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消費税は上げて良いんじゃない?

1名前 空白さん - 2010/06/22(火) 00:09:58 ID:v88/YtTGzs
消費税は10%ぐらいに上げて良い(上げざるを得ない)と思いますがどうでしょうか?
どこの誰が政権とっても、個人的には10%付近の消費税率にしないといけない局面だと思ってます。
前のまま自民党が実権を握っていたとしても、消費税はアップしないといけない状態ですよね?

その事に対して他の政党のみならずフク○マまでもが反論で。
あの女のツラはどうも気に食わん。
俺は民主マンセーじゃないですが、消費税を増税する以外でどういう解決方法があるのかと問いたい。
誰かナイスアイデアは無いか?

消費税の増税に反対している政治家に聞きたいな。
ならどうしたら良いの?と。

どなたか日本経済を立て直すべく、素晴らしい政策構想があれば書き込んで下さい!

どうせゲームの掲示板だからな!
だめな人間の集まりだろう!
でも頑張って皆で考える事からはじめよう!
205名前 ◆g5DVIFzKCM - 2010/08/11(水) 00:57:35 ID:8wew3zZ/5s
>>204
そうだな。

しかし、アンパンマン? なんて架空のキャラを出すまでもないぞ?
伊藤博文は私財をなげうって、国費に充てたらしい。
さらには自分名義の借金で、国費を賄ったとか。
現在の価値で億を超える「月給」も、全て国庫へ返納。
ぶっちゃけ「無料奉仕どころか、私財投入してまで国のために尽くした」わけだ。
これ全部「日本のため」ね。

で、今の政府与党は「外国のために日本の国費を垂れ流してる」状態。
私財ならまだしも国費を、しかも帰ってくるあて所か利益にすらならないところに突っ込んでる。
もうね、マジであの世に逝けと言いたい。
こんな嘘つき共にあっさりと騙された無能共も、道連れで良いよ。
貧困層? ああ、そのまま生きるの止めてくれて結構。
はっきり言って、ゴミを生かしておくほどの余裕は日本にはないから。
206名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/08/11(水) 01:58:12 ID:fqkX3fJvV.
>>204
助けているのは本当に貧困層だったか?
只の行き倒れかカヴァオしかいねぇだろ・・・


ちなみに○ャムおじさんのパンのシェアはほぼ100%です。
食パンだけは"奴"が配っているみたいだけど。

○ンパンマンはなぜ顔を無料配布できるか。
・ぶっちゃけパン工場産の"アンパンのサンプル"です
・ジャ○おじさんに顔を取り替えてもらえるからです
・更にジ○ムおじさんは金に困ってないと言う事も忘れてはいけません
アン○ンマンはパン工場の居候です。
町をパトロールする仕事をしています
敵はパンに致命的なダメージを与えるバイ菌やカビどもです
ついでに町の人(パン工場の顧客)も助けます

時々何もしていないのにパンチでぶっとばされていくバイ菌どもが何よりの証拠です。
あのどこが本体だかわからんUMAはそれが一番の目的なのです

ここまで書けば十分だと思いますが
夢を壊す気はないです、皆幸せなシステムだから良いじゃないですか

追記
 だがカレーパン、居候の上に何もしてない貴様はダメだ
207名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/08/11(水) 19:40:35 ID:.dWtypFB7E
>アンパンマン

意味がわからん。
正義なんてのは言葉だけだな。
正義の味方は見方をする者しか守らない。
キリスト教と似たようなものか?
祭ろう民には寛容。
無論、敵は存在すら許さんだろう。

アンパンマンも美化された偶像のヒーローなんだが
元ネタのアンパンマンはもっとシュールな内容で
ただの中年親父だったようだぞ。
208名前 空白さん - 2010/08/11(水) 20:38:00 ID:iZimzUaPjg
アンパンマンなめんな
209名前 TwT - 2010/08/12(木) 01:12:10 ID:0kNP5FTwT.
個人的には上げても良いと思ってる

ただ民主党は、上げない、と言った
議論すら必要ない、と言った

で、舵取りを任されたんだから、
消費税は上げずに舵取りしろよ?
としか言えないな
210名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/08/12(木) 08:37:55 ID:.dWtypFB7E
消費税は上げない!
国債は増やさない!
埋蔵金でまかなう!
高速無料化!
高校無料化!
子供手当て!

