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ウォーロックについて

1名前 パピコ - 2007/07/28(土) 10:19:01 ID:UCK56ftQKg
ウォーロックを育ててるんですが、最適なステ振りについて皆さんの意見を伺いたいと思います。アドバイスお願いします。
しかし、PTでの狩りでは最も無用なキャラですかね?
1001名前 空白さん - 2008/03/10(月) 03:27:24 ID:JECUgBEfbI
乱戦時は、鬼DoT掛けてまわると
カップゲットできるよ。

タイミングと運頼りだけどね。
1002名前 空白さん - 2008/03/10(月) 15:43:24 ID:PzmwaXwY12
ヴァンパイアキッスの範囲x5だけど
武器反射と吸収率x5になるわけ?
1003名前 空白さん - 2008/03/10(月) 20:57:40 ID:BEz4eokv9Y
日本語でおk
1004名前 空白さん - 2008/03/11(火) 05:52:06 ID:wt6Hck/lCA
とにかく出血と鈍化をかけまくるとよい カースに関係なくかかって自動回復使ってると万能を消費し続けるからね
BFでは万能なくなった中華が何人かでてたな
1005名前 空白さん - 2008/03/11(火) 06:07:33 ID:r.0Lgo0U9o
>>1004
あるある

普段は全く減らないのに一気に減ってビビった
1006名前 空白さん - 2008/03/11(火) 16:37:47 ID:6K3Dplv8DE
>1002
たぶんスキルの数値x5人分でかかるかという質問ね。
タゲを最大値として連鎖分は減少していってる。
スキルLvあげればタゲで2000強いくので、合計で5000近くいくかな。

BFでは万能250個無くなったって話もある。
長期戦にはDOTも役立ちそう。

BFで忙しくPTの役に立つのにカップぜんぜん取れないウォロ役を
みんなお疲れ様でした。ホント疲れた。
ちなみにミケBF期間内で集まったカップは7つwギルメンに上げた。
1007名前 空白さん - 2008/03/13(木) 20:49:36 ID:mJrbSKn89I
ウォロは忙しいのに、なぜだか馬鹿にされるのはどうして?
特に中華とウィズから。。
非力なのは認めるよ。
でもね、忙しい中、何度スタン・スリープで助けたことか。
PT狩りでのウィズの楽しさはよくわかってる。
こっちはチャットもできないくらい忙しいのだよ。
嫌気がさしたピアニストでした。
1008名前 空白さん - 2008/03/13(木) 22:07:06 ID:HdLIlBy4NI
PTやってるあまり戦力になって無いんだよね。
スキル使い過ぎたらマナ消費しまくりで、バード大変になるし
クレのマナ回復できないで全滅したPTもあるwwwwwwww


だからあんまり必死でやるのも嫌がられるキャラなんだよ。
せいぜいマスク使って、防御力低下ぐらいで十分なんだよ。

1009名前 空白さん - 2008/03/13(木) 23:07:30 ID:CMPlHiNrko
>>1008

中華乙
1010名前 ナゲット - 2008/03/14(金) 01:49:51 ID:JomayeWbSA
1009氏のコメントに本気で吹きました。
1011名前 空白さん - 2008/03/14(金) 02:56:26 ID:noz682OAnM
>>1008
なんでスキル使い過ぎたらバード大変になるの?
クレWizヲロに順番通りかければ、常時カプリかけても時間余るよ。
常時カプリでも回復間に合わない場合、バラードでも使うの?
使ってもクレのカプリが途切れる理由が分からない。

それと後半2行に関してですが、DoTを使用しないとヲロの真価を半分も発揮出来てないと思うのですが…。

まさか話の流れ的にBFの事だ。とかないですよね。
とてもBFでのヲロの行動とは思えませんし。
1012名前 空白さん - 2008/03/14(金) 05:21:27 ID:s.h6ZaRrHs
クレの板行って見たらわかるよ。
ヲロが居るときはマナの回復が遅れてるから
1013名前 空白さん - 2008/03/14(金) 07:53:54 ID:DM2VF2IXZI
クレスレよく見るが、そんな話は記憶に無い。

というかカプリ優先度はどう考えても
 クレ>バド自身>ヲロ
なんだから、ヲロが居るからといってクレが疎かになる理由が無い。
もしそんなバドが本当に居るなら、単に優先度を勘違いしているだけじゃないかね。
1014名前 空白さん - 2008/03/14(金) 09:47:07 ID:1fNRYBGmr2
>>1013

聞けば解かるよ。まあ、ヲロがスキルレベルMAXだとかなりマナ消費する。
それでバードのレベルが低ければどうなるかわかるだろ
1015名前 空白さん - 2008/03/14(金) 10:55:36 ID:6Kv2k3Qehk
クレのカプリが切れるのはバドの問題。
カプリが切れないのに回復が間に合わないのだとしたら、
ヲロがいようがいまいが間に合わない。

何かの勘違いじゃないか?

