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ウォーロックについて

1名前 パピコ - 2007/07/28(土) 10:19:01 ID:UCK56ftQKg
ウォーロックを育ててるんですが、最適なステ振りについて皆さんの意見を伺いたいと思います。アドバイスお願いします。
しかし、PTでの狩りでは最も無用なキャラですかね?
2301名前 空白さん - 2009/01/18(日) 12:07:32 ID:wXqTRpUgEQ
>>2300
それはあるね
マジ修理代もばかにならないんだが....

それに,今アタッカー帯でサブ育ててるんだが,
化け物級にうまいウォロさんが1人いる.
PT狩りで「非鬼時間<鬼時間」だぞ....
それに釣りが2〜3往復すると同PTのWIZも片方は鬼ってるし....
本人いわく知85%だが,これだけ鬼られるとWIZx3以上の火力でる...
2302名前                      - 2009/01/18(日) 12:18:28 ID:LfJ90r6f0.
B4でwiz3でも火力過多にはなってないよ。
火力過多だと言い切るのは鬼があるって前提の話でしょ。
だったらはやりヲロいるよ。
PTMOBの数次第でしょ。PTGいたらそればかり狙ってるwizなんてざらにいるし。どうしても効率だの倒すこと重視になるのはしかたないけどさ。

クレの横にヲロいると安定するんだよね。釣りのMOBの引き付け、ヘイト高いからMOB固めることもできるし、マスクでスタンかかればクレのダメ軽減につながるし。
そうなるとヲリも動きやすいから、wizの護衛にも行きやすくなる。
ヘイト管理補助にヲロもなってるよ。
wizも交互に鬼発動してる? 片方終わったら鬼貯まってるよ。
鬼1回発動でPTG倒せるほど甘くない。

対人でヲロが狙われるのはウザイと認めてもらってると思え。光栄だ。
DOT2発とスタンでも楽しめる。カースない中華とか、POTディレイ入れてみろ。ワープで即効逃げるから。スタンも単体 範囲 交互に入れてるといい。クレとかにさ^^

ヲロは悩める職だよ。自分でいろいろやってみるといい。
ヲロに固定観念なんて・・鬼祭りでPT盛り上げよう
2303名前 空白さん - 2009/01/18(日) 17:34:43 ID:g4x87GwMXU
>2297

力極ウォロでカース+dリカのウォリクレ倒すって・・・
方法教えてほしいな。。
もちろんpvのことを言ってるのだと思うけど
タイマンで勝てるのかね???
2304名前 空白さん - 2009/01/18(日) 17:52:46 ID:Gkm6TlIkD6
82知極ウィズ・バドやってるんですが、今からウォロ取ってもPTで活躍出来ますか?
2305名前 空白さん - 2009/01/19(月) 08:03:25 ID:Ql5YDfuRg6
>2304
ヲリ視点からの回答だけど、

1)ヲロ専
2クレPTでヲロはヲリバフをもらえないことが多い。
つまり、ヲロはMOBにたかられても死なない or MOBにたかられない人が望ましい。
WIZでもヘイト管理ばっちりで
「オフェ無しでも死ぬことなんてありえない」
という人ならヲロでやっていけるかな?

2)DOTで鬼タメ、WIZで鬼放出。
WIZは射程距離UPのパッシブが有るが、ヲロのDOTには無い。
つまり、DOTを掛ける時に前進し、そのままWIZに変身するとマヌケな壁WIZの出来上がり。
そんな人にオフェを掛けるのはもったいない。
「勝手に死にやがれ」
ってのが、正直なところ・・・

とは言え、
B4ではブルカプ取った、にわかバドが増えるのでバドでPT参加が難しくなるし、
WIZは95↑でないと入れなかったり・・・
反面、ヲロは絶対的に人数が足りてないので引く手あまた。
今の内にヲロを練習してB4で本格デビューってのもいいかも。

ちなみに、ヲロはバドより忙しくて、クレより装備の消耗が激しい。
しかも、ソロ狩だとWIZのような火力が無いのでGが出ると非常にかったるい。
・・・が、EUで一番工夫のしがいがある面白い職です。
死ない立ち回りが出来ればいずれ上達するので、転職するなら早い方がいいですよ。
2306名前 空白さん - 2009/01/19(月) 08:59:29 ID:Jd3YZLhVNI
>2303
無理でしょうwそんなヲロ聞いたこともないw
2307名前 空白さん - 2009/01/19(月) 09:13:02 ID:Jd3YZLhVNI
ついでにヲロってやたらとPSって言葉使いたがるけどなんで?w
ペラキャラなだけじゃね?PSあるからヲロやってるんですみたいな意識過剰発言ほどほどにw

ウィズヲロなりチェイヲロなりならまだわかるが。サブクレある時点で中華知極槍プレイヤーのほうが感心するわ。
2308名前 空白さん - 2009/01/19(月) 09:37:09 ID:3PnKOGeOIg
PTでヲロ必要ないとか、書いてる方いますけど・・・。
WIZ視点でいえば、いてくれると変化があって面白いです。
オフェは2人しかつけれないのは、ヲロ1人いる前提のスキルなのではと最近よく思います。
鬼連発が面白いですし、ヲロさんいるPTだと嬉しいですよ。
(ただしレベル差がありすぎるヲロさんは死に易くデバフが入りづらいので微妙ですけど。)
2309名前 空白さん - 2009/01/19(月) 09:41:52 ID:O1XtgZPXvw
ヲロに非難轟々の人居るけど
他人がヲロスキル取ってる事の何が気に入りませんか?www

