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鳩山政権の不況推進で

1名前   - 2009/11/10(火) 21:52:29 ID:f0n0oChJ7.
鳩山政権が不況を推進するものだからなんと法人税が赤字になりました。
民主党員責任とれ。
22名前 空白さん - 2009/12/25(金) 17:10:55 ID:aKZ.z2tnJE
鳩山になってよくなってくか思ったけど、所詮あいつもボンボンの苦労しらずみたいやからなんも変らん思うぜ。まあまた自民党が戻ったとしても結局一緒。あいつらが自分の肥やししか考えてないうちは全然変らんだろうな。
23名前 空白さん - 2009/12/25(金) 20:05:18 ID:FN5myjTsms
↑わかったような口きくなよw
文句があるならおめえがやればいいべ。やる気も器量もないくせに。

>鳩山になってよくなってくか思ったけど

この時点でもうダウト。えらんだ連中は泥水のめよおい。
付き合わされるこっちのみになれっての。
24名前 空白さん - 2009/12/26(土) 21:01:21 ID:4w4JQtQkTE
ドンパチ起こって日本が崩壊せん限りなんもかわらんだろ。政治家なんてもんはどいつもこいつも一緒。真面目な政治家は潰されるだけだろ。
25名前 空白さん - 2009/12/27(日) 18:26:58 ID:3YO1BO67vs
日本が乗っ取られようとしていますね。
26名前 見捨てる店員 - 2009/12/27(日) 19:17:33 ID:u0ENSXE/YI
>鳩山になってよくなってくか思ったけど

↑同じく突っ込み
過去何をやっていたか位は調べてから期待しよう。
雰囲気や状況に流されるだけじゃただの○○だな。
27名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2009/12/27(日) 22:20:32 ID:B7zOIQVCiU
>政治家なんてもんはどいつもこいつも一緒。
不思議なことにコレが言われ始めたのが
一番ダメなのがトップになってからだって事だ

対数のグラフばかり見て自分を騙してるんじゃねぇよと。
28名前 空白さん - 2010/04/09(金) 08:51:14 ID:F.pM4V9SuA

29名前 空白さん - 2010/04/16(金) 19:36:44 ID:M1PtBCSBsc
定額給付金と子供手当て
無駄なのはどっち
まだやってるんだww
30名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/04/16(金) 23:43:59 ID:tzTWl069Hc
なんだか判らんけどなぜか外人にまで支払われる
良く判らんけど地方に判断を丸投げな子供手当て

無駄なのはどっちって、せめて国民だけに絞ってから出直して来いw

税金の再分配である定額給付金
ちなみに納付額は関係なく一律であり云々、と前に述べたのだが
その上、特に反論した人間は居なかったわけだが
何か面白い事でも言ってくれんの?
31名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/04/17(土) 01:54:14 ID:xb925j45i2
子供手当てに決まってんじゃん。
何を言ってるんだ。
32名前 空白さん - 2010/04/17(土) 10:55:41 ID:/RSRieGgko
>9 EU統合の実情kwsk ぐぐるとかじゃすまんだろ。
33名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/04/18(日) 23:26:52 ID:vJrjRhe3zs
政治主導で脱官僚の民主党と支持者様w

元気デスカー?

官僚不足で官僚の説明会にまで出席している
恥知らずの民主大臣様も如何お過ごしでしょうかw
今更官僚の良い所を話しても効果は即でないし無駄でしょ。
計画通りに進めて行くと
急激な人手不足になるのをようやく理解したらしいけど。

前原もマシな部類ではあるが
ケツに火がついてから動いても無駄。

まあ官僚が一人係長だろうと一人課長だろうと
政治主導で脱官僚なんぞだし要らないでしょw
で新しく宇宙開発局?