まぁ、バドとしては、力寄りヲロで釣りは勘弁して欲しいが。
1016名前 空白さん - 2008/03/14(金) 12:14:20 ID:DM2VF2IXZI
>>1014
ヲロが力クレ並かそれ以上にMP大量に消耗することも理解したうえで、>>1013なんだが。
ぶっちゃけヲロなんかカプリ切れてもいいわけで。ヲロにとっては困るかもしれないがPTにとっては二の次。
クレのカプリをいつもどおりまわしてくれればバドのレベルが低かろうが問題はない。
そのあたりを、バドがちゃんと認識しているかどうか、と言う話。

今度そういうバドにあたったらバドスレ見せればいいと思うよ。
バドスレじゃ腐るほどそういう話出てるし。
1017名前 空白さん - 2008/03/14(金) 12:16:48 ID:1fNRYBGmr2
食う読めない奴が多いんだよ。
実際は読めない奴らは見ないからね。
1018名前 空白さん - 2008/03/14(金) 12:45:49 ID:FqYBBdC81c
まぁ、力クレだけど。
MPうんぬんより
ヲロさんいると、防具の消耗が減るので経済的に助かるッス。

ヲロさんいない→20分に一回アレ使う
知ヲロさんいる→40分に一回アレ使う
力ヲロさんいる→60分に一回アレ使う

スクリームや壁としてのヲロさんの力は偉大ですわ。
頑張れヲロさん!
1019名前 空白さん - 2008/03/14(金) 14:45:00 ID:4aR8qcZnqc
>>1012
クレの板行って見たらわかるよ
>>1014
聞けば解かるよ

どっちやねんww
自分クレヲロだけど、ヲロのせいでMP枯れるとかはないっす。
ヲロがいくら消費しようが、クレが力極だろうが知よりだろうがカプリかける回数は変わらないですからー。
1020名前   - 2008/03/14(金) 16:44:10 ID:s3OIcHA/ss
-1〜-2でやってたらマスタリ44のスキルを半分も取れなかった。
どうすりゃいいんだ。
チケットなしだとこの辺が限界か。
1021名前 空白さん - 2008/03/14(金) 16:50:05 ID:OPeUPUmANg
>>1020
それがウォロック最初の壁・・・
2個目は50、3個目は84のトラップ。
1022名前 空白さん - 2008/03/14(金) 16:54:35 ID:1fNRYBGmr2
知型はスキル取りで辛いよな。
力極なんてスキルレベル上げたらすぐマナ切れるから
弱体化とスタンスリープ限定で上げるしかない
1023名前 空白さん - 2008/03/14(金) 23:38:46 ID:QbVEN/5xEg
知型のヲロさんって、攻撃魔法もあげてるのかな?
鈍化、出血効果のあるDoTはRank上げるためにも取りますが…
1024名前 空白さん - 2008/03/15(土) 09:53:25 ID:1fNRYBGmr2
ランク上がれば同時に攻撃力も上がるだろ?
何を書いてるんだよw
1025名前 空白さん - 2008/03/15(土) 10:11:28 ID:6K3Dplv8DE
>1021
しっかりLv90の壁というのもあるw
まあこれはどのキャラでも同じだけど。
クレの90の壁はひどいね><

>1024
聞きたいのはそういうことじゃないとおもうけど・・・
知力依存スキルはDOTとフラワーくらいだから知でも力でも
スキル取る大変さはそう変わらないかも。
DOTはRankのために上げることになるし。
唯一知型はフラワー使うってくらいかな。
1026名前 空白さん - 2008/03/15(土) 19:24:23 ID:WV1Ik/Poxg
単体の状態異常と範囲の状態異常のクールタイム、詠唱時間は同じものですか?
DOTについても違いがあれば教えてもらいないでしょうか?
1027名前 空白さん - 2008/03/16(日) 10:51:38 ID:BEz4eokv9Y
>>1026
とりあえず>>766あたりを読んでみれ
1028名前 空白さん - 2008/03/16(日) 16:53:30 ID:QaNFFqK4as
思うんだが、DoTの詠唱時間って微妙に違うよな…
鈍化と出血の比べると、微妙に出血DoTのが技の出が速い気がする。