職・BF 弱っちょろいんなら気にならんでしょ?
PT狩り? 拒否すればいいじゃないwww
2310名前 空白さん - 2009/01/19(月) 10:59:45 ID:yH70YTGUMc
>>2305
ソロ狩りでG出たら?WIZはかったるいとか出なく逃げるんじゃね?
2311名前 空白さん - 2009/01/19(月) 12:17:01 ID:Ql5YDfuRg6
>2310
WIZバドはやったこと無いけど、
WIZクレならDR+カース+トラスト+鬼で白Gは2匹弱いけるから、一匹だと即突撃。
鬼がないとぎりぎりだから考える^^;

つか、逃げたくなるのはサブクレ持ちでないヲリでもですw
G中に複数のノーマルMOBに絡まれると、クレを持ってないEUキャラはPOTディレイのせいでみんなヤバイんでないかな?
ヲロは吸血とトラップ+スリープが優秀すぎな気も・・・
2312名前 空白さん - 2009/01/19(月) 18:08:39 ID:mYpL3BY/2Q
>>2303
タイマンで結構楽に勝てるよ。
月印↑や鬼以外じゃヲリなんて火力ないから、死ぬ事もないしね。
対策を練られてしまうので、残念ながらやり方は教えられないです。

>>2306>>2307
無理とか(笑)
噂だけでしか判断できないとか、まぁいろんな意味で頑張ってね。
2313名前 空白さん - 2009/01/19(月) 18:42:21 ID:SbZDD8TaZg
>>2312
対策を練られたら勝てない=勝てるのは相手が下手な場合だけ

という結論でいいんだね?
2314名前 空白さん - 2009/01/19(月) 18:44:55 ID:erw1pl/zkI
知極ヲロバドから完バラヲロバドになったものです。

確かにヲロはSPが大量に必要だったり、居なくてもPT狩りは成立する職ですが、面白みのある職だと思っています。

今はB4での狩りですが、ヲロは人によって差に出る職だと思います。うまい人はトコトンうまいし、下手な人はトコトン・・・(バド視点での話ですが)

ソロでもバドのSSあるのであまり苦労もしたことありません。むしろソロWIZさんの残したGを狙って狩りしてた記憶が・・・・w

ある意味、他に職の人にしてみれば好みが分かれるのかもしれません。

ただ、ヲロするのであればトコトンやって欲しい。中途半端なヲロほど無価値なものは無いと思うので^^;

2315名前    - 2009/01/19(月) 18:46:25 ID:glh.wxN4fU
ウォロックは絶対ダメの種類が豊富だからやりようによってはウォリクレも沈めれるんじゃないか?
少なくとも中華よりはやりようがあるでそ。
スタンで動きとめつつ距離をとりながら絶対ダメを決めていけば意外とあっさり沈みそうなもんだが・・・
2316名前 空白さん - 2009/01/19(月) 19:12:48 ID:uRnVyurxY6
クレヲリには勝てない

というか
カースかかってる時点で乙といわれるアックスにすべてでまけるww
2317名前 空白さん - 2009/01/19(月) 19:19:12 ID:mYpL3BY/2Q
>>2313
「勝てない」なんて書いてない(笑)
対策練られたら「楽に」勝てなくなるだけ。
それにヲロがヲリに勝って何か不満でもあるのかな?
2318名前 空白さん - 2009/01/19(月) 19:43:27 ID:SbZDD8TaZg
>>2317
不満はないけどがっかりしただけ。
2319名前 空白さん - 2009/01/19(月) 19:57:25 ID:JtqwPttlgQ
すごいね^^ >>2317はネ申だな^^ 
ただ1つだけ勝つ方法?あるけどね。
リフレクで運次第という。 プギャー
2320名前 空白さん - 2009/01/19(月) 23:26:32 ID:D/wGTshwD6
>>2315
DAの与ダメでヲリは沈められないなぁ
あれくらいなら力極のDリカでも回復可能なダメ範囲だしさ
カースかかってる時点でトラップは空気スキルだからダメだし
ヲロクレならクレの絶対ダメで削りつつとか
完バラから知よりであればスタンからの自爆でいけないこともないけど
力型だとスタンで止めて鬼使って逃げたほうが早い・・・
2321名前 空白さん - 2009/01/19(月) 23:42:00 ID:0doTuUJUsw
しかたない最強のウォリ様のスレを上げておこう
同一人物だったらごめんな
2322名前 空白さん - 2009/01/19(月) 23:45:58 ID:0doTuUJUsw
1人でPT相手にするウォリ様にどうやって勝つんだ
2323名前 空白さん - 2009/01/20(火) 02:06:50 ID:NqlxDa0Hag
力極ヲロだけで力極ヲリクレに勝つのは無理だな。
それで死ぬヲリはよっぽどのヘタレだ。
力極ヲロで相手を倒せるかどうかサブ職次第。
サブ職で相手を倒すのは、ヲロで倒すことにはならんと思うけどね。
2324名前 空白さん - 2009/01/20(火) 10:17:04 ID:TUMxoeBAJI
力極って時点でヲロがサブだわな。
2325名前 空白さん - 2009/01/20(火) 15:00:43 ID:vVN1NLmcaU
火力過多じゃないって言ってる人いるけど
100WIZ2人に98WIZ一人とかざらにありますが
それで火力足りないですか?
2326名前 空白さん - 2009/01/20(火) 15:50:52 ID:bPA4SZOIeE
サブがクレでデイン+トラストとかはナシで、純粋にヲロスキルだけ使うとして知極ヲロで白Gを倒せる?
現在力90%ヲロだけど、Gを倒すのにめちゃめちゃ時間がかかるわ〜;;
始皇帝廟の95ユニなんて沸いたら他の人にパスしてる。。。一度タイマンしたら1時間ぐらいかかった。

