)

9333名前 適当人 ◆mfnvBeVogs - 2009/09/21(月) 07:27:40 ID:dS9tLMtfBU
>>9329

まぁ不毛ですねw私も分かってます。
ただ面白くてやめられない割に、不毛すぎて精神的に疲れてきたのでやめたくもある、という
ちょっとしたジレンマがあります。

当たり前に実行されているような言い方にかわってるのは、
見捨てる店員さんの気のせいかと。
具体的に教えてもらえれば、その部分は訂正させてもらいます。
まだ結果も分かってないわけだし、確定的なことはまだ言えません。

基本的に、「思う」ということを言ってるはずですが。
9334名前 適当人 ◆mfnvBeVogs - 2009/09/21(月) 07:31:09 ID:dS9tLMtfBU
>>9332
お前が俺のことどう思おうが何も問題ないから、
話しかけるなw精神病ww

あ、もしかして精神病患者の人に対して失礼なのかな。
話しかけるなw既知外ってことにしておきます。

それと、あなたを子供扱いしたことはないんですが、
(精神病扱いはしましたが)もしかして貴方、昔子供扱いをされた誰か?
で、id変えて空白さんとして再登場してるわけ?
蛇推ですみませんwwww
9335名前 空白さん - 2009/09/21(月) 07:38:45 ID:rPf6B59npA
どう思おうがいいならがんがん行くぜ
気に入らないならとっとと出て行けよ

精神病とか言われるのは心外だが
日本をどうこうされたくねえからな、ただ必死なだけだよ


日本からチョンを掘出せば俺は多分正常に戻るよ・・
別に人様に迷惑をかけたこともないし
本来は人畜無害な奴なんだ

俺より何万倍もやばい君には言われたくないよ
このド変態機知害君^^;

過去にいろいろあったその人ですが何か?
てだれのことだろう^^;

過去のことはもういいんだよ、今はチョンに全エネルギーーを・・・
こういうところが気がおかしいと思うわけか・・

これはもうとまらんと思うから
このままいくよ俺が死ぬか
チョンが死ぬかだ
悔いはねえよ・・・・・・
9336名前 見捨てる店員 - 2009/09/21(月) 07:45:56 ID:waBQg/mhAM
結局は自公も民主も
ロクな奴がいねえって事に繋がるんだろうなw

民主も安定して無理な負担をしいない財源確保をできるなら
一部の政策は悪くない部分があるんだが
他が暴走しそうだなこりゃ。
亀井なんて暴走側にしか見えんのだが
庇護するのかい?w

貸す側の事も考えて折り合いつけないと逆に
貸し渋りで苦しむ場面も出てきそうだな。

個人的に頑張って欲しいって奴なんて2人位しか居ないからな
民主だとw
トレードオフになるぐらい活躍してくれりゃ良いだろうが
楽観過ぎだろうなw


9337名前 空白さん - 2009/09/21(月) 07:50:06 ID:rPf6B59npA
あと人間な・・・とえらそうに喋ってる?
まいいや

人間はやったことに後悔するんじゃないらしいよ

やらなかったことに後悔する生き物なんだぜ?
これ豆だな。

何も犯罪に走れといってるんじゃないよ
よく考えてね^^;
9338名前 適当人 ◆mfnvBeVogs - 2009/09/21(月) 07:59:48 ID:dS9tLMtfBU
>>9336
亀井を擁護する気は全然ないよww
郵政民営化反対の時も、自分の信念というよりは、
単に個人的に小泉嫌いで、売国法案の時に便乗して(正当化されるからね)
飛び出ただけの感じな気もするし。

正直言うと、亀井はよくわからない。
昔ながらの政治家なので、今から自分の利権のために働くかもしれないし。
ただ、警察族なので、当然ながら大の朝鮮嫌い・公明党嫌いで、更に保守派だから、
本来盲目的自民党支持者は支持するべき対象なんだけどねぇw
自民党にあらずは人にあらずって脳内状態だったから、そういう人たちが
毛嫌いするのはわかるけどさ。
亀井を攻撃対象にする自民公明党支持者は、なんか言ってることがアベコベな気がしてたよw
民主党支持者が攻撃対象にするならまだ話はわかるけどさw

>楽観過ぎだろな
まぁそれでいいんじゃない?俺も楽観的に考える性格だが、それは
自分が政治家になるわけではないので、自分がどう頑張っても
仕方ないじゃんってところから来てるし。
9339名前 見捨てる店員 - 2009/09/21(月) 08:01:14 ID:waBQg/mhAM
やってみないと分からないが
このままだと
高負担で高福祉って感じにならんか?