気のせいだったらスマソ
1029名前 空白さん - 2008/03/16(日) 23:59:41 ID:BEz4eokv9Y
>>1028
俺もこの前思った。
けど早いと思ってたスキルLvを上げたらなんか似たような速度になった気がする。
レベルによってやっぱり少しずつ遅くなるのかな。あくまで気がする、だけど。
1030名前   - 2008/03/17(月) 00:23:21 ID:s3OIcHA/ss
「いやー!」の技と「はっ!」の技ではちょっと違うかもね。
1031名前 空白さん - 2008/03/17(月) 08:19:01 ID:UX5a2wR.QM
昔の話をぶり返して悪いんですが

-35%は転移するごとの補正値かと
一回目→100
二回目→100*0.65
三回目→100*0.65*0.65
四回目・・・・・・・・

ってかんじで前の攻撃の35%を差し引くといういみでは?

既出だったらヾ(゚д゚;) スッ、スマソ
1032名前   - 2008/03/17(月) 09:19:31 ID:U5DWeMZsxQ
>>1028
盾(左手)上げて発動スキルのほうが、ワンド(右手)振って発動スキルより早く出てる気がするから それでだと思う
1033名前 空白さん - 2008/03/17(月) 14:38:38 ID:TDWUke1xvA
長文すみません。質問です。

30になったばかりの完バラウォロです。
この間はじめてウォロとしてPTに入りました。
立ち位置は壁の少し横あたりで、タゲが取りにくくてなかなか固定位置につけず、動くことも多かったです。やはり動かず定位置でDOTをかけるのがベストですよね?
またなるべく沢山のMobにDOTをかけていったのですが、Mobにタゲされ死ぬ事もしばしばありました。死ぬ事はしょうがないのですが、タゲされたらクレさんに走って行くのがいいのでしょうか?ヲリさんに剥がしてもらうんですか?
あと壁補助とはどの様な事をするのか今いち解りません。(シャドーアッタカーを使う?)
なんか思い返すたびに自分の立ち回りがダメだったと思い、どうすればいいのか混乱しています。
ここも読みましたが、まだ他のウォロさんのPTでの活躍をなかなか見る機会が少なくて参考するのも難しいです。

1034名前 空白さん - 2008/03/17(月) 17:35:02 ID:6K3Dplv8DE
>1028
単純に、単体DOTでもスキルの詠唱時間が違うだけだと思う。
釣りには速い火傷・毒を使ってる。出血(とたぶん鈍化も)は遅い。

>1033
Lv30ウォロといったらPTでようやくウォロがきちんと位置づけされる頃。
最初はうまく立ち回れないのは当たり前です。あせらず慣れましょう。
完バラということだけどローブかな?MOBにたげられて死ぬくらいだと、
「壁ウォロ」としてはちょっとやわらかい気がする。
壁ウォロならクレの位置でシャドウアタッカー使うけど、MOBのタゲをもらう役なので
今以上に硬くしないと死にまくるでしょう。
シャドウ使わないなら立ち位置はWIZと同じかWIZとクレの間くらい。
サブスキルにもよるけど、お勧めは軽鎧。ローブで壁できるのは力型か高Lv。
どうしてもタゲられるのがきついならクレをまたいでクレになすりつける。
はがれにくかったらミラージュではがせるけど、後衛側で発動するとWIZに行くので注意。
MOBなどが多くて立ち位置がクリックできないときはV押すと便利。
あと基本はDOTかけで鬼ため、PTGはデバフも。クレにはマスク。
慣れてくれば、WIZに行ったMOBをはがしたり、MOB少ないときに近くのMOBを
釣ったりするなど、とにかくウォロは何でも屋だと思っています。

長文失礼。
1035名前 空白さん - 2008/03/17(月) 20:18:35 ID:nsIuR2/QYQ
みんなは力極?知極?力型?知型?
あと力バラてどのくらいなの?
1036名前 空白さん - 2008/03/17(月) 20:31:58 ID:BEz4eokv9Y
Lv30ってミラージュまだ使えなくネ?