なかには【絶対】なんて事まで言いきりやがったからな。
立場ある人間が【絶対に】なんて表現は本来は使うべきではない。

嘘、紛らわしい、誇大広告。
jaroに訴えても良い位だろw

個人的な意見だった!
なんて鳩のように現職の総理時の発言にすら【責任】を持たない。
これが民主党が【屑】な所。

政治献金や汚職問題についても
民主党が散々言ってきた訳なのに
いざ自分の痛手になると誰一人としてまともに【責任を取らない。】
秘書の責任は監督不行き届きではなかったのか?

何人もの民主党の大臣もそう。
野党じゃねえんだし
自分の立場っての考えて発言しろよ・・
個人的な意見だったなんて言い逃れで責任を負わないなんてのでは
要職に就く人物に有らず。
211名前 空白さん - 2010/08/12(木) 20:14:43 ID:WU9sDh8buc
国民は無理な理想を夢見たがる

だから政治家は無理な理想を語るんじゃないかな
212名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/08/12(木) 20:57:32 ID:QSB4bRru2M
無理な理想を急速に進めれば歪になる。
改革なんてのは犠牲が大きいのは当たり前だし
一番打撃を受けるのは結局は一般人の弱者だ。
日本の国民の民度が低い、莫迦という一言で終わるな。

一般人が持つモラルや綺麗事なんてのは
国の舵取りでは感情的で不必要な部分でしかない。
国民目線の舵取りなんて言う発想その物が既に歪。

災害時などの緊急医療の話も何度もしたが
人として医師として見れば
全員助けたいし
早く見つけた者から手当てをして救いたい。
これが一般的な人情だわな。
現実的には助かる見込みが少ない者は後回しにしたり
切り捨てなければならないと言うのがセオリーでもある。

国が病んでる時に弱者救済なんて部分から手を付けるのは
セオリーを無視した愚かな舵取り以外の何モノでもねえだろ。
213名前 空白さん - 2010/08/13(金) 03:17:02 ID:i9L2FgWmAM
>>212

災害時の緊急医療で政治をたとえるのはそもそも間違いだね。

人間は代替がきくものではないから「死にかけている」ことの肩代わりはできないし、時間的にも一分一秒を争う状況だから、助かる見込みがないものは後回しになったり切り捨てたりということになるんだろうけど、経済的な弱者というのは肩代わりもやろうと思えばできるし、分秒まで争うわけでもないよな?

それに弱者切捨てがあからさまだと国民が不安がって、ますます消費が減るんじゃないか?
214名前 ◆g5DVIFzKCM - 2010/08/13(金) 08:51:53 ID:8wew3zZ/5s
>>211
ただ人気取りに走るような政治家は、政治屋って言うんだよ。

『政治家は現実的な理想主義者であれ』

国民が「無理な理想」を求めたら、政治家は「現実的な理想」を提示すればいい。
無理な理想に無理な理想で応えようとすれば、当然「無理だった現実」にしか行き着かないんだから。
その結果が、今の世の中だ。

政治家に限らず人の上に立つ人間は、常に「絶対多数の幸福」を追求しなくちゃいけない。
人が100人集まれば100の幸福がある。
100人全員を幸せにすることはできないし、だからといって過半数が幸せなら他はどうなっても良いって物でもない。
100人全員が「まあ、この程度なら我慢できるかな?」という落としどころが「絶対多数の幸福」の正体。
これが理解できないなら、宗教でも始めて天国が降りてくるのを夢見てればいいさ。
215名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/08/13(金) 10:29:50 ID:08FujFBEp6
>i9L2FgWmAM

>災害時の緊急医療で政治をたとえるのはそもそも間違いだね

↑じゃあどんな舵取りが国を守る為に必要なのかの意見位は書いて見ろよ。

国の舵取りとしては間違った例えでは無いと思うがな。
大を生かす為には小を切らなけりゃならない場合もある。
そこに一般論や感情なんて必要ないだろ。

大が助かる舵取りをし持ち直し余裕が出てから救済に励めばいい。
こう言う選択もしなければならない機関=国ってやつだと思うが。
日本と言う国自体に余力や体力があるなら
弱者救済も良いさ。
現状を見れば真っ先にやるべき事ではない。

口では救済すると綺麗事で票を取り
経済や雇用の建て直しを先にやるような舵取りならば民主を非難なんてしてないぞ。
不必要な事ばかりして金をなくしてるからな。
216名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/08/13(金) 10:39:18 ID:08FujFBEp6
>経済的な弱者というのは肩代わりもやろうと思えばできるし、分秒まで争うわけでもないよな?