米国民って訳じゃ無いが
自力で負担できて当たり前な部分まで
国民全員で負担ってのになると結果的に苦しくなる層も増えそうだけどな。
人口比率的には支える側の人数が圧倒的に少ないのに
やはり手厚すぎる気がする。
国としては
大規模な自然災害など個人で備え難いモノに対しての
負担っての先にやり、個人への保護なんてのは
早急に保護が必要な状況にある人のみで良いんじゃ無いだろうか。

実際には震災に対しての保険や補強支援なんてのは
被害受けた地区では導入してるし民間でも随分進んだとは思うけどね。





9340名前 シスQ - 2009/09/21(月) 08:01:37 ID:PXhyopVbUM
温暖化ガス25%削減決定
ttp://news.biglobe.ne.jp/topics/090920/ZXLqbfcaKPe4c4zusvQkXNXcbefbeJPbW3ePhRE3.html?T

あ〜あ。やっちまった。
誰かさんの楽観論まず一つ目ハズレ
9341名前 空白さん - 2009/09/21(月) 08:05:18 ID:clqh023SKU
>9328 VFsBVCjJvY氏
>9330 適当人氏
笑う角には福来る。 よかったね。
9342名前 見捨てる店員 - 2009/09/21(月) 08:13:31 ID:waBQg/mhAM
>亀井を攻撃対象にする自民公明党支持者は

↑だって亀井の考え方ダメじゃんw
現状での話でも
貸し渋り多発しそうな保護策なんてのは
無駄な気がするんだがw

警官関係者なら日本国民の為になんて訳でも無い様で
簡単に行かないのは
日本での聖火リレーやチベット人のデモに対してなんてのでも目撃してるしな。
地域によっては厳しい状況だろう。
9343名前 適当人 ◆mfnvBeVogs - 2009/09/21(月) 08:16:10 ID:dS9tLMtfBU
>>9338
高負担になるかどうかはわからないけど、
中負担にはなるだろうねぇ。
それは、日本の歪な人口分布が問題の根幹にある気がする。
逆三角形型でしょ?当然、高福祉にしなきゃ
酷いことになるので、その財源をどうするか、って話になる。
そうすると、中・高負担は避けられない。

自民党も民主党も最終的な所は同じようなこと言ってるのよ。
要は、どの程度に負担を抑えて目標を達成できるか、という所にあるんじゃない?

民主党のお手並み拝見だわ。
経験少ないし、どうなるかわからないけど、今のところ
もう民主党しか日本にはないわけだしね。
自民党も早く再生してほしいよ。
ネガキャンは酷いブーメランだったな。

不安いっぱいだが、頑張ってほしい。
9344名前 見捨てる店員 - 2009/09/21(月) 08:18:52 ID:waBQg/mhAM
>首相が国連での演説で途上国に対する資金・技術支援に触れることも明らかにした。

↑技術しか無い日本なのに
それを簡単に投げちゃうと苦しくなるんだがなw
中国に対しても環境対策、公害対策では
まだ企業としても儲けられる要素あるのにw
外貨がある段階なんだし無償でくれる莫迦は居ないよな。

発言したのならもうどうする事も出来んな。
9345名前 見捨てる店員 - 2009/09/21(月) 08:21:52 ID:waBQg/mhAM
訂正w 
外貨がある>中国に金がある段階
9346名前 適当人 ◆mfnvBeVogs - 2009/09/21(月) 08:22:55 ID:dS9tLMtfBU
>>9342
いや、だから、亀井は俺もそんなに好きじゃないんだってw
店員さんはちゃんと別の面からも見てるかもしれないけど、
典型的な盲目的自民公明党支持者って、「朝鮮反対!保守万歳!」
ってだけで、大して政治家の中身とか見てないこと多いじゃん。
だから、言ってることアベコベじゃない?って思ったってことね。

表面上は亀井は盲目的自民公明党支持者の言う売国奴とは完全反対側に見えるわけ。
警察関係者なら、朝鮮・中国や公明党嫌いになるのは間違いないから。
実際亀井そうみたいだしww
9347名前 見捨てる店員 - 2009/09/21(月) 08:31:51 ID:waBQg/mhAM
そうかねえ・・
警察も上層部はもう当てにならないと思ってるんだがw

酔っぱらって警部を駅のホームから突き落とし
両足切断の植物人間だったけ?
中国人留学生2人は
罰金50万程度で出てきた記憶があるが。

これ日本人がやったなら実刑だっただろう。
9348名前 空曰さん ◆BwkXkX7pKw - 2009/09/21(月) 08:33:48 ID:mCNr.bHLoM
>>9340
『90年比で』25%って書かれてるんだけど
今現在で何%地点なのかは試算しておかないとダメだよねぇ・・・

90年には温暖化って表に出てたんだっけ・・・?
そもそもそこまで気合入れてデータ取ってたんだっけなぁ・・・
9349名前 適当人 ◆mfnvBeVogs - 2009/09/21(月) 09:11:09 ID:dS9tLMtfBU
>>9348
思ってるより鳩山は策士だったみたいよww
「CO2減らします!目標25%減(90年度比)」って、
かなり高めの設定で宣言してるけど、
「米・中が参加してくれるのが前提だけどね。」
ってことだと、話は大きく違ってくるわけよ。

ただ、国際的には言ってることはまさしく「正論」なわけで、
(実際、地球温暖化防止なんて、米・中が参加しないと他の国が頑張っても意味ない)
評価だけは高評価受けるわけでしょ。

ただし、あの米国と中国が私たちも参加します!と言うはずない。
仮に参加する!って言えば、世界的に地球温暖化防止に影響を与えた日本の首相として評価受けるし、
参加しなかったらしなかったで、25%減目標はなかったことになる。
で、なかったことにする理由も「私たちだけ頑張っても、米・中が参加しないと
意味ないでしょ?」ってまさしく正論。

実は高評価だけもらって、達成する気ナッシングなわけじゃんw
9350名前 見捨てる店員 - 2009/09/21(月) 09:27:45 ID:IizFjlru8I
米国も方向転換し始めてる節はあるし
達成目標は米中ともに25パーって訳じゃないんでしょ?
達成可能な範囲で米中が出して参加したら
日本は25パーセントと支援をやらない訳にはいけなくなるんじゃない?