壁補助というのがあくまで数体程度のmobをひきつけることなら、DoTの書けるタイミングによればいい線いけるかも。
釣りが連れてくる敵は、一撃入っている奴と、それに連動して来ている奴がいるから、連動の方にDoTを入れてしまうとタゲられることになる。
壁さんの負担を減らしたいなら積極的に狙っていいんだけど、厳しいと思うなら、敵が壁さんに固定されるまではノーマルMoB中心にDoT、固定されたらPTMoBにDoT、と気をつけると多少違う。
その際は壁さんに堅いMoBから引き寄せてもらうように伝えておくといいかも。
1037名前 空白さん - 2008/03/18(火) 08:29:55 ID:WC1/1SsxKk
1033です。
答えて頂いた方ありがとうございました。
説明不足ですみませんでした。サブはバードでローブを着てます。
自分のいる立場自体を勘違いしていたんですね。
これからはWIZの横かWIZとクレの間位に立って頑張りたいと思います。
こちらを参考にして少しでも場数を増やし、PTの役に立ちたいと思っています。
ありがとうございました。
1038名前 空白さん - 2008/03/18(火) 11:07:17 ID:iDNPIJbJjE
クレヲロで職で使いやすいキャラって力バラ〜バラって聞くけど、相手の動きをかなり止められるみたいだから知バラでも生き残れませんか?
詳しい人教えてください
1039名前 空白さん - 2008/03/18(火) 14:26:44 ID:mxy7/vcNaA
>>1038
知バラと力バラには,生存率に関して越えられない壁があります.
WIZの一発に耐えられないのはどちらも同じですが,チェイの1発に
耐えられるか,中華知型の魔法一発に耐えられるか,中華大刀の
離魂+槍魂コンボに耐えられるかによって,生存率は雲泥の差.

スキル発動時に生存or死亡の判定がされているので,即死しなければ活路は開けます.
・・・が,スタンor睡眠の確立80%に全てを賭けるのは不安です.
同格の敵に遭遇したら20%の確率で即死はきつい.
相手の攻撃に1発耐えられれば,スタン+睡眠で理論上は96%の確率で止められる.
4%の確率で失敗しても,結晶使えれば即死は免れる.

まぁ,カースガードで全ては無に帰すのだけれど・・・orz
1040名前   - 2008/03/18(火) 16:17:15 ID:s3OIcHA/ss
毒と出血が速い盾スキル
火と鈍化が遅い杖スキル
1041名前 空白さん - 2008/03/19(水) 20:52:29 ID:NcYAt9gGhY
現在Lv70台後半でwiz取っててヲロを取ろうと思ってる。
DoTはダークスペル系列と自己解釈してるのだけど合ってるのかな。
今やっとwizのSPが貯まって残りのSPが20万程度。
対人は考えずにPTで鬼連発したいがために取りたい。
wizを守るとかそういう事は全く考えず少しの補助と鬼が貯まりやすいスキルだけ欲しい。
自分でスキル全部見て必要だと思うの上げてみたんだけど、
上記条件で足りないスキルといらないスキルがあったら教えてください。

ダークシード
コントロール
デッドリーフレイム
デッドリーディケイ
デッドリーブレス
カレッジレイズ
ロストマジカル
ロストコンバット
ブラットエイム
スクリームマスク
シャドウアタッカー
ダークアタッカー
リフレクト
アドバンスリフレクト

前提スキルも入れたけどこれだけじゃ甘いかな。
ヲロはLv84からやろうと思ってる。
アドバイスください。
1042名前 空白さん - 2008/03/19(水) 21:50:24 ID:NbOBLDdTqY
>>1041
PTで鬼連発なんて必要ないんだよw
1043名前 1041 - 2008/03/19(水) 22:13:00 ID:NcYAt9gGhY
>1042
必要ないのは分かってる。
ずっと安定しきってるPTはつまらないんだ。
ただ攻撃してるだけじゃ楽しくない、例え火力が少し落ちたって楽しみたい。
この気持ち古参で考えが染み付いてる人には分かってもらえないと思うけど。
1044名前 空白さん - 2008/03/19(水) 23:10:12 ID:sFl05Ul7lc
>>1041
ヲロをきっちりこなそうと思ったら,LV84までで約40万のSPが必要です.

知極WIZがシャドウ・ダークアタッカー使ったら即死.
スクリームマスクはワンド持ち替えたらキャンセル.

PTメンバー守らないヲロは必要なのでしょうか?
マスクで前衛を守り,ダークアタッカーで後衛に流さず,吸血でFA取り,
横湧きにレイズでタゲ取り,流れたらスタン・・・
サブタンク+護衛+火力補助が十分にできないヲロはただのお荷物.
半端な気持ちでやるのは,地位を開拓してきた先人に失礼ではないですか?
1045名前 1041 - 2008/03/20(木) 00:03:57 ID:NcYAt9gGhY
>1044
言葉足らずで勘違いさせてしまったみたいですみません。
ヲロをきっちりやろうとは思っていません。
ヲロで鬼を貯め、貯まった鬼をwizで消化、またヲロで鬼貯め
と言う立ち回りをしたいと思っていました。
なので最低限必要だと思うスクリームマスクを入れて書きました。
それでも失礼と言われてはどうしようもないですが、そこまで縛られてはヲロやってる方の荷が重過ぎる気がします。
1046名前 空白さん - 2008/03/20(木) 01:00:55 ID:AEE2IGrkWM
ダークアタッカーとか絶対ダメージなわけは
知極じゃなくていいからだろ
1047名前 ヲロクレ - 2008/03/20(木) 13:08:09 ID:StZOViYrDg
鬼を貯めたいだけならdotだけでいいよデバフは直接鬼を貯めれる要因じゃないから
あとバンパイアキス、タッチは状態異常の確率をあげてくれるからあった方がいい