↑国としての初動の遅れがどれだけ大事かすら
未だに理解できないようだな。
優先順位ってのはかなり大事だぞ。
大きい組織になる程
小回りが効く動きが出来る訳がない。
故に優先順位は大事なんだよ。

経済のテコ入れもチビチビ国費を投じても効果なんて期待できない。

口蹄疫問題。
もっと早い動きが出来ていたならここまで深刻なダメージにならなかったよ。
10年前の時と比べて何か悪かったかなんてのは説明する必要すらないわな。

民主党が今やっている政策の優先順位は
これで正しいと言うなら何も言わん。

そう言えば法務の婆に似てるなw
私情を挟むなで済む話だ。
217名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/08/13(金) 10:46:44 ID:08FujFBEp6
>国としての初動の遅れがどれだけ大事かすら

初動の早さと訂正。
218名前 空白さん - 2010/08/13(金) 13:35:27 ID:n52J/BuL9I
>>214
じゃあ国民は政治家を求めていないのかもしれない
219名前 空白さん - 2010/08/13(金) 14:03:31 ID:ZCnUsc8lu.
消費税下げて、

福祉税、介護税、贅沢税、政治税つくればいいんじゃね?
220名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/08/13(金) 16:44:48 ID:1guegZ0MQs
>>218
それはどうだろうな、参院で嘘吐き共は追い出されたからな・・・

民主もアレは最善の策だと思うよ
今更クリーンなイメージに戻すには
対立してどちらかに押し付けて追い出すしかないだろうしな
その狡猾さをそのまま「国の為」と言う方に向ければ
随分役に立つだろうに

それからもう少し自分がどの層に居るか把握してから
議論をすると態度が変わると思うよ
金持ちなんてほんの一握りだし、
こんな板に居るのは殆ど中流だろ

嘘だと思うなら川崎、寿町(横浜)やあいりん地区でも見てくればいいと思うがな・・・

>>219
福祉(老人やハンディキャップを持った方々に対する狭義の意味で)
っていうのは極論を言うと間違った方向なんだよね

動物の世界でも、衰えた奴は切り離さないと生き残れないって判ってるし
昔の日本にはそれこそ石原の発言になるが「姥捨て山」ってものもあった
"群れ"の中に入れることで他の正常・普通の人達多数に負担が掛かるんだよ
生きていく上で普通以上にカネが掛かるのは至極当然の事で、
その負担を減らした効果ははどれほどのものなのか。
勿論その他大勢に割り振ったほうが良いのは間違いないのだが
本当に人権屋さんは仕事が上手だからなぁ・・・
その負担を0にしろとかキチガイ以外の何物でもない

福祉・介護に関しては税金など課さずに補助を削るだけでいいが
そんな事をすると自称弱者から毎日熱烈ラブコール間違いなしだわな

贅沢税に関しては維持するのにもコストが掛かるのでお好きにどうぞ
政治税は本当に金持ちの政治にしかならんのじゃないか?
どこかのブリヂストンの御曹司とかさ・・・
221名前 見捨てる店員 ◆Mqt70VX5MU - 2010/08/16(月) 08:59:42 ID:1G92R4W8kQ
>金持ちの政治

↑日本に住んでいる金持ちや企業なら良いさ。
禿げ鷹の様に虎視眈々と
日本や日本の利権を狙う海外の金持ちの為の政治では無ければ。

民主党は局地的な一部の外国には甘甘なんだよな。
222名前 空白さん - 2010/08/16(月) 11:20:10 ID:yj9ZfXnPvc
どんどんあげて日本なんて消滅しちゃえばいい
223名前 や ◆g5DVIFzKCM - 2010/08/17(火) 09:00:24 ID:8wew3zZ/5s
>>222
まあ、国籍が違う人にはあまり関心のない話題かもねぇ(・∀・)
224名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/08/17(火) 11:21:23 ID:R9KleBi6I6
>>222
目的は何ですか?
日本を消滅させて何をしたいんですか?