中国なんてちょっと対策すりゃ随分下がる気がしてならんw
9351名前 適当人 ◆mfnvBeVogs - 2009/09/21(月) 09:31:59 ID:dS9tLMtfBU
>>9350
日本の呼びかけがもとで、米・中が参加した場合、
それだけで世界的には鳩山は評価受けることになるわけよ。
「頑張ったけど25%削減達成できませんでした。」ってなっても、
「米・中」を参加枠に入れた大功績は消えないわけ。

実際、今まで色々目標立ててやってきたわけだけど、
米・中が垂れ流してればほとんど意味ないことに思えるし。
9352名前 見捨てる店員 - 2009/09/21(月) 09:34:30 ID:IizFjlru8I
最近の傾向と流れ考えると
米は参加するんじゃないかな。
ただし達成可能な範囲で出すと思うが。

利潤出るなら中国もどうなるか予測できないw
中国なんてのは
車使うのこの日は禁止ね♪
とか荒業まで使える国だしな。
人の金(日本の)で環境対策(技術+金)してくれるなら
参加しないとは言い切れん。
9353名前 空白さん - 2009/09/21(月) 09:37:53 ID:rPf6B59npA
そういう温暖化とか、海外からは評価は受けるんだろうけど
負担増になることを忘れてないか?

それで経済対策は何かするんですか?

負担増ばかり押し付けられて、おき楽なものだな
天然ボケの末路は大体悲惨な目にあうんだよな。

どこかにいたよな君みたいな人
オウム真理教の誰かわすれたけど^^;
かもめのジョナサンになりたいとか言ってた人にソックリダネ
最後に指されたよな在日に、誰の指示かは知らないけども。
ま、これは関係ないけども
9354名前 見捨てる店員 - 2009/09/21(月) 09:41:26 ID:IizFjlru8I
>「米・中」を参加枠に入れた大功績は消えないわけ。

↑米は元々思想が傾いて来てるんで功績と言い切りがたいがw
まあco2排出国のトップ1と2が参加させられれば
功績とも言えるが
その代償は税金使う事になるよな。
参加させられれば日本も結果ださんとだろうし。

アフガンに派遣なんてのも
実際には痛みを伴う人的支援に切り替えたって考えりゃ
悪い考えでもないが。
対価は大きいかもな。
せめて人道支援と言いつつも
最低限、武装勢力に襲われた場合などは
たかがテロ組織如き撃退できうる
装備と法整備はやって欲しい所。
9355名前 適当人 ◆mfnvBeVogs - 2009/09/21(月) 09:41:51 ID:dS9tLMtfBU
>>9352
参加した場合は、鳩山は国内と米・中からは批判受けるだろうが、
数十年後の評価は、世界温暖化防止に貢献した偉大な政治家として
記録されることになるよ。

どっち転んでもOKな感じで、強行にでてるんでしょ。

実際は、あの米・中が参加するとは思えないww
まぁアメリカのオバマは民主党だから参加する可能性もあるが。

中国が参加するかねぇwww
9356名前 空白さん - 2009/09/21(月) 09:46:44 ID:VbOkJ8Q1W.
一つの政策が
一つの目標の達成だけを目的に作りあげられるはずはない。
一見穿ったものの見方も必要。

全ては目くらましという悪意からできているわけではないが、
メリットかデミリット被る人間がいる限りその調整という名の
裏の意図が介在するものだよね。

環境を良くするには、人類が滅べばいい。
しかしね、環境の悪化は、人類に関係ないという学説もまことしやかに広められている。

いや、極論そんな世論のなか、CO2の削減うんたらは、はなから意味をもたない。

アメリカがそうだからね。無理だろ?

やれれば、すごいがね。

国内で、やろうと思うのなら、
日本中の車を原子力発電所の電力で充電する
電気自動車に変える。

で、高速無料w

ってなぐらいのことなら、世界に先駆けて 環境にやさしい国だと思われるよ。

これは、土台ね自民にもむり。
ただ、できれば国民の支持を得られるね。
9357名前 見捨てる店員 - 2009/09/21(月) 09:52:24 ID:IizFjlru8I
中国はある意味理解しやすい民族なんで
儲かるのか否か?だけだと思うがw
米から見ても日本よりは付き合いやすいだろw
何を考えてるか分かりやすいから。

中国が自腹切って対策するとは思えない。

技術と資金くれるって言われりゃ
参加する可能性はわからんねえ。
9358名前 見捨てる店員 - 2009/09/21(月) 09:58:11 ID:IizFjlru8I
日本の技術を提供することで(途上国の)排出量が抑制されるなら、日本も協力する覚悟はある」と述べ、首相が国連での演説で途上国に対する資金・技術支援に触れることも明らかにした。