でも鬼を貯める目的だけでwizの火力がほぼな無くなる(DOTの直接的な火力はWIZの30%ぐらい)
ようだと殲滅力が減って鬼の貯まりは対して変わらないんじゃないの?
あくまでもヲロは火力補助であってWIZが減ったら意味無いでしょ。
1048名前 空白さん - 2008/03/20(木) 13:14:55 ID:AEE2IGrkWM
知型のクレだと自爆があるから十分ダメージ出せるだろ。
しかもMOBが張り付くからwizにこなくなる
1049名前   - 2008/03/20(木) 13:36:55 ID:s3OIcHA/ss
3〜4匹で5個溜まる事もあるにはありますが
鬼溜め早いって言ってもやっぱし
鬼消費時間よりは鬼溜まる時間の方が長いですよ。
ウォーロックやってるほうが長くなるよ。
1050名前 空白さん - 2008/03/20(木) 13:56:50 ID:h9sbMS6Pm2
>>1044
そんなに仕事いっぱいなの?
じゃあなんでヲロは今でもあまり必要とされてないの?

>半端な気持ちでやるのは,地位を開拓してきた先人に失礼ではないですか?
地位を開拓してきた人って何ですか^^;;
なんか凄いプライド高そうですね、怖いわ
1051名前 空白さん - 2008/03/20(木) 16:19:22 ID:DLKQPt.e8w
>>1044
ヲロだけなら20万SPぐらいで十分でしょ
1052名前 ナゲット - 2008/03/20(木) 18:20:26 ID:JomayeWbSA
>1050
>じゃあなんでヲロは今でもあまり必要とされてないの?
ウォロがいなくても狩りができるからだと思いますよ。
それが分からないのかなぁ。

>なんか凄いプライド高そうですね、怖いわ
プライドが高いと、どのように怖いのかを説明してもらえると嬉しいです。


1053名前 空白さん - 2008/03/20(木) 18:40:22 ID:h9sbMS6Pm2
ナゲットさんすごいなーw

1054名前 空白さん - 2008/03/20(木) 18:42:27 ID:o2ZTYHpYw2
>>1050
>馬鹿なWIZがいつまでたっても鬼使わずに、
「ヲロは火力無いからいらな〜い」とか言ってるから

>ヲロは結構茨の道だから、他職にはわからん何かがあるのだよw
1055名前 ナゲット - 2008/03/20(木) 18:56:39 ID:JomayeWbSA
>1053
それほどでもありません。
1056名前 空白さん - 2008/03/20(木) 19:08:30 ID:h9sbMS6Pm2
>>1054

なるほど。ヲロの力を引き出すのも他職あってですね。
確かに、鬼すぐ使ってくださいねーと言ってもPTGの時しか使わない人けっこういますね。

>>1053
もういいですから
1057名前 1041 - 2008/03/20(木) 19:09:47 ID:NcYAt9gGhY
答えていただいた方、有難うございます。
とても参考になりました。
wiz→ヲロ→wizという武器チェンジの多様はあまり宜しくないようですね。
SP貯めるのも大変なのでもう少し考えて貯めるか諦めるかにします。

>1052 横槍ですみませんが、
プライドが高い、敷居が高い。
凄く上の方から見下されてる言葉に見えます。
スキルが充実してないなら来ないでください。と言われてると感じたのではないでしょうか?
1058名前 空白さん - 2008/03/20(木) 19:18:26 ID:dYf/wkZg.U
最初の二分間のあとはずっとマスクを切らしっぱなしのヲロには何と言えばいいのでしょうか?

