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荒らしを無視する内容のスレは必要か否か

1名前 - 2009/03/20(金) 18:13:45 ID:p2f/dF4ecI
このスレも若干矛盾しているのですが^^;そこは大目に見てもらえるとありがたいです。

では本題に入ります。

以前から思っていたことなのですが、荒らしのレスやスレに反応する人がいますよね。
そのような行為は基本《嵐を調子に載せる行為》ですよね?
そのため新たに【嵐は徹底無視】というスレタイで作りたいんですがどうでしょうか?

一応 論点がずれないように項目を作っておきます。

1)上記のスレは必要か
2)もし作るのならばどこに作ればよいか
3)もし作るのであれば内容はどのようなものにすれば良いか
4)このスレについての批判、意見

多数のご意見お待ちしておりますm(__)m
257名前 空白さん - 2009/04/17(金) 23:29:15 ID:DJuALTi6Ks
名前 ってU{ユウ}か、 ◆YeI.8nI21M - 2009/04/17(金) 22:55:09 ID:DEB/kk.pAo
なんというか僕も実際中学生なんですが
258名前 きゃらめる ◆YHnG6SYtvA - 2009/04/18(土) 21:35:08 ID:t3cTDyJBFE
春の嵐は何時終わるのでしょうね。

259名前 空白さん - 2009/04/23(木) 21:46:49 ID:E59bLs.CXs
1名前 AliceMcCALL ◆i4xo0CqgT. - 2009/04/23(木) 18:15:00 ID:Xd07YBM7yk
2−1のみにたは無職なんだろな
2名前 ってU{ユウ}か、 ◆YeI.8nI21M - 2009/04/23(木) 19:58:48 ID:NeuxDRoyZY
規制解除したらこれか・・・
260名前 きゃらめる ◆YHnG6SYtvA - 2009/05/27(水) 07:30:17 ID:t3cTDyJBFE
新種(復活種?)が出てきたようですね。
261名前 きゃらめる ◆YHnG6SYtvA - 2009/06/29(月) 21:06:47 ID:t3cTDyJBFE
ん〜、新種が出てきたようですね。
262名前 空白さん - 2009/07/01(水) 17:43:02 ID:T6wRp/5Uww

今週末は荒れそうだ。。。
263名前 きゃらめる ◆qowT5MUs.Q - 2009/07/12(日) 18:17:39 ID:t3cTDyJBFE
ん〜。土日がこのぐらいで済んでいるのは今週までかな。

そろそろ、サマーヴァカンスが始まるんですね。
264名前 きゃらめる ◆qowT5MUs.Q - 2009/07/28(火) 20:38:18 ID:t3cTDyJBFE
ん〜。荒れてますね。

やっぱり、サマーヴァカンスですね。

265名前 空白さん - 2014/04/05(土) 13:29:00 ID:C2t2VbDgaY
ageage
266名前 看板屋 - 2014/04/05(土) 15:25:43 ID:zU.NIqP0VE
265s
問題個所のレス削除依頼だけではだめだったのでしょうか?
もしよろしければ返答願います。
268名前 vuqnoe - 2014/04/06(日) 09:45:33 ID:aIJKy8Iykc
>>266
事情が良く分からないですが、
本人が建てたスレでしょうし、下記に書き込んだほうがいいのでは?
あちらに、
> 以上のことを踏まえ、何かありましたら書き込みをお願いします(-_-;)
とありますし。

削除 管理人様が対応中の間に駅利用者の方々へ意見を求めます
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=207&view=1392962121
269名前 vuqnoe - 2014/04/06(日) 09:48:09 ID:aIJKy8Iykc
議論に無関係なレスだけ置くのも申し訳ないので、
本題に触れた書き込みもしますネ。

>>1
1) 不要
4) その都度

>>7
表現の問題かと。
>>1の提案に対して終始気にかけないとならないのは言い回しでしょうから。

>>18(wNYLbgmBhEさん)
問題提起は所謂パンチリストにしたほうが良いかと。
問題点を挙げ、予め仮回答まで書きます。
どうしても答えの分からないものに対しペンディングする形です。