↑って事ならねw
自分の腹痛まないなら
参加しても良いだろってなる可能性は否定できない。
排出量の伸び抑えたり多少効果出す程度で良いなら
なおさら。
石炭だの使う率下げるだけでも効果出るし
ちょっとした工場の排気システム負担するだけで
それなり効果は出るだろ。
日本の技術はその位あるし
自国の金出さずに日本の技術と金を貰えるならマイナスにはならないだろって傾く可能性はあるんじゃない?
9359名前 シスQ - 2009/09/21(月) 09:58:15 ID:PXhyopVbUM
で、その反動はうちらが払ってる血税なんだよね。
90年比で一世帯あたり650万の負担増って試算出てたはずだけど?
ぶっちゃけ鳩山の評価なんてどうでもいいんだよ。
そんなもん何の足しにもならん。
9360名前 適当人 ◆mfnvBeVogs - 2009/09/21(月) 10:09:38 ID:dS9tLMtfBU
>>9359
まぁまだ本当に効果がどのようになるかは分からんから、
もう少し長い目で待ってみたら?

そもそも米・中が参加するかどうかもわからんし、
米・中が参加した場合、日本にも経済効果が結構出る。(特に中国)

また、25%削減が達成されるかどうかなんてのが分かるのなんて、
かなり後の話だぜw

ただ、CO2削減目標を、日本での選挙に使うだけでなく、国際公約でも
有効に使おうとするのは、自民党よりは策士だったという気持ちが大きいよ。

650万の負担増って良く分からないので、詳しく教えて。
ちゃんと一次リンク教えてくれたらうれしいです。
9361名前 適当人 ◆mfnvBeVogs - 2009/09/21(月) 10:35:24 ID:dS9tLMtfBU
>>9359
(産経新聞9月9日朝刊より)

対策 費用
太陽光発電設備     185万円
次世代自動車      *40-300万円
省エネ住宅への断熱工事 100万円
高効率給油器      *50万円
省エネ冷蔵庫      *2万円
省エネエアコン     *1.5万円
*は従来品との差額

で、合計が 378.5 - 638.5 万円になるのが根拠みたいねwwwww
で、最大650万円近くになるから、

「650万円」負担増!って叫んでいたみたいです。

そして、この根拠となるデータ(1次ソース)は
「政府試算」としか書いていなくて、役所名などは明記されていない。


で、シスQさん、もしかしてこれで納得されたんですか?www
9362名前 シスQ - 2009/09/21(月) 10:42:34 ID:PXhyopVbUM
よくよく調べてみたら最大650万って話だったみたいだね。
05年度比ってのならコレが義務化って入ったみたいだけど・・・
とりあえずコレttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/environment/299704/

あとコレ
ttp://ameblo.jp/campanera/entry-10338063316.html

年間1世帯あたり中国に36万円も献上ですか・・・・
正気の沙汰じゃないな。
ついでに

鳩山氏:途上国についても「国別の削減目標」を掲げてもらい、先進国が資金、技術的な支援を行うよう「鳩山イニシアティブ」を打ち出す。

これも言っちゃいけないことだったみたいね。
上からも下からも攻撃理由になりうる。
日本の地位をどん底に叩き込む可能性大な発言ですね。
9363名前 適当人 ◆mfnvBeVogs - 2009/09/21(月) 10:58:20 ID:dS9tLMtfBU
>>9362
いやね、シスQさんは、その産経新聞発信の記事とデータを見て、どう思われました?
それでシスQさんは納得しましたか?

あと、36万円を中国に献上???どうしたらそんな結論になったんでしょう?

まぁ、そんな結論にたどり着くシスQさんに何言っても伝わりそうにないので、
またニヤニヤしながら行く先を見ておきましょう。
今さら騒いでも仕方ないことですしね!



産経も朝日なみに地に落ちたなww(え、前から?w)
9364名前 シスQ - 2009/09/21(月) 11:13:04 ID:PXhyopVbUM
出せといわれたからテキトーに持ってきただけだよ。
納得するかどうかは見る人次第。
信じないって言われりゃそれだけのことだよ。お互いに。
9365名前 シスQ - 2009/09/21(月) 11:16:59 ID:PXhyopVbUM
あ〜あと中国へ36万円献上の件は中国からCO2排出権を買うため。
らしい。
9366名前 適当人 ◆mfnvBeVogs - 2009/09/21(月) 11:33:20 ID:dS9tLMtfBU
>>9365
その根拠(中国から一世帯あたり36万円のCO2排出権を買わなければならない)が、
どうも脳内妄想にしか見えないんですが。
なんか根拠となるデータでもあるんですかね?
9367名前 空白さん - 2009/09/21(月) 11:40:47 ID:ytN1JQGgnA
つーかよ

温暖化ってそんなに問題か?
地球の気候変動は起こってしかるべきだし
生物が環境に合わせて適応してきたんだよ

絶滅する生物がいようがいまいが、それが「流れ」だったんじゃないのかね

なんの為に温暖化を防止するのかが良く分からない
むしろ生物として懸念して、対策を考えるのは寒冷化じゃないのかなぁ



世界的に温暖化が問題だ、CO2が温暖化にしてるんだ

って呪文のように唱えてるが本当か?
温暖化した結果CO2が増えているとみてる専門家もいるぞ


鳩山イニシアチブなんてものはただ環境ビジネスの餌をまいただけかもしれない
大したエビデンスもない温暖化問題に釣られて金と技術を世界に流出させた国賊として歴史に残る可能性もあるなww

