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車の速度に対する疑問

1名前 ちょれぎサラダ - 2010/03/24(水) 14:19:15 ID:DQ/1jNtme2
昨今の日本では交通事故が絶えません。
 
原因の一つに車の速度オーバーの割合が多いのも事実です。
 
では何故、速度に規制をしないのでしょうか?
 
大体、車に180キロくらいまで出せる機能自体がおかしくね?
 
輸入車はまだいいとして、日本の道路のどこに100キロ以上とばせる
道路があるの?高速でも100キロが上限です。
 
機能として、せいぜい120キロまでぐらいが適当ではないでしょうか?
 
人間なんて速度が出せるのなら出したくなる欲求だってでるでしょう。
 
せめて国産くらいは最高速度120キロくらいにしないの?
 
無能なの?

絶対に事故が減るのは間違いないと思うのだが・・・
48名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/03/26(金) 18:25:11 ID:xb925j45i2
「1.2%で充分な数字だろ」ってのが、少数派の意見だと露呈しただけだったな。
49名前 空白さん - 2010/03/26(金) 18:25:27 ID:HJSWGz1Hrg
> (°▽°;) 様
>居眠り運転や脇見運転などには機械的制限がかけられない

と言う貴方の言葉に対してのカーオーディオ等の例だったわけなのだけれど。

>>そんな制御してもわき見は無くならない
って書いてますが確実に減るでしょう?
0か100かの話なんて誰もしてないですよ


私も減るって書いたのは読んでるわね?じゃあ読んでる前提で。

0か1では無く数%のお話しらしいけれどその数%の為にさ、誰が研究チーム発足して誰がお金出して誰が実績見て誰が成功しなかった場合責任取るのかしら?(少なくとも貴方ではない誰かが被るわけよね)

それとどうやって株主を納得させる気?これも難しいんじゃない?
『私なら利益の回収できないプロジェクトは期限のない見送りにするわよ』

とりあえず(°▽°;)さん群馬に数年住みなさいな、速度がいかに事故に対して些細なものか分かるから。

ウィンカー出さないで曲がったり出しても直前だったり『又は出すのと逆方向に曲がってきたり』急な横入りがあったり無灯火で運転してたりブレーキランプ両方点かない人が居たり。

書いててイヤになってきました(ノω=;)。。。


50名前 (°▽°;) - 2010/03/26(金) 19:05:45 ID:IYnRxZX6UY
交通死亡事故は年間約5千件

そのうちの1%は約50件だね

で、おまえら・・・

50人の命は軽いのかよ?

その50件のうちたった1件だって無くなるのなら

それだけでも価値があると俺は思う

51名前 空白さん - 2010/03/26(金) 19:18:49 ID:HzmE/Pa6fk
交通ルールを守らない奴の為にリミッターだの脇見防止の装置だの
根本から違うと思うんだよ。
そんな制限だらけの車じゃジュースも飲めないじゃないかよw
何度も言ってるが違反の厳罰化には誰も賛同しないわけか?w
違反者は免許没収&超高額の反則金で事故は減る、でFAだろw
52名前 空白さん - 2010/03/26(金) 19:23:37 ID:HJSWGz1Hrg
言う事は分かるんですよ、でも。

誰がお金払って誰が責任者になって誰が株主納得させるの?

貴方が全額開発費を1人救う為に負担するなら誰も止めないし、納得するとは思うけれど。

私も弟が3回車に跳ねられてますから、事故はなくなって欲しいけれど・・・誰がやるの?って段階で貴方が何かしているなら問題は無いんですよ。

今のところ「自動車メーカーさんに負担を一方的に押し付ける案件でしょ?」

で、プロジェクト失敗した場合のスケープゴートはどうなっちゃうの?
誰もが認める結果にならないと責任者は左遷、もしくはクビにだってなっちゃうのよ?
一人路頭に迷うのは良いの?
その人に家庭があればさらに家庭の方たちが巻き込まれるわよ?

で、派閥も絡んだ場合責任者一人の犠牲じゃすまないわね。

プロジェクト推進派がごっそり左遷かもね。
貴方はそうなった場合彼らを救えるの?