5項目について仮回答するなら
1点目→はい。
2点目→「温かく見守って下さい」と柔らかく受け流しましょう。
3点目→荒らしを0にすることに固執せず、
    荒らしが減っているという実績をまず出すべきかと。
4点目→スルースキルの高い人のみで運営しましょう。
5点目→荒らし・煽りに対応慣れしている人なら
    定義とか拘らず臨機応変にできます、検討は不要かと。

>>20>>25>>49
あら探しをしていると結局誰も適任者は居なかった、
そういうオチになるんですよね、結局。

>>23(wNYLbgmBhEさん)
> 議論スレで 『長文読むのが苦手』 なんてなんの言い訳になりませんよ。
同意です。
私自身、一人ひとりにあてたコメントが少なくても
総量が多くて「長い!」と突っ込まれることがありますが、
当人に向けられていない文章まで無理に抱え込もうとしなくていいと思います。
270名前 vuqnoe - 2014/04/06(日) 09:49:05 ID:aIJKy8Iykc
>>37
ROMの人たちは過小評価しないほうがいいです。

>>43
軍隊の動かし方の秘訣に
・応用力の効かない下級兵は決まった動きだけ指示すべし
というのがあります。
御自身が上官に立つのでなければ十分すぎる提案の1つだと思います。

>>69
その前提として重要なのが
・自分の力量で解決できない相手と判断すればすぐに手を引く

「荒らしは無視」「荒らしに反応する者も無視」
と参加者を数減らししたほうが(私が)動きやすいです、正直。

>>72
スレッドに打ち込んだ数千程度の文字で変えられる価値観なんて
ほんの一欠片ですヨ。

>>80
> 議論に参加する人は、できればトリップを付けていただく方がありがたいです。
コテハンまでなら同意します。

>>143
5年後のスレですが、そちらの議論については
下記に移行した方が良さそうですね。

言葉遣いについて
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=207&view=1394250392
271名前 vuqnoe - 2014/04/06(日) 09:54:07 ID:aIJKy8Iykc
>>156(wNYLbgmBhEさん)
> これでやれば、行き過ぎた自治行為として見られる事は無いのではないでしょうか?
まで読みました。

>>162
そちらの“懸念”、『黙っていれば』何の問題もないかと。
観察力や問題解決能力は各自現実世界で育んで下さい、でいいと思います。

>>170
本来は似たような書き込みすべてにアンカすべきでしょうが、
スケープゴートさん申し訳ないです。
“ガッカリ”と消極的な言葉に出してしまうことで
この先の話の方向性を決めてしまうことが多々あります。

良い情報と悪い情報があるなら、悪い情報は中に挟む、
心理学のテクニックをオススメします。

>>189
良いですね〜。
議論板に一部にしか理解されない内輪ネタ持ち込む行為、
使わせていただきます。
ところで時々名前が出てくる、ロタルクさんってどちらなんでしょうね?

>>212
人間の短期記憶は7つ前後と言われます。
ルールを設ける場合に意識されることが多いです。
ご参考までに。
272名前 看板屋 - 2014/04/06(日) 14:37:40 ID:zU.NIqP0VE
268 vuqnoeさん
削除依頼の申請がでてるのは、このスレの元スレです。
依頼する前にこちらのスレをageてくださったので、少し疑問に思った事を聞いてみました。
273名前 vuqnoe - 2014/04/06(日) 15:21:21 ID:aIJKy8Iykc
>>272
レスありがとうございます。
ざっと追いかけてみました。
流れとしては以下で合っていますよね?
(それでもこのスレッドで呼びかけるのは少し違和感を感じます...)