9368名前 シスQ - 2009/09/21(月) 11:45:08 ID:PXhyopVbUM
まぁ、雲が1%減れば気温が1℃上がるなんて眉唾な説もあるしねぇ・・・。

どちらにせよ国民負担は年間90万超えらしいし。
そのうち環境税が36万円とか。

別に数値なんて問題じゃないのよ。
税金負担分が中国へ流れるってことが問題なの。
質問する振りして論点ずらすのも民主派のよくやる手だね。
9369名前 適当人 ◆mfnvBeVogs - 2009/09/21(月) 11:49:42 ID:dS9tLMtfBU
>>9368
その、中国に流れるっていうのが、嘘じゃないか、と言ってるんです。

あなたが問題点としていることですよ?
「税金負担分が中国へ流れるってことが問題なの。」

っていってるじゃないですか。論点ずらしじゃないです。
ピンポイントで本題をついています。
9370名前 適当人 ◆mfnvBeVogs - 2009/09/21(月) 11:55:35 ID:dS9tLMtfBU
あー、なんか勘違いされそうだから、先に書いておくと、
国民負担分の一世帯36万円(全額)が正しいとして、
その全てを中国へ流す、というのが嘘じゃないか、と言ってるわけです。
9371名前 適当人 ◆mfnvBeVogs - 2009/09/21(月) 12:02:04 ID:dS9tLMtfBU
まぁいいや、仮定の上の仮定の話しても始まらないし。

国民負担分が本当に一年あたり36万円あるかどうかもまだわからないし、
その根拠となるデータも経産省が選挙前に出したもので怪しいものだし、
どこから排出権を買うかどうかも分からない話だし、
なぜ国民負担分を排出権として全額中国に献上する?
って意味の分からない話につながるか分からないし、
そもそも米・中が参加しなければ25%達成しなくてもいいわけだし、
全然わからない話ですよね。

ニヨニヨしながら見ておきましょう。

9372名前 空白さん - 2009/09/21(月) 12:23:51 ID:RQEX1D7uaE
似たような突込みをしたこともないが。。。

国民一人当たりの金額といえば
すべての予算に対していえることだよね。
つまり、わかり易い様に表現を変えただけ。
ただ、この表現は どの政党を支持するかの議論のなかでは
諸刃だったりするわけだ。

今回の話題では、

>途上国についても「国別の削減目標」を掲げてもらい、先進国が資
金、技術的な支援を行うよう「鳩山イニシアティブ」を打ち出す。

がポイントで、そこからの憶測だろうけどね。
てかな。。。大枠で間違っちゃいないんだけど。。

ここのBBSの住人さんは、基本的に、今の日本じゃどうせ無理だよ。
利用されるだけだよっていう「ネガティブ」だからね。
え、そのネガティブさの理由? 民主が与党だから。。
ってことで 議論がループするからね。

あ、あーーw
「その全てを中国に流す」は憶測だろね。
ただ、だめ狼のやつよりマシだな。
奴のは「断定」でくるから。。。。

金と技術をムシリとられる。
これは、いつものことだろ。
自民でもおなじなことをやってきたと思うけど?

PS.「今の民主の方針のなかで」
自民がやらないことに絞らないと
議論の範囲が広すぎw
9373名前 空白さん - 2009/09/21(月) 12:25:57 ID:RQEX1D7uaE
でも、なかなか
いい流れだね。
9374名前 シスQ - 2009/09/21(月) 12:40:30 ID:PXhyopVbUM
いあ〜リンク先にある記事によると年間負担増額が90万ちょいで、
そのうち約36万円が中国からCO2排出権を買うために必要ってことらしい。恐らく最安値で買える値段ってことかな〜と予想してるんだけど。

技術的に実現可能であれば必要のない負担らしいんで。
でもその場合原発たくさん増やさなきゃならないだろうし光熱費も上がるだろうで結局温室ガス25%減なんて決定しちゃった以上、負担は避けられないんだよね。
それが鳩山の売名のためとなると腹が立たないほうがおかしいよ〜って思うんだけど。
9375名前 適当人 ◆mfnvBeVogs - 2009/09/21(月) 13:21:12 ID:dS9tLMtfBU
シスQさん、貴方の言うリンク先って、
ttp://ameblo.jp/campanera/entry-10338063316.html
これなの?
これから、どうやったら
「年間負担増額が90万ちょいで、そのうち約36万円が中国からCO2排出権を買うために必要」
って結論でるか分かりやすく教えてくれない?
もし違うリンク先なら、そのリンク貼ってください。
9376名前 空白さん - 2009/09/21(月) 13:34:30 ID:ytN1JQGgnA
京都議定書署名・締約国の中で更に排出権取引ができる国は
以下の附属書I締約国