一人を救う為に100人が人生を棒に振るような事になっても『貴方はその人達を救える?』

53名前 空白さん - 2010/03/26(金) 19:25:04 ID:HJSWGz1Hrg
↑ああ、顔さんへのレスです。
54名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/03/26(金) 19:32:15 ID:xb925j45i2
それで他が受ける影響や経済的被害を考えたら、50人程度の命は計上するまでもないな。
「速度超過が原因で」関係ない人が巻き込まれて死んだとしたら、
当然加害者には相応のペナルティが課せられる訳だし、
自損事故で死んだんだとすれば自業自得なので、同情する気にすらならないw
「ざまぁwww」で終わりだな。
55名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2010/03/26(金) 19:42:13 ID:8wew3zZ/5s
>(°▽°;)
もう一度だけ引用してあげる。
>〜安全運転義務違反とは〜
>道路交通法70条の「ハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の
>状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない」という規定に反した行為を
>いいます。事故が発生した場合において、速度超過や一時停止違反などの具体的な通行違反や義務違反が
>認められないときに限って適用されます。
つまり「過剰な速度超過は、事故原因の1.2%の中にさえ含まれてない」って事。
その他に含まれる、数字にすると細かすぎて、表にすらできないような確率に含まれてるわけだ。
意味、理解できた?


で、上であんた自身が書いてることを引用するよ?

>というか例外あげて反論ってどんだけ追い詰められてるんだ?

あんたの書いてる「速度超過による死者」のほうが、遙かに「例外」なわけだ。
何でそんなに必死なの?
鉄道運輸業の人?
それとも万歩計メーカーの人とか?
車の速度を制限しても、他の業種が潤うことはないと思うけどねぇ……。
56名前 (°▽°;) - 2010/03/26(金) 20:13:37 ID:IYnRxZX6UY
>44
ペーパーなのか?
追い越し車線を教習所に習ったとおり空けている状況ってあるのか?
少なくとも通常車線に車があれば追い越し車線にいても違反にならない
あと20km/hの速度差を甘く見積もりすぎ
立ち止まっている人の横を駆け抜けるくらいの速度差はあるんだよ
仮に80km/h以上でじりじりとしか抜けない状況なら
端から抜こうとせずに後ろにいればいい

>49
あんた国語力皆無だろ・・・?
元々『例外を出して反論』に対するたとえ話での人殺しの話を
同列に考えてるの?とか言ってきてる時点で分かってはいたのだけど・・・

それと『減る』ってどっこにも書いてねぇー
思わず1から ID:HJSWGz1Hrgが書いてる文全部読み直してなんか悲しくなったわ・・・
そりゃニュアンスで減るって捉えられるところもあったさ
でもさ
減るって書いてるって書くなら
書いてておくれよil||li (つω-`*)il||li

あと、『利益の回収できないプロジェクト』?
なるほど企業としては客一人の命なんかどうでもよくて
いかにして儲けるか・・・って考えなのは当然なのかもしれませんね
・・・で、それ今関係あるか?

最後に
>速度がいかに事故に対して些細なものか分かるから
これが君の根本的に間違っている場所だよ

事故を起こさないために
割合の大きい脇見や居眠りをどうにかすれば?って考えなのはいいけど
だからって速度超過時の事故を見逃していいかって言うとそうはならないでしょ?

事故を起こさないためにできることならやってみたらいいじゃない

絶対にやる必要がないと事故防止にストップをかけるほどの
また、人の命と引き換えにできるほどのメリットを
少なくとも俺は100km/hオーバーのスピードに感じることはできません

57名前 空白さん - 2010/03/26(金) 20:22:57 ID:HJSWGz1Hrg
あら?そう言うニュアンスを持った言葉って裁判なのでは有と捉えられたりもするのよ?
そこまで読んでいながら国語力?何言ってるのかしら?

>あと、『利益の回収できないプロジェクト』?
なるほど企業としては客一人の命なんかどうでもよくて
いかにして儲けるか・・・って考えなのは当然なのかもしれませんね
・・・で、それ今関係あるか?

大有りね、まず実現に必要な最低限の用意とそれに関わってくる負の遺産が。
それも分からない人が国語力?????笑わせるんじゃないわよ。

人の文章構成を蔑むまえに「や」さんの言っている事や全体を見る能力を養いなさいな。
58名前 空白さん - 2010/03/26(金) 20:25:23 ID:HJSWGz1Hrg
そしてまた誤字(ノω=;)。。。
59名前 (°▽°;) - 2010/03/26(金) 20:44:35 ID:IYnRxZX6UY
あのさ
今すぐ100km/h規制しろって言ってるわけじゃないんだよ?

そういう規制をすれば少なくとも
速度超過時の事故は減るね〜って話でしょ?

その規制を誰が敷くか
その規制のためのリミッターを付ける負担を誰が負うかまで
言及しなきゃならないのか?

100km/hオーバーのスピードがないと
経済的被害が深刻だっていうなら話は別だけど
リミッターを付けるための負担がどうたらっていうのは
ちょっと話としてずるくないか?