1.このスレで話し合われて【荒らしはスルー】スレが5年前に作られた。
2.その【荒らしはスルー】にて削除したいレスがあり、看板屋さんは削除依頼を出された。
3.続いて>>265さんが同じスレッドの別のレスについて削除依頼を出された。
4.看板屋さんは>>265さんの削除に対して疑問が生じ、この場所を借りて質問をした。※


削除依頼スレッドは
「純粋な削除依頼のみをお受けする場所であり、
 返答が必要なものや、議論を巻き起こす目的の書き込みは禁止されております。」
274名前 看板屋 - 2014/04/06(日) 17:01:12 ID:zU.NIqP0VE
273 vuqnoeさん
273で書かれた流れで合ってます。
正直なところこのスレで呼びかけようかは迷いましたが、265sがこのスレをageた行為と元スレの削除依頼を出した行為が関係があると考えております。
他スレにて呼びかけてもスレ汚しになりますし、新規スレで呼びかけるほどの質問でもありません。
(そもそも名指しでスレたてするのもいかがなものかと。。。)
265sがこのスレを覗く確率を考えこちらにて質問した次第です。
276名前 空白さん - 2014/04/07(月) 16:46:56 ID:C2t2VbDgaY
265です
先日上げさせていただいたのは、ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=105&view=1238852712の404レスに、
私の取引IDが書き込まれていたからです。こちらの件については、以前に過去のスレッドを掘り起こしてまで削除依頼を大量に行いその都度に上げという行為を私がやったからですけどね。。
でも、この件については、反省もし以降過去のスレを掘り起し削除依頼などは一切やっておらずにもかかわらず、上がっていたために、上げてしまいました。。
404レスについては、管理人様より削除していただきました。。

以上、ご報告まで^^
277名前 vuqnoe - 2014/04/09(水) 07:54:14 ID:aIJKy8Iykc
>>274
> 265sがこのスレをageた行為と元スレの削除依頼を出した行為が関係があると考えております。
この関係を尋ねたかったのが真意なのかな?

掲示板によっては【age荒らし】が規制対象の所がありますネ。
スレッドに無関係な一行レスだけ落として
古いスレッドを度々上げる行為を荒らしと定めています。

本来、ルールを守らせるために掲示板を設置しているのではなく
多くの利用者が快適に過ごせるようにルールが置かれているわけで…。
ルールに書かれていない迷惑行為をどう諭すか、
どこの掲示板でも起こりうるトラブルです。

ここの掲示板では
新規スレッドを1つ立てる行為と、
10ページ位の古いスレッドを2つ上げる行為は、
掲示板の負荷としては同じのように見えますね。
0ページから10ページまで、
タイトルの並びを1つずらしたURLを再構築するので。
意味のないスレッドを立ち上げる人と、
スレッドに沿った意見を書き込みもしないで上げる人は、
五十歩百歩で同類と言えそうです。
278名前 看板屋 - 2014/04/09(水) 17:36:43 ID:zU.NIqP0VE
276s
もしよろしければこちらでお話しませんか?
「他板での議論の続きスレ」
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=207&view=1227164455


277 vuqnoeさん
このスレを上げた事も気になるところでしたが、一番は元スレの件です。

↓↓↓依頼の一部↓↓↓
>これに対して、未だにこのスレッドが上がっているということは自分にとっても不快な思い
>今後の取引に関して悪影響を及ぼす恐れがあるため
>レス削除だけではなく、スレッドじたいを削除していただきたくお願いする次第です。


ここで本人はスレッド自体の削除を希望しています。
この事に疑問を感じレス266を書かせていただきました。
おそらく265sは、レス404以降のage行為はすべて自分自身に宛てたものになると勘違いしてるのではないか?
と考えております。
元スレの本質を本人に知ってもらいたかったのが正直な感想です。


>タイトルの並びを1つずらしたURLを再構築するので。
>意味のないスレッドを立ち上げる人と、
>スレッドに沿った意見を書き込みもしないで上げる人は、
>五十歩百歩で同類と言えそうです。

サーバー等のネットのことはあまり詳しくないのでとても勉強になりました。


>本来、ルールを守らせるために掲示板を設置しているのではなく
>多くの利用者が快適に過ごせるようにルールが置かれているわけで…。

この件に関しては同意します。
「ルールは守る為にある。」
僕はこの言葉には二つの意味があると考えています。
・ルールは守らなければならない。
・ルールは自分達を(トラブル等から)守る為にある。