附属書I締約国

アイルランド、イギリス、イタリア、ウクライナ、エストニア、オーストラリア、オーストリア、オランダ、カナダ、ギリシア、スイス、スウェーデン、スペイン、スロバキア、スロベニア、チェコ、デンマーク、ドイツ、日本、ニュージーランド、ノルウェー、フィンランド、フランス、ブルガリア、ベルギー、ポーランド、ポルトガル、モナコ、ラトヴィア、リトアニア、リヒテンシュタイン、ルーマニア、ルクセンブルク、ロシア


現段階で中国・韓国に排出権取引を求める可能性はないけど、将来的にハトヤマなら段階踏んで中国様(韓国様)に排出権を売ってくださいとは言いそう

疑問なのは中国ってCO2排出量は凄いよね?
排出権を売る余裕あるのかね
9377名前 空白さん - 2009/09/21(月) 14:18:42 ID:9T50vH.il.
まるでどこかの左巻きプロ市民だな
下手に癇癪に触ると
機知外だの、精神病扱い
うそも100回言えば本当になるみたいな・・・

完全に鳩山ハンガンビイキだし
このまま、外国人地方参政権問題も、人権擁護法案も
するーして持論の展開のみに終始しそうだなあ。

いったい日本国民に上記のことに対して何のメリットがあるのかサッパリわからんよ
CO2を削減してそれがなんになるんだよ
EUが評価?中国が評価・・・それがいったい何になる
日本がドンドン落ちていって楽しいの?
頭いかれてるの?面白いの?

だからもっとメリットのあることを言えって言ってる
日本経済にメリットはあるんですか?
どうせ無反応だろうね
ミンスプロ市民適当さんよお


最後はトン図らだろうし。
ハイハイ機知外の発言でした。(笑)
9378名前 空白さん - 2009/09/21(月) 14:37:12 ID:9T50vH.il.
ネットだけの反応
ヤフーだけど
温室ガス25%減は妥当だと思う?民主党の鳩山代表は、2020年までに温室効果ガス排出量を1990年比で25%削減する考えを表明。これに対し、経済界や民主党内からも経済への打撃を懸念した反発の声がでています。温室ガス25%減という目標は妥当だと思う?
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=4380&wv=1&typeFlag=1

まるでナチス!ミンス党大本営発表にならなければいいけど。
9379名前 空白さん - 2009/09/21(月) 14:43:43 ID:9T50vH.il.
The Global Warming Swindle(地球温暖化詐欺) 2/8
ttp://www.youtube.com/watch?v=VYlkpClOevA&feature=related
9380名前 空白さん - 2009/09/21(月) 14:48:00 ID:9T50vH.il.
地球温暖化詐欺 1/8
ttp://www.youtube.com/watch?v=P--pmZpwYEY&feature=related
地球温暖化詐欺 2/8
ttp://www.youtube.com/watch?v=wP4BSKzYwqA&feature=related
地球温暖化詐欺 3/8
ttp://www.youtube.com/watch?v=V6q0-a25rDE&feature=related
地球温暖化詐欺 4/8
ttp://www.youtube.com/watch?v=tLhIBe_87aM&feature=related
地球温暖化詐欺 5/8
ttp://www.youtube.com/watch?v=6hERKrs72VI&feature=related
地球温暖化詐欺 6/8
ttp://www.youtube.com/watch?v=CocpbM8Vn4g&feature=related
地球温暖化詐欺 7/8
ttp://www.youtube.com/watch?v=nQNqgW4AnWY&feature=related
地球温暖化詐欺 8/8
ttp://www.youtube.com/watch?v=d9gUPd_On-E&feature=related
9381名前 空白さん - 2009/09/21(月) 15:41:37 ID:RQEX1D7uaE
>9380
 でるとおもったよ。
 そのリンク先の情報。
その案も眉唾っぽいけどね。
 タバコをやめられない人間が
 必死で屁理屈いっているようなものだろ。

 その情報の意図は
 経済発展の妨げになるからだろ?
 それと現在の環境対策が無駄だというのが意図だろ?

 まるで、選挙の時の清き一票という考え方と
 たかが一票っていう考え方の違いだな。

 www

 あまりにも、例えが似すぎて
 自分で言って笑いがこみ上げてくる。

 始めから無理って決め付けることもないだろうが、
 肝心な権力もっているものからすれば、
 ジェスチャーにしか見えないだろうね。

 ただ京都議定書だっけか
 そのくらいの 建前のことでしか日本はイニシアティブが取れることろが無いんだろ。
 だが、京都議定書のときと同じくそっぽ向かれようが、
 この環境路線は、はずせない 日本としてのアピールだろ。
 ま、美しき正しき日本を具体性をもって、あらわすにはね。

 だが、最終でいつもコントロールができないのが
 自民だった。

 自民ができなかったことを
 シガラミを実体験していない民主が
 その王道で挑むんだから、本当これからだと思うね民主は。

 要はね、そう思う国民の寛容さが いつまで続くかということだ。

 さぁ。。どうなるんだろね。

 ま、中国は環境対策の技術、ノウハウは ほしいと思っているが、
 それは、やっぱり人の倫理観にあっての物だろ?
 その辺の教育から始めないとね。
 どの道、中国も失敗するだろうね。