狩りだけだったら知極が良いかな・・・?
2327名前 空白さん - 2009/01/20(火) 16:43:11 ID:Ql5YDfuRg6
デインって何か知らないけど、完バラヲロバドなら白Gは問題ない。
てか、常時トラップ睡眠入れてるからステ振りは関係ないような・・・

ついでに、95ユニのタイマン時間は
100WIZクレ:20分弱(マス空けてるからt中以外LTO使えん;;)
95ヲリクレ:60分強
別にヲロだけが時間かかるわけじゃないかと・・・
2328名前 空白さん - 2009/01/20(火) 17:22:44 ID:bPA4SZOIeE
あぁ、そうなんだ。
ヲロだけが時間かかると思ってたわ^^;
2329名前 空白さん - 2009/01/20(火) 17:44:53 ID:ff5S5Su6CA
95ユニ100知極ヲロクレなら15分くらいかな。
2330名前    - 2009/01/20(火) 18:38:31 ID:glh.wxN4fU
100wizで20分は時間かかりすぎじゃね?
2331名前 空白さん - 2009/01/20(火) 18:39:23 ID:AmqhkspA3M
あの・・・まじめに

ヴァニッシュの効果的な使用法を教えてください
2332名前 空白さん - 2009/01/20(火) 19:57:07 ID:vlYh8gLzXk
狩りの合間の癒しに

ヴァニッシュ&イリュージョン

お楽しみください♪
2333名前 空白さん - 2009/01/20(火) 22:53:58 ID:Ql5YDfuRg6
>2330
マス下げてトラスト時のみLTOだと、トラスト4〜5回は要るから・・・
火力無くてスマソ orz
2334名前    - 2009/01/20(火) 23:12:14 ID:glh.wxN4fU
>2333
マス下げてるから・・・なのかな?多分そうだな。

ソロで20分かかるならほとんど時間変わらん・・・つかこっちのが早いかもしれない。
こっちは知極中華未カンスト。
内功持ちだからデバフかけながら叩いてるおかげなんだろけど。
2335名前 空白さん - 2009/01/21(水) 02:10:57 ID:Gkm6TlIkD6
知極ウォロ・バドってPTでは需要ありそうですが、職とかってどうなんですか?
2336名前 空白さん - 2009/01/21(水) 09:40:36 ID:LBSaBt.baQ
>>2335
狩りだと知極ヲロバドは成長早いのでいいかもしれません
DoT&カプリ&足&サウンドシールドでソロでもサクサクいけちゃいます
PT狩りでも、背伸びした狩場ではバド、MOBのダメに耐えられる狩場だとヲロでいけます

ただ…B4に移行するLVのPT狩り(90〜95までの間)だと色々辛い所あると思います
70〜90のLVでどれだけSP貯められるかがポイントになると思いますね


職だと、カースガードがある場合、ヲロだとスタン要員になります
立ち回りを理解すればバドの攻撃スキルは結構出が速いのでNPC処理とかはかなり使えるようになります、但し対人は厳しいですね
2337名前    - 2009/01/21(水) 11:20:46 ID:puv2HlvnB6
知極ウォロバドって職で何やるんだろうな・・・
2338名前 空白さん - 2009/01/21(水) 15:06:39 ID:LELB7I0c1I
でも、ヲロってPTにいなくても、大丈夫じゃね?
2339名前 空白さん - 2009/01/21(水) 15:19:56 ID:LBSaBt.baQ
>>2338
言葉の綾は間違えないほうがいいと思いますよ

ヲロやっている人の視点で言うのであればソロ狩りでも十分できる
他職からの視点だけで言う人だったら…そんな事いう奴がいらない子と思う

PT狩りはこの職だとどういう風にPTに貢献できるかという観点が重要なのだと思います
サブ壁・鬼タメ・PT補助できるヲロは色んな意味で必要と思いますね
2340名前 空白さん - 2009/01/21(水) 16:01:18 ID:LELB7I0c1I
>>2339

高レベになれば、wizが多くいた方が火力は結局強くなるし、鬼だけでしょ?ためている間の火力はほとんど無いわけだから、ノーマルにこう火力で攻撃出来る方がいいよね?

ちなみに2339はヲロを使ってるの?使っているなら、ヲロの必要な理由を答えてw

必要なのは結果だからさ
2341名前 空白さん - 2009/01/21(水) 16:06:18 ID:zB9Yvz2zU.
初歩的な質問で申し訳ございません。

DOT(ドット?)というのはどのスキルのことなのでしょうか?
2342名前   - 2009/01/21(水) 16:28:01 ID:LBSaBt.baQ
>>2340
ヲロの役割については概略書いたつもりですが
某スレの釣り3WIZ4クレ1PTの人かな?
トラ回して効率よく狩る方でしょうか?