何か信念があって使ってないのかもしれませんが・・・
1059名前 空白さん - 2008/03/20(木) 20:09:15 ID:CMPlHiNrko
>>1058

それとなく言った方がいいかもですね

mobにパニックとかもいますし、足とかペインとかブレスとか、クレにターンとか他職にも言えることかと


垢買いとか借りてやってる人(もしくは兄弟?)もいるみたいなんで人次第ですね


横レスですが、鬼貯め用ヲロWIZやるなら超忙しいけど範囲DotかけまくってすぐWIZになり、切れた頃にまた戻るのループみたいな、LT無しWIZくらいしか思い付きませんでした



10級用にSP貯めてた方が良いような気もしますが、自分のやりたいよーにやれば良い思いますよー



1060名前 空白さん - 2008/03/20(木) 20:54:32 ID:zt5B5JQzGk
ヴァニッシュの最大変身可能LVって意味あるの?
1061名前 空白さん - 2008/03/20(木) 23:01:31 ID:f.nV3zirEE
>1060
ヴァニッシュ自体に意味があるかが問題だがw

90のキャラが40のキャラに化けたら敵からすりゃカモ発見ぐらいの勢いで攻撃してくる(逆に見逃されるかもだが)
が、90のキャラが90の日印盾もった曲盾に化け「られたら」敵からすればスルー候補上位になるので逃げやすくなるんじゃないかな。

まぁ真面目に検証するのがアフォらしいネタスキルなんでそれぐらいしか思いつかない・・・
1062名前   - 2008/03/21(金) 05:27:52 ID:s3OIcHA/ss
リフレクト→バニッシュでウロウロするんだよ。たぶん。
1063名前 空白さん - 2008/03/21(金) 07:08:14 ID:0KF/UBMvVE
ヲロは結構マークされるから変身使える奴は「楽しめる」
1064名前   - 2008/03/21(金) 07:43:09 ID:s3OIcHA/ss
ヴァニッシュにもトラップ中のスリープみたいな隠し機能が無いかな。
1065名前 空白さん - 2008/03/21(金) 08:44:04 ID:DM2VF2IXZI
プライドで飯は食えませんがゲームだから無問題?
悪いとは言わないが今回の場合良くも無いような。


>>1061
盗賊なら、ヴァニッシュで化けられる相手を襲う、とか?
いろんな意味で意味が薄い希ガス。
1066名前 空白さん - 2008/03/21(金) 10:56:20 ID:ZSdjjC8IRI
lv69カンバラヲロです
背伸びして将軍PTに入るんですが
ダメ20%↑を使ってDOT一発500+αとアッタカー系
MOBがいるときは大体8〜10くらいDOT入れてるので約5000/回
そのほかに魔法防御↓吸血たまに主砲と爆弾が主なダメージソースです。
WIZが魔法打つ間にDOT2〜3回の時間なので1万ちょいかな
どんなにがんばっても直接ダメージがWIZを上回ることはないのでもうデバフをしっかり掛けたほうがいいのかなとおもてきた


1067名前 空白さん - 2008/03/21(金) 11:06:05 ID:hBN7bYnPh2
>>1064
ヴァニッシュの隠し能力として
「輸送動物の上に立てる」というのがあります。オタメシアレ
1068名前 空白さん - 2008/03/21(金) 11:11:37 ID:0KF/UBMvVE
やっぱ雑魚キラーだろ。
それが一番使いところしておもしろい
1069名前 空白さん - 2008/03/21(金) 12:16:12 ID:bPNWa/axF6
>>1066
オレはWIZだけど将軍PTにヲロが入ってきた時に
魔法防御↓系のデバフがかかってた時1.5近くのダメが出てた
WIZ2いたからデバフをしっかりいれてるだけでも
火力はwiz3と同じくらいになる
無理に自分で火力出そうとするより
PTmobにはデバフを切らさず合間見てDOT
とかでいいんじゃないかな?
1070名前 ILIOS Warrock - 2008/03/21(金) 13:37:45 ID:GX1WeFd3TQ
ご存じかと思いますがその他にヲロの恩恵はDOTをかけて貯まる鬼があります。
その計算でいくとWIZが一回の攻撃をする間に1万とすれば
鬼を使えば単純に倍(すでにかけたDOTにも適用)、しかもWIZにも鬼が貯まるから
デバフも含め総合的にPTの火力UPに繋がります。
高LVになると範囲4つでMOBがいれば18個位DOT入れることも可能です。
私の場合MASK、DA、DOT、DEBAFFを主に使ってますね。
まだまだPTに入れない状況があるかもしれませんが
20%巻物を使わなくても気兼ねなしにPTに入れるようになりたいですね。
昔の中国知極の友達(もう引退)がPTでなくなく巻物使ってたのを思い出しました;;
1071名前 ILIOS Warrock - 2008/03/21(金) 13:38:50 ID:GX1WeFd3TQ
すいません、↑1066さんへのレスです。。
1072名前 空白さん - 2008/03/21(金) 13:44:22 ID:kU3uCnbZWQ
てことはWIZ3よりWIZ2ヲロ1の方がいいのか?
・鬼が貯まりやすい
・壁になれる
・クレへの攻撃が散って防具が壊れにくくなる
・スタン(スクリームマスク)が使える
・DOTでWIZ2の横沸きMOBも引っ張って来れる
・時には釣りも可能