お花畑宇宙人や支持者の考える事は良く解らんわ。
34名前 オワシス民I型 ◆mk.306nVSs - 2010/05/03(月) 10:48:44 ID:qe6jBli1MI
高速道路やたばこ税(おいらも喫煙者だが)はまだ許せるとしても「子ども手当て」だけはどう考えても日本国の為にはならない。
もらえる立場の人からは反論されるだろうが、全額支給になれば防衛費を上回る5.3兆円(北朝鮮が買えるw)以上が必要。

もらえる基準も曖昧だから、例の500人以上養子の申請も出てくる…
諸外国の子ども手当てを見ても、今回の日本は異常だ。
冗談抜きで、これをこのまま実施すれば平成どころか日本の有史以来の大失策になるのは間違いない。
たばこをいくら増税しても1兆円どころか7000億円にも届かなくなってきているんだぜ。(現在でも価格の60%以上は税金)
例の仕分けも1兆円どころか5000億円にも満たない。
赤字国債になるのは目に見えているし、そうなれば国債が紙切れになるリスクもこれまで以上に高くなる。
子供の為を考えるのなら、絶対にやってはならない政策だと本当に思う。
35名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/05/03(月) 11:22:38 ID:tzTWl069Hc
"普通に考えればわかると思うんだが"

地方丸投げってのはどう考えてもおかしいよな
地方なんて民主党が排除すると宣言した「癒着」や「天下り」の塊だよ?
そんなのにカネを分配させるとかどう考えてもおかしい
責任を取りたくないにしても、もう少しやり方があるんじゃねぇの?
発言のブレどころの話じゃないよ
政策自体がブレブレでどうしようもない

>>34
政策とか全て「アピール」でしかないんだよね
営業か何かのようにメリット(っぽいもの)しか言わない

そもそも民主政権が何か経済に効果ありそうなことってやったっけ?
自民の遺産抜きで。
36名前 空白さん - 2010/05/03(月) 12:05:14 ID:X4//89PrYE
子供手当てはあれ自体は所得移転だから、一応貯金に回らない分は経済効果になる。。。はず。

まぁ今の日本での優先度で考えると、愚策だけどねw
37名前 オワシス民I型 ◆mk.306nVSs - 2010/05/03(月) 12:52:21 ID:qe6jBli1MI
経済効果と言う呪文は、この手当てでもよく聞く言葉だ。
おいらが問題にしているのは、費用の規模とやり方。
一時金ならともかく恒久化だぜ?
35氏も言っているが何のビジョンも方策もない。
やるなら基準を明確にすべきだ。

例えば、
1.日本国籍及び正規の日本滞在(不法入国は当然除く)3年以上の外国籍が有資格者で外国送金は認めない。(送金されたら経済効果もくそもない)
2.待機児童のいる保育所の全国整備。(子育て支援の一環)
3.虚偽の申告には刑事罰(例:懲役5年以下及び罰金150万円以下)を設ける。
と言った具合。

児童手当の代わりだから、やるなとは言わない。
2.の予算も厳正に運用すれば5.3兆円の半額以下に済むだろうから捻出可能と思う。
38名前 オワシス民I型 ◆mk.306nVSs - 2010/05/03(月) 13:36:37 ID:qe6jBli1MI
補足

ちょっと古いが平成20年度の児童手当は
ttp://www.mhlw.go.jp/wp/yosan/kaiji/nenkin14.html
にあるように4874億9100万円。
これは手当て自体が低い(月額26000円は2.6倍から5.2倍に当たる)ので、5.2倍としても約2.5兆円。(2.6倍もあるので実際には2兆円前後か…)
今マスコミで踊っている数字5.3兆円がいかにバラ撒きかが分かるだろう。
増額に反対はしないが、曖昧な支給基準だから反対している。
経済効果を鑑みても外国送金は断固反対。
39名前 空白さん - 2010/05/03(月) 16:12:47 ID:jXIEUDzEPM
名古屋や横浜など、子ども手当てに合わせて、子育て支援策が次々と廃止になってるみたいですね。全国の市町村でそういう自治体が増えてるらしい。(3日、朝日1面)
自治体「子ども手当てがあるからいらないよね。」っていう理由らしいが、
母子家庭や父子家庭、低所得世帯など本気で手当てを必要としている家庭にしわ寄せが集まることを懸念。

どの自治体も財源繰りにやっきになるのは分かるが…

ちなみに子ども手当てによる経済効果は間違いなくあるでしょう。何しろ5.3兆円ばらまくわけだし。
ただ費用対効果で考えるとマヌケすぎるし、「子ども手当て」という趣旨からは、かけ離れた経済効果であることは間違いない。
40名前 空白さん - 2010/05/03(月) 20:57:37 ID:D69956EUsI
私は政権交代という意味で民主党が勝つだろうとは思ったけど
勘違いしない程度に自民党の復活を考えるためには?
民主党に入れえるべきか自民党に入れるべきか白紙にするべきかは
悩んだけど。