そんな方はヲロスレ見る必要ないと思いますけど…
スレが荒れるのでこれ以上はレスやめますね
2343名前 空白さん - 2009/01/21(水) 16:53:02 ID:/r35bmE/JQ
この間ヲロに養殖してもらったんだが、狩り効率ハンパないな。
ヲロ舐めてたわ。
2344名前 空白さん - 2009/01/21(水) 18:08:12 ID:c0OtJrBAMU
ウォロは、オールラウンダー。
特化してる物は無いが、劣ってる物もない。

よってPT内に一人いると、安定度が増す。

壁・釣り・火力増・ダメ低減。
以上がウォロが出来ること。

ウォロが要らないと思ってるのは、ダメWIZのみといっても過言じゃない。
ただ、当たり外れが多いので、あんまり募集はしない。

当たりと思われてる人は、普通に入ってくる。

この程度のことは、板読んで、実際にやったらすぐにわかることだ。
2345名前 空白さん - 2009/01/21(水) 18:16:41 ID:c0OtJrBAMU
釣り:補助釣りしてくれるとありがたい。
   特に湧きの悪いところや、高火力Ptの時。

クレ:ダメ低減・攻撃回数減は、死ぬ確立が減る上、防具の損傷も抑える。

壁:横沸き釣ってくれると、護衛時のMOB流れが減る。
  アタッカー入れてると、流れること自体が少ない。

WIZ:鬼連発は楽しいし、誰かが鬼になってる時間が長いから、結局火力も上がる。

バド:特に恩恵は無い。逆にカプリの回数が少し増えるから、いない方が?ww

>>2340
もう一度言う、この程度の事は、板読んで実際にやればすぐにわかる。
2346名前 空白さん - 2009/01/21(水) 18:32:57 ID:JY//wfgzFk
>2341
スキル表の上から二列目にあるダークスペル系列の総称。
かけてから、一定時間ダメージを与え続けるスキルのことです。
2347名前 空白さん - 2009/01/21(水) 18:35:53 ID:rcOzT7o.Bw
>>2345
バドも、足とカプリだけの人はともかく、護衛補助とかしている人は楽になるよ。
「今日はディスノもテイムもいらないな」って感じ。
2348名前    - 2009/01/21(水) 19:34:50 ID:puv2HlvnB6
各種デバフとDOTによる鬼早溜めだけでも十分でしょ。
スクリームマスクあればクレも助かるし。

中華オンリーだから、板とスキル表眺めて適当に言ってるだけだけど。
2349名前 空白さん - 2009/01/21(水) 20:44:50 ID:.XGghx.sPg
>>2340

単純な人だね〜。。
ヲロは、狩りに変化とか深みを与えてると思うんだが、そのあたりは誰がどう説明しても、理解できないんだろうな〜。あなたには。

24時間365日狩り続けなさい。作業的に、黙々とw

それが、あなたの希望を満たす一番の方法よw
2350名前 空白さん - 2009/01/22(木) 02:14:08 ID:Gkm6TlIkD6
ウォロがいたほうが安定するってことは知極ウォロのやわなおれはいらない子ってことか
ウォロ・バドだけどPTでウォロやろうと思ったらオフェないと無理だわ
それでもおれは必要とされてるのか?
2351名前 空白さん - 2009/01/22(木) 08:28:47 ID:LBSaBt.baQ
>>2350
知極ヲロWIZ・知極ヲロバドは数名知っていますが、それぞれ立ち回りを考えてヲロしてますよ?
オフェなんて無くても立ち位置調整のみでヲロやられてますし
それぞれ、HP・力錬金をおこなっておりPTMOBからの攻撃も耐えられてますが…

頭から出来ないとか、必要とされてるとか判断するのでなくて
アドバイスを受けたいのなら、LV帯やあなたの行なってる立ち回りを書き込んでたほうがいいと思います
2352名前 空白さん - 2009/01/22(木) 08:50:23 ID:mvx2rFPv.o
格上じゃない話だろ。意味ないってw
2353名前 空白さん - 2009/01/22(木) 09:17:39 ID:zB9Yvz2zU.
>>2346様

ご回答ありがとうございました^^
2354名前 空白さん - 2009/01/22(木) 09:27:32 ID:zsM8rnFQW.
>>2350
自分で立ち回り見つけることも出来ななら
無難にwiz・バドでもしてればいいじゃねーか
2355名前 空白さん - 2009/01/22(木) 10:21:39 ID:ujZIwpsITo
>>2350

ヲロでヲリバフもらうなら普通はペインじゃないの?同じ知極で比較するなら、ダメージ分散が50%としてLC入れたウィズの4倍ダメに耐えられるわけで、そのうえでタゲもらいすぎないような立ち回りを考えれば。
ウィズみたいに遠距離から攻撃するわけじゃないから、オフェもらっても効果薄いと思うけど。
2356名前                      - 2009/01/23(金) 12:23:44 ID:Gk3sN0n4Xw
各鯖で上手だと思うヲロ使いあげてみろ。
で、教えてもらったらどうだい。