まぁ、これら全ては1069の1.5倍ってのが本当だったらの話なんだが・・・
計算式とかで出ないのかな?俺も時間があったらやってみる
1073名前 空白さん - 2008/03/21(金) 14:04:42 ID:QSdUGqQa5g
ヴぁニッシュ使っても敵にすぐばれるよな
マント装備でもマント見えなくなるし
職装備も旗とか消えるし
1074名前 空白さん - 2008/03/21(金) 14:05:40 ID:DM2VF2IXZI
>>1072
1.5倍じゃなくてもそれだけ重ねりゃ十分wiz1人分のお釣りがくるよ
1075名前 空白さん - 2008/03/21(金) 14:54:37 ID:6K3Dplv8DE
ヴァニッシュをマント中にかけると攻撃されなく(できなく)なる。
他の人の攻撃に合うと赤ネトラップに・・・やんないほうがいいですw

>1066
そもそも完バラで知極のWIZと張り合おうというのが間違いかも。
完バラWIZだって相手にされないでしょ?
ウォロなんだからウォロの性能を活かした立ち回りすれば良いと思う。
1.5倍は言いすぎかもだけど、火力補助としては十分役立てます。
平均1.3倍だとして、鬼の溜まるスピードが通常の3倍以上になるから
鬼ガンガン使ってもらえればWIZ2ウォロ1が効率良い。

ただ、アタッカーではそれよりWIZ3の方が殲滅力あるんだよなぁ。
たぶん2釣りでMOB数がとにかく多く、ノーマルなら普通に1撃でWIZが
倒せるから、手数が多いほうが良いのだと思う。
1076名前 1060 - 2008/03/21(金) 16:16:32 ID:j8ONMTybTA
ヴァニッシュについていろいろありがとう
スキルLV上げないことにしました
1077名前 空白さん - 2008/03/21(金) 17:06:52 ID:t8K7OwZF0w
ヲロのスキルはかなりいろいろありますが、対人まで考えた場合
どれをとっていいかわからないので、アドバイスおねがいします。
1078名前 ILIOS Warrock - 2008/03/21(金) 18:23:52 ID:GX1WeFd3TQ
>1077さん
ここは一番教えたいんだけど
まだこれが強いと決まったわけではないので
なんとも言えないところがありますね。
一つアドバイスするならPT用に育てても対人は弱いんです。
SPがキツイと言われる所以はここですね
1079名前 空白さん - 2008/03/21(金) 18:24:46 ID:DM2VF2IXZI
対人「だけ」とか、対人「以外」ならまだしも、対人「まで」となると、全部じゃね?
1080名前 空白さん - 2008/03/21(金) 18:49:13 ID:h9sbMS6Pm2
>>1077
鈍化、スタン、時限爆弾、吸血、スリープ、パニック、リフレクト。

かな?
1081名前 空白さん - 2008/03/21(金) 21:36:06 ID:02g2Axan/.
ダークアタッカーが絶対ダメどうりにでない件

82のダークアタッカー絶対ダメが1516なのに 実際は1400ぐらい・・・ パッシヴものるからもってでるはずなのに><

ちなみにクレの絶対だめも 7000のやつが実際は5800ぐらいだった orz

スペチケとかのダメ5%吸収・増加の影響を超えたミエナイチカラが存在するのだがw

みんなはどう? ちなみに吸血はちゃんと絶対だめ+パッシヴどうりでてる
1082名前 空白さん - 2008/03/21(金) 22:16:57 ID:cbVprPbZjE
>1081
絶対ダメは敵のLVによって補正がかかって、ダメ低くなったりします。
1083名前   - 2008/03/22(土) 00:49:38 ID:s3OIcHA/ss
マジカルレイズとカレッジレイズって
衰弱と分裂だけど、魔法防御低下は重ねてかかるのかな。
1084名前 空白さん - 2008/03/22(土) 04:23:24 ID:i8Gk6GDvKk
衰弱分裂は重複する。
衰弱分裂出血でだいたいダメ1.7倍くらい。
1085名前 空白さん - 2008/03/22(土) 14:41:57 ID:ktQEXfpZqU
>1072
ブレードのスウィングを使ったときのダメージなんだけど…

大体の値を四捨五入したら、通常700のところフィジカルレイズで1100出てたから、
目安として1.5倍の増加と考えてもいいんじゃないかな。
1086名前 空白さん - 2008/03/24(月) 08:31:59 ID:tjaVNjU0tM
>>231, >>242さんが魔法攻撃に関して測定してくれてますが、
物理攻撃に関して軽く測定してみました。