この手の批判はマニュフェストが発表された時点で
みんな発表してほしいなぁ。

自分ひとりが思ってても今の考える力の乏しい
日本の参政権保持者にアピールできないと大きな力にならないんだから。
選挙前でないと意味無いよ。

参院選の前に各党のマニュフェストについての
コメント待ってるぜぃ
41名前 オワシス民I型 ◆mk.306nVSs - 2010/05/04(火) 01:49:30 ID:qe6jBli1MI
みんな気軽に5.3兆円ばら撒けと言ってくれてるが、それがどんな額なのか想像ついてるの?
以前、空母の話
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=184&view=1230613142&vline=9999
で1兆円は空母整備に必要だから無理とか話したけど、5.3兆円あったら毎年数個艦隊できますがなww
まぁ、それくらい大金って話。
42名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/05/04(火) 10:18:59 ID:tzTWl069Hc
>参院選の前に各党のマニュフェストについての
>コメント待ってるぜぃ
あくまでマニュフェストに絞ったのは
どこかの党だけ「別に実現しなくてもいい事」を書いてるからか?
正直語るまでもない

別に今から書いたって残ってるし
そうやって書かれると話を逸らしてるようにしか見えないから
気を付けた方が良いと思うが

つーか前回のマニュフェストを散々語ったはずの向こうのスレでも見とけって話だ
それとも話を一旦リセットしたいの・・・?
43名前 オワシス民I型 ◆mk.306nVSs - 2010/05/04(火) 13:02:50 ID:qe6jBli1MI
おいらに聞いてるの?
だとしたら、おいらは無党派層だしマニフェストを見ても党には投票しないよ。
空母スレの468に書いた通り。
党より個人に投票するし国民投票を推進する派だ。
44名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/05/04(火) 15:04:49 ID:StzbbqC.k2
マスゴミどうにかしねー限り、今の日本で国民投票は無理。
てゆーか、無謀。
こないだの選挙でそれは立証したじゃないか。

あと、子供手当ての経済効果云々の話が出てるが
「ある」と答えてるお莫迦さんに朗報。

>「子ども手当は貯蓄」48% 教育格差助長も、内閣府調査
ttp://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042901000607.html
(47ニュース)

これだけ貯蓄に回ったら、経済効果としては子供手当ての予算くらいにしかならない。
ついでに言うと、現金給付の消費性向は公共事業の1/5以下。
さて、これでどんだけ経済活性化すると思うかね?

する訳ねーだろ、タコwwww

しかも、読めば判るが
昨年11月に調査実施も今まで公表されず「法案審議への影響を避けた」との見方も出てる。

おいおい、密室政治や隠し事は自民の専売特許だったんじゃねーのか?民主狂信者さんよw
経済効果も期待出来ず、密室政治で無理矢理法案通すんだったら
まだ多少でも経済対策になる政策を出してた、自民の方が全然ましだよな?ww
これでもまだ民主の方が良いって理由は、どこにあるのかね?
そろそろ出てきて説明したらどうなのかね?ww
45名前 オワシス民I型 ◆mk.306nVSs - 2010/05/04(火) 16:35:58 ID:qe6jBli1MI
だめちゃん、国民投票の件は聞かれたからそう答えただけで今回批判しているの子供手当てとは無縁。

マニフェスト見て判断とか言っている人に言っておく。
民主党のマニフェスト
ttp://www.dpj.or.jp/news/files/INDEX2009.pdf
を見てご覧。
子供手当てを抜粋すると
>月額2万6000円(年額31万2000円)の「子ども手当」創設
>次代の社会を担う子ども一人ひとりの育ちを応援する観点から、所得>税の扶養控除や配偶者控除を見直し、子ども手当を創設します。子ど>もが育つための基礎的な費用(被服費、教育費など)を保障するた
>め、中学校卒業までの子ども一人あたり、月額2万6000円(年額31万>2000円)を支給します。
>(※p.19「所得税改革の推進」参照)
と、この程度しか書いていないんだよw
マニフェストには肝心な「財源」については触れていないし、おいらが引っ張ってこなければ現状の児童手当の予算を知っている人も少ない。