そんな現実的な負担をどこが負うかなんて話までしだしたら
現実以外の話なんてできないだろう?

俺だって現実的にリミッターが必要だとは思っていないし
将来的にそうなるのであればまぁ別にいいんじゃない?程度だよ

ただ純粋に100km/h制限のメリットデメリットで考えてみてよ?

そんな
誰がつくるのーとか
誰が金出すのーとか言われたら
端からこんな話は成り立たないだろう?

それにそこでメリットがあるなら
こんなところで無駄に話すより
誰がじゃなくて俺自身がその仕事するわww

60名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/03/26(金) 20:49:27 ID:xb925j45i2
>誰がつくるのーとか
>誰が金出すのーとか言われたら
>端からこんな話は成り立たないだろう?

基本このスレは

「そんな実現ほぼ不可能な頭の悪い絵空事、わざわざスレ立てて言ってんじゃねーよ。
 チラシの裏にでも書いてろ、ボケ」

で構成されているので、最初から話なんか成り立っていない。
61名前 (°▽°;) - 2010/03/26(金) 20:54:25 ID:IYnRxZX6UY
>55
じゃあなんで日本はそんな例外にまで法律的に違反と決めているのかな?
とうぜん速度超過が『危険』だからだよね?
で、その『危険』を防げるんだから防げばよくない?って話なわけだ
例外とも言える少数だなんて
数は関係ない話だってわからないかな?

たとえ表に現れない小さな数字だったとしても
その数字は人の命でしょ?
軽く見るなよ
62名前 (°▽°;) - 2010/03/26(金) 21:07:47 ID:IYnRxZX6UY
>60
だよね・・・

まあ、『もしもボックス』的に
そうなっちゃうとしたらという仮定で話に乗っかってみたけど

結局
100km/hオーバーというスピードの
メリットが出てこないみたいだし

もういいや・・・

面倒かけたね


P.S.
もしもボックス・・・知らない人はお父さんに聞いてみよう
63名前 空白さん - 2010/03/26(金) 21:09:03 ID:HJSWGz1Hrg
いあ、顔さん。
>というか例外あげて反論ってどんだけ追い詰められてるんだ?

って言うところにその話し戻っちゃってる気も。


え〜っと・・・顔さんは例外は追い詰められた時使う人なんだよね?
流れ的にそう言う取り方が出来る文章だけれど。

で、速度超過が危ないのは皆認めてるのよ。

で、軽くみてるかと言うと・・・・・

軽くは無いけどドライバーの自己責任に委ねられるお話しじゃないの?って事なんじゃない?

でもって速度のお話しって9番目辺りのリンクでもう解決してない?
64名前 空白さん - 2010/03/26(金) 21:10:15 ID:HJSWGz1Hrg
書いてる間に顔さんがまたレス完了してた(ノω=;)。。。
65名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/03/26(金) 21:52:31 ID:JmMVOfTurQ
>>48
>>47 = >>2


>あんた国語力皆無だろ・・・?
あんた国語力皆無だろ。
「原因の一つに車の速度オーバーの割合が多いのも事実です」
ってスレ主は書いてるんだぞ?

「50人の命は軽いのかよ?」ってまたそうやって話を逸らす・・・
対策をした所で50人しか救えねぇのかよ! って返せば十分だろ
それよりも重要な事があるだろ?

>速度超過時の事故は減るね〜って話でしょ?
アンタ国語力(ry
66名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/03/26(金) 22:01:42 ID:JmMVOfTurQ
>結局
>100km/hオーバーというスピードの
>メリットが出てこないみたいだし
お前・・・スレ主か?

危険回避のために時速100km以上出す必要がある
∴時には100km/hオーバーする必要もある


つーかリミッター解除する人間はするし
そもそも「出せる事」が問題なんじゃなくて「出す事」が問題なんだが
最近の奴らはこんな考えなのか・・・

日本も「取扱説明書に書いてない方が悪い」って社会になったんだな
速度違反したら「そんな速度を出せる車が悪い!」ってか・・・?
何の為に脳味噌詰まってるんだか・・・
67名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/03/26(金) 22:04:27 ID:JmMVOfTurQ
一部訂正
(付近の車がそれなりのスピードなら)危険回避のために時速100km以上出す必要がある
68名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2010/03/26(金) 22:17:10 ID:8wew3zZ/5s
>(°▽°;)
>じゃあなんで日本はそんな例外にまで法律的に違反と決めているのかな?
頭悪いだろ、あんた?
「上限を規制しないと、混乱するから」
こんな簡単な理由も知らないとか、それでよく人命を語れるな?
……ああ、そういえば「理論武装の足りないヤツは、たいてい人命を盾にする」って法則があったな。
左巻お花畑とかがよく使う手だが、あんたもその手合いか。