デバフ7Rank, 出血6Rank, Lv24下のMOBで物理通常攻撃各20回の結果です。
Lv差により命中率が高いため、20回中10回以上は最大値(?)が出ましたので最大値のみ示します。

実値  アップ率(倍数) スキル
1210  1.0000      デバフなし
1332  1.1008      .侫ジカル
1634  1.3504      ▲レッジ
1245  1.0289      出血
1799  1.4867       椨
1343  1.1099       椨
1681  1.3892      ◆椨
1813  1.4983       椨◆椨

最大(固定)ダメージで算出しているので、正確なデータを得られているはずですが、Lv差による補正がデバフにもかかる場合はこのデータは無意味になりますね。
その辺とマジカルRは未確認です。

>>231 & 242 を見るとおそらく最大ダメージのアップ率が、アップ率幅の下限になるのかな。
今回は最大ダメージ部に関してのみでかつ物理攻撃の場合なため、カレッジレイズしか比較対象に出来ませんがアップ率35%と同値になりますね。

それにしても出血の効果が魔法攻撃の場合、13%〜に対して物理攻撃の場合は約3%〜とかなり低かったです。
あくまでも上の値は下限なので、上限はもっと高いはずですし『最低でもこれだけの恩恵はある』と考えるとやはりデバフは強力ですね。
1087名前 空白さん - 2008/03/25(火) 04:52:40 ID:DveDmvPm..
ダメージの前に、スキルの能力を勉強するべきだな。
貴様らは
1088名前 空白さん - 2008/03/25(火) 07:20:31 ID:6K3Dplv8DE
>1087
与ダメの割合を変化させるというスキル能力について勉強してるんだと思うんだが・・・
と、釣られてみる。
1089名前 空白さん - 2008/03/25(火) 07:46:43 ID:DveDmvPm..
変化ではなく弱体化だろ

しかも通常攻撃で調べてるから物理が低くなるのは当然。
1090名前 空白さん - 2008/03/25(火) 08:46:28 ID:DM2VF2IXZI
1086の2行目を軽く音読してみようか。
1091名前   - 2008/03/25(火) 17:45:00 ID:s3OIcHA/ss
ウォーロックに養殖してもらったらめちゃくちゃ速いな。
ヲロの格下殲滅力ははんぱねぇ。
1092名前 空白さん - 2008/03/25(火) 18:18:20 ID:f.nV3zirEE
チェイの格下殲滅能力も異常。
ホストショット使うとレーダーの敵一瞬で枯れるw
万矢もすぐ枯れるがw
1093名前 空白さん - 2008/03/25(火) 21:25:11 ID:DveDmvPm..
養殖はwizが一番効率いいよ。
要は沸き場所
1094名前 空白さん - 2008/03/25(火) 22:10:14 ID:BEz4eokv9Y
場所限定していいなら何でも他職に負けないフィールドはあるだろ。
1095名前 空白さん - 2008/04/01(火) 04:53:28 ID:GUbKIYJktI
ヲロはもっと評価されていいとおもうのだが
1096名前 空白さん - 2008/04/01(火) 09:06:09 ID:PXbko6RnBI
>1095
激しく同意。

ただ、ウォロが評価されにくいのも分かる。
‥┐砲覆蕕覆い肇Εロの脅威が分からない。
▲Εロが敵にいても、何をされて自分が動けない・死ぬのかが分からない

なんだか分からないうちに相手の自由を奪うのがウォロだし、
目立たないからこそ好き勝手できるというのもあるけど。

一番ウォロの強さを証明できるのが、1:1のマントね。
相手がカースなければスキル1つ発動させずに倒せる。
1097名前 空白さん - 2008/04/01(火) 09:08:47 ID:PXbko6RnBI
1096です。

補足。
1:1のマントで強さを証明できるけど、
ウォロの強さを最大限発揮できるのは多人数:多人数だと思う。

連投失礼。
1098名前 空白さん - 2008/04/01(火) 10:46:58 ID:8VlQ9./jcg
マントはレベル低い奴には強いイメージしかないがw
1099名前 空白さん - 2008/04/01(火) 11:01:28 ID:4a3ZNBw3OQ
>1096

その強さって、やっぱ知極かな?

ひたすらスキルかけまくっても
無抵抗な中華力極殺せないんですけどww

火力あきらめた知よりのウォロでした。
1100名前 空白さん - 2008/04/01(火) 11:20:39 ID:AWxq/E/NEQ
>>1096
>相手がカースなければスキル1つ発動させずに倒せる。

どーゆう順番でスキル打っていってます?教えて欲しい。

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