 中国が >9380の理屈で 動けば
 取り返しのつかないことになるということは確かだね。

 てな、話は脇においておいて、
 俺自身は、福島さんの言動を逐一報道してほしいね。

 そのほうが、いくらか このスレの方向性にあったものように
 思うね。
9382名前 空白さん - 2009/09/21(月) 15:58:51 ID:RQEX1D7uaE
あ 二酸化炭素って言われているが、
酸素減少量と大気汚染と土壌汚染の両方を併せ持つ指標としているだけだよ。

二酸化炭素が大量に排出される状況の危険性をいっているんだから、

二酸化炭素だけを取り上げた?>9380のCO2にこだわった主張はこそ
実は、ただのプロパガンダ、めくらましにすぎないんだよ。
CO2にポイントをおけば詐欺とは言わないが。。。
アメリカが京都議定書に賛成しなかった理由付けw
サムプライムローンの時と同じ詐欺チックな匂い満点w

さて、スレ違いになってきたね、。

9383名前 空白さん - 2009/09/21(月) 16:53:23 ID:9T50vH.il.
>>9381
>でるとおもったよ。
>そのリンク先の情報。
>その案も眉唾っぽいけどね。

一体どこが眉唾ものなのかを
少し説明してみろ
何も書いてないように見えるが?
出ると思っていたなら否定するだけのものは
当然もっているんだろうね?
はいソースは?
9384名前 空白さん - 2009/09/21(月) 17:44:08 ID:l3TvRzVf3k
ww

よく読んでみろ?

詐欺ぽいって言ってるんだよ。
眉唾ってのは あやしいってことだ。

地球温暖化に 産業が排出するCO2は直接関係ない?
CO2を基準にするからだろ?
それはそれでいいんじゃないかい?
そう書いていないかい?


要は、アメリカが京都議定書に賛同しかなったという事実の後に
こういったものに注目が出てきたってことだろ?

これに?
ソースはいるのかい?
ポイントはそこだといっているんだよ?

「穿ったものの見方は常に必要だろ?」

お前は莫迦だと言われ続けた奴が
それは「学習障害」という病気ですと診断されたような物だろ?
ああ、俺は莫迦でなかったんだ、病気だったんだ、よかった、よかった。

というようなもんだろ?



「不都合な真実」
「An Inconvenient Truth」
という映画をあげると思ってるだろW
一応 張っておく
ttp://www.youtube.com/watch?v=002WOWktzOQ
あと10年でwww おいおいw
これは これでノストラダムスチックだが。。


どっちもな。。眉唾っぽいw

つまり、両極だっていううんだよ。
その両極がアメリカから発信されている。
ブッシュの湾岸戦争の報道とそう変わらない。

まったく関係ないともいえないし
言える部分もある。


環境問題なら?
砂漠化の件はどうする?
海洋汚染は?

じゃ、実際起こっている日本に来る台風の進路が予測できなくなってきているのは?


世論でいえば、
つまりは、CO2で金儲けしたい思惑。
産業にとって CO2削減は痛手だっていうで
具体的には、削減できないよってことだろw

普通に 世間の認識はそう思ってるよ。
それが?
民主と自民のスレにどんな関係があるんだい?

すべては、踊らされてるってことさ。

OK?
9385名前 空白さん - 2009/09/21(月) 17:47:03 ID:9T50vH.il.
よく見たら9382も同じIDか

ソースまだ?

温暖化詐欺士君?
ちゃんと9380を全部見てから言ってるんだろうな?
9386名前 空白さん - 2009/09/21(月) 17:52:08 ID:l3TvRzVf3k
ああ、ここ何年かの 気温が下がってきているっていうのも
ここ5年のことだろ? それも学者が口頭でいっている。
官僚の試算とおなじだろ?

どこでどんな気温の測り方をしたのか。
その測定仕方でも違ってくる。

それに、日本でそれを表立って言っているのは
「専門分野ではない奴」の持論ばっかじゃないのかい?

全ては「プラズマが原因だ」っていた教授をおもいだすぜww

つまりは、目立ちたがり屋のおっさんが
都合のいい数値を集めただけだろww

なぜ、普通にそう思わない?
そのほうが、理論としておかしいだろ?

ま、その辺のことわかっていてあえてか?

ww

まーーた「悪魔の証明」チックになってきているぞww
9387名前 空白さん - 2009/09/21(月) 17:56:05 ID:l3TvRzVf3k
温暖化詐欺ね。。

いま、暇みたいだな。。
9388名前 空白さん - 2009/09/21(月) 17:58:43 ID:9T50vH.il.
確かにそういう面もあるかもしれないが
経済活動を阻害すると
>>9384の生活にも支障をきたすかもしれないぞ?
不景気や日本の衰退がそれにあたる

結局は企業側にたつか、特定な団体(営利目的)
側どっちかを選べってことだろ?