2357名前 空白さん - 2009/01/27(火) 10:03:38 ID:EEgwD5Kfd6
>>2350
知り合いの知極WIZヲロさんは鬼錬金でもないですがアタッカー使って壁してましたよ。
盾は+5だったと思いますが。
狩場はB4でした。
ペインはもらってましたね。
一応参考になれば。。。

鯖でうまいヲロあげたいけどこういうところじゃ名前出せませんね;;
ネットの不便なとこですよね。

2358名前 空白さん - 2009/01/28(水) 00:27:32 ID:c0OtJrBAMU
下手な●×挙げろなら、結構出てくるかもしれないが、上手いの挙げろって出てくるわけ無いだろ。

馬鹿が叩くの判ってるのに、何で挙げる。
2359名前 空白さん - 2009/02/08(日) 19:35:53 ID:vkF1C.1URg
age
2360名前 空白さん - 2009/02/08(日) 23:19:50 ID:AHBILCmT/g
ageage
2361名前 空白さん - 2009/02/09(月) 10:12:00 ID:eWHwgpMzjI
hage
2362名前 空白さん - 2009/02/27(金) 00:37:37 ID:f2Vz/BorHM
メインは、アタッカーかB3で釣り。サブは、リンクでヲロしてます。

殲滅の早さは、リンク、アタッカーでは、2wiz1ヲロのほうが、圧倒的に速いと思った。
B3になると、そうでもないんだよね〜。つうか、釣ってきたものの、まだこんなに残ってるの〜><って思うことがしばしば。

LV83〜  てのがB3PTMにはよくあるけど、そのLvになると、wizスキルか何かでwizの火力がいきなり増すのかしら??
それとも、上手なヲロにめぐりあってないからなのかな?

いずれ、いまのところ、LVあがるにしたがって、ヲロはどんどん不要になるのかも。。。と思ったりしてます。

共同に入れなきゃね〜。。。

EUでソロ狩りなんて、つらすぎるでしょ??  つうか無理><
2363名前 空白さん - 2009/02/27(金) 01:00:07 ID:VTBuJfrKLs
>>2362
あるレベル帯では、WIZは印持ちが当たり前。
とあるレベルでは、印持ちWIZは、希少。

同じレベルに、同じ速度で上がると、同じWIZとばかりPT組むことになる。

どちらが、ウォロを生かせるかは、わかるな?
2364名前 空白さん - 2009/02/27(金) 02:05:37 ID:708dtsIJqg
>>2362さん
B4ではWIZの火力高いのでヲロいるときの効率も上がります。
デバフもPTGくらいでも何とかなります。(俺は比較的PTMOBにもデバフもいれてました。)
俺はマス86でずっとB4でヲロやってましたが、実質84とかでもいけそうな気がしました。
というかメインはヲロじゃないですよね、、すみません。一応参考程度に・・・
リンクとのことなので力士衛兵あたりでいうとヲロいると多少遅いような気がしました。やはり火力が育ってないLV帯ではちょっと微妙かも。
まあそんなに多くの人を見たわけではないのであまり参考にはならないかもです。

あとヲロがうまくてもWIZがへたければ意味がありません。
そこはじっくり観察するしかないですね。

ちなみにうまいWIZさんに聞くと9割↑の人がヲロはいたほうがいいといいます。
ヲリさん、クレさんに聞いても大方そういいます。
あくまで俺が友達やPTの人などに聞いた範囲で;;
ヲロはいらない子にはなってないと思いますよ。
2365名前 空白さん - 2009/02/27(金) 02:50:34 ID:vkF1C.1URg
>>2362
B3では90以降のことも考えてマスタリ差をつけてる方が多いのでは?
なのでそれまでの狩場と比べると火力不足な感覚になるのかも知れないですね。

私の鯖では結構B4でヲロ募集でてますので、需要はあると思います。


ヲロは自身のPSが問われるマスタリーですが、PT狩りでは「ヲロを生かせるか」というメンバーのPSも必要になってくると思います。

私はメイン、サブ共にヲロですが、そこまで野良PTに求めるのは傲慢な気がするので、特に何も言わずにDoT入れまくっていますw
2366名前 空白さん - 2009/02/27(金) 13:02:08 ID:Ql5YDfuRg6
>2362
いまいち何が言いたいのか良く分からんが、ヲリからしたら1クレPTではヲロ必須。
2クレPTだとヲロは別に必要ない。
とは言え、最終的にヲロは欲しいから低Lvでもヲロを入れて育てなきゃ・・・って感じ。

サブで遊んでると、WIZが下手なのかヲロが下手なのかは分からないけど、
ヲロ1・WIZ2 PTは大抵火力不足 orz
2367名前 空白さん - 2009/02/27(金) 14:32:10 ID:JY//wfgzFk
>>2362さん
83↑で募集は出てますが、83wiz三人とかだと狩りにならないのは自明ですよね。B3來での実感としては
90↑wizが一人でもいる時にヲロさんがいると効率が跳ね上がります。

ヲロだったらリンクから知に振り出してソロキャラにするのもありではないかと。私もリンクLvヲロは半ソロです。
2368名前 空白さん - 2009/02/27(金) 17:27:49 ID:QKtUvVHsYw
ヲロは火力補助でありながら、釣り補助、壁補助、護衛補助も出来る全天候型
補助:つまり、メイン職のブースターの役。
メインが弱ければブーストの結果も弱い、つまり前述のようにメイン+ヲロで評価が決まる。