以前もどこかに書いたと思いますが、このスレでしたらすいません。


以降この件に関するレスは控えさせていただきます。
失礼いたしました。
279名前 vuqnoe - 2014/04/10(木) 07:58:12 ID:aIJKy8Iykc
>>278
私の読解力が貴方の期待に届かないばかりに
何度も補足説明させてしまったようで…
ごめんなさい。

会話に付き合ってくれてありがとう。
280名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2014/04/10(木) 09:21:29 ID:SxXpUj6f.I
こんなことを話し合う時点で「荒らしを無視」なんてできっこないわよ(笑

あなたたちは自分と言うものが見えないのね・・・・
281名前 空白さん - 2014/04/11(金) 12:55:30 ID:BkD6vD8jK2
丼物


丼物(どんぶりもの)とは、ご飯とおかずを別の器に入れて食べていたものを、

一つの丼鉢(丼)に盛った日本の料理形式の一つである。

これは大流行した事から、様々なものが同様に盛って食べる事につながった。

料理の名称に「丼」と付けばすべてが丼物であるわけではなく、

元々蓮華を使用している料理を皿飯に載せたものをそのような名称とする事もある(麻婆丼など)。


歴史


日本食の中ではそれほど古い歴史をもつ食事形式ではなく、

室町時代の「芳飯」が似た料理であるが、

天丼は浅草の「三定」(創業1837年)が始まりだと言われ、鰻丼は19世紀初めに登場し、

深川丼は江戸時代末期に作られたといわれている。

江戸で一杯盛り切り飲食物を提供する店を

「慳貪屋(けんどんや)」と呼んでおり、忙しい時に素早く食べるためにも便利な食事なので、

そのような階層に広まった食事方法だったとされる。明治初期には牛丼や開化丼、

1891年に鶏肉を鶏卵でとじた親子丼が登場した。大正時代の1913年にカツ丼が発表された。

このように、丼物の様式は日本で受容され、様々な料理を丼飯に載せて食べる事が広がっていった。


食べ方


古来、日本の上流階級の食事は、主食であるご飯とおかずが別々に配膳され、

それを一箸ごとに口に運ぶという様式を基本としていた。

今でも主食におかずを乗せることを忌避する人も残るほどである。

しかし、江戸の町人文化が開花するとともに、短気で飾らない職人たちの食文化は広がりを見せる。

人々はぶっかけ蕎麦(のちのかけそば)を常食とし、その他のおかずも飯の上にぶっかけた。

各種大衆料理本などの著書である遠藤哲夫は、

『ぶっかけめしの悦楽』『汁かけめし快食學』でそれらを解説している。

また、1983年の「実践講座 台所の美味学」には「カツ丼も、親子丼も、

天丼も芳飯―汁かけめし、の系譜につながる」と記述されている。

NHK出版『「うつわ」を食らう』の著名著者神崎宣武も

「中世から近世に入るまで、一汁一菜形式の食事の前は、ぶっかけ飯が主流、と想定してよいでしょう。

日本食の原形として、ぶっかけ飯は見逃せないということです」と、

熊谷真菜の『ふりかけ』で述べている。

このようにおかずをご飯の上にたっぷりとかけた丼物は、

今でも時間がかからず気取らない食事として好まれ、

階級を越えた代表的な和食として海外にも紹介されるに至っている。

なお丼物の蓋は、出前か否か、また料理によって使用するかしないかは様々である。

天ぷらなど、蒸さずにカリカリとした衣の歯応えを残す場合は蓋をしない。
282名前 どうする兄ちゃん 処す?処す? - 2014/10/29(水) 02:02:13 ID:ucHTTjlvBM
荒らしの分岐点をしっかり明記できるなら
こんなスレ立ててもいいんだろうけど、

このスレ主できるの?
283名前 ぽこぽこ(´∇`) ◆ioQ0wge1mc - 2014/10/29(水) 07:56:50 ID:bKMKdFOaOg
あらしの対応はレス無し規制依頼が一番手っ取り早いと思うんだけど、それを知らない人に教えるためには必要と考えるね。
284名前 空白さん - 2015/08/07(金) 22:29:37 ID:x0hUozM9R6
クソチートマクロ一覧表


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