おれは当然企業側に立ちたいんだよ。
まったく削減するなとはいわないが
できる範囲でやるべきで25%をどうしても
削減するべきとは思えないな。

所でアメリカが9380を作ったという証があるなら教えてくれないか?>>9384
9389名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/09/21(月) 18:02:07 ID:2ocO8geCDM
36万国民負担のソースも何も環境税取るって言ってただろ、民主は。
ついでに、中国から排出権を買うってのも公式発言してただろ。
ソース貼ってやったのに無視してんじゃねーよ、ボケ。
環境税として取られる以上、排出権購入に使われると考えて当然じゃねぇか。

にしても、
日本国旗を切って党規を作る様な、
執行部の誰1人としてブルーリボンつけてない様な、
北朝鮮の拉致なんかないと言って、拉致被害者を誹謗した上に
小泉が拉致被害者を取り返してきても一切謝罪しなかった政党が母体になってる、
北朝鮮と繋がりがあるのが露骨な社民なんかと連立組む、
IMFは無視して特定の国に資金援助しようなんて言う反日政党に
「期待しよう」なんて言ってる既知外左翼なんかに言われたくねーよwww

「在日参政権は支持しない」とか言っておきながら、早速通常国会に通るって話が出たら
「在日参政権だけ見てる訳じゃない」とか、
人に「日和ってんじゃねーよ」とか言っといて、よく言えたもんだなww
日和過ぎだろwww
在日参政権みたいな糞法案が通っても、天秤かけたら日本のメリットになる程
民主に期待出来る要素って何だよ?w
あるんだったらそれに答えてみろよ、朝鮮土人www
9390名前 空白さん - 2009/09/21(月) 18:04:10 ID:l3TvRzVf3k
具体的に、その番組の言っていることが本当か?
証明してみろよってことになるぞ?

そで宣伝している学者の言い分も編集されている。
その学者たちが、どういう奴なのかも 詳細も説明がない?

>9382
その動画持ち出した時点で
証明もくそもないだろ?

ただのエンターテイメントだろwww

てか?

普通 参考程度にするだろ? 論者なら?
ソースをだせっていうなら、
>9382
ソースとして持ち出すんじゃないよ。


そちらの説明責任が先だろ?

こっちは、どっちも眉唾っぽいっていっているんだからww


OK?


そんじゃ、

民主 VS 自民に 戻そうか

話題をね。
9391名前 空白さん - 2009/09/21(月) 18:07:03 ID:9T50vH.il.
悪魔の法則とかいってないで
ちゃんと説明するよう努力してくれよな^^
悪魔ちゃんはあの国の法則だし
ややこしいだろ
簡単に悪魔悪魔といってたら
今度は悪魔の法則詐欺っていってやろうかしら^^;(笑)
9392名前 空白さん - 2009/09/21(月) 18:08:58 ID:9T50vH.il.
おいおい摩り替えないでくれよ
誰が民主と自民の話をしたいといった?

・・??
9393名前 空白さん - 2009/09/21(月) 18:15:36 ID:l3TvRzVf3k
>俺は当然企業側に立ちたいんだよ。
>まったく削減するなとはいわないが
>できる範囲でやるべきで25%をどうしても
>削減するべきとは思えないな。

そういう言えば、普通に納得いくんだよ。
9394名前 空白さん - 2009/09/21(月) 18:16:39 ID:9T50vH.il.
これはどうだ
テレビ東京なのだが
ttp://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0&feature=related
9395名前 空白さん - 2009/09/21(月) 18:19:08 ID:l3TvRzVf3k
おまえ、今、暇だろww

あれか。。

別スレに来いってんだろw

いや、今それほど暇じゃないからやめとくw
9396名前 空白さん - 2009/09/21(月) 18:22:17 ID:l3TvRzVf3k
だから、らしくないなw
テレビの動画はやめろって。
ある意味無記名の新聞記事だぞ。

それも テレビ東京www
9397名前 空白さん - 2009/09/21(月) 18:29:41 ID:9T50vH.il.
なんかgdgdになってしまったが
温暖化詐欺はもういいだろ

人間が出す二酸化炭素(CO2)より
地球が出すCO2のほうが遥かにおおいらしいんだが

火山活動や海から出るほうは放置?
どうせならそっちの対策もしたらどうかね^^;?
9398名前 空白さん - 2009/09/21(月) 18:37:17 ID:9T50vH.il.
そういうお前も暇そうだよな
9399名前 空白さん - 2009/09/21(月) 18:45:11 ID:MenLib3NxI
そういうお前も暇そうだよなw

ww

ばれたかw

あと10分だけw
火山なんてどうしようもないだろw

なぜ、CO2が ピックアップされたのかを
追えばまだ、目の付け所がいいと思うんだがw

もともと 中国、インドの (まぁブリックス) 勢いを止めるものだと思うんだが?外枠から規制枠を設けたい。そういった狙いだろ?
と 思うんだが?

そこまで、論理展開しろよ どうせならww
9400名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2009/09/21(月) 18:58:25 ID:2ocO8geCDM
で、また経済対策の「け」の字もしないでこんな議員連盟立ち上げ。

>戸籍制度の廃止をめざす議員連盟 民主党の有志議員約30人により10月に発足へ
ttp://milfled.seesaa.net/article/128505828.html#more
(何でもありんすさん)

これ、日本に何のメリットがあるんだよ。
無国籍者や戸籍のない奴しか得しねーだろ。
中心は村上みたいだが、こいつ解放同盟上がりの非人じゃねーか。
こんな糞みたいな法案バンバン通したがる民主党に、一体どんな期待が出来るんですか〜?
どう考えても自民時代より悪化してんじゃねーかよ。

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