補助としてどのように使うかにっよって議論が違う
2369名前 空白さん - 2009/02/27(金) 18:39:36 ID:bPA4SZOIeE
さっきB3で狩ってたけど、死にそうなPTMOBにDOT入ってない時はタゲをはずして離れた場所のMOBにタゲチェンジしてくれるWizと同じPTになった。
嬉しさ反面、何だか自分がさぼってると思われてそうでプレッシャー><
範囲DOTってちゃんと3体に当たってますかね?
何だかたまに単体にしか当たってないような気がするのですが・・・
2370名前 空白さん - 2009/02/27(金) 18:56:02 ID:zfSCgcioLM
>>2369さん
あたってますよ。
ですが多分前方範囲?とか説明に書いてあるのであたりにくいのではないでしょうか?
体の向きなど調節すると入ったりするかも。
ヲリさんがMOBまとめてくれるとすごくDOT入れるの楽になりますね。
2371名前 空白さん - 2009/02/27(金) 19:26:50 ID:bPA4SZOIeE
なるほど。向きですか^^;
気をつけてみます。
2372名前 空白さん - 2009/02/27(金) 23:52:34 ID:BLuBtlIp.I
前方範囲と言うのは、周辺範囲と対になる言葉で、別に体の向きとは関係ありません。
自分の身体を中心としたのが周辺範囲、ターゲットを中心としたのが前方範囲です。
体の向きは、スキルを使う前に、自動的にターゲットの方に変わります。

範囲DoTは範囲にあたってますよ。ただ、半径7mと言うのは思っているほど広くないです。
ワンドの射程が6mのはずですが、それに比べれば明らかに狭い。
直径7mの誤訳なんじゃないかと思う位。
2373名前 空白さん - 2009/02/28(土) 01:11:13 ID:zfSCgcioLM
>>2372さん
2370です。
言いたいことめっちゃ的確にかいてくれてる・・・w
気をつけるのは体の向きというより立ち位置って感じですかね。
もっとお勉強してきますね!
2374名前 空白さん - 2009/03/04(水) 05:06:05 ID:wYcuuToYfE
今アタッカーで狩してる

やること
・スクリームマスク クレ2へ
・バラなので壁ヲロとして、ペインもらってる
・アタッカー常時発動
・釣りが持ってきたMOBに範囲DOT
・ノーマルMOBには単体ディケィ+単体トキシン?(発動早いヤツ)
・PTMOBにはデバフ→範囲DOT2種
・バンパイアについて、範囲はクールタイム過ぎたらPTMOBへすぐ発動
・バンパイアについて、単体はWIZにタゲ補助してデバフを確実に入れる
・クレヲロなのでt3or4で参加
・クレ2との立ち位置は三角形にして一番WIZに近いほう
・MOBが大量に流れたときにヲリの手伝いシールドスラッシュorスタン

・横脇MOBにDOTorスタン

これを3時間やったら指が死んだ。
2375名前 空白さん - 2009/03/04(水) 11:16:29 ID:rANgEr15Us
>>2374さん
お疲れ様です!
ヲロはなにげに大変。
俺はいろいろやってみましたがヲロが一番きついなぁ・・・
でもヲロが一番楽しいと思ってます!
頑張りましょうね!
2376名前 空白さん - 2009/03/04(水) 14:02:23 ID:bPA4SZOIeE
>>2374
神ヲロだな。てかそりゃ指が死ぬわwww
俺、狩りでスタン使った事無いわ><シルスラも取ってないし〜
マスク×2の間のクールタイムは皆さん何してるのかな?
自分はマスク→アタッカー→マスクって感じです。
2377名前 インダス民 - 2009/03/04(水) 18:19:36 ID:XfnXRZSzoE
B4ヲロクレですけど
トラ入れる
持ち直してクレsにマスク掛けなおし
アドバンストリフレクトを入れる
アタッカーと同時に鬼
範囲DOT4種×2
(この間アタッカーは掛けなおす)
DOTクール中に爆弾・吸血
(最初に入れたマスクが切れる前であれば鬼)
トラから2分後クレsにマスク掛けなおし
範囲DOT4種×2
アドバンストリフレクト入れない
トラ番が回ってきたら最初に戻る

こんな感じでやってますけど知り合いのヲロが
もっと鬼を貯められると聞きますがやり方を教えてくれません><

歴戦のヲロ様!御教授願います!
2378名前 空白さん - 2009/03/04(水) 18:40:08 ID:JY//wfgzFk
発動の早い単体DOT×2を範囲DOTの間に入れると一体のMOBに三つ以上DOTつけれますね。
2379名前 空白さん - 2009/03/04(水) 19:41:43 ID:rANgEr15Us
個人的には(あくまで個人的にです)
爆弾要らないと思いますよ(趣味でかけますが)
爆弾入れる暇があるならデバフ入れたほうがいいと思います。
リフレクトもいらないと思います。(めんどくさいので相当暇なときしか入れません)
これも一緒でリフレクト入れる暇があるなら・・・(ry
あと範囲DOT入れてタゲかえるときにタゲ変えながらデバフ打てますよ。(ちょっとだけお得?)
マスクはマスク1→アタッカー→マスク2がいいですね。(メンドイのでやりません)
適当さ満開のレスですみませんが、これでも鬼タメは早いほうで通ってると思います。
あとは経験とセンスも必要なのかも。
こんなの書いたら誰かに怒られるんだろうな・・・