おいらに言わせれば、マニフェストは参考にはなるが妄信するのは危険。
マニフェストには5.3兆円必要とか。支給基準や財源は全く触れられていないからね。
まぁ、おいらは民主に投票をしていないのは前スレに書いた通り言うまでもない。(比例区は抗議の意味の白紙投票)
だからと言って自民の支持者でもない。

子供手当ての問題点がはっきりしてきたのは最近だしね。
46名前 オワシス民I型 ◆mk.306nVSs - 2010/05/04(火) 16:38:23 ID:qe6jBli1MI
抜粋が見辛いな…

月額2万6000円(年額31万2000円)の「子ども手当」創設
次代の社会を担う子ども一人ひとりの育ちを応援する観点から、所得税の扶養控除や配偶者控除を見直し、子ども手当を創設します。子どもが育つための基礎的な費用(被服費、教育費など)を保障するため、中学校卒業までの子ども一人あたり、月額2万6000円(年額31万2000円)を支給します。
(※p.19「所得税改革の推進」参照)

て事です。
47名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/05/04(火) 16:51:46 ID:StzbbqC.k2
つか、もうすっかりマニュフェストなんて詐欺の材料としか思われてないだろw

それ以前に、「子供手当ての財源どうすんの?」なんて
選挙前から散々言ってた事だからなぁ。
そういう意味じゃ、「目安」にはなるよ。
「これ、どう考えても無理じゃん。詐欺じゃん。」って突っ込む為の。
それは、その政党が「どれだけ莫迦か?」の目安にもなるって事。
マニュフェストなんて、その程度の価値しかないよw
48名前 オワシス民I型 ◆mk.306nVSs - 2010/05/04(火) 17:14:33 ID:qe6jBli1MI
子供手当てについては38に書いたように2兆円規模を想定していた。
ところが、最近の報道では5.3兆円なんだよね…
支給基準の曖昧さとこの数字の不透明さと大きさに我慢出来ない訳。
2兆円なら、これまでの児童手当が少ないとの認識があったし所得税の控除廃止とのセットなら1兆円くらいの持ちだしと考えていた。
これなら仕分けとたばこ税と国債で何とかなると思っていたけどね。

3.3兆円は大きいよ。
大型空母の艦隊群が編成できますw(それも毎年)
45に書いたように
>マニフェストは参考にはなるが妄信するのは危険。
は同じ考え。

ところで自民のマニフェストはページごと削除してあるんですがw
49名前 オワシス民I型 ◆mk.306nVSs - 2010/05/04(火) 17:35:22 ID:qe6jBli1MI
一つお詫びが…m(_ _)m

マニフェストって公式がいろいろあるのね。
おいらは
ttp://www.dpj.or.jp/news/files/INDEX2009.pdf
を見ていたけどTEXT版に費用の記述が
ttp://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt
あるみたいです。
参考程度にしかマニフェストを捉えていなかったので、5.3兆円は知らなかったorz
まぁ、民主には入れていない(比例は白紙)から関係はないけど知らなかったのは反省。
50名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/05/04(火) 18:02:01 ID:StzbbqC.k2
まぁ、普通に考えてそこまで精査する奴はいないわな。
そこが盲点ではあるし、だからこそ「国民はもっと精査せよ!」と言うんだが。

自民のミニュフェストが削除されてるってのは、衆院選前のやつかい?
最近見てないんだが、だとしたら削除されてるし、されててもおかしくない。
だって「与党」じゃなくなっちゃったんだもん。
「こうするつもりだった」なんてのは出してても仕方ないしね。
ましてや選挙前じゃないし。
与党じゃない限り、実現は「ほぼ」不可能な訳だから。
参院選に向けてのマニュフェストはどうなったのか知らんけど
まだ出してないんじゃなかったっけか?

つか、民主もマニュフェストは今回出さないらしいよ。
「自民に突っ込まれるから」が理由でw
51名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/05/04(火) 18:26:15 ID:tzTWl069Hc
>>41
引用元はどう見ても>>40な訳だが・・・

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