あんたの出してる意見は、全共闘辺りが目指してた「世界人民同時決起」と同レベルの絵空事に過ぎないんだよ。
例えば、どこまで速度を制限すれば、速度違反による事故が減るんだ?
110km/h? 一般道では充分速度超過だな。
70km/h? 住宅地では危険な速度だな。
30km/h? 自転車に轢かれて死ぬ人間が居ることも考えると、充分危険な速度だな。
20km/h? 10km/h? 5km/h?
いっそ自動車禁止にした方が早くないか?
……これがあんたの主張だ。

具体的な数字も出さない、それによる弊害に対する対策も示さない……。
まるで、普天間だな?
こんな理論で「50人の命は重い」?
その発言自体が、人命を軽んじているよ。
自分の理論が軽くてスッカスカなのを、人命で埋めるな戯けが。
69名前 結婚詐欺 - 2010/03/26(金) 22:31:59 ID:qBzVsVGSsc
顔さんに必要だと思われること。
1.自分の書いた文を第三者として否定的に読み直す。
2.自分が書いてきたレスをもう一度読み直してから書き込む。
70名前 もう50も間近のオサーン - 2010/03/26(金) 23:41:36 ID:VN8ZqTWxrs
 30年ぐらい前に免許取った訳だけど、最初の車は100km出すとキンコンカンコンうるさかったのを覚えてる。速度落とせとハンドルの辺から音出てた(日産サニー)会社で乗ってた社用車もブーブーとブザー鳴ったはず(やっぱり日産車だったはず)。日産が独自に付けてたのか、国の法律とか鳴るようにしろとなってたのかは知らないけど、あれはウザかった。
71名前 空白さん - 2010/03/26(金) 23:46:23 ID:YmY8moejBw
IDがかわる前のレスを含めて、完スルーされたまま"祭り"が終わっていた・・・
寂しいぞ・゚・(つД`)・゚・

次の祭り会場が見つかるまで、だめさんにかまってもらおっとぉo(*^▽^*)o


(-_-)
(∩∩)
72名前 空白さん - 2010/03/27(土) 00:02:49 ID:u742DHvZss
なんかもう・・・頭悪いやつに何言っても無駄という気がしてきたから
マジレスするの止めた。
(°▽°;)←コイツの事ね

>>70さん
たしか速度警報機は法律じゃなくてメーカーが自主的に付けていたと聞いた気がします。
(「速度が出過ぎています。気をつけてください。」というお知らせ目的で)
73名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2010/03/27(土) 06:52:55 ID:8wew3zZ/5s
>>70・72
速度警報装置のことですね。
あれは確か、複数の事故原因を調査したり再現実験を行ったりした結果「逆に気が散って事故の原因になる」と
判明して取り外されたんだよ。
74名前 空白さん - 2010/03/27(土) 08:51:26 ID:HJSWGz1Hrg
スレ主さん来なくなっちゃったけれど・・・
これはもう終了なのかしら?
75名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/03/27(土) 09:06:05 ID:JmMVOfTurQ
速度警報装置が壊れたから
100km/h以上出しても気づきませんでした
ってのは一番ヤバいパターンなんだよね・・・

もし時速100kmオーバー出せないはずの車の"安全装置"が壊れたら
非常にヤバそうだね
メーカーも訴えそうだし。


何の為に免許があるんだかもう一度考えてほしい。
つーか簡単に取れすぎだろ免許・・・
こんな態度の奴に取らせるなよ・・・
76名前 空白さん - 2010/03/27(土) 09:55:01 ID:HJSWGz1Hrg
教習所の当たり外れもすごいですからね〜

私2回目の乗車が1ヶ月ぶりでさらに雪が降った夜だったけれど、教官に「お前一回乗ったんだろ!目に障害あるんだろ!?」って白線見えにくくなって運転迷ってたらヤジ飛ばされましたし。

友達に至っては急加速の時に教官がブレーキを踏んで「怖かったんだ・・・」って言って終わったらしいし。


教える所もレベルが・・・ですね・・・
77名前 だめ狼 ◆7WCtMw/RE2 - 2010/03/27(土) 11:12:59 ID:xb925j45i2
※71
俺にどう構えと言うのだw
基本的に※72と全く同意見なんで、もう特に言う事もないぞ。

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