あと理論じゃないんですが、
鬼タメようと一生懸命やるとなんか溜まりません。
適当にやると意外と溜まります。
肩の力抜いて気楽にやるといいと思います。
ここはあくまで俺の経験上の感想です。
これに突っ込まれても困るので;;

どうしても鬼タメが遅いと思ったらWIZさんの観察してみてください。
たまに全然鬼ってないときがあります。
泣きそうです。
2380名前 空白さん - 2009/03/04(水) 21:41:54 ID://KrtZuSRI
B4ヲロです。
DOTを打つ場合は基本は範囲DOTのループ。
少し遠めに沸いた妖花に単体DOTを使うくらいです。
デバフはあまり入れません。
B3以下ではPTmobに定期的にデバフいれてましたが、
(このときはタゲ補助使って確実に)
火力が充実しているB4では
PTmobくらいではデバフの恩恵が少ない気がしています。

PTGに疫病後にデバフ(衰弱と分裂を確実にいれたい)
PTCでは疫病いれずにデバフ(衰弱か分裂どちからでも入ればいいやという感じ)
ただ、範囲デバフは一切使いません。

DOTの入れ方は、範囲DOTが充実していないころは
タゲ補助使っていましたが、
タゲ補助使うと微妙な時間ロスがあるので、
今はwizの向いている方向と
ダメの値をみて、どのMOBをタゲ取ってるか予想して
DOTを入れてます。

マスクがあるので狩中にスタンは一切いれません。
というか横沸きMOBにデバフか単体DOTを入れて
スタンはいれてほしくないです。
ヲリがタウトのみでひっぱろうとしているのに
スタンされると仕事が増えるので。

立ち位置はクレさん直近。
あくまでも壁のつもりです。
多少のヘイトためたくらいでちょこちょこ動かれると
wizにもヲリにも迷惑かかりますので。

鬼ためが早いと言われているので、
こんなんで問題ないかなと思っております。

ただ、マスクはよく切らすのでここは日々修行です。
2381名前 空白さん - 2009/03/04(水) 21:42:50 ID:gQfCrm5GMw
マスクの間にはリフレクト
アドバンスじゃないからわからないけど、トラ4サイクルとほぼ一緒なので重宝してる。
2382名前 インダス民 - 2009/03/05(木) 12:29:50 ID:XfnXRZSzoE
皆様御教授ありがとうございます><
今日の夜頑張ってみます^^
2383名前 空白さん - 2009/03/05(木) 12:41:20 ID:UJSGlJpuoc
やっとB4デビューのヲロクレです。
いままではのんびりやってきたましたけど
B4はそうはいかないのかな^^;
最初はwizバドやったんですけど、よくPT一緒になるヲロさんに憧れて^^
ヲロバドだったかな、アタッカーのときはお世話になりました。
いまでもB4いるのかな?
oasisでやってます!ちょと怖いけどB4がんばります。
2384名前 Downing - 2009/03/05(木) 17:58:18 ID:Gw2cy8BLHU
よろしく^^
2385名前 空白さん - 2009/03/05(木) 22:45:21 ID:3tQeCNka2.
マスクの間にアタッカーいいですね
それ意識したら切らしにくくなりました
2386名前 空白さん - 2009/03/08(日) 18:09:56 ID:PwOUmF.i1U

知型ヲロを作ってみたんですが、
サブには、バドとクレのどちらを
とるべきでしょうか?

ソロ狩りメインで行くつもりです

どなたか御教授くださいm(__)m
2387名前 空白さん - 2009/03/08(日) 19:38:38 ID:Db8R.t1/cQ
>>2386
足と音盾を生かして殴られないように狩るバド、
Dリカ入れておいて殴られても大丈夫なクレ。

勿論、Dリカが使えない序盤は、バドの方が楽ですが、
どっちもありなので、お好みでいいのでは?
2388名前 空白さん - 2009/03/08(日) 19:39:32 ID:Rua6J24/WM
>2386
完バラヲロですが以前バドでソロをやっていた時はほとんどPOTを使いませんでした。
バドを回収し、クレを取ったらPOT代+巻物代(50%足)で赤字になるようになりました。

POT代を気にしないのならどちらでも好きな方でいいかもw
いつでも足が早い分バドの方が楽な気もする。
2389名前 2386です - 2009/03/08(日) 20:34:21 ID:PwOUmF.i1U

>2387 2388さん
やはりバドのほうがPOT代が
かからなくていいですかね^^;

バドにしようと思いますが、
Gやチャンピオンと戦う時って
しんどくないですかね?

2390名前 空白さん - 2009/03/08(日) 22:20:17 ID:3tQeCNka2.
〉〉2389さん
私はバラヲロでバドとってます
音盾あるので範囲使わなければタイマンに持ち込めます
あとはデバフを浴びせればよほど格上でない限り問題ないよ
潜伏+睡眠やスタンかけてるうちに持ち替えでカプリ!