(消滅するのは)韓国じゃダメなんですか?
225名前 空白さん - 2010/08/17(火) 16:18:14 ID:qMCbnhAt5.
a
226名前 空白さん - 2010/08/19(木) 18:55:52 ID:D0uxjNPBdU
i
227名前 空白さん - 2010/08/22(日) 12:00:08 ID:D0uxjNPBdU
u
228名前 空白さん - 2010/08/22(日) 12:01:01 ID:D0uxjNPBdU
e
229名前 空白さん - 2010/08/22(日) 12:01:20 ID:D0uxjNPBdU
o
230名前 空曰さん ◆qF.H7fuJEE - 2010/08/22(日) 18:59:59 ID:A8yW.swb4I
>>ID:D0uxjNPBdU
適当に削除依頼出してくるように。
特に227〜229の連投。
231名前 空白さん - 2010/09/25(土) 23:32:15 ID:IuHfDtkGcM
そしてたばこ税の増税が始まる

これは増税の序章でしかない
232名前 空白さん - 2010/09/26(日) 16:52:58 ID:ekNVGst27Y
>231
次はお酒かな?w
233名前 財政学者 - 2010/09/26(日) 18:35:51 ID:Ubiigyvm/s
あのー消費税、消費税といいますけど・・・。

消費税の法体系、計算・申告書作成、消費税の構造、理解されてるかたいますか?

日本を代表するトヨタやキャノン・・・。
トヨタに限っては、3000億円以上の消費税が還付されている現状理解してますか?

下請が105円(税込み)で見積書を出すと、
100円(税込み)で部品を納入しろという現状これは、自らは仕訳上税金は親会社が払っていますが、事実上子会社が払っているのです。

そして、消費税の制度を利用して、輸出企業は多額の消費税を還付させる。払っていない消費税を還付させる・・・。

議論をするなら、そのくらいのことを勉強してから話ししましょ。

消費税は、確実に公平に負担はされません。
日本から中小零細企業を全滅させますよ。

あーべつに、私は「赤い政党」ではありません。
どちらかというと、金持ち部類なので
気にしませんが、軽々しく消費税をそろそろ上げる
ということは、中小零細企業に勤務している人は、貧困が襲い
大企業に勤務しているひとは、蓄財ができます。

貧富の格差がこれ以上はなれると、日本はアメリカよりひどい
富裕層上位15%がアメリカの富の65%を占める
国になりますよ。
234名前 這い寄る混沌 - 2010/09/27(月) 07:39:59 ID:yPKPe3VkSo
その前にやる事沢山あるだろうよ!
例えばワタリだよ
これを罪の意識を全く感じず甘んじて受けるのが当然と認識してる輩など特に悪質な人種だと思わないのかい?
平均的な一般国民の現状だと年収200万〜400万の範囲かな
退職金などは出るだけマシ状態ですよ、それも上記の金額程度かな
よほど恵まれてる人で3000万クラスが上限かな?
まあ、それも一生に一度の物だからと暗黙の了解での金額のはず。
確かに派遣社員などはボーナス無し、昇給無し、各種手当て無し、で更新制だし
いつでも切られる不安を抱えながら日々を暮らしています
そこへ持ってきてワタリ族はと言うと一生に一度の退職金3000万を
9回も10回も当たり前のように受け取るシステムになっています
凄いですね!
一般国民の知らない裏のシステムがあるんですね
ワタリ経験者に聞くと当たり前なんだとさ

理由
オレたちが頭の悪いその他大勢の国民を指導してやってるんだから
億単位の金はもらって当然なんだとさ
あきれて開いた口がふさがらないです。

最初の退職金は目をつぶってあげるけど2回目以降は全額国に返納しないと終身刑もしくは同額の保釈金を払わす法律を作らないといつまで経っても日本は成熟した国にならないです
この事をやるだけで消費税UPなどしなくても十分の額が国に戻ります
簡単な事ですけど民主党にできるかな?


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