2391名前 空白さん - 2009/03/08(日) 22:23:46 ID:vVN1NLmcaU
PT狩りでキャラ4体目なのですが
B4以外でヲロ有りPTだと火力不足になる場合多い。
自分は前衛なので分らんが鬼溜まらないのか
WIZが理解してないか分らんが
ヲロの本領発揮出きるのは何LVくらい?
2392名前 空白さん - 2009/03/09(月) 00:04:32 ID:WfewU5JfKI
>>2391
火力職と言うか火力ブース&サポ職だからね
WIZ火力が底上げされる事と
壁のフォロー(スクリームマスク)できる事かな
DoT満遍なくかけるヲロと、タゲ補助使ってくるWIZの組み合わせは常時鬼で凄い
WIZさんに言いたいのは、DoTかかってるMOBを優先に倒してもらいたいこと
後は、鬼以外のときはGに粘着しないことかな…

マス70未満だと範囲DoT少ないから色々ときついけど
マス70で範囲DoT3種
マス80で範囲DoT4種+アドバンリフレク
覚えれば本領発揮かな…


2393名前 空白さん - 2009/03/09(月) 01:38:06 ID:.CjNcqfeNs
30歳知極WIZバドですがヲロが面白そうなのでWIZを回収しようかと思っています
ステ振りはこれから力に振って知85くらいにするのがベストでしょうか?
2394名前 空白さん - 2009/03/09(月) 01:55:31 ID:ff5S5Su6CA
85がベスト
2395名前 空白さん - 2009/03/09(月) 02:30:44 ID:yAbzdlFUyc
>2393
Lv30だとヲロはかなり先まで茨の道だよ。
PTにヲロで入るのはまず無理と思ったほうがいい。サブのバドがメインになるはず。
2392の人も書いてるがLv70ぐらいで範囲DoT数種覚えるまではWIZ以下の仕事しかできない。

ぶっちゃけLv80ぐらいまで知極WIZバドで上げてLv90までに知型にして一気にWIZ回収し
Lv100までに知バラヲロにしたほうが楽。
Lv90のヲロバドならどっちでもB4PTは入れるし。
2396名前 空白さん - 2009/03/09(月) 07:20:21 ID:WfewU5JfKI
>>2393
WIZバドからヲロバドにする場合
最終的には完全バラ〜80%力がいいと思うんだけど…
なんせ装備がローブのみだしね

職等でもわかるけどヲロには一撃のスキルはないのでWIZヲロだと知85%でもいいけど
隠れる事ができないヲロバドは、ある程度の力が必要と思います
2397名前 空白さん - 2009/03/09(月) 09:48:12 ID:ezQsqJp0bo
俺も知ヲロにこだわりがないなら力よりの方がいいと思うけど。
ヲロで殺すのはちょっと大変だし、ヲロクレならサクリうつ楽しみもあるけど、バドだし。
バドもやる前提なら力よりの方がバドでも立ち回れるから楽しいんじゃないかな。
もちろん狩りはバドで入る前提で。
バランスくらいになってきたらクイックとって釣りでもいけるんじゃないかな?

知バラにこだわるなら2395さんのやり方が楽だと思う。
基本格上にバードではいって、ストレス溜まってきたらちょっと↓のPTでWIZやるとか。
回収大変ならバド1本に絞るのもいいかと思う。

ただ単体DOTだけでもやり方次第ではWIZ以上に仕事できる。(と思う)
俺はB3くらいまで単体メインで使ってましたが鬼タメ早い方でしたよ。(範囲も使ってましたけど、2種も使ってなかったと思う)
まあこれは人それぞれかも。

あと質問なんですがアドバンスリフレクトってみなさん使ってます?
あれ意味あるんですかね?
暇なときには使いますが・・・
CTごとにしっかりかける人多いですよね。

2398名前 Downing - 2009/03/09(月) 12:23:58 ID:Gw2cy8BLHU
>>2393さん

ウォロバドの者です。ウィズを回収されるとのことですね。
既出のとおり、ウォロの本領発揮は範囲Dot取得以降になりますので、
序盤から中盤のPTではバド中心になると思います。
それを重視するなら、まずは知型〜完バラで調整するのがオススメです。

ウォロに力振りが必要であることも既出の通りです。
それは、PvPで活躍したいのであれば尚更で、
サブにクレを取得して軽鎧が、最も無難です。

ウォロという項目は、
サブ職に何を据えるかによって、職かPTか等の各自の目的によって、
論点が枝分かれします。
最終的にもウォロバドの場合、
完バラ〜力バラがベターというのが私の見解です。
2399名前 空白さん - 2009/03/09(月) 13:06:29 ID:ff5S5Su6CA
職ではヲロだと力でもアタッカーかけて吸収すればWIZはたおせますね。さらにクレの絶対ダメあわせるとたおせるの増える。リフレクト2つもあるし、やっぱりHPおおいほうがいいかな。
2400名前 空白さん - 2009/03/09(月) 15:21:52 ID:LBSaBt.baQ
職ではヲロ+αで戦えばいいと思いますね
生き残ってこそのデバフ・DoTですし、中華に対するパニックやスタン等のかく乱がメインになるのはず
(カースが殆ど掛かってるのでスタン要員になる場合も…)
one on oneで倒す事なら、+αのサブ職が必要ですし

バランス 力70〜80%というのは錬金+バフで90〜100%という事で
そこそこHPがあって生き残る前提
WIZほど攻撃距離が長くならないため、一撃は耐ええるHPを持ってない場合はかなり辛くなると考えます。

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